Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 52 reacties
Submitter: dycell

Valve heeft aangekondigd dat alle licenties voor het trackingsysteem van SteamVR gratis zullen zijn. Dit betekent dat andere hardwarebouwers aan de slag kunnen met het maken van randapparatuur die gebruikmaakt van de SteamVR-trackinginterface.

Het trackingsysteem van HTC en Valve maakt gebruik van een systeem met de naam Lighthouse. Dat werkt met twee basisstations die in de hoek van het speelveld opgehangen moeten worden. Het zijn feitelijk twee vierkante boxjes die zijn afgeschermd met donker plastic waarachter infraroodledjes en lasers zitten. De infraroodlampjes flitsen en de lasers roteren. Het is niet nodig om de boxjes op een computer aan te sluiten, want alle informatie wordt door de randapparatuur zelf verzameld en vervolgens met de hoofdcomputer gecommuniceerd.

Ontwikkelaars die aan de slag willen met het systeem moeten, ondanks de 'royalty free'-licentie, toch nog in de buidel tasten. Een dev-kit met pcb's, Vive-basisstations en veertig losse sensors om eigen hardware te ontwikkelen is nog gratis voor door Steam en HTC goedgekeurde licentiehouders. De licentiehouders moeten vervolgens wel in september een seminar bijwonen in Seattle in de Verenigde Staten voor 2975 dollar per deelnemer. Later zullen ook op andere plekken in de wereld seminars gehouden worden.

Of Valve iedereen de mogelijkheid geeft om mee te doen met het ontwikkelaarsprogramma is niet bekend,  schrijft Ars Technica. Op de vraag of Valve bijvoorbeeld ontwikkelaars van seksspeeltjes die compatibel zijn met SteamVR toe zal staan, kreeg de site nog geen antwoord.

HTC is onlangs gestart met een programma voor start-ups die aan de slag willen met vr-hardware binnen het Vive X Accelerator-programma. Daarvoor heeft het verschillende locaties in de wereld aangewezen. HTC heeft tot nu toe 100 miljoen dollar in het programma gestopt.

HTC Vive LighthouseVive Lighthouse basisstation

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (52)

Kort door de bocht: je kunt nu je eigen objecten maken die getracked worden in VR.
Denk aan guns voor shooters, stuurtjes voor racing, hotas voor flightsims of gewoon een minisensor om je biertje te vinden. De mogelijkheden zijn eindeloos.. Zoals Tirinium hieronder aangeeft zou full body tracking uiteraard ook tot de mogelijkheid behoren. Of misschien alleen een stel tracked slippers voor een potje doeltrappen?

Voor meer informatie:
https://partner.steamgames.com/vrtracking

SENSORS ON TRACKED OBJECTS
Lightweight, low power, low cost ASIC sensors
Up to 32 sensors per object for full 360° coverage
Software toolkit to calculate optimal sensor placement
Built-in 1000Hz IMU for low latency, high resolution tracking
Wireless communication with host for cable-free peripherials

Even ter verduidelijking op de verplichte training: Valve wil graag dat de eerste 3rd party tracked apparaten goed functioneren. Dit willen ze forceren door middel van de training.
Hierna willen ze gewoon de devkit weggeven aan iedereen zonder de verplichte training.

Uit de FAQ:
Q. Do I really have to fly people to Seattle to take your class just to license the tech?
A. Yeah. If that’s too much of a time commitment, we hear you. At first we're going to prioritize in-person classes. After that we hope to figure out a way to serve licensees without the training component.

De FAQ is hier te vinden:
https://steamcommunity.co...ons/0/360671247404603033/

Hoe klein zijn die sensors die je op een object kunt plakken?
https://twitter.com/vk2zay/status/690665175192461312

Erg mooie ontwikkeling en ik bestel de eerste tracked onderzetters die ik zie :+

[Reactie gewijzigd door dycell op 5 augustus 2016 12:38]

Of zoals het pak van de Cmoar, daar wordt ook bij aangegeven dat ze het ontwikkelen voor gebruik met roomscale.
Op het moment dat ik een sensor nodig heb om mijn biertje te vinden, is het tijd om te stoppen met biertjes...
Ok, dat is alweer een klap voor Oculus. Ik denk dat Qculus nu snel aan de knoppen moet gaan draaien willen ze uberhaupt nog mee willen doen aan de VR race. VR is er nog lang niet, maar vraag me af of straks de Oculus nog van belang is aan de eindstreep.
Bedenk goed dat zowel Oculus als Vive slechts primitieve versies zijn van wat we gaan krijgen als de VR-Wereld eindelijk volwassen is. Bij een volwassen VR-Wereld hoort dat er systemen zijn die verschillend zijn, maar onderling wel deels uitwisselbaar zijn en van dezelfde standaarden gebruik kunnen maken.

