Hoofdcategorieën

Spore-spelers uiten onvrede over drm via Amazon

Door Jurian Ubachs, maandag 8 september 2008 11:06, views: 24.674

Spelers van het pc-spel Spore van uitgever Electronic Arts hebben hun onvrede over de drm-beveiliging op het spel geuit door negatieve reviews achter te laten op de website van onlinewinkel Amazon.

Wezens van SporeIn een gebruikersreview op Amazon, die al door bijna 400 mensen als nuttig is bestempeld, vertelt Spore-speler Erich Maria Remarque over de problemen rond de door EA aangebrachte drm-beveiliging op het spel. De activatieprocedure van Spore, die onderdeel van de beveiliging is, loopt via speciale activatieservers. Elk exemplaar van Spore kan drie keer geactiveerd worden via die servers, waarna telefonisch contact met Electronic Arts nog een vierde activatie kan opleveren. Daarna is het spel niet nogmaals te activeren en dus niet opnieuw te installeren. De genoemde vierde activatie is op zichzelf al lastig genoeg, omdat EA, in een poging om piraterij tegen te gaan, exact van de gebruiker wil weten waarom de drie activaties al gebruikt zijn. Ook eist de uitgever een bewijs van aankoop van de consument alvorens de vierde activatie wordt toegekend. Bovendien, mochten de activatieservers in de toekomst offline gaan, dan zal de installatieprocedure van Spore helemaal niet meer werken.

Hoewel de drm volgens diverse gebruikers ook te veel werkgeheugen in beslag neemt en het spel trager maakt, zijn het toch vooral de begrensde activatiemogelijkheden en andere neveneffecten van de beveiliging die voor de voornaamste irritaties zorgen. Amazon-lid Dwemer22 stelt bovendien dat het Securom drm-pakket data van de computer van de gebruiker naar EA stuurt. Verder zou de drm-beveiliging ervoor zorgen dat bepaalde programma's voor het kopiëren van cd's en dvd's niet meer werken. Electronic Arts heeft nog niet gereageerd op de klachten van de gebruikers.

Volgende 11:59
Vorige 10:23

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  »

En zoals gewoonlijk hebben alleen de betalende klanten er last van. Binnen enkele uren was de zooi alsnog wel gekraakt, als je voor single-player de pirated versie gebruikt heb je dus, zoals gebruikelijk, een betere experience dan wanneer je het legaal koopt.

Ik ben benieuwd of EA nog een keer leert dat je zo geen nieuwe klanten scoort.

Voor zover ik heb mogen vernemen, was er al een gekraakte versie in omloop voor Spore officieel in Europa gelanceerd was.

Je eerste opmerking is inderdaad wel wat het geval is. Zoals ik het nu allemaal lees, wacht ik mooi maar even met het aanschaffen van Spore, al had ik wel de neiging om dat deze week te gaan doen. Aangezien een verse windows-installatie me niets vreemds is (nieuwe hardware heeft het wel eens nodig om echt lekker te werken) zou ik vrees ik snel het probleem tegen komen dat ik het niet meer kan installeren. Deze methodes jagen grote groepen mensen juist de 'illegaliteit' in, om tenminste op normale manier een spel te kunnen spelen.
Het is zeg maar een beetje de omgekeerde wereld met die domme reclames van Brein of soortgelijk, waarin ze ons willen laten geloven dat gekraakte games voor grote problemen leiden in het gamen alswel met de hardware. Het is zoals het er de laatste tijd naar uit ziet, eerder zo dat officiele games deze problemen veroorzaken.

Ahwel, zal geen gekraakte versie downloaden, maar ik hoop dat EA een en ander snel aanpast, zodat Spore normaal te gebruiken is.

Ik heb zelf wel de gekraakte versie, maar dat was meer omdat ik het spel even wilde uitproberen alvorens het te kopen. (plus hij was eerder beschikbaar dan de legale :-)

Ik was van plan om het spel deze week legaal aan te schaffen, maar ook ik wacht er even mee.

Het is natuurlijk van den zotte dat EA bepaald hoe vaak ik een spel mag installeren. Ik ben namelijk niet vies van een nieuwe windows installatie en doe dat dan ook enkele keren per jaar.

