Gelderland krijgt dit najaar proef met zelfrijdende auto's

Gedeputeerde Staten van de provincie Gelderland hebben dinsdag groen licht gegeven voor een proef met twee zelfrijdende auto's op de openbare weg. Het experiment vindt eind dit jaar plaats tussen station Ede-Wageningen en de campus van Wageningen University.

Gelderland maakte het experiment bekend nadat afgelopen week de ministerraad instemde met een voorstel om grootschalige tests van zelfrijdende voertuigen op de Nederlandse wegen toe te staan. De wet moest namelijk eerst worden aangepast. Behalve de pilot tussen Ede-Wageningen en Wageningen University zijn er meer plannen ingediend voor zelfrijdende auto's, waaronder één voor de Rotterdamse haven.

Meerdere partijen werken aan de Gelderse proef mee. Het gaat om de TU Delft, Wageningen University, TNO en innovatieplatform Connekt. Die instellingen onderzochten de mogelijkheden voor de pilot en zullen tijdens de proef verschillende technieken ontwikkelingen, integreren en op veiligheid testen. Zo gebruiken zij gps voor de besturing, terwijl 3D-beeld en een radarsysteem zouden moeten zorgen voor zicht met slecht weer.

Gelderland wil met de pilot naar eigen zeggen voorop lopen als het gaat om de ontwikkeling en het gebruik van autonome voertuigen. De provincie zegt de ontwikkeling van flexibele vormen van vervoer te willen stimuleren, zodat steden en het platteland ook in de toekomst goed bereikbaar blijven. "Zelfrijdende auto’s zijn het vervoer van de toekomst. Minder files, minder ongelukken en beter voor het milieu. Gelderland wil de toekomst dichterbij halen en laten zien dat auto’s zonder stuur veilig op de weg kunnen rijden", aldus gedeputeerde Conny Bieze.

Overigens is het nog niet helemaal zeker dat de proef er komt. Provinciale Staten moeten namelijk eerst nog akkoord gaan met het plan. Dat doen ze naar verwachting in februari. Daarna zal er een voorbereidingstraject van acht maanden volgen, waarna in december de eerste zelfrijdende auto's tussen het station en de universiteitscampus rijden. Die proef duurt een halfjaar. Reizigers kunnen dan een rit reserveren met een aparte app, die volgens de provincie Gelderland nog komt.

Als het aan het kabinet ligt, volgen er meer proeven als in Gelderland. De ministerraad wil namelijk dat Nederland een 'proeftuin' wordt voor autonoom rijdende voertuigen. Volgens het kabinet heeft ons land een goede infrastructuur om een voortrekkersrol op het gebied van autonome voertuigen te spelen.

Reacties (93)

[Verwijderd]

Raar dat google niet meedoet, wat die hebben eigenlijk al duidelijk gemaakt nederland als testplatform te willen gebruiken voor hun eigen autos, dus dan zou het logisch zijn dat ze automatisch betrokken worden bij al dit soort projecten?

Heb trouwens op schiphol wel eens in zon zelf rijdende bus gezeten (is geen openbare weg dus dat mag al tijdje) en is wel een vreemde gewaarwording hoor, maar het zal vast wel wennen.

[GeoBeo]

In Amerika zijn ze al lang klaar met testen, hier beginnen ze pas net op universiteits-niveau (iets dat ze in Amerika tijdens de DARPA city challenge 8 jaar geleden al gedaan hebben). We lopen hier dus zo'n 10 jaar achter en dan komen onze politici met claims als deze:

De ministerraad wil namelijk dat Nederland een 'proeftuin' wordt voor autonoom rijdende voertuigen. Volgens het kabinet heeft ons land een goede infrastructuur om een voortrekkersrol op het gebied van autonome voertuigen te spelen.

Ik denk dat Google dus net zo hard om bovenstaande belachelijke onzin moet lachen als ik zelf.

[garagaholic]

Hoe is 'universiteits-niveau' beneden 'google-niveau'? Het biedt, in zaken als deze, eigenljik bijna louter voordelen om zoiets vanuit een universiteit te doen. Niet gebonden aan commerciele successen, geen verplichtingen tot gebruik van bepaalde software die ontwikkeld is binnen het bedrijf et cetera. Het grote nadeel is dan natuurlijk het (in potentie) veel grotere budget bij google.

Verder zie ik echt niet in hoe promovendi/professoren/et cetera op 'onze' universiteiten onderdoen voor researchers bij google. Google heeft wel de naam alle 'knappe koppen' overal altijd vandaan te plukken, afgezien van of ze dat altijd lukt, is het raar om nou te zeggen dat alles wat google doet daarmee zoveel beter is dan wat vanuit de academische wereld komt...

