Hoofdcategorieën

Thuiskopie moet mogelijk heffing terugstorten

Door Arie Jan Stapel, vrijdag 19 oktober 2007 14:08, views: 28.440

Minister van Justitie Hirsch Ballin wil dat stichting De Thuiskopie 57 miljoen euro aan thuiskopieheffing teruggeeft aan de fabrikanten en importeurs van mediadragers, zo meldt De Volkskrant.

Stichting de ThuiskopieDe reden hiervoor is dat dit bedrag al vele jaren in de kas zit bij de stichting, omdat die er maar niet in slaagt de rechthebbenden op te sporen. In maart maande de minister de stichting al aan om het geld zo snel mogelijk uit te keren. Nu dat na meer dan een half jaar nog niet is gebeurd, is het geduld van Hirsch Ballin op. Hij wil niet dat de stichting het geld nog langer in kas houdt, en als die de rechthebbenden niet kan vinden moet het geld maar terug naar de betalers ervan.

Degenen voor wie het geld eigenlijk bestemd is, de artiesten en componisten, zijn het hier totaal niet mee eens. Volgens Berdien Stenberg, één van de oprichters van de International Rights Distribution Agency, is er sprake van pure onwil bij De Thuiskopie. De Irda werd in 2000 opgericht door Stenberg en acteur Huub Stapel uit onvrede over de pot van destijds 40 miljoen euro aan onverdeelde thuiskopieheffing. Het bedrag is sindsdien echter alleen maar opgelopen.

Volgens Stenberg moeten alle artiesten die recht hebben op een deel van de heffing zichzelf melden en wordt er pas uitgekeerd als iedereen dat heeft gedaan, 'tot de laatste Koreaanse pianist deze organisatie heeft ontdekt.' Dat vindt ze belachelijk, evenals het feit dat de stichting een drempelbedrag van 35 euro hanteert. Wie recht heeft op minder, krijgt niets. Overigens werd een flink deel van de thuiskopieheffing inmiddels wél uitgekeerd, in 2006 ging het om 19 miljoen euro. Stichting De Thuiskopie heeft nog geen reactie gegeven.

Volgende 14:40
Vorige 13:46

Reacties

«  1  2  3  4  »

En gaat dit ook terug naar de consument die hier ook redelijk aan heeft bijgedragen?

Waarschijnlijk niet. Zou ook wel lastig worden, iedereen opsporen die wel eens een bundeltje cd's heeft gekocht. ;)

Hoezo; verkopers van mediadragers behoren toch x jaar hun administratie te bewaren? Tja, en als je het niet geautomatiseerd hebt, wordt het uitzoeken en terugbetalen inderdaad een aanzienlijk traag klusje.

Dat gaat meer kosten dat het oplevert, en is ook niet redelijk om te eisen. Iedereen die een pakje CD's of DVD's haalt bij de winkel opsporen? Ondoenlijk en onwenselijk.

Stort die heffing in een goed, cultuur gerelateerd doel en schaf hem vervolgens gewoon af.

Prins Bernhard Cultuurfonds/Anjerfonds bijvoorbeeld?

Ik zou er wel iets in zien. Heel veel expirimentele en kleinschalige mediaproducties krijgen subsidie uit het Anjerfonds. Ook wel grote projecten. Maar in ieder geval de mensen die het geld echt nodig hebben om zich kunstzinnig te kunnen uiten. En dat is ook waar het geld het hardst nodig is. De grote sterren kunnen zichzelf wel bedruipen met tournees en de 'normale' CD/DVD verkoop.

Dat lijkt mij nou inderdaad een goed doel!

Waarom kunnen die eikels van St. Thuiskopie daar zelf niet op komen?

Hier is één idee. Hoeveel rente levert het de St. Thuiskopie op jaar basis op? Houd dat geld even vast en je hebt een behoorlijk bedrag te verdelen. Stel 3% op jaar basis, 40miljoen vanaf 2000 vast gehouden zijn rente op rente ong een slordige 9miljoen euro die je verdient. Dat is toch een mooi bedrag, niet?
Of te wel: Een stichting mag volgens mij geen winst maken, toch? Dan verhogen we het salaris van ...... etc toch gewoon elk jaar? Belangen behartigen is zwaar werk..

Owh, en ontopic. Idd `k vind ook dat ze dat geld beter kunnen stoppen in het Cultuurfonds ofzo dan gebeurt er nog eens wat nuttigs met het geld want wachten tot dat iedere artiest zijn geld komt ophalen is niet te doen. BTW: hoe bepalen ze eigenlijk dat een artiest een X bedrag krijgt? `k kan mezelf ook artiest noemen en zeggen dat mijn plaatjes via Kazaa en Limewire miljoenen keren verspreid zijn en toen op CD zijn gebrand.. Of moet je dan weer aangesloten zijn bij een platen label om zoiets te kunnen declareren?