Het zou vreemd zijn als je met een Ford Mondeo niet zou kunnen rijden op dezelfde weg als een Opel Kadett of een Volkswagen Golf.
Ik durf te wedden dat de eerste trackable apparaten voor de Vive er al zijn voordat Oculus de motion controllers gaat shippen.
Met het huidige beleid van Oculus en Facebook zou ik er persoonlijk geen traan om laten moesten ze de eindstreep niet halen. Valve is bijlange niet perfect, maar nog steeds een verademing in vergelijking met de meeste andere grote spelers in de gamesindustrie.
En daarom is Valve een aanwinst voor gaming en VR en Occulus de grootste bedreiging.
Tot valve in één klap de stekker uit steam trekt, en miljoenen mensen in één klap een groot deel van hun game collectie kwijt zijn (hier >230 games in steam, ook vanwege gemak gewoon nog een keer in steam gekocht bij de wat oudere games die dan voor een prikkie in de sale gaan)
Tot valve in één klap de stekker uit steam trekt,
En juist op het gebied van VR (en daar gaat dit artikel tenslotte over) is dat vanwege de openheid van SteamVR vrijwel geen probleem. HTC levert bijvoorbeeld nu al door middel van vervangende software support voor landen waar Steam niet (goed) werkt.
Bij dat "open" moet wel een kanttekening geplaatst worden. De API van SteamVR (=OpenVR) is echter alleen open wat betreft "het erachter hangen van meer/andere hardware" (zoals bv de oculus)... Het is niet "open" in de zin van open-source, wat veel zinvoller zou zijn.

Concreet probleem: Aan de functie voor get krijgen van een "pose" kun je meegeven of je een openGL of directX matrix terug wil krijgen. Probleem is dat er altijd hetzelfde uitkomt ( en is zeer zeker fout )... is op zich een kleinigheidje, maar dat duurt al *maanden* en geen reactie/fix...
Met als resultaat dat in onze software het "aan onze kant" gefixt wordt... wat betekend dat als ons product op de markt is - en valve het uiteindelijk in hun driver fixt - het kapot zal gaan... zeer irritant.
Allicht een versie check inbouwen dan.
Waarom zouden ze de stekker eruit trekken?

Dat is net zoiets als dat Microsoft de stekker uit Windows trekt...
Omdat niet alles eeuwig rendabel blijft. Zat bedrijven die ergens groot mee zijn geworden, en er toch mee gestopt zijn omdat ze er op een gegeven moment geen geld meer aan verdienden. Philips is bijvoorbeeld ook overgestapt van consumentenelektronica naar machines voor de zorg.
Op het moment dat het niet rendabel meer is (=mensen geen steam games meer spelen) is het ook geen probleem meer dat ze stoppen.
Behalve voor de mensen die het nog wél gebruiken... het is niet zo dat het alleen niet rendabel is als er nul mensen zijn die er gebruik van maken. Gezien de enorme investeringen die ze gemaakt hebben (servers, gebouwen, personeel, leningen bij banken), kan het best zo zijn dat zelfs een halvering van de klanten genoeg is om ze om te laten vallen (bij de V&D kwamen ook tot de laatste dag klanten binnen, alleen niet genoeg om door te gaan). En dan heeft de andere helft van de mensen, die er nog wel gebruikt van maakte, wel een probleem.
In tegenstelling tot V&D kan Valve makkelijk downsizen. Een groot deel van hun kosten zijn redelijk evenredig aan het aantal gebruikers. V&D kan niet zomaar 50% van de winkels sluiten. Voor Valve is het simpel on 50% van de servers uti te zetten en 50% van de support staf te ontslaan.
Theoretisch is het niet meer rendabel als mensen stoppen met aankopen via Steam. Als we met zijn allen wel onze huidige games blijven spelen maar niets meer kopen dan kan Valve in financiële problemen komen. Maar dat lijkt mij een redelijk onrealistisch scenario.

Wat wel een potentieel probleem is zijn is de client compatability met oudere OS-en. Als je een game heb die alleen op XP werkt en de client op een gegeven moment niet meer compatible is met XP.
gedeeltelijk waar. Ze philips zelf is idd voor de medische toepassing en een andere tak is nog steeds consumenten elektronica
Philips heeft voor zover ik weet al jaren geen consumentenelektronica tak meer, die is al jaren geleden aan aziatische bedrijven verkocht. Je kunt nog wel Philips producten kopen, maar ze worden niet meer door Philips gemaakt...

http://nos.nl/artikel/467...koopt-elektronicatak.html
Wat vreemd gezien de HUE En airfryer toch wel producten zijn die goed verkopen. Misschien dat het onder duurzaamheid/ gezondheid valt?
uhu, ze hebben quasi een monopoly op dat vlak
Mocht Valve ooit de stekker uit steam trekken hebben ze al aangegeven dat ze een patch zouden maken waarbij de games zonder de Steam client speelbaar zouden blijven.
Vraag me af hoe ze dat ooit legaal willen doen. In de huidige licentie overeenkomsten staat vast niets over spellen beschikbaar stellen buiten de drm van steam. Dus ik zie al veel bezwaar vanuit de publishers.

Verder zijn ze dan failliet en de curator gaat geheid geen geld stoppen in een belofte die niet op papier staat. Er is dan nog maar 1 ding wat telt en dat is zoveel mogelijk geld uit de assets halen voor eventuele schuldeisers.

Maar wie dan leeft, wie dan zorgt. Als ooit Xbox stopt ben ik ook een capital kwijt aan van alles en nog wat.
Ze zullen de DRM op zich er niet uitslopen. De patch zal er vermoedelijk in bestaan dat je je steam client onbeoerkt in offline modus kunt zetten. Hierdoor blijft DRM in tact.
helaas werkt de offline mode alleen maar als er al eerder is ingelogd op de bewuste pc. Op een nieuwe pc kun je het dus gewoon vergeten, ook qua downloads (goed je kunt je game mappen gewoon kopieren en toevoegen dan zullen je games ook verschijnen) maar ik bedoel aan te geven hoe afhankelijk je met dit soort dingen van 1 bedrijf gaat worden, dat gaat bij de VR dingen nu ook gebeuren ben ik bang.
Ja dat kunnen ze dan natuurlijk makkelijk fixen in een update. ze kunnen een hele bups functie gewoon vervangen voor een

`return true;`

EDIT: code blokken op tweakers? hoe?

[Reactie gewijzigd door EraYaN op 5 augustus 2016 16:28]

Je kan altijd de No-DVD/Blu-ray bestand downloaden van GameCopyWorld, is 100% legaal als je de originele spel gekocht heb, en dan werken al die spellen zonder Steam :)
Het omzeilen van DRM is niet legaal, al helemaal niet 100%.
Nou sorry als ik een spel gekocht heb mag ik er mee doen wat ik wil, zolang ik maar geen kopie er van maak en aan iemand anders geef.