[GeoBeo]

Wat ik bedoelde is dat de Amerikaanse academische wereld bijna 10 jaar geleden al gedaan heeft, waar nu de Nederlanders mee beginnen. Toen in de vorm van de DARPA city challenge aldaar.

Hierop heeft Google vervolgens zijn autonome auto gebaseerd die nu zeer uitgebreid getest is in echt verkeer en zo goed als productierijp is.

Ik was dus Google niet met de Nederlandse academische wereld aan het vergelijken (Google haalde ik erbij, omdat dit eerder in de post van olivierh werd gevraagd), maar de Amerikaanse academische wereld met de Nederlandse. Conclusie: wat Amerika zo'n 10 jaar geleden deden, gaan wij nu nadoen en dan zeggen onze politici dat we "de kar willen trekken". Dat is zo triest dat het bijna grappig is.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 22 juli 2024 21:04]

[Gomez12]

Je bedoelt eigenlijk dat wat ze in Amerika in 10 jaar niet vlot hebben kunnen trekken dat wij daar niet al 10 jaar nodeloos geld in aan het pompen zijn, maar pas gaan kijken als het echt interessant wordt...

Maar sowieso is het een non-discussie want ongeacht wie er eerder begon, momenteel zitten we op hetzelfde niveau : Niet vrijelijk op de openbare weg (enkel in testfases) en enkel vrijelijk te bereiden op prive terrein.

En of Google productieklaar is of niet dat is niet relevant zolang de wetgeving het niet toestaat (hier en in Amerika). Enkel heb je in Amerika ietwat grotere prive-terreinen waardoor Google daar nog afzet enkel op priveterrein kan hebben wat in NL zo goed als onmogelijk is.

[GeoBeo]

Je bedoelt eigenlijk dat wat ze in Amerika in 10 jaar niet vlot hebben kunnen trekken dat wij daar niet al 10 jaar nodeloos geld in aan het pompen zijn, maar pas gaan kijken als het echt interessant wordt...

Nee, als ik had willen posten over wie als eerste begon met nodeloos geld in autonome auto ontwikkeling pompen dan had Europe wel gewonnen. Zie hier.

We zullen inderdaad zien wie de eerste zal zijn met volledig autonoom rondrijdende auto's op de weg. Mijn voorspelling vol overtuiging is toch echt: Tesla Motors in samenwerking met Google en dan minstens 2-3 jaar voordat de rest van de fabrikanten ze het na kunnen doen.

[curumir]

Ook de VS gooit met geld, alleen doen ze dat in het kader van Defensie:
http://en.wikipedia.org/wiki/DARPA_Grand_Challenge

Fully autonomous vehicles have been an international pursuit for many years, from endeavors in Japan (starting in 1977), Germany (Ernst Dickmanns and VaMP), Italy (the ARGO Project), the European Union (EUREKA Prometheus Project), the United States of America, and other countries.

Iedereen doet al jaren research naar dit onderwerp, lang voor Google en Tesla.

Als ik ergens m'n geld op zou moeten zetten, zou het Tesla of een Duits initiatief zijn. Zover ik weet werken Google en Tesla niet samen op dat gebied maar wellicht gaat dat veranderen door de samenwerking Google met Space X.

[curumir]

Je vergist je. Ik denk dat mensen die serieus hiermee bezig zijn heel hard moeten lachen om jouw beeldvorming. In Europa zijn ze al sinds de jaren 80 hiermee bezig en het werpt vruchten af als je verder kijkt dan wat er op de tech-blogs voorbij komt. Zie ook mijn post iets verder naar beneden:
curumir in 'nieuws: Gelderland krijgt dit najaar proef met zelfrijdende auto's'

edit: even een hint voor GeoBeo; dit is een link naar een bericht van me in dit topic. En ja dit topic gaat over de tests in Gelderland, vandaar de titel. Gelukkig had je andere post wel al gevonden.

[Reactie gewijzigd door curumir op 22 juli 2024 21:04]

[GeoBeo]

Ik geef een voorbeeld van Amerikaanse academische proeven met zelfrijdende auto's die bijna 10 jaar geleden plaatsvonden. Vervolgens zeg jij "dat deden wij in Europa in de jaren 80 al" en kom je met een link over dat we er volgend jaar in Gelderland mee gaan beginnen om dat te onderbouwen?

Ook in je andere reactie zie ik geen voorbeelden die onderbouwen dat er in Europa succesvolle proeven waren met autonome auto's op de openbare weg met "echt verkeer" in de jaren '80.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 22 juli 2024 21:04]

[curumir]

Toen begon het onderzoek. Als in niet alleen Google doet er onderzoek naar, maar o.a. in de EU al ver voor Google er mee bezig was. Als je de tweede link in dat andere stuk leest, zie je dat Volvo al verder is dan Google met een specifieke vorm van autonoom verkeer. Op de weg in Spanje.