Ik snap ook nog steeds niet waarom bedrijven als EA nog steeds niet snappen dat dit soort anti piraterij "oplossingen" alleen maar averechts werken.
Waarom zou je betalen voor een spel als je beperkt wordt in je mogelijkheden ten op zichte van een illegale versie.

Ik ben zelf iemand die niet vies is van downloaden, maar zeer zeker ook niet van gewoon betalen.
Als ik een spel leuk vind, dan koop ik hem gewoon, maar als ik door het kopen een spel niet vrijelijk kan installeren/deinstalleren/spelen, dan hoeft het niet van mij, dan blijf ik maar lekker illegaal doen. En ik denk dat er veel mensen precies zo over denken....

Ik speel niet zoveel spellen meer, maar ik weet nog goed dat ik telkens weer Red Alert 2 volledig opnieuw moest installeren en dat duurde ook behoorlijk lang.. Ik heb het zeker wel 10 keer gedaan over de jaren, had ik telkens moeten activeren, dan was de lol er snel af geweest.. Tevens had ik speciaal voor spellen een computer zonder virussoftware en geconfigged voor performance die niet op internet was aangesloten, hoe gaat dat dan??

Ik was van plan om het spel deze week legaal aan te schaffen, maar ook ik wacht er even mee
Je kunt natuurlijk ook gewoon het spel alsnog kopen en de gedownloadde versie blijven spelen ;). Tenzij je je ongenoegen over de drm wilt uitten natuurlijk, waarbij je de gedownloadde versie natuurlijk ook niet meer speelt.

Goed, en legaal: wel kopen, niet activeren. Dat moet toch op de radar verschijnen.

Maar denk je dat je op die manier indruk maakt op EA? je hebt toch al betaald, en daarbij belast je hun servers niet eens omdat je het niet speelt (in het spel kun je wezens up- en downloaden)

Dus kopen en niet spelen komt voor EA beter uit dan kopen en wel spelen... De actie op amazon vind ik dan toch een pak beter.

Wie had het over niet spelen? Er wordt gepraat over wél kopen, maar intussen de gekraakte versie spelen.

Ik was zelf van plan om Spore te kopen, maar nu vertik ik het. Ik heb er een topic over geopend op GoT, ik heb jarenlang elk stukje nieuws gevolgd, maar door deze DRM-actie gaat alle zin om het spel te spelen me over. Bovendien: als ik het spel op mijn laptop én mijn pc wil kunnen spelen heb ik zelfs nog maar één makkelijke installatie over voor als één van de twee crasht? Ga toch weg, ik speel wel een ander spel.

In het geval van Spore gaat dat niet echt op. Het leuke van spore is juist het bekijken van de creaties van anderen en het tegenkomen van deze creaties in je spel. Dat kan vooralsnog alleen met de legale versie omdat je met eeen illigale versie geen toegang tot de sporeservers hebt.

[Reactie gewijzigd door FullThrottle op maandag 8 september 2008 18:50]


Waarom heb je met de illegale versie daar geen toegang toe? Werkt dat niet gewoon met een cd key oid?

En mensen die gewoon legaal bezig zijn en geen kennis hebben van het kraken kopen op zo op de duur ook geen games meer als ze het éénmaal hebben mee gemaakt dat ze een spel niet mee kunnen installeren. Ik zie het wel bij mn zus. Drie kinderen, 2 pc's, kopen een duur voetbal spel en installeren het. Gaat prima, vervolgens willen ze het ook op de andere pc installeren want jah... als de één wil spelen, wil de ander ook. Gaat ook prima, maar dan komen ze erachter dat bij het spelen de cd in de drive moet zitten. Waarom nou? Vragen ze, ik heb het toch gewoon netjes gekocht? En het installeren gaat gewoon goed, waarom heeft tie nu de cd nog nodig? Paar weken later loopt pc vast, neefje mag er naar kijken, wat doet neefje? Neefje gaat niet moeilijk doen, neefje backupt ff map Mijn documenten en veegt de hele pc leeg en installeert gewoon heel Windows opnieuw. Pc loopt weer als nooit tevoren(maar dan ook écht als nooit tevoren aangezien pc vanaf fabriek al vol met meuk stond). Nou daar zijn we aangekomen bij drie keer duur voetbal spel geïnstalleerd |:(

Daan komt er nog bij dat mn zus ook familie heeft en vrienden en kennissen waarmee dergelijke ervaring gedeeld worden :O

[Reactie gewijzigd door Nickname55 op maandag 8 september 2008 13:30]


Ik weet nog heel goed dat ik toen ik ergens 1992 Command and Conquer kocht (ja kocht ja) er in het boekje van command en conquer stond dat ze bij westwood hadden besloten dat het mogelijk moet zijn om het op twee pc's te installeren omdat je dan met 1 kopie toch man tegen man kunt spelen en dit voor de prijs van 1 spel.