Als ik bij mij thuis hem zo maak dat de DRM weg is en dat ik Steam niet nodig heb, en ik er mee speel is er NIKS illegaals aan.
Helaas is dat niet hoe de wet werkt nu, hoe jammer het ook is. Je mag ook HDCP bijvoorbeeld niet omzeilen, al kun je er gewoon apparaatjes voor maken. En zo zijn er wel meer dingen, of er op gehandhaafd wordt is iets anders, maar daar zijn we dan ook Nederland voor.
Nou ik kan je nu al zeggen dat in geen enkel land iemand een boete of gevangenis straf gehad heeft, omdat die zijn eigen gekochte spel DRM vrij gemaakt heeft, en daarom is het onzin om er dan over te praten dat het eigenlijk niet mag volgens de wet.
Dat niet zo zeer, maar er zijn toch vrij veel blaf brieven gestuurd naar mensen die software en tools aan het schrijven waren. Het hele verimatrix verhaal komt bij me boven. Dat werd toch hard geweerd van de meeste fora en de github repos werden ook vrij hard aangepakt.
Nou vreemd dan, als ze echt er tegen aan het vechten waren/zijn was GameCopyWorld allang weg geweest, en die is een van de eerste websites die bestanden heeft voor zo goed als alle spellen, zo dat je ze kan spellen zonder CD/DVD/Blu-ray, en zonder Steam en Origin en Battle.net.
Ze gingen ook meer achter de mensen aan die de source code publiceerden en gewoon alles open en bloot aan het reverse engineeren waren. GoT liet opgegeven moment geen posts meer toe die over het daadwerkelijke breken van de encryptie gingen als ik me dat goed herinner.
Het (?voormalig?) meest winstgevende bedrijf per medewerker zal niet zo snel de stekker er uit trekken.
offtopic:
>1500 games hier, dankzij steam piraat ik al 4 jaar geen games meer
Niets is voor eeuwig inderdaad, maar mensen met een grote collectie VHS banden hoor je nu toch ook niet klagen.

Er zal ooit wel een nieuw platform gamen, dan migreren we allemaal rustig naar de volgende.
Je hebt de spellen gekocht, dus je kan met een goed geweten ze gewoon ergens anders downloaden.
En zoals Sanderev66 al zei, Valve heeft aangegeven dat ze in dat geval alle games beschikbaar zullen maken.
Spellen ergens anders weer downloaden klinkt als een plan-b maar vergeet niet dat je dan bij veel games nog steeds een geldige licentie nodig heb voor bijv. het online spelen van de spellen.
al zou je dan wel een document aan kunnen maken en daarin alle licenties noteren aangezien je de CD-Keys kunt opvragen via de steam client (ik weet alleen niet of dat met alle spelen werkt die op steam te verkrijgen zijn.)
Eh, zelfs als je het spel heb gekocht mag je het nog steeds niet ergens anders downloaden. bron: http://www.iusmentis.com/auteursrecht/software/reservekopie/
De belangrijkste elementen van dit artikel zijn:

Het moet gaan om een kopie van computerprogramma's of software.
De kopie moet door de rechtmatige verkrijger gemaakt worden.
De kopie moet een reservekopie zijn.
De reservekopie moet noodzakelijk voor het beoogde gebruik zijn.
Een reservekopie van een computerprogramma software mag alleen door de rechtmatige verkrijger gemaakt worden. Hiermee wordt de koper of licentienemer van de software bedoeld. Wie dus een CD-ROM met software koopt in de winkel, mag hiervan een reservekopie maken. Maar software zonder toestemming downloaden "als reservekopie" is verboden.

[Reactie gewijzigd door DdeM op 5 augustus 2016 11:04]

De kans dat Valve bedenkt te stoppen met Steam is zo klein dat ik het niet in een percentage uit zou kunnen drukken, besef je wel dat ze de grootste partij zijn voor gaming op Windows Linux en OSX, en er (net als bij bijv een play of itunes store) bij iedere verkoop 30% ofzo naar Valve gaat, ze zouden wel helemaal gestoord zijn om daar mee te stoppen, door Steam zwemmen ze daar bij Valve in het geld en is er ruimte voor bijv een VR bril of eigen controller, niet bepaald projecten die je kunt doen zonder het budget wat ze uit Steam halen.
Je begrijpt toch wel wat de achterliggende gedachte is van Valve, al die developers zullen hun game op Steam uit gaan brengen, dus dat betekend automatisch geld in het laatje voor Valve.. Dat is de enige reden waarom valve dit doet, puur uit eigen belang.
Het mooie is dat Valve hier totaal geen beperkingen op legt: je kan prima hardware ontwikkelen die niks te maken heeft met de Vive en software die gebruik maakt van bijvoorbeeld OSVR (niet te verwarren met OpenVR) of –brrr– de Rift SDK.
Maar ja, SteamVR, OpenVR en Steam zijn hele fijne platforms/SDK's om mee te werken, dus Valve gaat zeker veel geld terugzien van deze openstelling. :9

De achterliggende gedachte van de hoofdontwikkelaars van het systeem lijkt overigens enthousiasme te zijn. Tenminste, het komt niet over alsof Alan en Monty uit zijn op geld, maar dat ze vooral trots zijn op hun werk.
Je doet alsof Oculus wel hier ergens een beperking op legt..
tja, tuurlijk zijn de hoofdontwikkelaars enthousiast en trots, alleen hebben ze weinig te vertellen over het product als ze dat bij valve ontwikkeld hebben..
Ja en nee, natuurlijk moet er geld verdient worden en zijn ze daar natuurlijk vooral mee bezig, maar het kan je ook niet ontgaan zijn dat Valve toch wel echt probeert om goeie games software en community te leveren.

Dus dat geld de enigste reden is is een beetje kort door de bocht, geld is 1 van de redenen, 'liefde voor gaming' een 2e reden, en 'we zullen oculus wel eens laten zien waar ze van weggelopen zijn' is reden 3.

En, wat Flumble hieronder ook aanhaalt, Valve heeft een fonds opgezet voor VR games/projecten, waarbij GEEN verplichtingen zijn op waar je je spul (hard of software) uitbrengt, dus dat is nog eentje voor het lijstje 'ze doen het niet alleen om het geld', ze willen ook gewoon zorgen dat deze iteratie van VR nou echt goed gaat, en niet weer met een jaartje inkakt en verdwijnt.
zucht, tuurlijk probeert valve goeie software en community te leveren, want doen ze dat niet, dan gaan mensen weg bij Steam, en dat kost ze dus geld..

enuh, lees de kleine lettertjes maar eens heel goed voor die VR funding van valve, dan zie je dat het niet zo rooskleurig is als dat in het persbericht werd gezegd..

Overigens begrijp ik je hele opmerking mbt 'we zullen oculus wel eens laten zien waar ze van weggelopen zijn'...

[Reactie gewijzigd door SuperDre op 5 augustus 2016 18:51]

Goede zet van Valve. Het is duidelijk dat Valve niet alleen geloofd in VR en er vol op inzet maar ook van plan is zijn concurrenten te verpletteren. Het wordt erg lastig voor Oculus om een closed platform te presenteren als er een grote concurrent is die met gratis licenties loopt te strooien voor hard- en software op hun VR-platform.

Ik krijg de indruk dat in verkoopscijfers dit ook wel zal blijken.
Geniaal dit, Valve & HTC zijn echt lekker bezig met dit platform, dat verplichte seminar (en de prijs ervan) is wel een beetje jammer, maar waarschijnlijk komt dat 'de community' (van DIY Vive modders, die nog moet ontstaan) alleen maar ten goede, er zullen mensen naar zon seminar gaan met als achterliggende gedachte om zo veel mogelijk info tips & tricks weer door te spelen naar de community.

Aan het begin zul je misschien maar een paar mods/accesoires zien, maar dan wel van mensen die precies verteld/geleerd is hoe het moet, en dan in de loop van de tijd komt er steeds meer, en steeds meer 'thuis gemaakt'

'Stiekem' is die prijs van $2975 dus een slimme manier om te zorgen dat de eerste paar accessoires kwalitatief en doordacht zullen zijn, want vooral bedrijven of mensen met al een behoorlijk uitgewerkt idee zullen zon bedrag neerleggen, de rest kijkt het nog even aan/wacht op de eerste online tutorials gemaakt door iemand die zo'n seminar heeft genomen.
Ja de prijs is $2975 voor de cursus, maar daar moet dus nog wel even reis en accomodatie bij opgeteld worden.. Natuurlijk peanuts voor een groot bedrijf, maar niet te doen voor een hobbyist..
Naar mijn vermoedens dus waarschijnlijk bewust :)
Ik hoop dat er ook een simpele 3D positiemeting-uitvoering van komt die analoog (ja lach maar), in PWM, I2C of via RS-232 (lach maar harder) de positie in mm's streamt. Alle VR-zaken zijn volledige overkill voor die toepassingen.
De echte robotisering van deze wereld wacht gewoon op betaalbare en voldoende betrouwbare 3D sensing; maar dan ook bijv. buiten.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Nintendo Switch Google Pixel Sony PlayStation VR Samsung Galaxy S8 Apple iPhone 7 Dishonored 2 Google Android 7.x Watch_Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True