Ik ga niet bekvechten wie verder of beter is, maar zonder meer stellen dat onderzoek danwel experimenten onzin zijn omdat Google of de VS verder zijn is, is zelf in je eigen woorden belachelijke onzin.

[GeoBeo]

Toen begon het onderzoek.

Ja ik deed toen ik twaalf was ook onderzoek in mijn zelfgebouwde chemische lab. Er is nogal een verschil tussen ergens een hoop subsidiegeld tegenaan smijten (en dan claimen dat je de beste bent) en een innovatief idee tot werkelijkheid brengen. Dat eerste is wat we in Europa doen, dat tweede is wat de Amerikanen doen.

Ik heb verder nooit gesteld dat Europese experimenten onzin zijn, ik heb gesteld dat de claim van onze politici dat wij in Nederland "een voortrekkersrol op het gebied van autonome voertuigen hebben" belachelijke onzin is.

[curumir]

Je eerste alinea ga ik niet eens op in. Het gaat voorbij aan veel goed Europees onderzoek. Wat jij op je twaalfde deed is gelukkig niet relevant in deze.

Daar zijn ze het vast over eens, volgens tweakers:

Volgens het kabinet heeft ons land een goede infrastructuur om een voortrekkersrol op het gebied van autonome voertuigen te spelen.

Dus ondanks jouw quotes hebben ze niet gezegd dat ze een voortrekkersrol spelen. Dat we een goed infrastructuur hebben lijkt me makkelijker te verdedigen.

[GeoBeo]

En mijn punt was dus dat je onmogelijk kunt claimen dat je een voortrekkersrol gaat spelen als de voortrekker overduidelijk al ruim een decennia zich in Amerika bevindt.

Nog even los van het feit dat onze infrastructuur op west-Europees niveau helemaal niets bijzonders is. Maargoed, dat was mijn punt niet.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 22 juli 2024 21:04]

[curumir]

Je punt verandert ook met de minuut, en zelfs dit punt wordt ondermijnt door de tweede link waar ik eerder naar refereer:
http://www.forbes.com/sit...o-the-highways-in-europe/

Following Google’s experiment with an autonomous car on the streets of Las Vegas, Volvo pulled off the more impressive feat of platooning the three cars behind a lorry for 200 kilometres on a busy Spanish motorway. The idea of self-driving cars dates back to the 1980s under an EU research program on resolving future congestion issues but it seems its time has now come.

Wat wordt nu je punt?

[GeoBeo]

Hetzelfde als wat het vanaf mijn allereerste post consequent al was en bleef: dat we in Nederland geen voortrekkersrol hebben op het gebied van ontwikkeling van autonoom rondrijdende autos en dat het belachelijke onzin is dat onze politici dat claimen.

Wat de door jouw aangehaalde Volvo (een Amerikaans bedrijf dat eigendom is van Ford) en de mening van Forbes over Google en Volvo daarmee te maken hebben weet ik verder ook niet.

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 22 juli 2024 21:04]

[curumir]

Je gaat dus voor de recursie. Zoals ik al hebt aangegeven claimen politici dat niet. Dus waarom je daar op blijft hameren..?

En dat Volvo tegenwoordig een Chinees(!) moederbedrijf heeft doet niks af aan het feit dat dit een test was voor een Europees Project waar ze aan meededen:
http://www.sartre-project.eu/en/Sidor/default.aspx

De link naar Forbes heeft de copy paste vanuit m'n eerste reactie trouwens niet overleefd. Een werkende, misschien lees je 'm dan wel. http://www.forbes.com/sit...o-the-highways-in-europe/

[GeoBeo]

Allemaal heel offtopic, maar ik zal het even lezen.

SATRE, lol @ website kwaliteit. Hoe kun je een organisatie met zo'n website nou serieus nemen? En technologie ontwerpen waarbij het idee is dat een file auto's achter een langzame vrachtwagen blijft hangen onder het motto "vooruitgang"? Nogmaals: meh.

Voor wat betreft het Forbes artikel, ik snap, nogmaals, niet precies wat er nou zo bijzonder is aan het SARTRE project na alles wat Google en DARPA challenges al hebben laten zien 10 jaar geleden. Dat was echt een keiharde doorbraak die de technologie gepushed heeft. Wie nu met zelfrijdende auto's komt is dan ook in mijn ogen een beetje aan de late kant. Leuk dat ze kunnen autonoom coasten in een treintje, maar dat is wat mij betreft een stuk minder indrukwekkend dan autonoom kunnen rondrijden in een drukke stad 10 jaar geleden.

[Verwijderd]

Waarom is NL zo geschikt als proeftuin?

[GeoBeo]

Nederland is helemaal niet bijzonder als proeftuin. Niet ongeschikt, maar ook niet geschikter dan elk ander ontwikkeld land.

[jopiek]

Wat hebben wij met Google dan? NXP en TNO zijn ism de 3TU's hier al heel ver mee. We hebben daarnaast FROG uit Utrecht wat al jaren zelfrijdende voertuigen maakt, die nu vooral nog in fabrieken ingezet worden. Die op Schiphol zijn ook van hen.

[SWworld]

+3 punten voor jou dr bij...
We moeten als overheid juist Nederlandse bedrijven dit werk laten doen ipv Amerikaanse of andere buitenlandse bedrijven.

[jopiek]

Disclaimer: ik ben wel IT-docent he, dus heb belang erbij zulke dingen te promoten

Er is door onze minister van VWS overigens ook een convenant gesloten tussen NL - DU - OO hierover: "Cooperative ITS Corridor" met als doel: "MOU between The Netherlands, Germany and Austria to deploy in 2015 cooperative mobility on this corridor to improve traffic safety and reduce congestion".

[Reactie gewijzigd door jopiek op 22 juli 2024 21:04]

[Gomez12]

Disclaimer: ik ben wel IT-docent he, dus heb belang erbij zulke dingen te promoten

Het is je met die disclaimer dan vergeven onder het motto "Those who can, do; those who can't, teach"

[Verwijderd]

Dat is wel zorgelijk en menselijk. Iedereen wil promoten waar ie broodwinning heeft. Maar er is steeds meer ICT in de samenleving. Als opleider weet je als geen ander, als het goed is, over de gevaren en problemen van ICT, zoals we die hier zowat dagelijks voorbij zien komen.

Als docent heb je een cruciale rol in het het bijbrengen van die gevaren aan de studenten. Uiteindelijk moeten zij veiligheid bewaken in het bedrijfsleven, of de overheid. En voor zover ik snap wat dat vroeger te veel een afterthought. Bah, anglicismen. Een nagedachte.

Ik hoop dat je als docent meer nadruk legt op veiligheid, privacy als essentieel voor de samenleving en vanuit het feit dat ze mensenrechten zijn, dan dat je alleen maar ICT als zodanig promoot.

Als je dat al doet ben je een topper in mijn ogen.

[jopiek]

In het Voortgezet Onderwijs zou ik dat zeker gedaan hebben (lees: gebruikte ik o.a. de site Dexlab over privacy). In het HO waar ik tegenwoordig werk, focussen we ons vooral op de techniek an sich en niet echt op privacy. E zijn wel modules daarover natuurlijk, maar je moet keuzes maken, altijd probleem bij welk vak of welke opleiding of welke school. Privacy krijgt wel steeds meer aandacht, maar dan vooral in kader van vakken over security. Overigens is het natuurlijk ook zo dat je niet als individuele docent het curriculum bepaalt, maar dat daar inspraak is van veel meer collega's waaronder hen die de opleidings- en/of curriculum commissie vormen.

[curumir]

Aanschouw het succes van de beeldvorming door Google X...

Er zijn heel veel partijen bezig met zelfrijdende auto's. De meeste autofabrikanten sowieso, veel (technische) universiteiten en andere onderzoeksinstellingen. Het zou me niet verbazen als er vanuit de EU ook nog eens flink geld in gestopt wordt om de techniek binnen Europa te houden. Zelfrijzende auto zijn vooral voor de vervoersindustrie een revolutie.

Even zoeken met Google vind je er verschillende, al in 1987 was men er mee bezig, toen bestond Google niet eens...
http://en.wikipedia.org/wiki/Eureka_Prometheus_Project

The Eureka PROMETHEUS Project (PROgraMme for a European Traffic of Highest Efficiency and Unprecedented Safety, 1987-1995) was the largest R&D project ever in the field of driverless cars. It received €749 million in funding from the EUREKA member states,[1] and defined the state of the art of autonomous vehicles. Numerous universities and car manufacturers participated in this Pan-European project.

Of dit uit een artikel uit Forbes over een recenter project van Volvo:
http://www.forbes.com/sit...o-the-highways-in-europe/

Following Google’s experiment with an autonomous car on the streets of Las Vegas, Volvo pulled off the more impressive feat of platooning the three cars behind a lorry for 200 kilometres on a busy Spanish motorway. The idea of self-driving cars dates back to the 1980s under an EU research program on resolving future congestion issues but it seems its time has now come.

Er zijn genoeg andere projecten als je even verder kijkt dan de Google PR.

[FragNeck]

Opmerkelijk dat ze een dergelijk project aan het eind van een jaar gaan starten. Gezien de weersomstandigheden in Nederland zou ikzelf bedenken om dit ergens aan het eind van het voorjaar te doen...

[Zenomyscus]

Opmerkelijk dat ze een dergelijk project aan het eind van een jaar gaan starten. Gezien de weersomstandigheden in Nederland zou ikzelf bedenken om dit ergens aan het eind van het voorjaar te doen...

Dat lijkt me juist wenselijk, je wilt het systeem juist testen met minder ideale omstandigheden. Zou de NS ook eens moeten doen

[downcom]

Ongeacht de weersomstandigheden, als een andere bestuurder met een vaart van 50 km pu op dit wagentje klapt... is er 0,0 kreukelzone... Dan kun je sensors en radars hebben wat je wilt maar de klap word er niet minder van.

Wat is er mis met een bestaande auto's die al veelvuldig tegen betonblokken aan zijn geparkeerd? (zoals de google car een toyota prius was)

Tevens een situatie kun je ook nabootsen daar heb je geen druk kruispunt, gladde wegen en slecht zicht voor nodig. Anderzijds ooit moet de eerste keer zijn in Nederland.

[Reactie gewijzigd door downcom op 22 juli 2024 21:04]

[TweakTwitch]

Het is effectiever, ze kunnen dichter bij elkaar dus vragen minder energie doordat ze dichter op elkaar kunnen rijden, het file probleem zou opgelost kunnen worden ongelukken verdwijnen als dit grootschalig aangepakt word
Er is meer plaats in auto garages
Aangezien ze dichter op elkaar kunnen staan
En oja nog de beste van allemaal het stress in het verkeer verdwijnt nu kan je lekker achterover zakken en FF een boek lezen ofzo prachtig toch.

Hoe eerder hoe beter !!!

Nog meer of ? Haha

Daardoor zouden de auto's minder gepantserd hoeven te worden dus de auto's kunnen lichter worden wat dus weer zuinigere auto's oplevert

[Reactie gewijzigd door TweakTwitch op 22 juli 2024 21:04]

[Verwijderd]

Je vergeet het milieu

[Murdock1985]

Iedereen heeft het wel over een voordeel dat ze dichter achter elkaar kunnen rijden, dat dit brandstof scheelt en ook files. Dat geloof ik ook wel allemaal, maar 1 groot nadeel, waar ik nog nooit iemand over heb zien schrijven is het volgende:
Wanneer iemand op de linker rijstrook in z'n auto rijd en vervolgens naar rechts moet om de afslag te pakken. Hoe moet hij dit gaan doen als al die auto's vlak achter elkaar in een treintje rijden op die rechter rijstrook???

[Onoffon]

Lijkt me toch niet zo moeilijk, of je auto geeft een seintje naar de andere auto's, of de auto's op de rechter rijstrook signaleren een knipperlicht en laten langzaam aan een gat vallen om in te voegen. Dit zou dan ook nog kunnen in combinatie met je navigatie die aangeeft dat er binnen x km een afslag komt.

[ticket2000]

Ik zie nog wel problemen op het moment dat nog maar weinig zelfrijdende auto's op de snelweg zijn. Hoe reageert een zelfrijdende auto in een file, achter een vrachtwagen of bij plotseling overstekend wild? Kan je zelf een gewenste snelheid instellen? Uiteraard tot de max. snelheid. Hoe wordt er omgegaan met de oudere auto's op het moment dat er nog maar paar oudere auto's (oldtimers) op de weg rijden? Worden die verbannen? Hoeveel tijd wordt er voor uitgetrokken om van nog zelf sturen naar zelfrijdende auto over te schakelen. Dus wanneer rijd heel de wereld in zelfrijdende auto's?

[SunnieNL]

Beter opletten en op tijd invoegen en niet in de laatste 50-100 meter voor de afslag.
Zelfde probleem heb je nu ook al met vrachtwagens die treintje rijden op de rechter baan.

Als je op let en gewoon al naar rechts Beweegt bij het eerste bord op 1200 meter heb je meer dan genoeg tijd om in te voegen via iets gas bijgeven of op motor vermogen afremmen om netjes in te voegen.

Die colonnes zijn echt geen honderden meters lang

[beeguy123]

Misschien wordt het wel andersom. Dan gaan menselijke chauffeurs zeer agressief rijden ten opzichte van automatische autootjes want die hebben je toch altijd gezien en gaan altijd opzij. En steken geen vinger naar je op...

[klen_ghost]

Dat is 1 nadeel, wat denk je van dat het wederom werkelozen creëert omdat menselijke chauffeurs niet neer nodig zijn in de branche. Waar moeten zij heen? Vaak gaat het hier al om mensen die minder geschoold zijn dus geen mbo2 of hoger hebben! Ik zie het al gebeuren, weer een branche kapot zoals het uwv het toch al zo graag doet.

[Verwijderd]

Ooit gehoord van omscholing?

De branche met chauffeurs zal anders worden.

Maar is anders ook slecht?

Moet je eens voorstellen dat we vroeger nooit verandering doorvoerde dan hadden we nu nog vierkante wielen....

[downcom]

"Het is effectiever, ze kunnen dichter bij elkaar dus vragen minder energie doordat ze dichter op elkaar kunnen rijden" & "het file probleem zou opgelost kunnen worden" & "ongelukken verdwijnen als dit grootschalig aangepakt word "

Daarvoor heb je geen autonome auto nodig, dit kun je oplossen met inteligente systemen zoals adaptive cruise control,zoals Volvo een paar jaar presenteerde door in een train te rijden op de snelweg en het stuur zelf weer over te nemen binnen de bebouwde omgevingen.

TNO is ook al bezig met het voorkomen van spookfiles en hebben daar al oplossingen voor bedacht en getest op de TNO op de A270 bij eindhoven

"Er is meer plaats in auto garages "
Ik heb liever dat ik het overleef wanneer ik word geramd door een vrachtwagen dan dat er 20 autonome auto's extra geparkeerd kunnen worden. Dus dat zou een mooi discussie onderwerp kunnen zijn.

"En oja nog de beste van allemaal het stress in het verkeer verdwijnt nu kan je lekker achterover zakken en FF een boek lezen ofzo prachtig toch."
Dat zou geweldig zijn! maar als het faal % van deze autonome auto hoger ligt dat bijvoorbeeld uw eigen rijgedrag, zou je er dan ook nog rustig een boek in willen lezen?

Ooit zullen we een bepaald faal percentage moeten accepteren want foutloos word het nooit, de vraag is dus alleen wat is acceptabel?

[Reactie gewijzigd door downcom op 22 juli 2024 21:04]

[Venator]

Vrij simpel wat acceptabel is als faalpercentage: als dit onder het menselijke niveau komt. De grotere vraag is aansprakelijkheid en hoe het te verzekeren is denk ik persoonlijk. De fabrikant? De bestuurder van een niet autonoom voertuig in geval van een botsing? Denk dat camera's en blackboxes standaard uitrusting zullen zijn voor ieder autonoom voertuig straks.

[Gomez12]

tja, camera's sowieso want de auto moet ook andere auto's kunnen "zien" dus camera's heeft hij sowieso al.
En aangezien de beelden toch al door 1 centrale boordcomputer verwerkt moeten worden is een "black box" ook enkel maar het aansluiten van een hdd op die centrale boordcomputer.

Dus ja, ze gaan die dingen standaard bevatten.

[madcow22]

Mensen rijden gemiddeld erg slecht en mensen zijn niet echt berekend op zulke hoge snelheden dus het zal snel lager liggen dan de gemiddelde mens.

[Verwijderd]

Maar dan heb je de eerstvolgende winter pas 'rare weeromstandigheden', nu kunnen ze dat alvast een beetje meepakken, een computer snapt niet zomaar wat een reflecterende plas water is en wat een 'gat' waar echt verkeer uit komt. Ook moet zo'n auto natuurlijk wel controle kunnen houden bij aquaplanning of andere vormen van grip verlies.

[jip_86]

Gezien onderstaande quote is het waarschijnlijk de bedoeling dat de omstandigheden niet ideaal zijn

... terwijl 3D-beeld en een radarsysteem zouden moeten zorgen voor zicht met slecht weer

[jopiek]

Ach, het werkt al lang, in Eindhoven hebben ze bussen van FROG die nu weliswaar met bestuurder rijden, maar die ook zonder tussen High-Tech Campus en station pendelen kunnen.

[darknessblade]

het is inieder geval een zeer goed alternatief voor bussen, trijnen, files met autos

[Pi83]

Gok dat dat te maken heeft met budget en subsidies. Nieuw jaar is nieuwe zak met geld

[Zenomyscus]

Wat zou ik toch graag een zelfrijdende auto willen hebben! Je hebt tijdens je reis tijd om met iets anders bezig te zijn. Je hebt geen last van anderen zoals je mogelijk in de trein zou kunnen hebben. Je hoeft niet over te stappen en reist deur aan deur. Daarbij zal het in de toekomst waarschijnlijk minder gaan kosten dan een een gewone auto. Als we dit combineren met allemaal elektrisch rijden maken we naar mijn mening een geweldige stap.

[martijnve]

Inderdaad, ik stel me een soort uber voor waar je op je telefoon aangeeft dat je graag over x minuten op je huidige locatie opgehaald wilt worden en naar bestemming y toe wilt. Vervolgens kiest de server een geschikte auto (rond die tijd in de buurt, accu vol genoeg) die je op de gewenste tijd oppikt en naar je bestemming rijdt. Geen problemen meer met parkeerruimte, geen co2 uitstoot, en nooit na hoeven denken over het bereik van je electrische auto.

Tevens zou je een instelling kunnen hebben over hoe veel vertraging je bereid bent te accepteren voor het oppikken/afzetten van andere passagiers waardoor de prijs nog verder kan dalen. Prijs kan varieren afhankelijk van de drukte op het moment en vooruit boeken kan goedkoper zijn dan direct een auto willen (makkelijker te schedulen).

[Zayl]

CO2 uitstoot zal er nog steeds zijn. Denk aan het productie process of het opladen van de auto. Daarnaast zijn de huidige accu's ook niet het meest milieu vriendelijk.

Het gaat de goede kant op!

[bigbadbull]

Wat zou ik toch graag een zelfrijdende auto willen hebben! Je hebt tijdens je reis tijd om met iets anders bezig te zijn. Je hebt geen last van anderen zoals je mogelijk in de trein zou kunnen hebben. Je hoeft niet over te stappen en reist deur aan deur. Daarbij zal het in de toekomst waarschijnlijk minder gaan kosten dan een een gewone auto. Als we dit combineren met allemaal elektrisch rijden maken we naar mijn mening een geweldige stap.

de belangrijkste combinatie nog vergeten, de belbus. (carpooling letterlijk dan)
Reserveer of Bel naar een centraal punt en er staat een auto klaar/ komt aangereden om jou op het door jou gewenst uur naar jouw bestemming te rijden.
Minder parking nodig in de steden want de wagens worden meer continu gebruikt.
ook minder vervuiling omdat er minder wagens geproduceerd moeten worden.

[Bacchus]

[...]
de belangrijkste combinatie nog vergeten, de belbus. (carpooling letterlijk dan)
Reserveer of Bel naar een centraal punt en er staat een auto klaar/ komt aangereden om jou op het door jou gewenst uur naar jouw bestemming te rijden.
Minder parking nodig in de steden want de wagens worden meer continu gebruikt.
ook minder vervuiling omdat er minder wagens geproduceerd moeten worden.

En je hoeft geen auto meer te kopen à 30 mille om 99%⁽¹⁾ onbenut te laten.

⁽¹⁾ Ervan uitgaande dat je 30 minuten van je werk woont.

[Verwijderd]

Ook een beetje vreemd om met een 50km/u auto op een 80 km/u weg te gaan rijden.

[somososan]

Op het traject tussen Ede en Wageningen, waar deze gaat rijden, is een busbaan. Dus dit zorgt voor geen problemen.

[emnich]

Op een heel klein stuk is slechts een busbaan. Het grootste stuk moet echt over de normale weg. Het is wel en vrij eenvoudige route dus voor een proef wel goed.

[Weanuts]

Klopt, inderdaad.
Vanaf station Ede-Wageningen zijn er 2 mogelijke routes.
De ene loopt door Ede en om de busstrook te halen moet de wagen langs een redelijk druk kruispunt en dan via een ander druk kruispunt over de A12. De auto kan dan aan het begin van de busbaan instromen.

De andere route gaat via Bennekom. Op die route komt de auto dan twee rotondes tegen en gaat de route onder de A12 door. De eerste rotonde hebben de fietsers geen voorrang en op de 2de hebben de fietsers wel voorrang. Klinkt als een leuke uitdaging maar dat zal (mag ik hopen) wel goed te programmeren zijn.
De weg van de busbaan is 80 km per uur. Zal betekenen dat de bus dus achter het wagentje 50km/u zal moeten rijden.

Ik ben benieuwd voor hoeveel overlast het wagentje zal zorgen aangezien ik in het proefgebied woon. In het verleden heb ik ook in de wagentjes gezeten tussen Station Cappelle en het Rivium. Die wagentjes waren verre vrij van storingen. Een keer moest ik het wagentje na een half uur vast te hebben gezeten halverwege de route verlaten en te voet de weg vervolgen. Dat was een jaar of 12-13 geleden dit zal vast wel beter gaan. Wel gaaf zo'n proef! Dit moet toch de toekomst zijn?

[emnich]

Ik neem aan dat ze de eerste route doen. De drukte kruisingen hebben stoplichten dus dat is te overzien. Moeilijk detail is dat je langs het ziekenhuis komt en dus ook ambulances tegenkomt op die route...

[Weanuts]

Ik denk zelf ook dat de eerste route het meest voor de hand ligt. Op die route is er voor de medeweggebruikers meer gelegenheid om in te halen. Ook staan op die route 2 flitspalen kunnen ze de snelheid ook meteen in de gaten houden.

Maar misschien varieren ze en maken ze tijdens de spits gebruik van de 2de route.

[eymey]

Ik wil wel testen!

Lijkt me ideaal om zelf mobiel te kunnen zijn. Slechtziend dus altijd afhankelijk van anderen / het OV.

[GORby]

Je zegt het misschien niet direct zo, maar voor bepaalde categorieën personen is een zelfrijdende auto inderdaad een zeer mooie uitvinding. Voor wie om één of andere reden niet veilig aan het verkeer kan deelnemen als bestuurder (handicap, ouderdom, ...), is het vaak ook niet handig om de bus te nemen, aangezien men zich dan nog een zekere afstand moet verplaatsen tot aan de bushalte (hetgeen niet voor elke 80 plusser zo evident is bijvoorbeeld).
De (al dan niet eigen) zelfrijdende auto kan voor die mensen aardig wat meer mobiliteit bieden.

[eymey]

Zeker met je eens.

Nou ben ik gelukkig niet zo gehandicapt dat ook lopen onveilig zou zijn. Lopen is, zolang de situatie overzichtelijk is en er stoplichten zijn, prima te doen. En ook fietsen kan best als het hele traject over een gescheiden fietspad gaat en drukke kruisingen met stoplichten uitgerust zijn.

Maar toch levert OV nog steeds een 'afhankelijkheid' op. Dat bovenop de praktische bezwaren .

[Opa_1960]

Quote: " Volgens het kabinet heeft ons land een goede infrastructuur om een voortrekkersrol op het gebied van autonome voertuigen te spelen.."
Hier kunnen we alle kanten mee op, maar laat ik het netjes houden..
De dames en heren bedoelen ws dat de wegen overvol zijn en dat er géén vertrouwen is in gewone bestuurders (van voertuigen :-)), dus kunnen er wel wat ongeleide projectielen tussen..
Ik hoop dat de programmeurs meer verstand hebben dan de bestuurders.

[CAPSLOCK2000]

gewone bestuurders (van voertuigen :-)), dus kunnen er wel wat ongeleide projectielen tussen..

Je had de term "ongeleide projectielen" haast niet slechter kunnen gebruiken.

[gepebril]

@GeoBeo ,

Helemaal gelijk. Wel top dat NL openstaat voor dit stukje toekomst. I.p.v. het neer te sabelen met argumenten als gevaarlijk etc. Noem eens een techniek waarmee geen problemen zijn geweest tijdens de start. Als we nooit risico nemen, komen we ook nergens. Durf van je fouten te leren.

[vinkjb]

Google auto's rijden in de cloud, geen last van sneeuw en ijzel, nee zonder gekheid, komen die op special baan of tussen het gewone verkeer in?
Op de 1 of andere manier zou ik er niet achter willen rijden

[Opa_1960]

Ik graag VER erachter. Wil ze niet achter MIJ hebben.

[Gomez12]

Op de 1 of andere manier zou ik er niet achter willen rijden

Ergens zegt dit heel veel over jouw rijstijl...

Een computer kan perfect op tijd signaleren dat een voorganger afremt en aan de hand daarvan zijn remlichten aandoen en rustig remmen zodat hij exact goed afstand houdt tussen voorganger en achterligger.
Dat soort dingen kan een computer ontelbaar keer veel beter dan een mens.
Standaard situaties zijn perfect voor dit soort auto's.

Zo ongeveer het enige waar het link wordt is als je een computer laat dwingen om het minst slechte tussen 2 kwaden te laten kiezen (vinkjb komt met 100 km/u aangereden en kan niet meer tijdig remmen, is het dan beter om de auto voor mij aan te tikken of om vinkjb tegen mij aan te laten rijden) daar willen de resultaten wel eens onverwacht zijn voor sommigen.

Maar zoals ik al zeg, het zegt veel over jouw rijstijl

[dollyking]

Met z'n allen hard toejuichen hier op tweakers, zitten we later gebeiteld.
Zie de kansen en pak ze!

[Scripted]

Aanstaande 9 februari rijden de eerste zelf-rijdende vrachtwagens van Scania in en om Zwolle.
Er staat dan ook een demo gepland voor Minister Schulz.

Ook hier wat tekst: http://www.rijksoverheid....frijdende-auto-s-aan.html