Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 67 reacties

Er zijn roadmaps online verschenen die meer informatie geven over het verbruik van de AMD Zen-apu's voor mobiele apparaten en de varianten voor desktops. De Raven Ridge-apu's voor laptops en all-in-ones hebben maximaal vier cores met acht threads.

De roadmaps zijn geplaatst op het forum van SemiAccurate en lijken van AMD afkomstig te zijn. Op het schema is te zien dat de Raven Ridge FP5-apu's voor laptops en aio's in 2017 komen en zijn uitgerust met maximaal zestien 'compute cores', AMD schaart onder die noemer zowel de cpu- als gpu-cores. De configuratie met zestien cores bestaat uit vier AMD Zen-cores, die samen acht threads kunnen afhandelen en twaalf grafische cores, met ieder 64 streamprocessors. Er zullen zuinige apu's verschijnen met een verbruik van 4 watt tot maximaal 35 watt. De zuinige varianten zullen uitgerust zijn met minder compute cores, maar het is nog niet bekend in welke configuraties AMD de apu's gaat maken.

AMD Notebook roadmap 2017

Ook toont de roadmap informatie over de Raven Ridge-apu's met een AM4-voetje, die in desktopcomputers gebruikt kunnen worden en die de huidige apu's in de AMD A-series opvolgen. Deze komen in varianten met een tdp van 35 tot 95 watt. De krachtigste varianten zullen vier Zen-cores hebben met acht threads, gecombineerd met twaalf grafische cores.

De AMD Zen Summit Ridge-cpu's voor de AM4-socket, die niet over grafische cores beschikken, krijgen maximaal acht cores en zestien threads en een tdp van 65 tot 95 watt. Deze processors worden de opvolgers van de huidige AMD FX-modellen.

AMD Desktop roadmap 2017

Alle Zen-processors voor desktops maken gebruik van een nieuwe chipset, die AMD de codenaam Promontory geeft. De chipset biedt ondersteuning voor usb 3.1, nvme-ssd's en sata-express. Nog dit jaar verschijnen er AM4-moederborden met deze chipset, in combinatie met nieuwe Bristol Ridge-apu's. Deze chips maken nog gebruik van de oude Excavator-cores die op 28nm worden gebakken.

Beide roadmaps geven aan dat de AMD Zen-processors en apu's in 2017 op de markt verschijnen. Een release aan het eind van 2016, waarop eerder werd gehint, lijkt daarmee uitgesloten te zijn. Vermoedelijk presenteert AMD zijn Zen-producten op de CES-elektronicabeurs in januari, als Intel zijn nieuwe generatie Kaby Lake toont.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (67)

Waarom verkopen ze die dingen nou eens niet los? Volgens mij is hier best een markt voor. Ik zou best een 4 watt apu in een HTPC willen steken. Hij hoeft niet snel te zijn, als het verbruik maar laag is! hij staat toch 3/4 van de tijd niks te doen...

Heb nu een RPI, werkt opzich ook prima, maar ik zou graag een zeer zuinige server willen met wat meer uitbreidingsmogelijkheden voor schijven en wat x86 /x64 capaciteiten voor bijvoorbeeld een TS3 server en gbit lan.
Waarschijnlijk komen er wel moederborden met de CPU geÔntegreerd, net zoals bijvoorbeeld met de AMD E-350 en E-450 processoren het geval was. Die waren ook bedoeld voor zeer zuinige All-in-one's en laptops, maar kwamen op deze manier toch voor de desktop beschikbaar. Heb zelf ook een tijdje mijn NAS op zo'n CPU gedraaid.
Heb zelf ook een tijdje mijn NAS op zo'n CPU gedraaid.
Was je daar content mee ?
gebruik deze CPU nog steeds in mijn HTPC/NAS/Download server/Router linux servetje.

gaat prima, alleen 10 bit encoded of x.265 films lukt niet (kan de hardware decoder niet aan)
Precies, ik ook (de E-450). Best een strakke HTPC, die E-450 zit op een luxe ASUS micro-ITX boardje. Maar ik zou graag een upgrade willen, vooral omdat x265 niet word ondersteund. En ik begreep dat er problemen waren met W10 en de GPU in de E-450 i.c.m. Kodi, weet niet of dat inmiddels is verholpen eigenlijk (zelf nog niet getest).
heb zelfs linux dus geen last van gelukkig

Er zijn geen officiŽle drivers voor de GPU van de e-350/450 voor windows 10. de windows drivers doen het (en is ook wat AMD zegt dat je moet gebruiken) maar daar lijkt hardware decoding niet mee te werken.
Ik heb er Windows 8 op draaien, met als shell Kodi. OpenELEC is ook een oplossing, draait ook goed op een andere HTPC van me. Maar dan in elk geval maar niet overstappen op Windows 10 dus (op de HTPC dan).
Jawel, het stroomverbruik was erg laag en de CPU was snel genoeg om ZFS aan te kunnen en makkelijk een gigabit aan data te kunnen leveren (wat snel genoeg is, mijn netwerk is niet sneller). Ik denk wel dat er inmiddels efficiŽntere processoren zijn, dus meer snelheid voor hetzelfde of een lager stroomverbruik, zoals de Intel Pentium N3700.

Mocht je Plex draaien dan is de E350 en E450 volgens mij wel wat te zwak om ook te kunnen transcoden.
Hij kon inderdaad wel Gbit lan aanleveren maar daar is alles wel mee gezegd. In de huidige tijd van SSL versleuteling kwam Sabnzbd bij mij niet boven de 8 MB/s uit. Puur omdat de cpu het niet kon bijbenen.

Tegenwoordig is het defacto advies een G4400. Het TDP is veel hoger maar het idle verbruik is gelijkwaardig aan dat van een E-350 systeem. Mocht je de performance nodig hebben dan is die er gewoon.

Om even Passmark erbij te pakken:
E-350: 753 (426)
5150 (AMD AM1): 2056 (633)
G4400: 3673 (1865)

Nu het idle verbruik van de "onzuinige" processoren zo hoog is vervalt eigenlijk het bestaansrecht van de lagere TDP varianten voor de meeste toepassingen. Tussenhaakjes staat de single threaded performance. De G4400 is dus al snel 3x sneller in veel applicaties. Daarnaast heeft de G4400 ook flink betere uitpak prestaties, mededankzij dual channel DDR4. Ik zie momenteel weinig toegevoegde waarde in AM1 en Atom.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 10 augustus 2016 15:34]

Ja klopt het hangt natuurlijk heel erg af van wat je er precies mee wilt doen. Ik heb zelf bijv. geen last van lage download snelheden, want dat gebeurt in de nacht, dus of het nou om 2 uur in de nacht klaar is of 6 uur, ik lig dan lekker te slapen :) Voor mij is wel belangrijk dat Samba en iSCSI snelheden op redelijk niveau liggen en dat is wel het geval.

Maar ik zou nu niet meer adviseren om een E-350 te kopen. Voor heel weinig geld koop je een moederbord met N3700 erop. Of voor net iets meer een G4400 + moederbord.
Veel te zwak. Voor transcoding heb je grofweg een core2duo nodig van 2,4 Ghz. De E*50 zijn al trager dan een core2duo en ook halen ze de snelheid qua aantal Ghz. niet.
Je kan nu toch ook gewoon het AM1 platform aanschaffen? Is enorm zuinig (https://be.hardware.info/...forms-stroomverbruik-idle) en kost niet veel. Heeft verder alle nodige features aan boord zoals gbit lan, sata, etc.

-APU pricewatch: AMD Athlon 5350 Boxed
-Mobo pricewatch: ASRock AM1B-ITX
-Ram (1 latje want toch single channel) pricewatch: Adata Premier ADDU1600W8G11-B

Een andere mogelijkheid is om een 8 core aan te schaffen en deze serieus terug te clocken en te undervolten. Op die manier kan je in principe de lagere en zuinigere modellen nabootsen.


Verder nog een opmerking over de release data. Vergeet niet dat al de info op deze screenshots over de professionele lijn gaat en dus niet de consumentenlijn (zie het PRO logo). In het algemeen lopen ze daar wat achter op de consumenten, dus een launch eind 2016 voor consumenten is hiermee nog steeds niet uitgesloten!
Behalve zuinig zijn is voor veel mensen ook stil zijn een argument. Als je zeker wilt zijn dat het systeem stil is, dwz.ook onder vollast en als de fan ouder wordt en verslijt, dan moet het fanless zijn. En dat gaat nou eenmaal veel makkelijker met een APU met lagere TDP.
Heb zelf een systeempje op basis van een althon 5350 en dit is echt een onderschat beestje! En de mini fan je meegeleverd word, is echt stil ! in ieder geval stil genoeg voor HTPC ( tenzij je het geluid uitzet en 2 meter voor je tv gaat zitten)
het zijn laptop apu's.
Er is niet echt een markt voor omdat de prijs/prestatie verhouding van laptop hardware veel slechter is dan die van desktop hardware.
Bijvoorbeeld: Voor 1000EU heb je een veel krachtigere pc dan laptop.
Dus als je gewoon een goedkope pentium neemt dan zou dat beter werken.
Als je zoals jij zegt 3/4 van de tijd niet gebruikt dan verbruikt hij 3/4 van de tijd ook bijna niks.
We willen gewoon dat AMD ook desktop varianten van die laptop APU's aanbied zodat we de factor "bijna niks" kunnen fijnstellen. Voor mensen die komen van een PowerPC, Arm NAS is een x86 zowiezo performance wise een verbetering maar het zou fijn zijn moesten we een echt energiezuinig AMD platform hebben dat kan virtualiseren. Enkel de intel atom cXXXX komen nu in aanmerking.
Ik wil ook wel een paar dingen van AMD, maar AMD is net als Intel een bedrijf, die willen geld. En zeker AMD, die binnenkort echt eens winst moet gaan boeken in plaats van verlies elk jaar.
Dus ze kunnen dat risico nemen om de kosten te betalen zodat ook de consument ze kan gebruiken (bijv: socket compatibility, marketing), maar niemand weet of dat winstgevend is, daarom is het een risico. Een risico die AMD nu nog niet kan nemen.
ik heb voor de lol eens een APU gescoord
http://www.pcengines.ch/apu2c4.htm
daar heb ik nu xen op draaien, en virtueel een paar linux firewall's
(kan ik wat makkelijker testen en switchen.)

de hardware kan goed de virtualisatie draaien. geen probleem.
check de specs maar eens van de Jaguar core.
dus AMD kan het wel. ;)

het is me alleen nog niet gelukt om ook de hardware virtualisatie( voor mij de IOMMU ) van de netwerk kaarten voor elkaar te krijgen.
lees al wel verhalen met KVM + speciale bios dat het dan wel lukt.
http://www.pcengines.info...C4-4C61-AFA6-4C0E0DB05B2A
(maar goed dit is eigenlijk helemaal niet belangrijk, misschien in de toekomst verder experimenteren.)

[Reactie gewijzigd door migjes op 10 augustus 2016 16:17]

Ziet er een fantastisch pfsense toestel uit. Het geheugen is toch wel
wat aan de lage kant voor meeste virtualisatiedoeleinden. Tof dat ze iets performanter gebruiken nu dan die oude Geode's.
4 GB aan geheugen is wat krapjes voor virtualisatie.
maar windows 10 doet toch starten. (met wat geduld, lol)
en windows 7 er naast draaien gaat ook nog net. (met nog meer geduld.)

nog geen pfsense geprobeerd, maar de nieuwe leaf.sf.net heeft wel volle ondersteuning voor virtualisatie, was een makkie die draaiend te krijgen.

zit nu nog te kijken hoe ik er wat meer opslag ruimte aan gehangen krijg.
(de SATA zit een 120GB ssd op.)
dan zet ik de file server ook over naar dat ding.
2 computers vervangen voor 1, is toch de grootste besparing op de W voor mij zelf.

het is nu de vervanger van mijn oude wrap, die trok het echt niet meer.
Kun je niet het moederbord uit een laptop halen en die in een HTCP gebruiken? Een beetje tweaker moet dat toch mogelijk kunnen maken. Zou in ieder geval een interessant project zijn.
het kan ja, maar wil je ook een volledige laptop kopen om enkel het moederbord/cpu/memory te gebruiken in een veel te grote behuizing voor een htpc
Natuurlijk kan dat alleen dat moederbord is speciaal gemaakt voor die laptop behuizing, dus dan moet je zelf iets in elkaar zetten waar die in kan zitten. Zeker als htpc, die vaak in de woonkamer staan, wil je dat die er goed uit ziet, dus een kartonnen doos als case is voor de meeste mensen geen optie.
Dat word dan een erg dure htpc op die manier...
Ja, maar dat`is nu precies de spijker op de kop! AMD wil die 4W-processor waarschijnlijk voor een redelijke prijs verkopen. Als je 'm op een desktopbordje prikt, dan vereist de markt dat dat bordje vanwege de lage prestaties supergoedkoop is. En dan kan de processor niet meer voor een acceptabele prijs verkocht worden.

In een laptop is het minder een probleem: De consument is bereid geld neer te tellen voor een accu die lang meegaat.
Een macmini heeft ook een laptop processor en die wordt ook voor een goed bedrag verkocht. Beginnend vanaf 600,- ongeveer denk ik.
De goedkoopste mac mini van §569
CPU:
1.4GHz dual-core Intel Core i5 (Turbo Boost up to 2.7GHz) with†3MB on-chip

GPU:
Intel HD Graphics 5000

Opslag:
500GB (5400-rpm) hard†drive

RAM:
4GB of 1600MHz LPDDR3 memory

Zonder monitor, toetsenbord, muis.
Je moet niet naar maximaal verbruik kijken. Als je je HTPC goed heb afgesteld kan je i7 even zuinig zijn als je pentium. Maar met je i7 heb je wel de power bij de hand mocht je het die 1/4 keer nodig hebben. Je mobo zal 9/10 keer meer verbruiken als je CPU.
Je kunt eigenlijk wat verbruik en kosten betreft net zo goed voor een Celeron/Pentium GxxxxT gaan. Die dingen hebben een tdp van 35W, maar het gaat er om wat ze idle doen, want, zoals jij zegt staat je server waarschijnlijk 3/4 (of meer) van de tijd niets te doen. En juist het idle verbruik is de laatste tijd behoorlijk verbeterd. Je moet ook nog het goede moederboard en de goede psu kiezen.
Ziet er veelbelovend uit wel weer. Wel vind ik het raar dat ze de nieuwe voet introduceren met CPU's op de oude technologie. Ik zie nu alweer de koppen verschijnen "Nieuwe AM4 socket maakt beloftes niet waar". Wat natuurlijk potentieel onzin is, maargoed. Was het geen beter idee om de nieuwe socket tegelijk met bijvoorbeeld de 'Summit Ridge' lijn te introduceren? Half jaartje wachten en het meteen goed doen?
Zoals je al zegt mooie worden bij amd maar als het uitkomt is het al oud in vergelijking tot intel en blijven ze achter de feiten aanlopen.

Intel doet het al heel goed met de atom, leuke cpu, steeds minder verbruik en in steeds meer low cost apparaten.
hoe is dit achter de feiten aanlopen?

met de nieuwe chipset zeer zeker niet, ze bieden daar ondersteuning voor veruit het meeste wat Intel ook support.
zolang intel niet iets beters dan dat support, is het misschien wel oud, maar niet achterhaald.

wat betreft cpu performance....we zullen zien. we weten allemaal dat AMD behoorlijk kan overdrijven met performace specs, maar het zou zomaar kunnen dat ze eindelijk hun lesje geleerd hebben en nu weer eens iets neerzetten wat de verwachtingen van onze kant en de beloftes van hun kant waar zal maken.....one can only hope :)
Hoop ja daar draait amd bijna op. Ik snap niet dat er nog steeds mensen zijn die denken dat amd qua snelheid intel nog gaat inhalen op cpu gebied. Ooit hebben ze 1 keer een kleine voorsprong gehad. Daarna zijn ze achter de feiten blijven aanlopen, amper winst gemaakt, meestal verlies.

We zullen zien, nee we hoeven niet te zien we weten dat amd intel niet gaat inhalen. Nu spec bekenden voor volgend jaar is leuk maar denk niet dat intel nu in 1 jaar gaat stilzitten, die les hebben ze 10 jaar geleden geleerd en nog niet vergeten.

Daarnaast heeft amd ook niet het geld om zo veel in ontwikkeling te stoppen als intel dat doet. Dat geld heb je ook nodig om verder te komen met een cpu ontwerp.

Maar verder hopen, misschien geeft dat leven bij sommige.
ze zijn 3 keer de snelste geweest: de 486dx de athlon 1ghz en natuurlijk de athlon64.

En de laatste jaren was het probleem het uit blijven van een werkbaar 22nm process. Daarom kan intel 1 miljard meer transistors in hun quad cores met GPU stoppen als dat AMD dat kan. (1.7 vs 0.75)

verder hoeft AMD intel ook helemaal niet te verslaan op het allerhoogste segment, als ze maar competitive producten kunnen bieden in het grootste deel van de markt. Met 14nm zou het verbruik en de productie kosten weer werkbaar moeten zijn en ligt het het aan het ontwerp en de clocksnelheid op welke delen van de markt ze weer concurrentie kunnen bieden

Nu moet AMD eigenlijk cpu's die 2 keer zo groot zijn verkopen voor de helft. 14nm lost dat eerste probleem op, en het nieuwe ontwerp zou toch wel een flink hap uit dat 2de probleem moeten nemen.

het voornaamste risico, waar we nog weinig over weten, zou de uiteindelijke clocksnelheid zijn.
Blijft natuurlijk de vraag kan intel met een beperkt budget een x86 design maken dat zich kan meten met intel. Ik denk het niet.

Daarnaast intel produceert zelf een groot deel van haar eigen cpu's.
AMD moet laten produceren. Laten produceren is in dit geval duurder, intel pakt dat verschil al als winst.

AMD kan in het middensegment dan misschien wat verkopen maar uiteindelijk is dat tegen kostprijs.

Neem intel en amd dan is de netto winst van intel al jaren groter dan de omzet van amd. amd draait als jaren net winst, dan weer verlies. Ik geloof niet dat ze daar nog snel uit gaan komen.
AMD moet laten produceren. Laten produceren is in dit geval duurder, intel pakt dat verschil al als winst.
dat kan intel omdat het gigantische is.

AMD heeft echter het voordeel dat het geen R&D uitgaven hoeft te doen om nieuwe nodes te blijven ontwikkelen wat steeds duurder wordt. Dat laten ze over aan TSMC en global foundries. daar hoeven ze dus niet (rechtstreeks) voor te betalen en de foundries zelf verspreiden die kosten over meerdere klanten.

daarnaast kost het AMD geen geld als fab's niet op volle toeren kunnen draaien (want alleen dan zijn fab's echt winstgevend, en dat kon AMD voorheen al moeilijk voor elkaar krijgen, regelmatig dikke rode cijfers tot gevolg.)
nu is dat nadeel weg en maakt AMD afgelopen kwartaal al een klein beetje winst ondanks dat hun CPU's op dit moment niet geweldig zijn, en de nieuwe generatie GPU's volgens mij nog niet eens in de schapen lag.

dat ze dan misschien iets minder winst maken als er wel veel verkocht nemen ze dan graag op de koop toe.

AMD had hier echter wel pech mee want net op het moment dat ze fabless gingen besloot de gehele foundry industry collectief om een slecht 22nm process af te leveren dat niet geschikt was voor iets anders als flash en ram.
AMD kan in het middensegment dan misschien wat verkopen maar uiteindelijk is dat tegen kostprijs.
ze zitten nu net boven kostprijs in het lage segment. en zoals zegt halen er net geen winst uit.

als ze naar het middensegment kunnen opschuiven met bijbehoren prijs (wat gelijk ~2 keer zo veel is) betekend dat gelijk winst, en dan komt 14nm er ook nog bij wat betekend dat hun chips veel kleiner worden en daarom goedkoper per chip.
amd draait als jaren net winst, dan weer verlies. Ik geloof niet dat ze daar nog snel uit gaan komen.
eigenlijk wordt hun verliezen al jaren steeds kleiner en zitten ze nu rond de 0 lijn.

en dat is behoorlijk indrukwekkend als je bedenk dat ze al 6 jaar vast zitten op 32/28nm en de reorganisatie naar fabless hebben doorgemaakt..

zelfs een bulldozer variant op 14nm zou AMD meteen in de zwarte cijfers zetten op dit moment. maar we krijgen iets beters.
Natuurlijk moet amd betalen voor de r&d van de fabs.
Intel heeft dat in eigen beheer, kost ook geld maar heeft de fab nokvol zitten en laat zelfs extern produceren.

Je hebt natuurlijk ook nog R&D aan de chips zelf.
Wat nog belangrijker is, intel produceert zelf en kan dus altijd snel leveren.
AMD is afhankelijk van fabs, moet daar capaciteit inkopen. Zitten de fabs vol is het achteraan aanschuiven want ook de fabs willen liefst op maximale capaciteit zitten.
AMD heeft dus het probleem, hoeveel moeten ze inkopen, te veel blijven ze met voorraad zitten = afschrijven. Te weinig tja geen winst.

In het verleden heeft die capaciteit ook problemen gegeven, grote kregen voorrang boven kleine klanten die dat niet vergeten zijn.

Maar de toekomst zal het wel uitwijzen voor amd, de verhalen zijn altijd mooi geweest, de werkelijkheid toch anders.
Natuurlijk moet amd betalen voor de r&d van de fabs.
dat zeg ik toch ook. maar dat hoeven ze, in tegenstelling tot intel, niet alleen te doen.
AMD is afhankelijk van fabs, moet daar capaciteit inkopen. Zitten de fabs vol is het achteraan aanschuiven want ook de fabs willen liefst op maximale capaciteit zitten.
laat x86 CPU's nu net een van de meest winstgevende dingen zijn om te maken bij fab's.

ze hebben dus best een redelijk onderhandelings positie.
AMD heeft dus het probleem, hoeveel moeten ze inkopen, te veel blijven ze met voorraad zitten = afschrijven. Te weinig tja geen winst.
maar als de verkoop bij intel even tegen valt zitten ze gelijk met enorme koste van een stilstaande fab, die ze ook niet zomaar even met iets ander gevuld hebben omdat niemand chips voor hun process klaar heeft liggen.

intel zit door hun eigen fabs muur vast wat betreft hun capaciteit die ze moeten benutten. intel moet 2-3 jaar vooruit kijken om te bepalen hoe veel capaciteit ze denken nodig te gaan hebben. gemakkelijk natuurlijk als je een bijna monopoly hebt en een concurrent die nood gedwongen 2 nodes achter ligt. iets minder makkelijk als de concurrentie ineens een stuk sterker wordt.

AMD is veel flexibeler en kan per kwartaal bij of af schalen.
hebben ze een kwartaal te veel gemaakt dan doen ze het volgend kwartaal gewoon rustiger aan. zeker nu ze geen minimum afnamen meer hebben bij global foundries.
In het verleden heeft die capaciteit ook problemen gegeven, grote kregen voorrang boven kleine klanten die dat niet vergeten zijn.
Dat is onderdeel van een heel saga dat begint bij intel's monopoly misbruik in OEM market dat investeerders weg joeg bij AMD (begin jaren 90 al) die daarom niet kan uitbreiden op het moment dat dat gemoeten zou hebben en wat het in een normale gezonde markt ook gedaan zou hebben.

Maar dat was dus toen ze en nog onder het intel wurg contract zaten, en nog vast zaten aan hun 1e eigen fab en dus niks meer bij konden produceren. (ja, 10% max of zo wat het contract toe liet)

niks daarvan is nu nog aan de orde.

global foundries heeft inmiddels vele fabs en mocht AMD zelf maar een bescheiden success hebben met zen kunnen ze veel meer (laten) produceren als ooit te voeren en zouden ze voor het eerste boven de 20% marktaandeel uit kunnen komen omdat er capaciteit is die ze zouden kunnen benutten.

en als ze het niet nodig hebben, kost het ze niks.

eigenlijk is er maar 1 echt nadeel en dat is dat ze minder controle hebben over de node en die minder geoptimaliseerd zal zijn voor high end CPU's.
Een mooie tijd was dat, ik heb ook nog gewerkt op een 1 GHz Athlon. Nadeel van die Durons en Athlons was dat er geen heatspreader op aanwezig was, dus met sommige CPU coolers moest je flink uitkijken dat je de CPU niet beschadigde.
Dat heeft echter ook voordelen - minder overgangen van core naar heatsink. Er zijn mensen die ook de heatspreader van de huidige CPU's af slopen, juist omdat dat beter (zou) koelen.

Ik heb zelf ook nog eerst zo'n Duron en later (in hetzelfde socket A moederbord) een AthlonXP. Mooie tijd, dat een socket gewoon jaren mee kon.
Da's het probleem juist, Intel verkoopt wel veel Atoms maar de prijzen zijn zo laag dat ze er weinig op verdienen - ze zijn die business juist meer en meer richting de duurdere Core M lijn aan het duwen. Ook in ARM-land zijn goedkope SoC's geen vetpot.
Zelfs al zouden ze achter de feiten aanlopen (wat absoluut niet vast staat), in welk opzicht is dat erg? Er is maar een klein stukje markt voor bleeding edge producten, dus het geld is nog altijd in de middenmoot te verdienen. AMD is in die markt altijd een zeer goede keus geweest, wat niet betekent dat ik niet denk dat ze daar weer bovenuit kunnen komen zoals ten tijde van de Pentium 4 heel sterk het geval was.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 10 augustus 2016 14:12]

AMD loopt al jaren achter de feiten aan, dat is een feit maar ja sommigen willen dat niet zien.

AMD en geld verdienen, uh heb je de cijfers van amd bekeken de laatste 10 jaar, meer verlies dan winst. Als er al winst gemaakt wordt is het een hele kleine winst. Dus verdienen doet amd niet echt ook niet in de middenmoot.
Een feit zeg je, maar je staaft het niet. Ik houd me aanbevolen.

Dat ze in de juiste markt zitten om geld binnen te halen, betekent inderdaad helaas niet dat dat altijd goed gaat.
Misschien proberen ze het zo te doen om nog omzet te kunnen halen dit jaar
uit de Desktop markt.
Waarschijnlijk hebben ze nog genoeg "oude cores" liggen die ze eerst willen gebruiken?
dat kan niet. de nieuwe socket is ddr4 en 'oude cores' zullen geen ddr4 controller hebben.

[Reactie gewijzigd door Countess op 11 augustus 2016 20:52]

Klopt. Lees het nu. Ofschoon die Toronto CPU dat wel zou ondersteunen.

(http://www.kitguru.net/co...for-amds-chips-next-year/)
Liggen als in intellectueel eigendom en niet als in voorraad, lijkt me. Een core kun je immers niet los op voorraad houden omdat hij op hetzelfde stukje silicium zit als de rest van de chip en die is waarschijnlijk niet volkomen identiek en bovendien is het economisch niet handig om een grote voorraadbuffer te hebben tussen waferproductie en diffusie.

Opzich is het niet tegelijk met een nieuwe core introduceren van een socket en chipset wel slim. Een deel van de productie is dan al bekend terrein.
Ben benieuwd naar die Zen cores, wanneer lekken er eens benchmarks van een engineering sample uit? :) Ik krijg het idee dat het weer een tegenvaller is, anders hadden we er al wat meer over gehoord denk ik..
krijgen we dan zo veel te horen over intels nieuwe lijnen voordat die gelaunched worden? Vrijwel alles lijkt er op dat het gewoon een goede generatie wordt, misschien niet perse sneller dan intel sky&kaby lake maar met de juiste prijs/prestatie/features is dat ook niet nodig.
Qua prijs/prestatie zijn ze nu al vrij goed maar het is duidelijk dat dit niet de juiste strategie is getuige de jaarlijkse verliezen en hun onbestaand marktaandeel. De prestatie per watt, daar moeten ze op werken en dan lijkt Zen een stap in de goede richting.
Nee, maar dat hoeft ook niet omdat intel voldoende nieuwe generaties heeft uitgebracht waardoor je grofweg kan inschatten hoeveel sneller een nieuwe generatie gaat worden. AMD daarentegen borduurt nog steeds voort op hun kreupele bulldozer ontwerp en heeft al jaren geen grote performance stap gemaakt. Hun achterstand op intel is groot en daarom is het juist interessant om te zien hoe hun nieuwe zen achitectuur zich verhoudt tot intel cpu's. Natuurlijk begrijp ik dat AMD het graag geheim houdt, maar gezien er niets uitlekt ben ik bang dat het een tegenvaller gaat worden...
Lol kreupele bulldozer ? Je weet dat de cpu meerdere doelen heeft. Voor het geld wat ik in de 8150 heb geinvesteerd kan ik mijn doelen bij intell echt niet halen.
Ow dat zal best. Ik zeg ook nergens dat een amd chip niet kan volstaan of dat je weinig waarde voor je geld krijg. Waar ik op doelde is de gedeelde fpu unit per module die gedeeld wordt door 2 cores. :)
AM1 was geen tegenvaller.
ben benieuwd of de Xbox Scorpio en/of de Playstation Neo een custom APU zullen krijgen op basis van Bristol Ridge of juist Raven Ridge
Er worden nogsteeds jaguar cores gebruikt vgm, alleen zijn ze hoger geclocked en de de gpu heeft meer cores.

EDIT: De GPU wordt waarschijnlijk een nieuwe Polaris GPU.

[Reactie gewijzigd door TweakJunior op 10 augustus 2016 12:29]

de ps4neo krijgt waarschijnlijk wel jaguar cores, dit zou zijn om te zorgen dat hij compleet backward compbality is met de ps4. de ps4neo is dan ook echt een geupgrade ps4. De xbox scorpio daar in tegen kan wel eens een andere cpu krijgen, omdat het een niet per se een geupgrade xbox one is (de scorpio is 4x zo krachtig) maar meer een nieuwe console. Maar de Xbox scorpio is als het goed is wel backward compability met oude xbox one games.
Ze zullen waarschijnlijk weer allebij hetzelfde doen. Als een van de twee consoles al 5fps meer dan de andere heeft dan is die andere al gelijk een failure volgens sommige.
Volgensmij is er bij de Xbox Scorpio alleen voorzien van wat extra hardware zodat wanneer je overschakelt op 4k de kracht aanwezig is, maar onder de standaard resolutie zou het niet uit moeten maken want dan wordt er geen gebruik gemaakt van de extra kracht.
Phil spencer heeft zelf gezegd dat ontwikkelaars zelf mogen kiezen wat ze met al de power van de scorpio mogen doen. die power is er denk ik niet alleen om games in 4k af te spelen.
jaguar cores:
Voor de Neo waarschijnlijk wel, maar voor de Scorpio waarschijnlijk/hopelijk niet.
Nee onmogelijk haha. Dan zal dat de gehele architectuur van de consoles veranderen wat niet ten goede valt voor game ontwikkeling. Krijgen de ontwikkelaars geheel nieuwe platforms erbij. Stijgt de budget van game ontwikkeling verder en meer tijd kosten voor optimalisaties.
Mwah, niet helemaal. Het blijft x86-64; natuurlijk gaat het wel om andere processoren maar het is niet een grote stap als van bv PowerPC (X360) of Cell (PS3) naar de behoorlijk bekende x86-64 architectuur die nu in de X1 en PS4 zit.

Natuurlijk zal het meer werk zijn om verschillende platformen te ondersteunen, testen en performance profiles samen te stellen, maar in feite gebeurt dit in de PC-gaming wereld natuurlijk al jaren. Als Microsoft en Sony met AMD er voor zorgen dat de onderliggende verschillen dusdanig geabstraheerd zijn dan is het voor developers niet heel ingewikkeld lijkt me. heel kort door de bocht.. een andere codepath runnen kan via een check op welk systeem de applicatie draait; en dan vervolgens de juiste libraries en configuraties daarvoor inladen enzovoorts.

[Reactie gewijzigd door Carn82 op 10 augustus 2016 14:00]

Thanks for de info. Wat bijgeleerd
Summit Ridge 2017? Het is nu dus officieel 2017 en niet meer eind 2016? Man man man. Ik hoop echt dat het het wachten allemaal waard is straks.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Nintendo Switch Google Pixel Sony PlayStation VR Samsung Galaxy S8 Apple iPhone 7 Dishonored 2 Google Android 7.x Watch_Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True