Sinds EA (ook wel andere maar voornamelijk EA) z'n opmars maakt en alle goede spellen maker overneemt of het bestaan van deze haast onmogelijk maakt, is er in de spellen wereld veel gedonder met activaties hardware prints en dergelijke ongein. er zijn zoveel spellen (Bioshock en crysis geloof ik ook) die je ook slechts een bepaald aantal malen kan installeren.

Beveiligingen van spellen hebben er zelf toe geleid dat pc's crashen (de starforce beveiliging is om deze reden nogal omstreden)

Er worden rootkits geïnstalleerd, backdoors en allerlei andere ellende waarvan de meeste gebruikers niet weten wat ze zich op de hals halen. Daarkomt nog bij dat sommige beveiligingen confilcteren met legale programma’s En waarom? De muziek wereld heeft de kopieerbeveiligingen ook al de rug toe gedraaid. Als er nou gewoon spellen worden ontwikkeld die niet beveiligd zijn (of minimaal beveiligd zijn) met een serienummer bijv. en voor online gamen een check zoals bijv. bij COD4, zijn de voordelen volgens mij veel groter dan de derving aan inkomsten. En wel om het volgende:
  • Dan worden de spellen goedkoper en is er dus ook minder reden om te gaan downloaden.
  • De pc’s worden niet onnodig met extra beveiligingssoftware belast wat de performance en de stabiliteit ten goede komt. (er hoeft dan ook niet steeds opnieuw geinstalleerd te worden)
  • De noodzaak om hardware te upgraden omdat de pc te traag wordt, wordt dan ook minder waardoor er voor de spellenspelers meer geld overblijft om spellen te kopen zodat de spellen maker nog steeds zijn geld verdient.
Ik kan nu nog steeds na 15 jaren Command and conquer installeren. met die vervelende activatie van o.a. spore, kan ik dus niet eens mijn legale spel installeren als mijn modem kapot is. dat is toch waanzin?

p.s.
Komt trouwens nog bij dat je als je nou een hele grote Harde schijf hebt gewoon een Ghost maakt en je hoeft helemaal niets meer te instaleren. gewoon ale je drivers en de hele mik integreren en je kunt het zovaak spelen als je wilt. Dus zinvol is het ook niet eens

[Reactie gewijzigd door Baddo op maandag 8 september 2008 16:48]


Inderdaad dat kon ook met Red Alert 2 omdat zowel de Soviet als de Allied Disk goed was voor het spelen van het spel, dus kon je op 2 PC's spelen.

binnen enkele uren ? lol, spore was al minstens 3 dagen voor de launch gewoon te downloaden

Binnen enkele uren?
In australie werd de streetdate gebroken, zodoende was het al te downloaden daags voor de officiele release. En er waren al creature packs voor de creature creator te downloaden van onder andere filefront waardoor de online features niet overtuigend zijn om het toch te kopen.

Persoonlijk had ik het wel gekocht maar die 3 activaties was me te weinig. Als tweaker verander je toch redelijk wat aan je setup en windows installs waardoor die 3 activaties er snel door zouden zijn. En als EA ineens vind dat het gedaan is en de activatieservers sluiten heb je er een mooie onderlegger bij.

EA krijgt mijn geld permanent, ik wil mijn spel ook permanent.

Groot gelijk...
En voor de mensen die denken dat EA de activatieservers toch wel in de lucht zou houden, dat zullen we af moeten wachten. De servers voor bv NFS MW werden ook na een jaar plat gegooid zodat mensen eerder de nieuwe NFS zouden kopen (dat lijkt mij in ieder geval de voor de hand liggende verklaring). Uiteraard kon NFS MW dan nog wel geïnstalleerd worden en met wat verstand van zaken (die jan modaal helaas niet heeft, tough luck) ook nog wel op alternatieve servers spelen, maar het lijkt me een kleine stap om straks de DRM server uit de lucht te gooien zodat mensen dan spore 2 gaan kopen.

Gezien het feit dat je bij het aanschaf van een product ervan uit moet kunnen gaan dat je dit kan blijven spelen zonder limitaties, lijkt me dit inderdaad een verkeerde manier van aanpak.
Uiteraard heb ik begrip voor het willen verbeteren van de beveiliging tot betrekking van het kopiëren en delen van spellen. Immers worden spellen vaak uitgeleend, en dit zou betekenen dat iemand die het spel uitgespeeld heeft hem weer kan doorgeven, zonder dat de makers weer extra licentierechten verkopen. Door een dergelijk systeem op te zetten voorkom je dit eerder, en laat je gebruikers beter nadenken.
Beveiliging is een prima zaak, mits het niet het speelplezier en gemak verpest.

Gezien het feit dat Spore niet duidelijk heeft aangeven dat je slechts 4x het spel kan activeren, lijkt me dat ze door de consumentenbond (lijkt me te 'saai' voor kassa & radar) aangeklaagd kunnen worden of zullen worden. Immers mag een consument er bij het aanschaffen vanuit gaan dat ze het spel zonder limitaties (daarvoor koop je het) kan spelen en gebruiken. Je mag dit zo lang je leeft (in ieder geval) blijven spelen. In een gemiddeld mensenleven, of uberhaupt gamersleven, komt er bij veel mensen (vooral de Tweakers) regelmatig een herinstallatie van XP voor. Of misschien wel schijfruimtetekort (en daarom tijdelijk deïnstalleren) of omdat hij niet werkt op een computer, en dan geprobeerd wordt op de tweede (wie heeft er tegenwoordig niet meer dan 1 computer ;)).

Softwarefabrikanten mogen/"moeten" goed beveiligen, maar ze moeten uiteraard wel letten op de regels, en uberhaupt hun gebruikers: de 'goede' gebruikers hebben nu eigenlijk last van beperkingen. Ze maken hun eigen klanten slechter hiermee.

Ik denk en verwacht dat er wel een activatieprogrammatje gaat circuleren, of een programma dat de activatiebestanden backupped, en weer terug kan zetten bij een nieuwe installatie. Want dat zou redelijkerwijs 'normaal' zijn: immers mag je een licentie behouden.
Andere methode, meer een "patch" van Spore zou kunnen zijn het bijhouden van het moederbord S/N (alhoewel dat natuurlijk niet perfect is, maar wel beter), of gewoonweg het "teruggeven" van de licentie bij deïnstallatie. Dat je eerst moet deïnstalleren voordat je opnieuw kan installeren, uiteraard met een marge van een aantal keer (immers kan je hem "op de verkeerde manier hebben verwijderd", of gewoonweg door formatteren verwijderd hebben)

[Reactie gewijzigd door vmsw op maandag 8 september 2008 12:17]


Uiteraard heb ik begrip voor het willen verbeteren van de beveiliging tot betrekking van het kopiëren en delen van spellen. Immers worden spellen vaak uitgeleend, en dit zou betekenen dat iemand die het spel uitgespeeld heeft hem weer kan doorgeven, zonder dat de makers weer extra licentierechten verkopen. Door een dergelijk systeem op te zetten voorkom je dit eerder, en laat je gebruikers beter nadenken.
Beveiliging is een prima zaak, mits het niet het speelplezier en gemak verpest.
Ehh is dat niet legaal en iets vanzelfsprekends dan? Je mag een cd toch ook gewoon uitlenen hier in Nederland?

Lol, dan download je gewoon de crack als legale gamer.
Heb al eens een serienummer moeten gebruiken voor een game waar ik de key van verloren had.

volledig mee eens, ik zat er over te denken om het spel te kopen, maar toen ik al deze berichten las had ik zoiets van laat maar zitten, ik ga er niet eens aan beginnen.
gezeik iedere keer met EA, het lijkt wel of ze het niet willen snappen.

Leren de grote jongens het nooit? Je jaagt betalende klanten weg door te ver te gaan met beveiligingsconstructies. Dat hebben we al gezien bij online muziekverkoop en nu dus ook weer bij Spore. Er zijn zat mensen die niet een heel grote harde schijf hebben en als ze de game een tijdje niet meer spelen, deze deïnstalleren. Dan lijkt 3 keer veel, maar dat is het natuurlijk totaal niet.

Het op deze manier bestrijden van piraterij heeft denk ik een averechts effect.

Kleine harde schijf is een, maar vaak wordt bij problemen geroepen dat je eerst maar eens opnieuw moet installeren. Als je dan even niet op de hoogte was van deze beveiliging, zet je de teller alweer meteen hoger :S

Vind dit soort beveiligingen helemaal niks. Heb zelf ook een keer een prog gehad die je maar 2x kon activeren. Nu bleek het prog bij de eerste keer opstarten niet goed te werken onder Vista, waardoor 1 activatie verkloot was. Daar was wel een patch voor, maar die moest je toepassen voor de activatie... Ik moest dus al herinstalleren, patchen en nogmaals activeren. Maar een half jaar later kon ik mijn activatie niet meer verlengen terwijl ik daar wel voor betaald had :(

Uiteindelijk gewoon een crack gehaald omdat ik toch het prog voor de legaal gekochte tijd wil gebruiken. Zo wordt je dus alsnog de illegaliteit in gejaagd ook al wil je het niet.

[Reactie gewijzigd door Morrar op maandag 8 september 2008 11:35]


aardig leip

je koopt een game en dan kan je em maar 4x installeren in je leven...

stel je wilt t spel dik tien jaar houden en dit is wel zo game die daarvoor in aanmerking komt, dan ben je plusminus 5 computers verder ....

ik hoop niet dat ze hiermee wegkomen gezien de toekomst voor de pc games dan ineens een stuk minder rooskleurig is

zelfs al heb je nog dezelfde computer: als EA de servers afzet kan je het al vergeten. Laat staan dat ze failliet gaan of het spel zogezegd niet meer supporteren

achterlijk..ik formatteer mn pc regelmatig, dus dan kan ik uiteindelijk niet meer spelen..

beetje overbodig om dat regelmatig te doen.... met xp kan je de .1st files in de windowsdir in safemode hernoemen naar .dat en dan is het net of ie opnieuw is geinstalleerd. om vervolgens weer in de soep te lopen door deze drm en securom die niet zo flex samenwerkt met enkele brandprogramma's en hd-dvd en blueray vind het ook al niet leuk

Ongeacht deze actie, is het formateren van een PC om af te zijn van alle zooi, volgens mij een goede practice; Ik formateer mijn PC inderdaad jaarlijks ook omdat ik vaak programma's uitprobeer en deze niet altijd even proper uninstallen.

Dan is het net alsof je windows installatie opnieuw is gedaan. Niet alsof je geformatteerd hebt. Alle troep die je nooit meer gebruikt en alle conflicterende en geheugen vretende applicaties staan nog steeds op je HDD/SSD.
Overigens zijn er meerdere redenen om een format uit te voeren dan alleen het herinstalleren van een slecht werkende windows. Bijvoorbeeld een nieuwe HDD/SSD om maar wat te noemen.

Ik formatteer elke 3 maanden, aangezien ik dan m'n Vista moet activeren :+

nah ja, wat je natuurlijk kunt doen is je pc formatteren, alle standaardprogramma's+Spore eropzetten (+Activeren), daarna met norton ghost ofzo een image maken, en die terugzetten elke keer als je normaal reinstallt :+

[Reactie gewijzigd door foppe-jan op maandag 8 september 2008 11:15]


Beetje lastig om iedere keer als je een spel koopt een image te maken van je vervuild XP schijf.

virtual machine is de shizzle :)

Dacht dat je videokaart niet zo heel goed doet onder VM.

merk dr weinig van met me 2xhd4870 in crossfire eigenlijk...

leuk dat je dat hebt. Maar in een VM heb je daar werkelijk geen drol aan. Er is wel een experimentele Direct3D maar die is nog verre van goed, en ook al zou je 4 van die kaarten hebben. Je hebt er geen drol aan. Pas als je gaaat virtualiseren(dus niet een Virtual Machine op een host) zou je direct de hardware kunnen benutten. Maar volgens mij gaat dat met videokaarten nog niet altijd even goed.

Sterker nog, er zit geen Direct 3D in

Beetje een omslachtige manier vind je niet?
Ik wil, als ik formatteer, alles er opnieuw opzetten, meteen updaten naar nieuwe versies enz.
Ik was vroeger nogal van de games downloaden, tegenwoordig koop ik ze alleen maar. Niet dat dit een geweldige vooruitgang is geweest. EA is bij mij al de mist in gegaan met BF 2140 (oid). Dit spel had ik gekocht met uitbreiding. Ik kon de uitbreiding echter niet via hun achterlijke server activeren, mijn account werden niet geverifieerd (kon dus niet eens spelen). EA-helpdesk een mail gestuurd met mn probleem... en nooit (echt schandalig) meer iets gehoord! Uiteindelijk heb ik het spel retour gestuurd naar bol (zonder porblemen).

Als ik hem zou downloaden zou ik dat gezever niet hebben, je cracked, misschien hier en daar wat illegale servers vandaan halen en klaar. Toch vind ik dat vreemd om te zien, want het gebruiksgemak moet imo juist hoger liggen als je een game koopt. Je betaalt er hier in Nederland anders genoeg geld voor.

Mijn vriendin heeft spore gekocht. Nu is ze geen computer-noob en kan formatteren en alles dat daar bij komt kijken. Maar verwacht niet van haar dat ze Norton Ghost oid heef, of dat ze in safe-mode gaat klote.

Spore is toch al te downloaden met werkende cracks, de beveiliging faalt dus wederom gigantisch en het enige dat ze er mee bereiken is de eerlijke koper dwars zitten. :/

Mijn vriendin {...} is {...} geen computer-noob en kan formatteren en alles dat daar bij komt kijken.
Vet, zo een wil ik ook! :+

"Schat, doe jij die pc effe nakijken, dan kan ik verder met koken."
Yeah right =D

EA rules your world and will make you use DRM.

Het is toch te gek voor worden dat je een spel dat je toch echt koopt maar een paar keer mag installeren en dat het verolgens ook nog eens schade aanricht aan je computer (sommige programma's werken niet meer)

EA moet zich schamen voor zo'n slecht uitgwerkte beveiliging.

Het is toch ook te belachelijk voor woorden, als je een spel koopt mag je het toch wel meerdere keren installeren, ik installeer mijn pc wel vaker, en er zijn ook nog mensen die een dual-boot hebben. Hoezo zou je daar als producent beperkingen op willen leggen.

Zoals hierboven gezegd is het alleen maar betaalde gebruikers pesten, want de mensen die de illigale versie downloaden hebben dat probleem allemaal niet.

Het zou ook wel netjes geweest zijn als er ook een offline activatie procedure zou zijn ( Of is die er ook ), want het kan nog steeds voorkomen dat je een computer hebt die niet op internet staat aangesloten.

op de verpakking staat duidelijk dat je een internet verbinding nodig hebt om te kunnen spelen.

En die eis is toch eigenlijk van de zotte voor een Singleplayer game. Dat ze dan nog extra mogenlijkeheden bieden waar je online voor nodig hebt is wat anders, maar een complete offline modus zou wel zo fijn geweest zijn. Mischien wil je het wel in de trein op je laptop spelen

Als ik zoiets lees denk ik dat dat nodig is voor online multiplay o.i.d.
Maar toch niet bij de single player al?

erg jammer van ea dat het weer zo aangepakt is.
zo soort beveiliging hadden ze ook bij bioshock.
erna kwam een tooltje om de installatie aantalen weer terug te draaien.

ik zelf persoonlijk zou nooit zulke games kopen met die troep erin.

Deze klachten waren er ook bij Bioshock, die dezelfde drm had. Toen heeft de uitgever (2kgames) besloten om een patch uit te geven die de drm eraf haalt.
Goed manier om gamers in de armen van piraten te drijven EA 8)7

Nou ook lekker, ik ga komende week een nieuwe HD kopen en heb hem natuurlijk net geinstalleerd. In al mijn enthousiasme natuurlijk niet gekeken (wie bedenkt dat ook) dat het maar een beperkt aantal keren geactiveerd kan worden en omdat ik dus euforisch ben gaan installeren (ik had natuurlijk ook kunnen wachten met installeren tot ik mijn nieuwe HD had maar Spore is daar net iets te leuk voor) wordt ik daar nu voor gestraft.

Hopelijk schroeven ze de activatie mogelijkheden op want eerlijk gezegd is 3 keer toch wel laag, zeker met de levensduur van de game en de afschrijvings tijden van PC's tegenwoordig (varieert natuurlijk wel wat per persoon).
«  1  2  3  4  5  6  7  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 11:59
Vorige 10:23
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: