Meerderheid van Amerikaanse politici eist aanpassingen aan Patriot Act

Een meerderheid van zowel Republikeinse als Democratische Senatoren en Congresleden keert zich tegen het verlengen van de Patriot Act. Zij willen dat de omstreden wet zo aangepast wordt dat het grootschalige aftapprogramma van de NSA niet langer is toegestaan.

Een Congrescommissie heeft in meerderheid een voorstel aangenomen waarbij de Patriot Act wordt aangepast en waarbij het grootschalig inzamelen van metadata door geheime diensten, iets dat werd blootgelegd door klokkenluider Edward Snowden, sterk aan banden wordt gelegd. Het is vrijwel zeker dat dit voorstel in het Huis van Afgevaardigden zal worden aangenomen, schrijft The New York Times.

Ook in de Senaat is er veel weerstand om de huidige Patriot Act, een wet uit 2001 die de overheid uitgebreide bevoegdheden geeft in de strijd tegen terrorisme, ongewijzigd voor een aantal jaar te verlengen. Een wetsvoorstel dat ook hervormingen van de Patriot Act bevat lijkt op een meerderheid te kunnen rekenen, mede dankzij de steun van vijf Republikeinse Senatoren.

Volgens de nieuwe wetsvoorstellen moeten onder een herziene Patriot Act de telecombedrijven metadata bewaren, vergelijkbaar met de voormalige bewaarplicht in Nederland. Het publiekmassaal inzamelen van metadata door diensten als de NSA en FBI zou niet langer zijn toegestaan. Daarnaast zouden de geheime diensten de metadata pas op mogen vragen na toestemming van de geheime Foreign Intelligence Surveillance Court die moet toezien op de diensten. Ook zou de FISA-rechtbank zijn belangrijkste vonnissen publiekelijk moeten maken, terwijl een adviescommissie hen dient te voorzien van adviezen op het gebied van privacy, technologie en burgerrechten. Een groot deel van deze wijzigingen waren eerder al te vinden in de weggestemde USA Freedom Act.

In de Amerikaanse politiek is langzaam maar zeker de weerstand tegen een aantal omstreden onderdelen van de Patriot Act gegroeid, mede doordat een deel van de publieke opinie zich keerde tegen dergelijke programma's na onthullingen van voormalig NSA-systeembeheerder Edward Snowden. Desondanks blijft het voor de NSA mogelijk om op grote schaal metadata te verzamelen van niet-Amerikanen in het buitenland.

Reacties (55)

[TumbleCow]

Last Week Tonight with John Oliver: Government Surveillance
Hierin legt hij o.a. uit wat er mis is met de huidige Patriot Act, en interviewt hij Snowden.

https://www.youtube.com/watch?v=XEVlyP4_11M

[stuiterveer]

John Oliver weet op een humoristische manier enorm kritisch naar dingen in de politiek te kijken, wat houd ik toch van die kerel!

[Geekomatic]

Yesss, gezien. De uitleg via "Can they see my dick-pic?" werkt als een trein ;-).
Swowden's grootste angst was dat zijn onthullingen door de maatschappij achteloos terzijde geschoven zouden worden, terwijl hij carriere opgeeft en zijn leven letterlijk in de waagschaal legt.
.
Deze komende aanpassing van de Patriot Act zou, als het lukt, een belangrijke overwinning betekenen. Dan zijn zijn offers het extra waard geweest (maar zijn het ook nu al).
.
Fingers crossed en Snowden for president!

[InsanelyHack]

En ik van Snowden want eerlijk is eerlijk hij heeft een aandeel aan het niet verlengen | wijzigen van de Patriot Act.

[Paffelton]

Dat straat interview was echt schrikbarend. De helft had geen idee wie Snowden was, de andere helft dacht dat hij een soort publieks vijand was die heulde met de Russen..

[koelpasta]

Dat straat interview was echt schrikbarend. De helft had geen idee wie Snowden was, de andere helft dacht dat hij een soort publieks vijand was die heulde met de Russen..

Tja, je kunt natuurlijk gemakkelijk een dagje gaan staan filmen en achteraf alleen de onnozelen in het filmpje tonen. Straatinteviews zijn zelden een random greep uit de bevolking en meestal benadrukken ze de mening van de maker. Dat geldt dus net zo goed voor journaals etc.

[Blokker_1999]

Tuurlijk, maar je mag ook niet vergeten dat er in de VS op een andere manier bericht word over Snowden dan wat wij hier in Europa op ons bord krijgen. Snowden heeft in de eerste plaats landsverraad gepleegd, iets wat in een land als de VS waar men elke ochtend trouw zweert aan de vlag, niet licht word ontvangen.

[koelpasta]

Ik weet het niet hoor. Heb je het atriekel wel gelezen? Het lijkt er juist op dat de boodschap van snowden de politiek heeft bereikt en dat is heel wat.

[Paffelton]

Er wordt specifiek vermeldt dat het geen "Cherry picking" was. Of je dat wilt geloven is natuurlijk aan jezelf.

[RaJitsu]

Het was m.i. wel een redelijke weergave van wat mensen denken waar hij voor stond. Mensen snappen voor een groot deel ook duidelijk niet het verschil tussen iets als de openbaring via WikiLeaks en Snowden die op basis van een gewogen overweging met de pers contact op heeft genomen. Overigens is dat hier niet beter dan in de V.S.

Mensen volgen deze actualiteit gewoon niet en de reguliere media brengen het niet op een duidelijke wijze waardoor het probleem eigenlijk niet aangekaard wordt bij de mensen die zich niet met de specifieke materie bezighouden.

[RadioKies]

Tijd dat ze het eens gingen aanpassen, senators hebben het niet eens gelezen en gewoon goedgekeurd! Pas toen "buitenstaanders" (lees: bezorgde burgers) het gingen doornemen en commentaar begonnen te geven zijn sommige senators er naar gaan kijken en kwamen zij erachter wat zij voor iets idioots hebben gedaan. Sommigen van hen zijn gaan pushen om dingen te wijzigen nadat er nog meer negatieve aandacht eraan was gegeven.

Er zijn wat docu's ook. Naast TumbleCow zn YT link weet ik van Penn & Teller - Bullshit (wat al jaren geleden was!) dat zij in een aflevering over "big brother is watching" ook de Patriot Act hebben aangehaald.
https://www.youtube.com/watch?v=Qxqeb7dudzE

[Reactie gewijzigd door RadioKies op 27 juli 2024 19:31]

[geekeep]

Er zijn wat docu's ook.

Toevallig gisteren CitizenFour (2014) gezien, bevat flinke stukken van Snowden's interview, en daarnaast een flinke eye opener m.b.t. hoe ver ze eigenlijk gaan met alles loggen. Ook wel duidelijk dat ze in de UK (een stuk dichter bij huis dus) qua spionage eigenlijk nog veel indringender te werk gaan en netto het meest gesurveilleerde land is.

[ToolkiT]

bah, link werkt niet in de UK

[Verwijderd]

Niks bij te dragen, maar geweldige presentator.

Algemene vragen over al het gebeuren bij het volk : "uhhh meh" is de algemene indruk.
Maar als het over dick pics ging.. iedereen uit de plaat

[Verkleiner]

Dus ipv dat het nu toegestaan is in het geheim data te verzamelen wordt het straks alsnog gedaan maar dan stiekem

[FreezeXJ]

Tja, maar als ze er dan achterkomen dan heb je ruzie, en vermoedelijk budget-beperkingen. Daarnaast kun je de gegevens niet meer publiek gebruiken, en zal een rechter ook doodleuk bewijs negeren dat door tappen verkregen is. Kortom: het nut is weg, en meestal valt dan ook uiteindelijk de uitvoerende instantie om. Het gaat immers eerst om een mentaliteitsverandering, en pas later (veel later, bij overheden) verandert de praktijk.

[Pyrone89]

Aangezien ze mensen toch niet berechten (zie Guantanomo) maakt de rechtsgeldigheid niet echt uit voor ze.

[arjankoole]

Aangezien ze mensen toch niet berechten (zie Guantanomo) maakt de rechtsgeldigheid niet echt uit voor ze.

Dat is alleen voor terroristen. Als een amerikaans functionaris de wet overtreed, wordt dat wel een (heel erg publieke) rechtzaak.

[andreetje]

Het zijn pas terroristen als de rechter dat vindt. Maar die heeft ze nog niet gezien...

[Verwijderd]

juist,,dan duurt het weer jaren voordat ze er achter komen,door een snowden 2.
dan komen ze er weer achter dat ze ook weer in europa etz bezig zijn,
en dan komen ze er weer achter dat de uk en nederland en duitsland gewoon gegevens weer uit wisselen aan de usa,etz etz
en zijn alle verkiezingen weer voorbij daar ,,en bv hier zoals onderling is afgesproken,, door de cda? of vvd of d666 pvd? gaan ze weer bij elkaar in de bleep zitten ,,om weer een valse meerderheid te krijgen.
gaat het gewoon weer verder.en er zijn heel wat sukkels die daar nog in trappen,zo werkt het daar en zo werkt het hier,
daar zit openlijk het geld er achter,hier hebben cda vvd d666 en nog wat lijkenpikkers stilletjes de afspraak,allen appart met mooie plannen,en na die tijd weer bij elkaar,en samen gezellig naar de bilderberg toe om zo snel mogelijk de elite plannen te bespreken,en wederom uit te voeren

[TIGER79]

om eerlijk te zijn denk ik dat het inderdaad zo zal geschieden....
Alle miljarden die er in de tussentijd in zijn gestoken, alle opgemaakte contacten/techniek/kennis dat wordt echt niet even weggedaan...
Black ops en in geheimheid geheimde diensten (jaja ) is niets nieuws, de budgetering kan ook nog eens via allerlei andere kanalen, we hebben het natuurlijk ook nog eens simpelweg over veel macht en diegene die nu hierdoor machtig zijn gaan dat echt niet opgeven omdat een of andere tijdelijke regering zegt dat dat moet gebeuren...

[mad_max234]

Ze stoppen niet hoor, alleen vallen ze weer terug naar oude wetgeving dus dat ze alleen gericht mogen volgen bij redelijk verdenken. Het massaal verzamelen mag niet meer, maar NSA zal gewoon doorgaan met hun taak. En wat is een paar miljard op jaar budget van 50 a 60 miljard dat NSA en CIA gezamenlijk hebben jaar in jaar uit.

[krosis]

Mooi dat er nu daadwerkelijk aandacht aan gegeven wordt. De Patriot Act is al een aantal keer verlengd en hoe wordt dat gebdracht? "Vandaag in het nieuws zeehondjes geboren en het is lekker weer, oja en de Patriot Act is met zoveel jaar verlengd".

[Iblies]

Nieuws is selectief en daar hoef je niet eens links of rechts voor te zijn.

Zo blijkt dat Duitsland bijna achteloos talloze mensen maar ook bedrijven heeft afgeluisterd. Heeft bijna geen nieuwswaarde... Je hebt even een oprisping omdat Airbus is afgeluisterd, maar het stelt echt weinig voor.

Zo gauw er een site wordt gehacked dat maar enigszins een Russisch, Chinees of Islamitisch sausje heeft, dan wordt er onderhand een extra bulletin ingelast. Dan is de wereld te klein.

[Verwijderd]

gelijk heb je want nu is zo een droogneublip van de pvd? op bezoek in das usa,en huppa het gaat weer over dat vliegtuig,
uitmelken die handel,zoveel mogelijk de russen pakken etz.
maar toen de usa een burger vliegtuig iran uit de lucht schoot,werd er even tig miljoen betaald, niet eens exuses gemaakt en ach zeg maar gerust niemand wist er van af en weet het zelf nu nog niet,
er is een redelijk aantal nederlanders die blindelings alles geloven wat de nos en dat vvdpvd?d666 mit houptman rutte lopen te blaten,
https://stevenbrownsblog....legraaf-en-de-staats-nos/

http://nl.wikipedia.org/wiki/Iran_Air-vlucht_655

[Vayra]

Nou, er was toch ook wel een behoorlijke rel rondom het afluisteren van Merkel...

[Iblies]

De ambassadeur is een keer op het matje geroepen,
vervolgens is het business as usual.

En met de kennis van vandaag lijkt het er steeds meer op een soort van verontwaardiging omdat ze zich als partner van de US zagen.

[mbbs1024]

Inderdaad, het laatste zinnetje is duidelijk
Desondanks blijft het voor de NSA mogelijk om op grote schaal metadata te verzamelen van niet-Amerikanen in het buitenland.

De amerikanen blijven hun vrienden en trouwe bondgenoten dus lekker bespioneren en afluisteren.
Bovendien protesteert de belgische regering (of wat daarvoor doorgaat) niet omdat ze anders geen taps meer van nsa doorkrijgen, iets wat hun eigen staatsveiligheid niet mag, vragen ze dan maar aan nsa die dat wel mag.

[Ge Someone]

Dat is het hypocriete van die Amerikanen. Je mag de eigen staatsburgers niet bespioneren maar de rest van de wereld wel (en nergens blijkt uit dat alleen terroristische en criminele activiteiten eruit worden gevist). Alle uitwisseling tussen een Amerikaan en een "buitenlander" kan zo trouwens nog steeds onderschept worden.

[Vayra]

Is dat hypocriet?

Noem mij één land dat niet voor 'eigen volk eerst' gaat. De problemen binnen EU-verband zijn daar ook een goed voorbeeld van...

[Reactie gewijzigd door Vayra op 27 juli 2024 19:31]

[ll roel j]

M.i. is dit toch (een klein beetje) een farce. De door telefoonmaatschappijen bewaarde metadata i.c.m. de gegevens van Facebook, Twitter, Google, Snapchat etc. hebben ze volgens mij nog steeds heel erg goed ieders doen en laten in beeld. Met dit profiel kunnen ze redelijk goed voorspellen.

Een ander punt is, wat zijn belangrijke vonnissen? Wat voor jou belangrijk is, hoeft het voor mij niet te zijn. Zeer subjectief wat mij betreft.

Natuurlijk zal e.e.a. in het geheim doorgaan, maar is dat niet wat er al jaren gedaan wordt door spionagediensten? Bijvoorbeeld middels ECHELON?

[blorf]

Een farce in de zin van dat die PA eigenlijk nergens meer echt in de weg staat. Het kwaad is al geschied. Snowden is al bijna vergeten.
Een andere methode voor hetzelfde is rommelen aan de definitie van "verdenking". Wanneer iemand verdacht is mag een heleboel. Als die term gewoon wat verbreed wordt is die Patriot Act straks niet eens meer interessant mbt het informatie verzamelen over personen. Nog even en dan laten ze verdachten aanwijzen door een geautomatiseerd systeem.

[Blazing-Studios]

Hij mag weggemod worden maar ik denk dat ik niet de enige ben als ik zeg:
ITS ABOUT GOD-DAMN TIME!

[Dennis013]

Eens, maar eigenlijk verandert er in werkelijkheid dus helemaal niks.

[Paffelton]

Stilstand is geen achteruitgang in deze. Hoe langer de mensheid een beetje tegengas blijft geven tegen dit soort activiteiten, hoe langer we een 1984-achtig scenario kunnen uitstellen.

[Blazing-Studios]

Ik denk dat jij dan nog eens wat research moet gaan doen wat als het inderdaad zo is dat er verregaande aanpassingen zullen komen zal er veel gaan veranderen.

[Dennis013]

Ik denk dat iedere aanpassing die voor de buhne gedaan wordt, via een omweg (=samenwerking met een buitenlandse geheime) dienst toch weer mogelijk gemaakt word.

[robvanwijk]

Ik denk dat jij dan nog eens wat research moet gaan doen wat als het inderdaad zo is dat er verregaande aanpassingen zullen komen zal er veel gaan veranderen.

Lees ook de laatste zin van het artikel:

Desondanks blijft het voor de NSA mogelijk om op grote schaal metadata te verzamelen van niet-Amerikanen in het buitenland.

Zolang je geen Amerikaans paspoort hebt, heb je nog steeds nul-komma-geen rechten voor de Patriot Act, of dat nou de oorspronkelijke of de nieuwe versie is; voor ons verandert er dus inderdaad helemaal niks.

[AmigaWolf]

Dit zou fantastisch zijn, maar denk niet dat de machte mensen die JUIST voorbaat hebben met alles te weten te komen over iedereen dit laat gebeuren, en geld maakt macht, en dan kunnen die Amerikaanse politici allemaal op hun kop gaan staan, maar dat maakt dan geen bal uit.

[jpsch]

Gaat alleen om de Amerikanen, rest van de wereld krijgt geen extra rechten.

[Blazing-Studios]

Ja zo begon de patriot act ook, eerst moet het daar doorgevoerd worden om vervolgens ook impact op de rest van de wereld te hebben.

[jpsch]

Patriot Act werkte toch vanaf het begin af aan wereldwijd? Was immers een reactie op 9/11. Voorgestelde wijziging lijkt alleen te gelden voor Amerikanen op Amerikaans grondgebied.

[Reactie gewijzigd door jpsch op 27 juli 2024 19:31]

[Mezz0]

MAW het gaat gewoon door maar nu in secret zoals alle andere dingen die verboden zijn.

[Blazing-Studios]

Dat zou heel goed kunnen maar nu is het niet legaal meer en zal er iemand in het gevang belanden wat veel mensen een stuk minder makkelijk er mee om zal laten gaan.

[SuBBaSS]

Waag ik sterk te betwijfelen gezien de volgende passage:

Daarnaast zouden de geheime diensten de metadata pas op mogen vragen na toestemming van de geheime Foreign Intelligence Surveillance Court die moet toezien op de diensten. Ook zou de FISA-rechtbank zijn belangrijkste vonnissen publiekelijk moeten maken, terwijl een adviescommissie hen dient te voorzien van adviezen op het gebied van privacy, technologie en burgerrechten.

De (belachelijke) omschrijving zegt al genoeg; blijkbaar moet dat "geheime" erbij gezet worden. Lekker geheim als we daar zo over kunnen praten zou je denken? Maar daar gaat het (natuurlijk) niet om; het gaat erom dat dat geheim inhoudt dat deze "rechtbank" zich niet naar buiten toe hoeft te verantwoorden.
En met adviescommissie/toezichthouders is het maar afwachten, dat heeft oa. het toezicht op de bankensector wel aangetoond, laat staan dat dit soort commissies nog wel eens aan elkaar hangt van belangenvertstrengeling/ vriendjespolitiek.
"Voor de bühne" klinkt het zo wel (weer) mooi, maar ik zie persoonlijk niet in hoe dit rijmt met "meer transparantie", dat wat (wat mij betreft) gewenst is in dit soort zaken.

[Ravefiend]

Voor de mensen die het misschien niet helemaal goed snappen wat die Patriot Act nou precies is, en hoe de NSA hier gebruik van maakt, dat legt John Oliver heel leuk uit in dit filmpje:

Youtube: John Oliver: Government Surveillance

[Reactie gewijzigd door Ravefiend op 27 juli 2024 19:31]

[Auredium]

Het werd tijd. Het probleem van grootschalig afluisteren is niet alleen de directe aantasting van de privacy. Politici wanen zich te vaak in de illusie dat ze wel kunnen verkomen dat ze worden afgeluisterd.

Het probleem komt over twintig jaar als de zoon van de senator volwassen is en de politiek in wilt. Als die zoon dan besluit om 'verkeerd te denken' zoals het aanpakken van de macht van geheime diensten dan kunnen geheime diensten hem chanteren met de data die nu vergaard wordt. 'Kijk wat jij/ je vader / je vrouw op internet heeft gedaan x jaar geleden'.
Dat hoeft dan niet eens een illegaal feit te zijn, als het al wanstaltelijk of als smaad kan worden gebruikt is het voldoende macht om een aanstaand politicus te laten buigen voor de macht van de geheime dienst of anders gewoon weg te stoten via een 'medialek'. Op dat moment bepaald de geheime dienst wie er in de regering zit en niet het volk en alle mensen in de regering zullen buigen voor de geheime dienst en hooguit diens bevoegdheden vergroten en zeker niet verkleinen.

Politiek Amerika zal dat inmiddels ook zijn gaan inzien.

[Verwijderd]

Heeft meer zin om ze via de financiering kant aan te pakken dat ze alle geld krijgen om te doen wat ze wettelijk mogen en dus die gigantische aftap praktijken niet betaald kan worden.

[Verwijderd]

Op slashdot loopt een draadje waar iemand er op wijst dat er in de nieuwe wet strenge straffen zijn voor "material support" aan terroristen. Mooi achterdeurtje om bedrijven die communicatie diensten met encryptie aanbieden aan te pakken