[Reactie gewijzigd door theike op zaterdag 20 oktober 2007 14:33]


gelukkig is het nog niet zo geregeld dat de koper zijn naam + adres moet achterlaten bij de aanschaf van een blanco drager opdat de verkoper hem makkelijk kan benaderen voor geld terug acties (of een 3de organisatie via tussenkomst van de rechter voor een additionele heffing)

degene die via pinpas betaald hebben kunnen heel eenvoudig opgespoord worden. Op mijn bonnetje staat precies met welke pinpas (bankrekening) ik welk product heb betaald...

Wij ouwe zakken betalen ook wel eens met van dat papieren spul en die ronde metalen dingetjes.

Daar staan wel namen en gezichten op maar die leken behalve één keer in een studentenkroeg toen ik jarig was niet op de mijne.

Als je het terug wilt geven aan "de consument" dan zou het imo het beste zijn om het in de staats kas te storten. Dan heeft de consument er het meeste aan lijkt mij

nou, lijkt me oneerlijk
De mensen die CDs kopen hebben er meer aan als het naar de fabrikanten gaat en die de prijzen kunnen drukken door deze extra inkomsten (eigenljik, gereduceerde uitgaven)

Maar hoe je dit ook doet, het hád naar de artiesten gemoeten. Ik ben meer voor Stenberg's idee alhoewel ik oordopjes nodig heb voor die dwarsfluit.

Gewoon deze keer subsidie op CDR's/DVD's i.p.v. een heffing. Klaar!

ze kunnen misschien gewoon de prijs van de cds hierdoor beetje laten zakken?

natuurlijk niet - dat is practisch ondoenlijk omdat 't dan maar om 1 of 2 cent per pak gaat (en hoelang moet die actie duren) ...

stort die heffing gewoon in een pot die iets cultureels nastreeft....

Het gaat toch wel om iets meer dan een paar cent per pak.

De prijs per CD-r is 14 cent per disk

bij DVD's is het 60 cent per 4.7 gigabyte. (dat is -R, +R is slechts 40 cent)
het komt er wel op neer dat bij een dual layer dvd het gemiddeld 1 euro per schijfje kost.


de gehele prijslijst is hier te vinden: http://www.thuiskopie.nl/nl/tarieven

Mij lijkt een heffing-timeout een hele goede oplossing. Gewoon de huidige heffing hanteren maar niet meer aan de consument opleggen maar deze uit die pot van 57 miljoen betalen. Lijkt me niet zo moeilijk, gewoon kijken hoeveel ze normaal per jaar aan heffingen binnenhalen, daar een gemiddelde van nemen en dan die 57 miljoen euro daar door delen = zoveel jaar geen heffing aan de consument. Thuiskopie raakt die 57 miljoen euro daar niet mee kwijt (ze betalen immers hun eigen heffing) maar het geeft ze weer wat extra tijd om de uitbetalingen aan de rechthebbenden op orde te krijgen. Hebben ze dit na die aantal jaar weer niet voor elkaar doen we het gewoon over. Dit gaat ze geld kosten want administratie en personeel moet toch nog steeds betaald worden. Een betere aansporing kan ik niet bedenken, zorgen dat jullie je zaakjes op orde krijgen en anders laten we jullie doodbloeden.

Dat gaat zeker niet om 1 of 2 cent per pak. Bij veel pakken heeft de heffing een aandeel van 30 tot 50% van de gehele prijs, dus dit zou zeker heel veel schelen. Ik denk dat er best veel mensen om deze reden net over de grens hun cd's/dvd's bestellen...

Wordt waarschijnlijk lastig, maar dat moet het gewoon naar de algemene middelen en zeker niet terug naar de fabrikanten. Het is een van overheidswege opgelegde heffing dus het geld hoort ook niet toe aan de fabrikanten. Als de door de overheid aangewezen partij niet in staat is de regeling ten uitvoering te brengen dan moet de overheid het geld gewoon opeisen en wat mij betreft ook gelijk de heffing verlagen of desnoods helemaal opheffen.

Het is een van overheidswege opgelegde heffing dus het geld hoort ook niet toe aan de fabrikanten.
Is het wel een door de overheid opgelegde heffing?
Ik was altijd van mening dat de enige rol van de overheid was dat zij een stichting aangewezen hadden die die heffingen zou gaan innen en dat ze er verder (buiten het vangen van BTW over de heffing) niets mee te maken had.

Uhm, dat gebeurt al, Imation heeft een tijdje geleden een rechtzaak tegen Thuiskopie gewonnen omdat er een afspraak was met een selecte groep media fabrikanten die rechtstreeks uit deze pot geld kregen.

http://www.webwereld.nl/a...rse-schadevergoeding.html
De rechtszaak draait om het gegeven dat Stichting de Thuiskopie 20 procent van thuiskopievergoeding, die producenten van beschrijfbare media betalen, onmiddellijk weer terugstort aan producenten die lid zijn van de Stichting Overlegorgaan Blanco Informatiedragers (STOBI),

Nee, want jou kopierechten blijven in tact. Als je het terug krijgt zou dat recht vervallen.

(welk recht dat dan ook mag zijn verder, maar dat is een andere discussie :P )

Het is niet zo dat je ineens meer dingen zou mogen door die heffing te betalen hoor.
Het is puur een extra vorm van geldtrekken, met toestemming van de overheid, waarvan de hoogte van die heffing puur nattevingerwerk is en onderbouwd met de meest grote kul-redenen die je maar kunt verzinnen.
Je koopt er letterlijk niets voor als consument.

Deze heffing betaal je standaard bij de aankoop van een cd/dvd. En ja je mag wel meer door deze heffing te betalen. Jou wordt de gelegendheid geboden om legaal een thuiskopie te maken. Wordt deze heffing niet meer gehoffen wordt waarschijnlijk het legaal maken van een thuiskopie illegaal gemaakt.

Ik zal niet zeggen dat het op een goed gestrucureerde en controleerbare wijze gebeurd maar we hebben in NL niet te klagen. Je mag alle muziek en films downloaden die je wilt zonder dat je daarmee ook maar 1 wet overtreedt. Mits je deze heffing hebt betaald.

Je mag alle muziek en films downloaden die je wilt zonder dat je daarmee ook maar 1 wet overtreedt. Mits je deze heffing hebt betaald.
Nee, die heffing heeft daar niets mee te maken. Dat dat toegestaan is, komt door de copyrightwetgeving die we hebben en die dateert uit 1912.
Die zegt namelijk zoiets als dat je zelf voor eigengebruik, zoals studiedoeleinden, een kopie mag maken.

Als ze dat dus niet meer mogelijk willen maken, zullen ze minstens 1 van de volgende 2 dingen moeten doen:
- er een beveiliging op moeten zetten en het kraken van die beveiliging verbieden.
- de wet aanpassen.

Dat eerste punt doen ze nu ook al en toch moeten we die heffing betalen. Kortom die hele heffing zorgt er echt niet voor dat het ineens wel mag en als die heffing er niet meer is, gaat het ook niet anders worden dan het nu is, behalve dat ze nog meer moord en brand zullen schreeuwen door inzakkende winst-stijgingen.

Dat kan doordat de fabrkanten van de media het geld terug gestort krijgen en daarmee extra winst vergaren.

Fabrikanten zouden dat in hun prijs voor nieuwe cd-r`s moeten doorberekenen. Net zoals ze dat ook doen met extra heffingen, die worden ook doorberekent aan de consument.

Niet dat dit ooit gaat gebeuren, maar het zou wel zo 'fair' zijn.

Het enige wat mischien nog wel enigzins fair zou zijn is als de handelaren wiens voorraden in beslag genomen zijn, (deels) vergoed zouden worden.
Die heffingen worden namelijk door deze actie min of meer teruggedraaid en daarnaast heeft de stichting thuiskopie ook nog eens dergelijke partijen zelf ook lopen verkopen.

Terug naar de betalers ervan? Dat zijn misschien in eerste instantie wel de fabrikanten, maar die doen dat toch echt niet uit eigen zak. Ik snap ook wel dat het ondoenlijk is alle eindgebruikers te vergoeden, maar doe dan iets nuttigs met dat geld.

Goed punt; gooi dat geld naar upcoming artist projects of iets dergelijks.

Las laatst nog iets dat juist beginnende bands problemen hebben om een contract te regelen omdat de platenmaatschappijen huiverig zijn om te investeren in een band zonder op langere termijn goede inkomsten te krijgen (o.a. door downloaden).

Goed punt; gooi dat geld naar upcoming artist projects of iets dergelijks.
Laten we het over nuttige zaken hebben..... :'(

Je hebt als band voldoende middelen tegenwoordig om een goede CD op te nemen.

sowieso is ongeveer 80% van het upcoming gepruttel permanent upcoming, omdat downgoing gewoon geen optie meer is ivm het reeds bereikte niveau. Daar hoeven mijn centjes net zo min naar toe als naar St de Thuiskopie ;)

En hoe gaan we dat weer verrekenen met de heffingen die consumenten al die jaren betaald hebben? Want die zijn door de fabrikanten en importeurs natuurlijk flink doorbelast.

Het lijkt mij ook logischer om tijdelijk de heffing niet te heffen i.p.v. terugstorten. Op die manier krijgen de consumenten duidelijker het voordeel.

Ik zou zeggen: ga klagen bij je leverancier. Als consument heb je geen verbintenis met stichting De Thuiskopie, dus kun je alleen aan de bel trekken bij de winkel waar je je spullen gekocht hebt.

Als consument heb je geen verbintenis met stichting De Thuiskopie, dus kun je alleen aan de bel trekken bij de winkel waar je je spullen gekocht hebt.
Dat is niet helemaal correct.
De stichting thuiskopie claimt namelijk op hun site dat als je zelf CD's en dergelijke zonder heffing gekocht hebt, dat je dit zelf moet aangeven bij hun. Die mensen die dat dus ook werkelijk gedaan hebben hebben dus wel te maken met de stichting thuiskopie.

En de volgende vraag: wanneer vervalt de heffing?
Als er toch niets mee gedaan wordt kan ie weg en hoef je je DVD's niet meer te importeren :+

Wat ik atlijd frapant vind is dat er organisaties ontstaan die deze organisaties gaan controleren. Van het geinde geld is al zo´n berg geld gewoon verknoeid doordat deze mensen ook weer een salaris hebben. Weer een typische vorm van Nederlandse bureaucracy op dn top.
Wat is er nou zo moeilijk aan dit gehele proces, importeur A betaald import belasting bij de belastingdienst, deze kijkt in zijn register wie hier recht op heeft en stort het door. Waarom moet hier weer een tweede en dan weer een derde laag op zitten.

De fiscus is geen partij; hoogstens een intermediair. Het doorstorten van geld is dus niet de taak van de fiscus maar kantoortje X die het geld van Financiele Zaken krijgt maar wordt aangestuurd door een ander overheidsorgaan.

Volgens mij is de hele overheid in deze geen partij, behalve als het gaat om de BTW over die heffingen en het aanwijzen van de stichting die het geld gaat innen.
Het geinde geld gaat niet naar de overheid (strikt genomen gaat het kennelijk nergens heen ;) ) en de overheid heeft ook niet de hoogte van de heffingen bepaald.

Dat soort stichtigtingen al Thuiskopie is er toch ook alleen maar voor om een aantal mensen aan een peperdure baan te helpen?
Daar zie je, nu het een hot-item is ook steeds meer van verschijnen in het kader van de klimaatveranderingen. 57 mil is trouwens wel een leuk spaarcentje. Ik bied me "gratis"aan het te beheren. (57 a 2% rente per jaar is: ca 1 miljoen om van te leven en het geld goed in de gaten te kunnen houden?) Leuk dat juist een artiest uit een ten dode opgeschreven muzieksoort protesteert, samen met wereldster Stapel, toneel en film gaat ook zo lekker veel belastinggeld in zitten. Volgens mij hebben de Stones nog nooit geklaagd over een kopie, wel over de platenmaatschappijen.

Berdien stenberg is het denk ik juist niet eens dat bedragen onder de 35 euro niet worden uitgekeerd. aangezien ze waarschijnlijk in deze categorie valt.. :)

En dit is nu waar velen van ons terecht al jaren over lopen te emmeren. Geef dat geld dan eens door, stelletje hypocrieten. Wel innen, niets doorgeven aan de 'rechthebbenden'.

Whoever those may be, want ik geloof niet dat er iemend de administratie van de verkoop van 109 CD's, DVD's etc heeft bijgehouden, dusdanig dat iemand nog weet voor wie welk deel is.

Volslagen absurde inning en opgehoopte geldberg.

Absurd, want:
  • het geld wordt breed binnen geharkt, als heffing op allerlei media, zonder specifieke labels eraan te hangen, waar het exact vandaan komt is dus duister
  • voor wie het geld bedoeld is is al even duister, want wie weet nou welke artiest hoe vaak wordt gekopieerd op welk medium? En is dat dan een maatstaf?
Oftewel, het kan best zijn dat de grootste, meest verkopende artiest nooit wordt gekopieerd, en de kleine sappelaar 5 miljoen keer. Wie hoort er dan welk percentage (waarden van een promille of kleiner lijkt me bijzonder reëel) te incasseren vanuit deze pot?

Volslagen krankjorum dit.

[Reactie gewijzigd door Ramzzz op vrijdag 19 oktober 2007 21:26]

«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 14:40
Vorige 13:46
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: