Apple MacBook Air Review

Apple

21 november 2018 08:21

De opmerkingen over de prijs ben ik het meer dan eens. Apple is zichzelf naar een raar hoog niveau aan het tillen, dat ze op basis van kwaliteit niet waar kunnen maken. Krijg de indruk dat ze vooral in de zakelijke markt "toch wel" aangeschaft worden, maar dan vervallen ze wel in jaren '90 Apple-gedrag. De consumenten-markt raken ze zo langzaam kwijt. Ik heb sinds mid-2017 al wel interesse in vervanging van mijn Macbook Pro 2014, maar iedere keer is het net niet.

Of een zacht geprijsde Macbook biedt te weinig vooruitgang ten op zichte van 2014, of de prestaties zijn ok, maar de prijs gaat stijl de lucht in.

Wat dat betreft vind ik ook de Macbook Pro overigens geen optie om voor door te sparen. Die weegt meer, heeft geen TouchID, en heeft nog het tweede generatie butterfly-toetsenbord, ipv. derde.

Ik vind de line-up van Apple maar verwarrend op dit moment. Als we de 'oude stijl' Macbook Air even vergeten, want dat ding is te aftands om serieus te nemen, zijn er 3 instappers. Als iemand die nu met 128 GB toe kan: dat is gewoon echt te weinig voor een moderne laptop. Mijn gebruik kan ik er mee toe, maar zodra iemand iets met video doet, dan kom je in de problemen. Dat is een ruk-ervaring. Dus ik pik de basis-modellen met 256 GB.

Macbook 12": 1500 euro
Macbook Air Late 2018 : 1600 euro
Macbook Pro 13" no touch bar : 1750 euro

Tsja. 1500-1750 euro? Ik wil best voor een laptop wat geld neertikken, maar dit is voor mij absurd. En nu kijk ik echt alleen maar naar de basismodellen. Voor dat geld heb ik een killer Windows/Linux-bak. Daarnaast zit ik in een ecosysteem waar de overige apparaten van Apple ook aan de prijs zijn (860 euro voor het 'goedkoopste' nieuwe model telefoon)

Natuurlijk vind ik Apple heerlijk werken, maar als ik eerlijk ben, het overgrootte gedeelte van mijn tijd doe ik in de browser. Dat kan met deze prijzen nog wel een jaartje langer op een laptop uit 2014.

@mkools24 Interessant artikel. Veel goeie punten. Ze overdrijven wel (zo vind ik iCloud en Maps 99% van de tijd prima werken en Siri kan ook steeds meer en meer), maar ze benoemen wel pijnpunten.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 22 juli 2024 15:43]

mkools24 @Keypunchie • 21 november 2018 09:05

Ik las gisteren een mooie column wat er mis is met Apple, interessant leesvoer voor wie het interesseert:

https://www.marketwatch.c...s-firms-shares-2018-11-20

Flappiewappie @mkools24 • 21 november 2018 10:34

Opzicht niet zozeer wat er mis is met Apple maar meer met AAPL

Prima toch dat het niet meer een bedrijf is waar snel geld aan verdiend kan worden? Een van de argumenten is bijvoorbeeld dat mensen hun nieuwe iPhone niet meer vervangen na 2 jaar maar meer 3/4 jaar. Dat kan je toch alleen maar aanmoedigen?

En blijkbaar heeft AAPL besloten niet direct stappen te gaan maken in de auto industrie, daar hebben we al een andere aanjager in de categorie van Tesla. Die ook als Tesla prima zaken doet maar weer als TSLA onder vuur ligt.

Ik vind het altijd belangrijk om deze twee werelden uit elkaar te halen, technische (lange termijn) idealen liggen ver van economische (korte termijn) idealen.

Wat ik wel jammer vind is dat Apple niet echt meer revolutionaire dingen uitbrengt. De ontwikkelingen zijn nu wat kleiner en hebben enkel te maken met schaalvoordelen (deze Macbook is bijvoorbeeld vervaardigd uit een alu legering die is gerycled). Wat boeit mij dat zul je zeggen? Nou als dit project een x aantal miljoen keer over de toonbank gaat (en dat gaat ie) is dit toch weer een flink deuk in een pak boter wat betreft impact op het milieu. Doe dit zelfde voor toekomstige iPhones en het zijn twee deuken in een pak boter. Apple is gewoon lekker bezig en knap dat ze (onder het wegvallen van een icoon) hun succes at least stabiel houden

mkools24 @Flappiewappie • 21 november 2018 11:10

Apple en AAPL zijn natuurlijk hetzelfde.

Het is gewoon Apple die de iPhones 25% duurder maakt om de money making machine AAPL in stand te houden. Het is niet zo dat Apple andere belangen heeft dan AAPL en het beste met het milieu enzo voor heeft en hoopt dat mensen 3-4 jaar met een telefoon doen waar AAPL enkel denkt aan korte termijn winsten.

Zo laat je het een beetje over komen, dat Apple de good guy is in het verhaal die niet verantwoordelijk is voor het slechte gedrag van AAPL.

Het is extreem cliché ik weet het maar ik denk niet dat Jobs ook maar één product had uitgebracht wat een 7 zou scoren in een review op Tweakers en daar ligt uiteindelijk het probleem.

Verwijderd @mkools24 • 21 november 2018 12:28

Ik denk niet dat Jobs ook maar een moer zou geven om de score op Tweakers. Al helemaal niet als de minpunten zijn "het is duur", "het heeft geen stilaan overbodig wordende kaartlezer" en "ik vind het persoonlijk niet zo fijn tikken".

De Macbook Air is een typisch Apple product: een excellent product voor wie oog heeft voor de typische kwaliteiten van het product (design, de superieure afwerking, scherm, accuduur, het OS, allerlei "details" die het werken met het product extra prettig maken,...), een middelmatig product voor wie alleen maar naar de specsheet kijkt, of oppervlakkig gaat vergelijken "wat je allemaal voor die prijs kan krijgen. En iedereen vindt het altijd aan de dure kant.

Het voornaamste probleem van dit product is zijn positionering in het gamma, zoals ook terecht in de conclusie staat. Ik denk persoonlijk dat bij de eerstvolgende gelegenheid eea zal aangepast worden:
- de Macbook gaat er wellicht uit;
- dit model wordt wat goedkoper en komt op het prijsniveau van de entry Macbook;
- er komt een Macbook Air met een iets krachtiger CPU, misschien 256GB voor de huidige prijs;
- de entry level Macbook Pro krijgt een upgrade (naar vier cores) en gaat iets in prijs omhoog.

mkools24 @Verwijderd • 21 november 2018 13:48

Ik bedoel dat ook niet letterlijk natuurlijk de score op Tweakers maar meer in het algemeen dat de producten wel duurder worden maar kwalitatief alleen maar slechter. Bovendien was de Air altijd de Macbook bij uitstek voor studenten omdat die nou eenmaal minder te besteden hebben. Nu heb je voor 1350 euro niet eens een laptop met voldoende storage en met kwalitatief andere gebreken.

Blijkbaar ziet Apple het niet langer zitten om nog Macbooks aan studenten te verkopen en hebben ze liever dat die Windows 10 notebooks of Chromebooks aanschaffen terwijl dat toch je klanten van de toekomst zijn.

Dat vind ik gewoon raar beleid.

En inderdaad minpunten als te duur zal Apple zeker niet wakker van liggen sterker nog dat was altijd de kracht juist, je betaalt veel maar dan had je ook het op dat moment beste product. Dat is nu allang niet meer zo, er zijn gewoon betere alternatieven die stukken goedkoper zijn en Apple doet te weinig maar blijft wel de prijzen met een veelvoud verhogen.

Jobs ging voor de best mogelijke gebruikerservaring, Cook gaat voor winstmaximalisatie dat is het verschil.

Backspin @Verwijderd • 21 november 2018 21:44

Er is een duidelijk verschil tussen de periode Jobs en Cook. Het Apple van nu begint steeds meer te lijken op het Apple van voor Job's terugkomst: te veel verschillende producten die onderling te weinig verschillen, waardoor voor de consumenten de keuze heel onduidelijk is.
De keuze is duidelijk gericht om zoveel mogelijk verkoop te genereren op korte termijn, zonder een duidelijke strategie naar de toekomst.
Toen Jobs terugkwam was dit ook zo, en hij heeft toen heel veel producten gekilled en een simpele product lineup gemaakt: 1 laptop voor consumenten, 1 laptop voor pro's, 1 desktop voor consumenten, 1 desktop voor pro's.
Als je nu een iPhone wil kopen, kun je in de Apple Store kiezen voor 8 (!) verschillende iPhones.
Wil je een laptop kopen, dan zijn er 7 verschillende.
Daarnaast heeft Apple met iCloud geen zakelijk cloudoplossing, zowel niet voor documenten als voor mail. Met steeds betere browser-based applicaties (G-Suite, Office365) worden de kwaliteit van het OS en de hardware steeds minder belangrijk, nog even los van de inkomsten die Google en Microsoft uit hun zakelijke oplossing halen.
Verder is Apple in de Pro-markt niet meer serieus te nemen. Nu is dat qua omzet misschien niet hun belangrijkste doelgroep, maar ze vergeten dat de Pro-markt wel voor velen een voorbeeld is, vergelijkbaar met kledingmerken bij professionele sporters: als je weet dat pro's een bepaald merk gebruiken, willen consumenten vaak hetzelfde merk.
Ik hoop dat Apple binnen twee jaar een geweldige VR-bril uit de hoge hoed trekt, maar anders zie ik het somber in. Ze hebben geld genoeg om het jaren uit te zingen, maar de glans zijn ze wel kwijt.

Een interessant filmpje in dit kader: https://www.youtube.com/watch?v=_1rXqD6M614

mkools24 @Verwijderd • 21 november 2018 14:31

Stabiliteit en defecten is natuurlijk weer een heel ander verhaal maar daarin volgt Apple gewoon de algemene tendens, chips worden zuiniger, betrouwbaarder etc. niet alleen bij Apple dus dat heeft er verder vrij weinig mee te maken.

Het wil natuurlijk niet zeggen als iets nooit defect is dat het ook het beste product is.

BikkelZ @mkools24 • 21 november 2018 18:47

De Air was bij introductie net zo duur als deze Air. Pas later werd hij goedkoop.

zap8 @BikkelZ • 21 november 2018 19:44

Hier ligt een interessant punt. In de eerste plaats kan je prijsbewegingen uit het verleden doortrekken naar de toekomst? Dus in geval Air duurdere introductie waarna de prijs langzaam daalde. Dat is maar zeer de vraag. Er was ook ooit een wet dat oude iPhone/ iPads 100 euro goedkoper werd bij introductie nieuw model. De oude iPad Pros zijn momenteel nog even duur. Dus kan je de prijsbewegingen niet meer zo doortrekken. Je kunt natuurlijk wel speculeren.. De rekenmeester Tim Cook heeft zijn positie vnl te danken doordat hij de man was van de rationalisatie van de productieprocessen. Als je eenmaal een productielijn van een bepaald model (bv Macbook Air) op de rails hebt kun je enorm kosten besparen. Je kan hierdoor dezelfde winst of zelfs meer winst maken ook al maak je het product goedkoper. Ik denk dat dit ook met de Macbook Air gebeurd is. Echter blijft het koffiedik kijken in hoeverre Apple deze truc continue kan herhalen. Want de productielijn dient wel in hoog tempo te blijven draaien, dus grote aantallen (grondstoffen, tech en andere onderdelen worden duurder naarmate er minder gekocht wordt). Doen mensen (veel) langer met hun oude model of vinden mensen het te duur worden waardoor ze geen Apple meer kopen kan dat zand in de machine betekenen. Waardoor om op hetzelfde winstniveau te moeten blijven draaien de oplossing gering zijn. Prijzen verlagen zodat toch meer mensen gaan kopen. Een niet echte Apple oplossing want prijsverlaging betekent teleurgestelde klanten omdat hun Macbook sneller ontwaard dus zal er gekozen worden voor de 2de prijzen hoog houden en wellicht nog duurder maken. De toekomst blijft dan ook ongewis. Overigens hoeven verder niet bang te zijn dat Apple eenzelfde lot als Nokia wacht, het bedrijf heeft genoeg geld in kas.

[Reactie gewijzigd door zap8 op 22 juli 2024 15:43]

aap @mkools24 • 22 november 2018 17:15

Blijkbaar ziet Apple het niet langer zitten om nog Macbooks aan studenten te verkopen en hebben ze liever dat die Windows 10 notebooks of Chromebooks aanschaffen terwijl dat toch je klanten van de toekomst zijn.

Het viel me al op in de bibliotheek dat de mensen die daar op hun laptops zaten te werken/studeren - aannemende dat dat vooral studenten zijn - een paar jaar geleden bijna allemaal op Macbooks werkten, maar de laatste tijd is dat meer de uitzondering.

De Macbooks zijn blijkbaar zo duur geworden dat zelfs de tweedehandsjes niet meer bereikbaar zijn voor studenten. Aangezien dat wel de grootverdieners van de toekomst zijn, laat je daar als bedrijf toch echt wel iets liggen.

hbodewes @Verwijderd • 22 november 2018 09:34

Ik denk dat het helemaal geen excellent product is: het scherm kan veel beter als het aanraakgevoelig zou zijn, en amoled. De keytravel is gewoon niet comfortabel en kwetsbaar. De CPU had sneller gekund. En de aansluitingen zijn te weinig. Kortom: een matig apparaat voor een veel te hoge prijs. Opvallend dat de Microsoft Surface Laptop op vrijwel alle punten beter presteert.

Whieee Moderator Apple Talk @hbodewes • 22 november 2018 17:56

Je zoekt hier een leuke vergelijking op, waar ik wel even op in wil gaan. Ik gebruik sinds 2003 vrijwel uitsluitend Macs, maar heb dit jaar ook een Surface Laptop gekocht, omdat ik zeker niet blind ben voor Apple's fouten (of ontwerpbeslissingen waar ik het niet mee eens ben) en Microsoft's goede ideeën.

Voor huis-tuin-keuken gebruik heb ik niet echt een voorkeur. Browsen, muziek luisteren, een filmpje kijken, een casual potje CS:GO, wat office werk; het gaat zowel op de Surface Laptop met W10 als op een MacBook allemaal prima. Maar laten we eens kijken naar de punten die je aanhaalt.

Het scherm in de Surface Laptop is beter dan in mijn 2014 rMBP15", maar beduidend minder dan in mijn 2017 MBP15". Minder contrast, lagere helderheid, kleiner kleurbereik. Op zichzelf bevalt het scherm van de Surface Laptop me prima, net als het scherm van de nieuwe MacBook Air trouwens. Touch is leuk maar eigenlijk gebruik ik het nooit. Ook wordt de Surface Laptop gehinderd door een Intel GPU setting (dynamic contrast), die de kijkervaring met name bij donkere content (games/video!) behoorlijk vermindert, en die je enkel met een registry hack (tijdelijk?) kan uitschakelen.

Het keyboard van de Surface laptop is fijner. Of tenminste, dat vind ik. Uiteindelijk is het een persoonlijk ding. Softwarematig erger ik me dan wel weer aan het gedrag van de f-toetsen. In Windows heb je eigenlijk te vaak f-toetsen nodig wat betekent dat je nogal eens onbedoeld aan het knoeien bent met je helderheid of het geluid. Hoewel het standaard gedrag op een Mac (zonder touch bar) hetzelfde is, heb ik op een Mac sowieso veel minder vaak f-toetsen nodig dus doe ik het ook minder vaak fout.

De CPU van de Surface Laptop is iets sneller dan die van de MacBook Air. Vergelijken met de MacBook Pro's die ik bezit is niet relevant. Voor huis-tuin-keuken gebruik gaan beide CPUs voldoen, en uiteindelijk zal het van de combinatie van hard- en software afhangen welke van de 2 systemen in de praktijk dat kleine beetje sneller is. Als je echt CPU power zoekt zijn beide systemen de verkeerde keuze, en uiteindelijk tellen ook andere dingen. In responsiveness wint de Air van mijn Surface Laptop en dat komt vooral door de trage SSD in de Surface Laptop.

Aansluitingen vind ik persoonlijk op zowel de MacBook Air als de Surface Laptop matig. De Surface Laptop biedt betere compatibilteit met 'het nu' door het aanbieden van USB-A en mDP. Aan de andere kant biedt de MacBook Air met 2x USB-C/Thunderbolt 3 meer flexibiliteit. Het Surface Dock compenseert iets maar is proprietair. Aan de MacBook kan ik eenvoudig een generiek USB-C of Thunderbolt dock hangen voor legacy poorten, en daarnaast kan ik eenvoudig meerdere externe schermen aansluiten (op Surface Laptop heb ik daar het Surface Dock voor nodig), of zelfs een externe GPU (niet mogelijk met Surface Laptop). Gezien de doelgroep van zowel de Surface Laptop als de MacBook Air denk ik dat de keuze voor aansluitingen best OK is.

Gebaseerd op mijn persoonlijke ervaring kan ik dus niet stellen dat de Surface Laptop op vrijwel alle punten beter presteert. Dat doet hij namelijk niet. Het is echter een uitstekende machine en als je geen harde voorkeur hebt tussen Windows 10 en MacOS, is het zeker een machine die het overwegen waard is.

Waar ik voor huis-tuin-keuken gebruik geen voorkeur heb, heb ik dat voor werk wel. Voor ontwikkeling van cloud platformen en software vind ik een Mac toch even prettiger dan Windows. Microsoft heeft met WSL absoluut mijn aandacht getrokken en dat was een van de redenen dat ik de Surface Laptop aangeschaft heb, en het werkt 'best ok'. Het is bruikbaar. Maar het kan nog niet op tegen mijn Mac.

Kijk ik dan naar het huidige aanbod van MacBooks, dan vraag ik me wel af of de MacBook Air niet te duur is. Ik vraag me af waar Apple heen wil met de 12" MacBook. Misschien wordt dat de eerste ARM-based MacBook, maar dan moet Marzipan eerst vrijgegeven worden. Ik vraag me ook af of er nog bestaansrecht is voor de 13" non-touchbar MacBook Pro. Ik ben nog steeds geen fan van de nieuwe keyboards, maar het 3e generatie keyboard lijkt _iets_ fijner dan de eerdere generaties. Dan is er TouchID. De (iets goedkopere) MacBook heeft het niet, de (iets duurdere) non-touchbar MacBook Pro heeft het niet, en op iOS apparaten lijkt Apple al vol in te willen zetten op FaceID. Waarom dan alsnog TouchID introduceren op de MacBook Air? Wil Apple TouchID houden als alternatief voor 'goedkopere' apparaten?

Want over FaceID gesproken... als er 1 punt is waar mijn Surface Laptop écht fijner is dan mijn Macs, dan is het Windows Hello. Op mijn Macs moet ik passwords typen, op mijn iOS devices heb ik een haat-liefde verhouding met TouchID, maar Windows Hello werkt vrijwel altijd. En snel.

Verwijderd @mkools24 • 21 november 2018 11:10

Wel die man wil zijn AAPL aandelen verkopen. Lijkt me een goed idee want ze staan gewoon enorm hoog en zelfs voor Apple zal het niet makkelijk zijn meer waarde toe te voegen binnen korte tijd. Hij ziet geen groei mogelijkheden maar om nou uit dat artikel te halen dat het niet goed gaat lijkt me wat overdreven. Dat het aandeel AAPL niet aantrekkelijk is on te kopen op dit moment komt omdat Apple zo enorm succesvol is geweest in de laatste jaren.

Ik bedoel een $1 trillion market cap is niet iets wat veel firma's kunnen zeggen.

mkools24 @Verwijderd • 21 november 2018 11:16

Het was $1.1 biljoen he, het is inmiddels nog 'maar' 839.84 miljard.

Tuurlijk is dat nog een astronomisch groot bedrag maar het zegt toch ook wel wat als je in een paar weken tijd 300 miljard aan beurswaarde verliest, dan kun je ook niet zeggen dat het zo geweldig gaat.

Kijk eens wat de concurentie allemaal doet, kan Apple daar in de toekomst nog tegenop boksen als het zelf niet innoveert en enkel maar prijzen blijft verhogen, dat is de grote vraag.

BikkelZ @mkools24 • 21 november 2018 12:33

Apple en Google hebben nog het minste ingeleverd van de FAANG bedrijven. Microsoft heeft het relatief het beste gedaan maar die telt tegenwoordig blijkbaar niet meer mee....

Verwijderd @mkools24 • 21 november 2018 12:39

Als je naar de evolutie van het laatste anderhalf jaar kijkt, dan zie je dat AAPL het nog altijd iets beter doet dan de Nasdaq Composite index. In Augustus is het aandeel AAPL omhoog geschoten en in October is er een correctie ingezet, die even spectaculair is geweest als de stijging in Augustus.
Er is een algemene beurscorrectie bezig (en een wereldwijde vertraging van de economie is ingezet), en AAPL is daar niet immuun voor. Veel meer dan dat, kan er voorlopig niet uit de beurscijfers geconcludeerd worden.

HummerHealey @Keypunchie • 21 november 2018 13:54

Als je het aanbod van Apple verwarrend vind, moet je eens op de site van Dell gaan kijken, Maarje hebt gelijk. Ik zit zelf ook met het probleem dat m'n iPad 3 aan vervanging toe is, en m'n MacBook Pro late 2009 het op zich nog goed doet, maar dat de accu het niet lang uithoud doordat de processor zo z'n best moet doen. Na het zien van de Air was ook mijn conclusie om een Pro te nemen. Maar met 256 Gb / !6 Gb mag je bijna €2000 aftikken. Twee keer zoveel als dat ik bijna 10 jaar geleden voor m'n huidige MacBook Pro heb mogen aftikken. En dan kun je zelf niets vervangen, repareren of updaten. Dat repareren is bij m'n huidige MacBook nooit nodig geweest, en de nieuwe heeft geen bewegende delen. Maar het is toch een groot risico. Daarbij komt ook de geluiden van mogelijke overstap naar de A-series processor.

Overstappen op Windows is voor mij geen optie. Ik heb een Dell Latitude van m'n werk (kost overigens ook bijna €2000) maar dat werkt gewoon niet fijn en vlot.

De optie die ik nu heb bedacht is de iPad Pro 12.9 inch 256Gb met icm een Luna Display adapter op een Mac Mini (die ik al heb). Dan ben ik voor rond de €1300 klaar en kan ik alles wat ik wil (OSX op een iPad wanneer nodig) en ben beter voorbereid op wat komen gaat. Ik laat het nog even bezinken.

dehardstyler @HummerHealey • 22 november 2018 10:50

Overstappen op Windows is voor mij geen optie. Ik heb een Dell Latitude van m'n werk (kost overigens ook bijna €2000) maar dat werkt gewoon niet fijn en vlot.

Welke Latitude heb je dan, want dat is veel te duur? Ik ben heel benieuwd wat voor een configuratie dat dan is!

HummerHealey @dehardstyler • 22 november 2018 20:06

Volgens mij een Latitude 7390 met i7, 16 Gb RAM en 512 Gb SSD. Maar kan ook de 7380 zijn, heb hem een jaar. Mijn mond viel ook open van verbazing als je ziet wat je daar voor terug krijgt. Matig scherm, kabouter trackpad en een waardeloze vingerafdrukscanner. Het duurt 5 seconden voordat je kan inloggen. Voordeel is dat het ding zeer compact en licht is en dat de batterijduur goed is. Handig als je op reis moet.
Maar als je dit ziet, dan ben je bij Apple nog niet zo slecht af.

Bigg Balls @Keypunchie • 21 november 2018 09:01

Heb als doorgewinterde Apple gebruiker exact hetzelfde. Had mijn MacBooks verkocht om ze te upgraden maar blijf de prijzen absurd hoog vinden...

Werk nu af en toe achter mijn iMac uit 2011 en voornamelijk de iPad pro en iphone X en heb besloten het geld voorlopig in mijn “zak te houden” en wellicht later weer eens wat te doen.

arjandijk162 @Bigg Balls • 21 november 2018 09:58

Uiteindelijk is het aan Apple om uit te vinden waar de grens waar men het niet meer koopt en waar men iets meer geld uitgeeft dan initieel gepland. Daar zijn ze, gezien de winsten, vrij goed in. Wellicht dat de twijfelaars hier ook uiteindelijk de bittere pil slikken en iets meer uit geven.

Yankovic @arjandijk162 • 21 november 2018 11:43

De winsten van nu zijn echter geen garantie voor de toekomst. Ja er zijn nu voldoende zakelijke gebruikers die toch wel voor Apple gaan en ja er zijn nu genoeg consumenten die Apple nog zo enorm tof vinden dat geen prijs te hoog is.

Tegelijkertijd zie je dat er langzaamaan steeds meer mensen zijn die het toch iets te ver vinden gaan. Dure producten, dure upgrades, werkt allemaal net niet meer zo lekker als vroeger enz. en deze mensen beginnen Apple nu links te laten liggen en gaan weer voor een Windows/Linux laptop.
Wanneer die overstap eenmaal is gemaakt krijg je die mensen echter niet meer zo snel terug aangezien ze aan hun nieuwe omgeving gewend raken. Apple zal dus met een killer product vol vernieuwing moeten gaan komen om deze mensen terug te winnen.

Op een gegeven moment zijn de consumenten die Apple links laten liggen opeens ook de mensen die een dikke vinger in de pap hebben op het materiaal dat in hun zakelijke omgeving wordt gebruikt. Grote kans dat ze daar langzaamaan ook van Apple af gaan stappen voor wat anders. En dat is het moment dat het ook echt pijn gaat doen.

Apple gaat nu fijn door op wat er staat en de (nog steeds) sterke reputatie die ze van vroeger hadden. Echter ken ik weinig bedrijven die het op de langere termijn hebben volgehouden zonder vernieuwing en klantenservice. Kijk bijvoorbeeld naar een V&D en een Blokker die te lang hetzelfde ding bleven doen. V&D is er niet meer, Blokker hangt aan een zijden draadje. Om meer in de tech wereld te blijven: Microsoft. Jarenlang op nummer 1, maar is er ook maar net op tijd achter gekomen dat ze de boel toch eens flink om moesten gooien.

Kortom, wat mij betreft is die grens waarop Apple momenteel opereert in een stuk grijzer gebied dan simpel wel/niet kopen. De winstcijfers van nu geven inderdaad directe feedback wat het erg makkelijk en vertrouwd maakt om daar wat mee te doen. Echter moet je nu al de zaadjes voor de komende jaren planten zodat je ook dan kan blijven oogsten. Ik ben daarom heel benieuwd hoe het Apple over 5 a 10 jaar zal vergaan..

ps: geschreven vanaf een MacBook, ben geen Apple fanboy of hater en heb geen flauw idee wat er echt gaat gebeuren. Het kan net zo makkelijk ook heel goed met Apple blijven gaan maar vraag me, net zoals steeds meer mensen, wel af of de huidige koers de beste is.

arjandijk162 @Yankovic • 21 november 2018 11:56

Deze voorspellen spreek jouw iig voorlopig tegen
https://www.cultofmac.com/535539/macbook-sales-growth-2018/

TigerHunt

@arjandijk162 • 21 november 2018 14:32

Die voorspellingen misschien wel, maar de cijfers daarentegen niet. Het aantal verkopen is voor 2018 (18.209.000) (volgens de site https://www.statista.com/...since-first-quarter-2006/) ten opzichte van 2017 (19.251.000), 2016 (18.484.000) en 2015 (20.587.000) weer gedaald. Daarmee is die voorspelling (die al uit maart 2018 is) al achterhaalt.

Overigens zijn het geen gigantische dalingen in verkoopaantallen. En aangezien de prijzen hoger zijn, zal de impact op de omzet ook wel meevallen of zelfs positief uitvallen. En ik geloof er heilig in dat Apple dit nog wel even vol kan houden. Hun grootste troef en voordeel is dat zij de enige zijn die MacOS aanbieden. En als ze het echt zien inkakken, kunnen ze alsnog een model op de markt brengen dat goedkoper is.

johnbetonschaar @Bigg Balls • 21 november 2018 14:06

Heb als doorgewinterde Apple gebruiker exact hetzelfde. Had mijn MacBooks verkocht om ze te upgraden maar blijf de prijzen absurd hoog vinden...

Werk nu af en toe achter mijn iMac uit 2011 en voornamelijk de iPad pro en iphone X en heb besloten het geld voorlopig in mijn “zak te houden” en wellicht later weer eens wat te doen.

Zo denk ik er ook over. Ik ben echt een groot fan van Apple hardware en software, en heb ook echt totaal geen inentie om over te stappen, Windows en Linux zit ik al de hele dag achter op werk en voor mij is het duidelijk genoeg dat ik daar voor desktopgebruik thuis niet aan wil. Maar met de prijzen die Apple tegenwoordig vraagt en wat er tegenover staat, stel ik mijn upgrades gewoon uit, het gaat gewoon te ver wat je er voor moet neertellen. Dus dan maar 4 jaar met een telefoon en 5 jaar met een laptop. Het kan makkelijk want alles draait nog steeds als een zonnetje, maar voorheen zou ik al veel eerder hebben geupgrade.

Ik vraag me toch af of dit op de lange termijn wel een goede strategie is, er komt een moment dat je zoveel volume en marktaandeel gaat verliezen dat je winst enorm kwetsbaar wordt voor bijvoorbeeld tegenzittende economische omstandigheden. Ze zijn echt te greedy geworden daar denk ik.

Kevinp @Keypunchie • 21 november 2018 08:40

Ik denk dat dit voor veel mensen zo is.

En ik snap dat ik het niet moet doen. Maar als ik kijk dat een laptop van 1200 euro maar 128 gb opslag heeft. (ongeacht hoeveel het OS inneemt) dan denk ik hmm dat is matig.

Voor 1200 euro verwacht ik minstens een 8 of 8.5. Als je dan een 7 geeft kan je in mijn ogen net zo goed zeggen. Ik zou deze even overslaan. tenzij je echt een macbook wil en je er nog geen hebt.

andreetje @Kevinp • 21 november 2018 11:00

Ik denk dat de 7 in relatie tot de prijs is.
Als deze laptop de helft zou kosten, zou het misschien een 8,5 zijn geweest.

MicGlou @Keypunchie • 21 november 2018 14:08

Dan heb je het nog over de instapprijzen per model... ik heb toevallig onlangs nog iemand geholpen die perse een macbook wilde hebben, ik viel echt van mijn stoel van verbazing over de extra kosten van relatief kleine upgrades; van een 128GB SSD naar een 256GB: €250,-... van 8GB RAM naar 15 GB ram: €250,-... dat is dus zo eventjes €500,- voor twee upgrades die zelfs met gemiddelde winkelprijzen genomen nog geen €150,- zouden mogen kosten... en dan heb je het nog niet eens over een upgrade, maar losse aanschaf. Dit is echt misdadig veel geld...

TaranQQ @Keypunchie • 21 november 2018 14:41

Je moet het ze geven, ze krijgen het voor elkaar. En velen rennen als een kip zonder kop naar de Store en halen het nieuwste van het nieuwste want dat is .... gewoon cool. Het interesseert toch inmiddels geen mens meer wat wat er nu juist anders of nieuw is, we zijn updategeil met z'n allen en enkel het laatste nieuwe telt!

[Reactie gewijzigd door TaranQQ op 22 juli 2024 15:43]

Gamebuster @Keypunchie • 21 november 2018 13:48

Voor dat geld heb ik een killer Windows/Linux-bak.

Dunne laptops vergelijken met een "killer Windows/Linux bak"... euh...

Loggedinasroot @Gamebuster • 21 november 2018 14:12

Zo dik is een xps niet

Gamebuster @Loggedinasroot • 21 november 2018 15:39

Het prijs & performance verschil tussen Dell XPS & Macbooks is niet groot genoeg wat mij betreft. Liever iets duurder met OSX dan Windows of Linux gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 22 juli 2024 15:43]

Loggedinasroot @Gamebuster • 21 november 2018 16:01

Nu weet ik dat dat bij de XPS 15 helemaal niet geld. Gezien de dikste XPS 15 goedkoper is dan de instap MBP.

En bij de XPS 13 zit het inderdaad wat dichterbij elkaar maar is het verschil alsnog groot.
Apple Macbook Air 13":
Core i5-8210Y(2Cores 1.6ghz/3.6ghz + 4MB cache)
8GB DDR3l(2133mhz)
256GB SSD

Dell XPS13:
Core i7-8550U(4Cores 1.8ghz/4.0ghz + 8MB cache)
16GB DDR3L(2133mhz)
512GB SSD

En dan is de Dell XPS13 ook nog eens een stuk kleiner en dunner dan de Macbook Air 2018.

Wil je de Macbook Air upgraden naar dezelfde storage/ram als de XPS 13? Komt daar 490 euro bij.
Dan zit je helaas nog niet op hetzelfde performance niveau gezien je nog steeds een dual core hebt.

Daniel_Elessar @Keypunchie • 21 november 2018 09:13

Daarentegen worden er velen windows laptopjes verkocht met maar 32GB flashdrive opslag. Goed die kosten ook maar tussen de 200-300 Euro.

128Gb is inderdaad minimum wat je moet hebben. Externe SSD's zijn ook steeds goedkoper, heb €150; betaald voor mijn Samsung T5 250GB. Dat is een redelijk bedrag vind ik en dat ding is snel en steek je zo in je tas weg, pas op dat je hem nog terug vind

Natuurlijk zijn dat dan extra kosten weer.

En ja ik snap Apple ook niet meer kwa hun prijzen en ja ik ben wel fan van hun producten. Maar zo heb ik ook een heerlijke Zbook staan van HP. De manier hoe Apple het voor elkaar heeft dat iPad's iPhone's en Mac's met elkaar samenwerken zie je bij geen van de concurrenten. Enkel Google met G-suite heeft het redelijk voor elkaar. Microsoft probeert het ook met hun companion app op Android en dat werkt OK, maar niet meer dan dat.

JUST_me @Daniel_Elessar • 21 november 2018 14:11

Is het idee van een laptop niet toevallig portability? Een makkelijk mee te nemen systeem....? Met een lange accuduur zodat je alleen de laptop bij je hebt?

Apple vraagt een bijzonder hoog bedrag voor een apparaat met relatief matige specs. Vooral op het gebied van opslag en aansluitingen. En hoe wil jij dit oplossen? Een externe SSD? Oh ja, je moet ook nog een dongle/verloop mee nemen als je iets aan wilt sluiten.... hoe kan het toch dat fanatieke gebruikers dit soort rare keuzes voor lief blijft nemen of goed praat?

Voor dit bedrag had Apple er gewoon een 256SSD in moeten stoppen. Die dingen kosten niets meer tegenwoordig. En een normaal formaat USB aansluiting....

Ik zou het in ider geval wel weten.

Daniel_Elessar @JUST_me • 21 november 2018 19:43

Ik zeg toch ook dat ik Apple vreemde keuzes vind maken? Bij mijn T5 SSD van Samsung zitten gewoon twee stekkers waarvan er één USB-C naar USB-C is. Prima te doen dus.

Lange accuduur geeft Apple trouwens wel met hun laptops. Daarnaast heb ik nooit enkel mijn laptop bij

Vexxon @Daniel_Elessar • 21 november 2018 14:41

Daarentegen worden er velen windows laptopjes verkocht met maar 32GB flashdrive opslag. Goed die kosten ook maar tussen de 200-300 Euro.

Van een MacBook van die prijs zou je echter toch heel veel meer mogen verwachten dan van een laptop van €1500. 128GB is wel erg karig voor een premium product.

Die hoeveelheid opslag bestaat alleen maar om mensen voor de duurdere optie te laten kiezen en toch een lagere instapprijs te kunnen laten zien. Pure marketing dus en zeker niet voor de klant.

Loggedinasroot @Daniel_Elessar • 21 november 2018 14:10

Ben je bekend met KDEconnect?

Daniel_Elessar @Loggedinasroot • 21 november 2018 19:44

Nee, daar ben ik niet bekend mee. Ik zal er eens naar kijken

Bedankt voor het onder aandacht brengen want ik had er nog nooit van gehoord.

Loggedinasroot @Daniel_Elessar • 21 november 2018 20:07

Dit is trouwens meer als punt voor de "Alleen Apple heeft fijne samenwerking tussen apparaten". Dit is meer voor Linux + Android.

Zo kan je vanaf je PC gewoon altijd bij je Android filesystem en krijg je alle notificaties ook op je desktop binnen waar je dan bijv met Whatsapp gelijk een reply kan sturen zonder een whatsapp app/website te openen/installeren.

En als je iets copied kan je het pasten op het andere apparaat etc.

Ontzettend fijne app. Ook handig om je laptop te unlocken vanaf afstand als iemand anders er even bij moet oid.

psychicist @Daniel_Elessar • 21 november 2018 17:09

Hoe werken die Apple apparaten met elkaar samen en wat is er zo bijzonder aan? Ik dacht altijd "The network is the computer" en zo kunnen alle apparaten samenwerken op basis van netwerkservices.

Doet Apple dan toch iets anders dan de rest?

Daniel_Elessar @psychicist • 21 november 2018 19:47

Ja, ze gebruiken wifi en het netwerk ervoor waar je apparaten op aangesloten zijn. Maar ze hebben het goed uitgewerkt. Tabbladen die je kunt overnemen van het ene naar een ander device. sms/Imessage vanop je laptop of desktop net als het opnemen van je telefoon ook al ligt die aan de andere kant van het huis, je inkomende telefoon kun je aannemen op je mac. Het voelt als allemaal kleine dingen die wel heel goed zijn uitgewerkt.

MichaelB74 @Keypunchie • 21 november 2018 08:54

Ik kocht tot dusver altijd de "instapper" met een tikje meer opslag, omdat dit voor mijn werkzaamheden voldoende is. Zo heb ik er een factuur bij gepakt uit begin 2014.

2014: Macbook Pro 13", 8GB, 256GB SSD: 1449.
2018: Zelfde Macbook Pro, zoals je aangeeft: 1750 euro.
Rekening houdend met de inflatie is dat dan een plus van ruim 250 euro of te wel 17%.

Inmiddels vind ik het dit bedrag ook niet meer waard en dan met name door het toetsenbord welke ik verschrikkelijk vind. Het gemis van een SD reader en het niet meer hebben van tenminste 1 USB3 aansluiting.

satya @MichaelB74 • 21 november 2018 10:24

Goed dat je de SD reader noemt. Voor mij ook wel een punt.

satya @MIB75 • 21 november 2018 12:28

Voor mij als fotograferende apple gebruiker die naar een nieuwe of 2ehands (apple)laptop kijkt is het gewoon een punt. Ik ben vast niet de enige.

TMC @Keypunchie • 21 november 2018 10:04

Krijg de indruk dat ze vooral in de zakelijke markt "toch wel" aangeschaft worden, maar dan vervallen ze wel in jaren '90 Apple-gedrag. De consumenten-markt raken ze zo langzaam kwijt.

De consumentenmarkt heeft sowieso steeds minder interesse in laptops. Vele mensen gebruiken louter hun smartphone voor privé-zaken.

epoman @Keypunchie • 22 november 2018 16:03

De originele MacBook Air had bij introductie in 2009 een adviesprijs van €1699,- en was daarmee min of meer tussen de MacBook en de MacBook Pro gepositioneerd?

https://www.apple.com/ben...Worlds-Thinnest-Notebook/

Het ding was in recente jaren enkel 'goedkoper' door de verouderde hardware, en lage prijzen wennen snel. Of mis ik iets?

[Reactie gewijzigd door epoman op 22 juli 2024 15:43]

Apple

@epoman • 22 november 2018 16:19

Dat de 13" plastic Macbook destijds niet bepaald vergelijkbaar met de 12" Macbook 2017 is.

Destijds was de MBA radicaal nieuw, dat was gewoon echt niet in de mainstream vertoont, het stuntje met de enveloppe (https://youtu.be/NGM4PXbUnBc?t=60) liet monden openvallen. Het gebruik van een SSD (overigens alleen als meerprijsoptie!) was ook zeer vernieuwend.

Dus toen was de line-up: Macbook: instapper/goedkoop, Macbook Pro: high-performance/duur, Macbook Air: superlichtgewicht/duur.

Nu is de line-up: Macbook: superlichtgewicht/duur, Macbook Pro: high-performance/duur ... welke ruimte laat dat voor de MBA? De *oude* vulde precies de overgebleven niche: instapper/goedkoop. Maar deze nieuwe Air? "iets lichter dan Pro/duur"? Het is geen slechte laptop, hij heeft alleen een positioneringsprobleem en laat een gat in de Apple line-up achter, met name door de prijs.

Om het maar nog niet te hebben over het feit dat de categorie Ultrabook van 13" inch Windopws lichtgewichten met stevige processoren gewoon volwassen is. HP Envy, Asus Zenbook, Lenovo Thinkpad. Allemaal concurrenten, die honderden euro's goedkoper zijn met relatief vergelijkbare specs (cpu, ssd, scherm, gewicht), of in ieder geval: de juiste specs voor de 'rol' van een lichtgewicht laptop: mobiele werkers, die wel de veelzijdigheid van een volwaardige laptop nodig hebben, maar niet per se de rauwe rekenkracht.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 22 juli 2024 15:43]

epoman @Keypunchie • 22 november 2018 16:25

Ik snap de discussie en ik kan me ook niet echt vinden in de huidige prijsstelling, het zou me echter niet verbazen als de MacBook Pro zonder touchbar straks vervalt en de MacBook op termijn iets goedkoper zou worden en een ARM-processor krijgt, om zo weer meer balans te krijgen in de lineup.

[Reactie gewijzigd door epoman op 22 juli 2024 15:43]

MazeWing

21 november 2018 06:51

En hier gaan we weer... Ik zet mijn geld (€100) dat dit artikel de meeste reacties krijgt vandaag!
De vele reacties over de absurd hoge prijs, de dure upgrades en alle andere soort reacties die je bij een artikel over Apple kan verwachten.

Dat Jelle het toetsenbord verschrikkelijk vindt weten we nu wel. Ik zweer bij dit toetsenbord en kan er heerlijk snel en accuraat op typen. Ik vraag me serieus af hoe lang Jelle er daadwerkelijk op typt, want na 3,5 jaar aan reviews begint het langzaamaan vermoeiend te worden steeds dit terugkerend punt te zien.
Misschien is het beter om dit verder als persoonlijke voorkeur weg te zetten, aangezien er hele volksstammen zijn die het een fantastisch toetsenbord vinden.

Qua prijs snap ik de Air ook niet helemaal. Voor relatief weinig meerprijs, krijg je een stuk betere laptop in de vorm van de pro. Maar in die zin snapte ik de mensen die de afgelopen 5 jaar een air kochten ook al niet...
De adviesprijs van de air heeft nooit zoveel van de instap pro afgezeten. Het grootste voordeel was het kleinere formaat (dunner) en gewicht. Sinds de nieuwe pro's 2 jaar geleden is dit verschil zeer klein geworden.

Er zijn ook genoeg ultrabooks met gelijkwaardige specs die snel €1100-1200 kosten. Je moet je afvragen of je de meerprijs voor een MacBook het voor jou waard is. Je krijgt wel MacOS en qua afwerking een superieur apparaat. Ook de eventuele doorverkoopprijs is aanzienlijk hoger.

Kijkend naar de vorige air, die ondanks zijn zwaar gedateerde specs en waardeloos scherm, nog steeds aardig verkocht werd, zie ik weinig redenen waarom de nieuwe air niet goed zal verkopen.

Nu benieuwd naar wat Apple gaat doen met de MacBook, aangezien die nog maar zeer weinig toevoegt en echt veel te duur is...

Ruw ER @MazeWing • 21 november 2018 07:20

Dat dit artikel zo veel reacties gaat krijgen heeft met 1 ding te maken:

Als deze laptop windows had gedraaid was het een lachwekkend slechte en debiele laptop geweest. Dan hadden we ons allen verbaasd over het niet up kunnen graden, en ze zeer karige 8gb ram, 128gb rom, voor 1250 euro.

Het enige sellingpoint van de air was altijd het OS, voor de mensen die per sé geen windows willen draaien, om wat voor reden dan ook. En dan betaalde je te veel voor karige hardware en een lachwekkend slecht scherm. Maar het was altijd nog een stuk minder als dat je voor de pro neertelde, wat wel een geweldige laptop is. Nu is dat verschil in prijs weg, de hardware is nog steeds karig, alleen het scherm is niet meer lachwekkend slecht.

Tel daarbij op de 1.95 euro per gb die je betaald om van 128 naar 256gb opslag te gaan, en je snapt de kritiek. Deze laptop is als een mini cooper. Duur in aanschaf en duur in onderhoud vergeleken met directe concurrenten, je zou wel gek zijn om zoiets te kopen, oh wacht, ze verkopen goed, welk weldenkend mens koopt nou zo'n auto, behalve als je dat leuke uiterlijk MOET hebben.

Verwijderd @Ruw ER • 21 november 2018 12:10

Het enige sellingpoint van de air was altijd het OS, voor de mensen die per sé geen windows willen draaien, om wat voor reden dan ook. En dan betaalde je te veel voor karige hardware en een lachwekkend slecht scherm. Maar het was altijd nog een stuk minder als dat je voor de pro neertelde, wat wel een geweldige laptop is. Nu is dat verschil in prijs weg, de hardware is nog steeds karig, alleen het scherm is niet meer lachwekkend slecht.

Tel daarbij op de 1.95 euro per gb die je betaalt om van 128 naar 256gb opslag te gaan, en je snapt de kritiek. Deze laptop is als een mini cooper. Duur in aanschaf en duur in onderhoud vergeleken met directe concurrenten, je zou wel gek zijn om zoiets te kopen, oh wacht, ze verkopen goed, welk weldenkend mens koopt nou zo'n auto, behalve als je dat leuke uiterlijk MOET hebben.

Zelfs voor Apple-standaard begint het wel erg duur te worden. Kijk naar die Mac Mini: $799 voor een i3 Coffee Lake, 8 GB 2666 MT/s DDR4 (niet MHz zoals Aple zelf het fout aangeeft), SSD met 128 GB. Dat is een hoge prijs voor deze hardware. Apple zelf rekende 4 jaar eerder $300 minder voor hun basis-versie van de Mac Mini.
Upgrade van een i3 naar een i7 en je betaalt $200 extra. Wil je 8 GB extra DDR4 @2400 MT/s: $200 (winkelprijs in Nederland: €50-60). Van een 256 GB SSD naar een 512 GB SSD: $200. Het prijsverschil in de winkel in Nederland: ongeveer €50 bij de 970 Evo. Apple rekent dus meer dan het viervoudige (Apple betaalt minder dan wij voor die hardware).

Die 'upgrade'kosten zijn bij Apple al langer extreem hoog maar het lijkt nog erger te zijn geworden. Niet voor alle componenten maar wel voor een flink aantal componenten. Voor die iMAC in 2016 bijvoorbeeld:
8 GB extra DDR SDRAM @1867 MT/s: $200. (voordat de prijzen van de RAM verdubbelden

)
1 TB extra voor de harde schijf: $100.
256 GB SSD: $200. Bij een 1 TB SSD rekent Apple nog eens een 50% marge t.o.v. wanneer je van 256 GB naar een 512 GB upgrade terwijl in de winkel 1 TB 970 Evo nauwelijks meer per GB kost dan de 500 GB 970 Evo.
512 GB SSD: $500
Dit is 2-4 keer zoveel als wat een consument hiervoor betaalde als hij zelf die componenten kocht in een winkel en Apple krijgt dan ook nog eens veel lagere prijen voor al deze hardware dan wat wij in een winkel betalen omdat ze in grote aantallen kopen en omdat er geen distributie en retail tussen hen en de leverancier zit.

En dan komen de dongles er nog eens bij.

Apple was altijd al duur maar onder Tim Cook zijn die marges extreem hoog geworden. Nu staat Apple het vrij om dat te doen. Apple test de prijselasticiteit, gezien het feit dat Apple de marges alleen maar verder verhoogt kunnen we concluderen dat een groot deel van hun klanten bereid is om die hogere prijzen te betalen. We weten dat winst per klant vermenigvuldigd met aantal klanten hoger werd, want anders had Apple wel weer de prijzen verlaagd. Ik kan Apple niet bekritiseren voor het vragen van zulke hoge prijzen (i.t.t. Samsung, Hynix en Micron) omdat Apple geen monopolie heeft en er voor deze markt een gezonde concurrentie is. Apple mag vragen wat ze willen en als mensen zo gek zijn om het te betalen...
Ik bekritiseer Apple wel voor andere zaken:
- Dat ze niet meer betalen aan de mensen die hun producten assembleren terwijl de winstmarges zo hoog zijn en Apple daar dus ruim de budgettaire ruimte voor heeft.
- Dat ze het repareren zo moeilijk mogelijk maken (milieu!)

Ik denk dat dit onverstandig beleid is van Apple. Hier is het probleem van die prijselasticiteit blijven testen op zo'n extreme manier: ook bij mensen die heel erg merktrouw zijn komt er een moment dat ze afhaken als het elk jaar weer duurder wordt. Als dat percentage klein is dan heeft Apple geen probleem maar als bijvoorbeeld de komende jaren 40% van hun klanten het voor gezien houdt dan heeft Apple wel een groot probleem. Die klanten krijg je niet meer terug en nog verder de winstmarges verhogen is dan geen optie omdat dat leidt tot nog meer klanten die afhaken. Naar mijn mening speelt Apple met vuur, de toekomst zal uitwijzen of dat ik dat correct inschat.

Verwijderd @Verwijderd • 21 november 2018 15:06

Zelfs voor Apple-standaard begint het wel erg duur te worden. Kijk naar die Mac Mini: $799 voor een i3 Coffee Lake, 8 GB 2666 MT/s DDR4 (niet MHz zoals Aple zelf het fout aangeeft), SSD met 128 GB. Dat is een hoge prijs voor deze hardware. Apple zelf rekende 4 jaar eerder $300 minder voor hun basis-versie van de Mac Mini.

Je bent je ervan bewust dat er nu wel Desktop CPU's in zit? Vorige serie was mobile. RAM is ddr4? Je bent je ervan bewust dat je 4x Thunderbolt 3 poortjes erbij krijgt? Gemiddeld thunderbolt 3 kost rond de 120 euro. voor een goed kaartje dat 1 poort heeft dat de volledige snelheid kan benutten.

DUs we gaan even rekenen. En omdat we het eerlijk willen doen rekenen we ook even de IO mee

Want ik wil die 4x Thunderbolt 3 ook hebben.

Intel Core i3 4 cores dus de 8100 kost 145 euro
128 GB SSD zal ongeveer 60-70 euro kosten?
8 GB RAM 76 euro
4x Thunderbolt 3 poortjes die allen 40 GBIT kunnen doorvoeren == 4x 120 = 480
Voeding een 80 plus voeding van 350 wat kost 54 euro

Kom ik gemiddeld op 840 euro uit zonder Windows licentie en zonder een moederbord en zonder behuizing

Dus met windows 30-100 euro per licentie, moederbord ongeveer 50-60 en Behuizing ongeveer 50-60 zit je makkelijk op 1000 euro voor je zelfbouw pctje. Tenzij je de Thunderbolt 3 poorten weglaat maar dat is niet eerlijk want die krijg je er bij de Mac Mini ook bij

Dan zou je nog op Amazon kunnen kijken naar goedkopere Thunderbolt 3 kaartjes die gemiddeld 80 euro kosten als je geluk hebt dus trek je 160 euro van de Pc af zit je nog steeds aan 840 euro. Inclusief OS, Behuizing en moederbord.

Wat mij betreft en naar mijn onderzoek blijkt de basic mac mini heel erg goed geprijsd.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 15:43]

Mars Warrior @Verwijderd • 21 november 2018 22:39

Een dual port thunderbolt 3 controller chip van Intel kost een dollar of 9, https://ark.intel.com/pro...9641/Thunderbolt-Products, dus kan me niet voorstellen dat een 4 ports config ettelijke honderden euro's kost voor Apple...

Metro2002 @Verwijderd • 22 november 2018 13:41

Een core i3 8100 kost 117 dollar ofwel 102 euro
https://ark.intel.com/pro...cessor-6M-Cache-3-60-GHz-

een 128GB nvme SSD kost 58 euro
pricewatch: Intel 760p 128GB

8GB DDR4 2666 Mhz kost 64 euro
pricewatch: Kingston 8GB DDR4 2666MHz

Een thunderbolt 3 40gbps kaart kost rond de 100 euro
https://www.amazon.com/GI...s-GC-Alpine/dp/B0722SV69N

Voeding, laten we uitgaan van je 54 euro
Moederbordje kost gemiddeld 100 euro

Kom ik op 478 euro uit. Doe er nog een behuizing en een OS licentie bij en je zit misschien op 600 euro uit. Dat is nogal wat anders dan de prijs van 900 euro die apple ervoor vraagt. Zeker als je je bedenkt dat Apple natuurlijk niet de consumentenprijzen betaalt voor de onderdelen. Als ze rond de 400~500 euro kwijt zijn aan een mac mini aan materiaal is het denk ik veel.

Verwijderd @Verwijderd • 21 november 2018 15:54

Even los van de rest, heeft de doorsnee gebruiker echt 4 Thunderbolt poorten nodig?

Misschien 1 voor een externe grafische kaart maar dat mag je ill-advised noemen (veel hoger dan een RX 580 of GTX 1060 moet je dan niet gaan en je betaalt dan veel voor dat performance-niveau) maar die andere twee...
Hoeveel apparaten die de gewone gebruiker gebruikt zijn snel genoeg dat USB 3.0/3.1 niet volstaat?
Waar baseer jij die prijs voor een Thunderbolt poort op?
Apple maakte dat samen met Intel, Apple zal er niet zoveel voor betalen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 15:43]

Verwijderd @Verwijderd • 21 november 2018 16:25

Dat is even de discussie niet. Jij beweert dat de Mini te duur word is. En ik heb dit weerlegt. De discussie gaat er niet om of een gemiddelde Gebruiker Thunderbolt gebruikt of niet. Ik bijvoorbeeld heb wel 1 Thunderbolt 3 Storage Array en ik heb 2 USB C Displays dus ik gebruik er al 3.

Je kan gewoon niet hetzelfde goedkoper zelf bouwen of goedkoper krijgen bij andere. En dat is t punt dat ik probeer te maken.

Een gemiddeld Thunderbolt 3 Kaartje kost tussen de 80 en 400 euro. Die van 80 euro hebben er 1 en die van 120 en duurder 1 + 1 USB C of 2 Thunderbolt poorten. Genoeg op Google te vinden van deze kaartjes. Probleem bij goedkopere kaartjes is trouwens wel dat de controllers niet zo goed zijn mocht je er ooit naar zoeken.

Apple maakte dat samen met Intel, Apple zal er niet zoveel voor betalen.

Thunderbolt 3 is sinds Oktober soort van Opensource en mag nu door iedereen gemaakt worden dus ook de Controllers. Maar de controllers die Intel maakt zijn de duurst en eigenlijk de beste en die zijn gewoon niet goedkoop.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 15:43]

Verwijderd @Verwijderd • 21 november 2018 18:22

Natuurlijk is dat wel een onderdeel van de discussie! Die Apple computers bestaan niet in een vacuüm, een klant kijkt naar wat voor functionaliteit computers bieden, alle functionaliteit die de klant niet nodig heeft zijn voor de klant niet interessant en als een ander bedrijf op een goedkopere manier exact dezelfde functionaliteit biedt, bijvoorbeeld omdat je je monitor gewoon via een standaard HDMI/DP-poort kan aansluiten, dan heb je er geen boodschap aan dat die Thunderbolt al dan niet zoveel kost (het gaat nu om welke prijs Apple aan Intel betaalt) want via HDMI/DP gaat het ook en kost het minder. Voor die storage-array werkt een USB C of USB 3.1 ook prima (alsof dat niet snel genoeg is om bestanden van een harde schijf te kopiëren). Als jij nu gaat melden dat jij SSD's hebt: als je het zelf bouwt dan zou je gemakkelijk al die SSD's direct op je moederbord en voeding kunnen aansluiten. Zo heeft mijn voeding ruimte voor 9 SATA-devices en een beetje een moederbord biedt er nog meer.

Jouw prijzen waren overigens te hoog: die 8 GB Ram koop je vanaf €50 (die klokfrequentie), ik had het opgezocht voordat ik mijn reactie plaatste. Jouw prijs voor de NVMe-SSD is veel te hoog, een NVMe kost wat ik in de reactie waarop jij reageerde vermeldde. Je koopt een 250 GB 970 Evo voor minder dan de prijs die jij meldt voor een 128 GB SSD. De prijs die jij voor de voeding vermeldt is ook te hoog, een 350W voeding met 80-plus certificering koop je vanaf €30. Ik geef je op een briefje dat Apple niet zoveel betaalt voor die Thunderbolt-poorten omdat Apple het mee ontwikkelde dus dat verandert dus mijn beide stellingen staan overeind: je kan voor minder geld een betere computer kopen of bouwen en de winstmarges van Apple zijn exorbitant. Hier voorbeelden van andere computers die je zou kunnen kopen die betere hardware bieden.
https://www.youtube.com/watch?v=2XFWsgfjy4k

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 15:43]

Verwijderd @Verwijderd • 21 november 2018 19:28

Budget rozooi?

Vraag eens aan Louis Rossmann wat hij vindt van de kwaliteit van die Apple computers? Hij kan het weten, hij repareert dagelijks Apple-producten.
Hier een voorbeeld van een systeem wat niet alleen topwaarde biedt met enkel topkwaliteit producten (in tegenstelling tot bijvoorbeeld een lullige 350W 80-plus voeding) maar waarbij de winstmarges ook heel erg bescheiden zijn: https://www.youtube.com/watch?v=K81eMw3O_5g
Daar kan Apple veel van leren.

Vriendelijk advies: als je met klanten werkt dan zou je beter wat aan jouw taalbeheersing doen.
- Het bezittelijke voornaamwoord "jouw" gebruiken wanneer je het persoonlijke voornaamwoord "jou" moet gebruiken.
- "weerlegt" waar het "weerlegd" moet zijn (1 A4'tje met vervoegingsregels volgen is niet zo moeiljk)

Voor mij is dat een red flag, ik doe per definitie geen zaken met iemand die zo'n slechte taalbeheersing heeft want een slordige omgang met taal is een indicator van slordig denken. Doe hiermee wat jij wil.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 15:43]

coolkingler1 @Verwijderd • 22 november 2018 03:38

Had die video al willen linken inderdaad, gelukkig is het al gedaan.

ik wil niet dood gevonden worden met een apple product.

jip_86 @Ruw ER • 21 november 2018 07:40

Hoe veel Windows laptops in dit prijssegment kan je tegenwoordig nog upgraden eigenlijk?

GroeneThee @jip_86 • 21 november 2018 07:53

Als ik in de pricewatch kijk tot 1300 euro, met Windows , 8GB en 128 GB of meer zie ik meer dan 1000 entries.....

Emacee @GroeneThee • 21 november 2018 10:18

Nu nog met een vergelijkbaar scherm en gewicht (IPS en ongeveer dezelfde resolutie):

Dan zijn het er plots een stuk minder. Enige modellen die goedkoper zijn, zijn de Microsoft Surface Laptop in enkele verschillende configuraties. Welke iFixit score haalt die? 0/10
Dan is er nog de Lenovo Thinkpad X10, die is wel reparabel. Maar als je dus apples met appels vergelijkt is de spoeling nogal dun.

Een lompe en zware laptop is goedkoper te fabriceren en makkelijker te repareren, maar ja dat zijn desktops ook en die sleep je liever niet mee

lordawesome @Emacee • 21 november 2018 12:24

Je vergeet 3200x1800, dan komt er ineens een Medion laptop voor 500 euro te voorschijn met als leuk extraatje een draaibaar scherm: https://tweakers.net/pricewatch/compare/1227659;1263547/

En als je genoegen neemt met 1920x1080p IPS op 13,3" a 14" (lijkt me prima) in plaats van 2560x1600, dan verschijnen er 99 alternatieven onder de 1250 euro en onder de 1,5kg: categorie: Laptops

Qua hardware en vormfactor is deze apple bepaald niet uniek.

[Reactie gewijzigd door lordawesome op 22 juli 2024 15:43]

Bench @jip_86 • 21 november 2018 08:07

Zo'n beetje allemaal!

nelizmastr @Bench • 21 november 2018 08:29

Haal dan wel alle niet-ultrabooks eruit, want alleen prijs wordt niet op geconcurreerd natuurlijk

jip_86 @nelizmastr • 21 november 2018 08:45

Precies ik denk dat het in de ultrabook categorie allemaal vast zit.

nelizmastr @jip_86 • 21 november 2018 08:49

SSD meestal niet, maar CPU eigenlijk altijd en RAM ook steeds vaker ja. Alle surface producten zijn iig volledig dichtgelijmd.

Snikker @jip_86 • 21 november 2018 08:53

Vorige maand mijn Samsung 9 series Ultrabook geupgrade. SSD van 256GB naar 512GB en RAM van 8 naar 16GB. Ook nog de accu vervangen.

Bench @nelizmastr • 21 november 2018 09:33

De probook 650 die ik zelf gebruik kan je aook alles upgraden buiten om de netwerk kaart want die moet specifiek van hp zelf zijn anders start hij niet op.

nelizmastr @Bench • 21 november 2018 09:37

Dat is dan weer een zakelijk model. In tegenstelling tot wat men denkt zijn Apple laptops geen zakelijke modellen. Het is het premium consumenten c.q. prosumer segment. Daar vindt je ook de Dell XPS lijn en de HP Envy, Asus Zenbooks etc. Ook daar worden upgrades langzaamaan minder makkelijk.

Zakelijke laptops moeten wel repareerbaar zijn, dat zie je ook bij de Latitude en Thinkpads.

[Reactie gewijzigd door nelizmastr op 22 juli 2024 15:43]

xelnaha @jip_86 • 21 november 2018 08:43

Nou heb ik bijvoorbeeld laatst een Lenovo T480 gekocht, en precies om deze reden: uitbreidbaarheid. Ik heb 8gb geheugen, quad core i7, geforce mx 150 en 256gb ssd. En dit met een batterij die vervangbaar is, geheugen dat vervangbaar is, waarbij ik een extra HDD kan plaatsen mocht ik dit willen en dit alles voor een schappelijke prijs van £1200 geloof ik.

het is dus prima mogelijk en de prijs + hardware upgradability + hot swap van de batterij was voor mij genoeg reden om niet naar Apple te gaan.

en het toetsenbord gaat ook niet kapot, een van de best typende toetsenborden op een laptop (IMHO)

[Reactie gewijzigd door xelnaha op 22 juli 2024 15:43]

Verwijderd @xelnaha • 21 november 2018 08:57

Ieder zijn prioriteiten, maar bijvoorbeeld qua draagbaarheid, schermkwaliteit en accuduur heb je het over een compleet ander apparaat.

xelnaha @Verwijderd • 21 november 2018 09:07

draagbaarheid?
macbook air: 1239 gram
T480: 1580 gram

scherm kwaliteit?
macbook air: 2560×1600 pixels, ips, glanzend
T480: 2560x1440, IPS

Al geef ik toe dat de airbook waarschijnlijk iets beter is.

accuduur?
macbook air: 10u, 35min
T480: 17u, 19min

Al met al scheelt dat dus niet zo veel van mekaar, dus niet in jou woorden "een compleet ander apparaat", want zoals je kunt zien zijn de harde feiten iets anders.

[Reactie gewijzigd door xelnaha op 22 juli 2024 15:43]

jip_86 @xelnaha • 21 november 2018 09:39

Zo'n 20% dikker en 27% zwaarder, met 70% meer accuduur. Denk dat het wel kwalificeert als ander apparaat.

borft @xelnaha • 21 november 2018 10:06

mwah, mat scherm (schern is ook groter trouwens), veel beter toetsenbord, meer aansluitingen, upgradebaar geheugen, ssd, etc... Ik zou het wel weten

Overigens, als die 300 gram een probleem is, dan is er ook nog de thinkpad X1

Verwijderd @xelnaha • 21 november 2018 10:09

Ja, dat ken ik dit soort vergelijkingen, waarbij men de accuduur neemt van een VGA resolutie scherm, de snelheid van een i9, enzovoort enzovoort.
Qua draagbaarheid is er niet alleen het gewicht, maar ook de dikte, het gemak waarmee je de laptop in een tas laat glijden bijvoorbeeld, de stevigheid enzovoort.

Je vergelijkt sowieso een bestelwagen met een stadswagen...

ochhanz @Verwijderd • 22 november 2018 19:46

Ja, dat ken ik dit soort vergelijkingen, waarbij men de accuduur neemt van een VGA resolutie scherm, de snelheid van een i9, enzovoort enzovoort.
Qua draagbaarheid is er niet alleen het gewicht, maar ook de dikte, het gemak waarmee je de laptop in een tas laat glijden bijvoorbeeld, de stevigheid enzovoort.

Je vergelijkt sowieso een bestelwagen met een stadswagen...

, de T480 is steviger (kan beter tegen een stootje). Echter lijkt mij de Thinkpad X1 Carbon (2018) logischer om te vergelijken met de Air dan de T480. X1 gewicht is 1.129 kg en dikte is 15.24 mm. Geef zelf de voorkeur aan lichter gewicht maar dat kan per persoon verschillen uiteraard.

Verwijderd @Ruw ER • 21 november 2018 07:59

100-200€ te duur misschien, maar anders lijkt mij dit één van de allerbeste laptops die men kan kopen voor modaal huis-tuin en kantoor gebruik. Dat is de essentie van deze review volgens mij.
Je kunt vitten over de kaartlezer of het toetsenbord (het gaat dan meer over persoonlijke voorkeuren lijkt me), maar verder valt er weinig op te merken.

Moi_in_actie

@Verwijderd • 21 november 2018 09:57

Vergeleken met de nieuwe Asus Zenbook 14 UX433 die uitkomt (in de US is hij al te koop) is deze Macbook Air veel te duur. Ter illustratie (en nee, dit is geen Black Friday deal of wat dan ook):
https://www.amazon.com/Ze...215&sr=8-1&keywords=ux433

Laatste nieuwe Core i7, 16GB RAM en 512GB NVMe SSD voor 1100 dollar. Een nieuwe Macbook Air met "slechts" een veel lager geclockte Core i5, 16GB RAM en 512GB SSD kost al 1800 dollar. En dan laten we de verschillen in aansluitingen nog achterwegen, want daar heeft de Asus ook een veel uitgebreider aanbod met niet alleen USB-C, maar ook USB-A, HDMI en een microSD slot.

Kortom, het basismodel Macbook Air is minstens 200 euro te duur, wil je meer RAM of een grotere SSD dan wordt het alleen maar erger. Dat laatste is allang geen verrassing meer bij Apple.

Verwijderd @Moi_in_actie • 21 november 2018 10:25

Ik ben het met je eens dat de prijszetting aan de hoge kant is - 200€ eraf en het zou er een stuk competitiever uitzien.
Je zal altijd fabrikanten vinden die meer hardware leveren "voor dezelfde prijs", al heb je daarmee zelden een echt vergelijkbaar apparaat. De Asus waarnaar je verwijst bijvoorbeeld heeft een FHD scherm met 16:9 verhouding; dan is het scherm van zo'n Air toch een stuk prettiger werken. Ook qua afwerking is de Macbook Air onvergelijkbaar: deze kwaliteit van aluminium unibody design vind je niet bij goedkopere laptops.

Ruw ER @Verwijderd • 21 november 2018 09:00

Voor huis-tuin en kantoor gebruik voldoet iedere laptop met een mat 1080p scherm en minimaal een recente i3 cpu. Zat modellen met 8gb ram en een 256gb ssd te krijgen voor de helft van de prijs van de air. Kan je nog een paar filmpjes en foto's kwijt ook, ipv op deze karige 128gb. En je hebt je poorten.

[Reactie gewijzigd door Ruw ER op 22 juli 2024 15:43]

Verwijderd @Ruw ER • 21 november 2018 09:04

Een mat 1080p scherm vind ik zwaar inferieur aan een scherper scherm - nog los van het feit dat het 16:9 formaat ook niet optimaal is. Matte schermen zijn bovendien onleesbaar wanneer ze door de zon beschenen worden - onwerkbaar als mobiel device.
Voor de helft van de prijs krijg je misschien wat jij noemt "gelijkaardige specs" - op dingen als Thunderbolt, een uitstekend scherm, een goede accuduur en een snelle SSD na... en de helft van de degelijkheid...
Het is helemaal niet zo clear-cut als jij wil laten uitschijnen.

Jeroenneman @Verwijderd • 21 november 2018 09:46

Matte schermen onwerkbaar in de zon?

Volgens mij haal je een paar dingen door elkaar. Glanzende schermen zijn leuk, maar totaal niet geschikt voor omgevingen met veel licht. Veel te veel hinderlijke reflecties.

Verwijderd @Jeroenneman • 21 november 2018 10:12

Inderdaad, matte schermen zijn onleesbaar in de zon. Ik werk regelmatig in de trein. Als ik aan de kant van de zon zit, en de zon zit op het scherm kan ik mijn HP Elitebook opbergen: compleet onleesbaar. Dan haal ik mijn Macbook Pro boven, en het scherm daarvan blijft perfect leesbaar in de zon.
Reflecties zijn een ander probleem, maar een goed ontspiegeld glanzend scherm heeft nauwelijks meer last van reflecties dan een mat scherm (wel zijn de reflecties duidelijker afgelijnd, maar dat is weer iets anders).

Ruw ER @Verwijderd • 21 november 2018 09:22

Wat doet een huis-tuin-kantoor laptop? Office software, online shoppen, foto's opslaan, wat uitprinten, en gewoon internetten, af en toe een spelletje voor de kinderen.
Heb je daar een super scherp scherm, heel goede accuduur, heel snelle ssd, thunderbolt poorten voor nodig? Nee. Dus dan is de macbook air niet de ideale huis-tuin en kantoor laptop. Dat is een goedkopere laptop met 1080p scherm en wat meer opslag wel.

Daarnaast, wat ook wel een dingetje is. We kunnen leuk 2 misschien 3 keer modaal verdienen, en ons ook omringen met mensen die dat verdienen, en dan klinkt alles ineens makkelijk. Oh doe ff die 1250 euro laptop, gooi er nog eens 250 euro tegenaan voor 128gb extra opslag. Maar feit is dat verreweg de meeste mensen in nederland niet +-70% van hun maandsalaris aan een laptop uit kunnen geven. Ook dat feit maakt de air absoluut niet de ideale huis tuin en kantoor laptop.

Verwijderd @lordawesome • 21 november 2018 13:39

"Waar krijgen voor je geld" heeft niets te maken met de som van de kostprijs van de onderdelen, en ook niet met de kostprijs van de assemblage of met de kostprijs van wat dan ook. Waar krijgen voor je geld heeft te maken met de waarde die je hecht aan wat je krijgt voor de prijs die je betaalt. En dat is persoonlijk. Sommige mensen hechten waarde aan het uitzicht van een laptop, anderen vinden dit het laatste van hun zorgen. Sommige mensen willen per se een laptop met een i7 sticker, bij anderen is dat het laatste van hun zorgen, als hij maar vlot is voor hun doel... Sommige mensen hebben een hekel aan Mac OS, anderen willen liefst met niets anders. Afhankelijk van al die overwegingen zal 'waar voor je geld' iets anders betekenen.
Dat gezegd zijnde klopt de conclusie voor de meesten wel, dat je met een Macbook Pro meer waar krijgt voor je geld bij Apple, op dit moment...

lordawesome @Verwijderd • 21 november 2018 14:15

Natuurlijk heeft waar voor je geld wel met hardware te maken. Dat bepaalt de snelheid, het beeld, de accuduur, het gewicht, het toetsenbord, de aansluitingen, etc. Elk stukje hardware heeft invloed op de gebruikerservaring. Dat software en een i7 sticker dat ook heeft staat daar los van.

lordawesome @Verwijderd • 21 november 2018 16:43

Dat valt wel mee, hier is een laptop voor minder dan de helft van het geld met vergelijkbare specs: https://tweakers.net/pricewatch/compare/1227659;1263547/

lordawesome @Verwijderd • 21 november 2018 17:35

Ja ik denk dat deze Medion vergelijkbaar is. Beter zelfs. Medions zijn bijzonder degelijk, goed upgradebaar en goedkoop te repareren. Ik weet niet welk baggermerk jij vroeger hebt gekocht maar dat was vast geen Medion.

Over dat scherm gesproken, die van Medion is draaibaar. Nu jij weer.

Coolstart @Ruw ER • 21 november 2018 11:36

Mini Cooper, mooi vergelijk. Ooit al eens met een mini cooper gereden? Dat rijdt gewoon waanzinnig goed, stil vinnig en je kan hem zo samenstellen dat hij uniek is. Ook de showrooms zijn leuk ingericht maar het is wel degelijk ook het innerlijke dat het merk zo sexy en geweldig maakt.

Apple Air 2018 moet het net zoals de Mini hebben van innerlijk en uiterlijk. MacOS is gewoon zalig. Extreem secure out of the box encryptie, password managers en noem maar op. Alles gaat ook zo ‘vloeiend’, je kan zelfs booten vanop de Apple servers en je alles is zo mooi afgewerkt en alles schaalt proper op retina. Windows 10 voelt gewoon ruwer en minder premium aan, soms kom je nog kleine windows 7 style dingen tegen? Sexy is iets anders.

Tweakers is een windows bastion en je voelt dat aan de reviews, ze raken nog maar de oppervlakte aan en vinden Macos nooit een pluspunt. Je voelt nochthans geel goed dat hardware en software erg mooi samnenwerken. Van minder crashes, stabieler wifi, stabielere bluetooth, betere scaling etc.

Hardware is karig... Veel mensen komen gewoon toe met 2cores op 3,7ghz. Ik zou deze Macbook al niet kopen maar 90% van de apple gebruikers gebruikt geen adobe, geen Raw files en geen 4k video editing. Het kan hun een worst wezen dat er windows computers zijn met meer cores net zoals 90% van de Nederlandera/Belgen zich niets aantrekken om hun auto 4-wiel aangedreven is of niet. Maar het idee van een 4x4 is wel leuk, ook al gebruik je het de komende 10jaar niet.

Deze 2018 Air is een mooie, sterke, snelle laptop met een erg degelijk scherm, handige trackpad, mooie lader en verfijnde afwerking. Vind maar eens een Windows variant met hetzelfde kwaliteitsgevoel? De Lenovo carbon x1 ? Die lijkt er hard op maar dan in het zwart en is niet sexy wel geweldig.

De conclusie van Tweakers is ook wat raar. De Macbook pro is weegt gewoon een pak meer en is duurder. Ook zijn lader is een stuk groter en zwaarder dus waarom doorsparen voor een Macbook pro terwijl veel mensen veel tevredener zouden zijn met een vederlichte Air? Ik begrijp het niet waarom die focus op specs blijft liggen.

Maar goed.... mensen die een Air niet snappen zullen ook nooit op een idee komen een Mini cooper kopen. Ze voelen de geweldigheid der dingen niet aan en dat is niet erg maar gun de ander zijn keuze en misschien zullen ze dan ooit begrijpen waarom Mac’s en Mini’s zo goed verkopen.

skatebiker @Coolstart • 21 november 2018 18:59

De conclusie van Tweakers is ook wat raar. De Macbook pro is weegt gewoon een pak meer en is duurder. Ook zijn lader is een stuk groter en zwaarder dus waarom doorsparen voor een Macbook pro terwijl veel mensen veel tevredener zouden zijn met een vederlichte Air? Ik begrijp het niet waarom die focus op specs blijft liggen.

Ik heb zelf een Pro 2018 en die weegt 1350g schoon aan de haak. Geen gram meer dan de Air.
En 150 euro goedkoper dan een Pro met evenveel HD en RAM (en een snellere CPU) vind ik dus te duur. Vandaar dat ik maar een Pro heb.

Maar verder heb je gelijk in je reactie, ik vind macOS veel beter dan Windows 10, al moet ik dat laatste soms gebruiken ivm werk, maar daarvoor heb ik VirtualBox. Windows 10 loopt dan als een zonnetje onder VBox.

Frenz64 @Coolstart • 21 november 2018 20:42

Deze 2018 Air is een mooie, sterke, snelle laptop met een erg degelijk scherm, handige trackpad, mooie lader en verfijnde afwerking. Vind maar eens een Windows variant met hetzelfde kwaliteitsgevoel? De Lenovo carbon x1 ? Die lijkt er hard op maar dan in het zwart en is niet sexy wel geweldig.

productreview: Huawei MateBook X Pro 53010BVV review door Frenz64

(veel) sneller (quad i5), beter scherm, beter tobo en het design kun je moeilijk 'niet sexy' vinden, dat is niet echt origineel

Coolstart @Frenz64 • 21 november 2018 23:30

Laten we de Pricewatch als referentie nemen.

Ik koop een laptop en ik kies:
- Een meer dan full HD scherm
- Min 8gb ram
- Min 128SSD
- 13"
- Ultraportable
- Minimum i5
- Max 1370 gram

Dan is dit het resultaat:

1: Surface Book I5 dual core serie 8Gb ram 256Gb SSD --> € 952,88
2: Surface Book I7 dual core U serie 8Gb ram 256Gb ssd --> € 1.234,50
3: MacBook Air I5 dual core 8gb ram, 128Gb SSD --> € 1.240,78
4. Macbook Pro 13" i5 dual 8Gb ram, 128Gb SSD --> € 1.299
5. Matebook pro i5 Quad core 8Gb, 256Gb SSD --> € 1.449

Zodra je Minimaal 256Gb of 512Gb opslag nodig hebt, en een quadcore cpu dan wordt Apple snel duur maar ik heb de indruk dat de 128Gb versie "relatief" goedkoop is. En een Macbook pro is maar €60 duurder dan de nieuwe Air, dat is wel een erg klein verschil. De Matebook pro is onklopbaar wat prijs/prestatie betreft maar de overwinnaar is toch wel de Surface Book i5, die kost blijkbaar amper €952, een paar maanden terug was dat nog €500 meer?

robbvdb @Coolstart • 2 december 2018 23:48

Die Mini-Cooper mag dan wel op papier uit de stal van BMW komen, maar de kwaliteit is bagger.

De 'cultus' eromheen is vooral wat je het premium-gevoel moet geven, maar de prestaties, de ruimte & de kwaliteit in ieder geval niet, of je moet het gebrek aan de 3 bedoelen.

De gemiddelde Mini met de THP-motor en Vti-motor van de laatste jaren (rechtstreeks uit de stal van samenwerking met PSA = Peugeot & Citroën ) zijn gekend de slechtste motoren gebouwd in het laatste decennium. De vormgeving en de hoge prijs maken dat mensen het een 'leuk kek karretje' vinden 'met een heel hoog aaibaarheids-gevoel'.

Jouw vergelijking lijkt dus best ( onbedoeld ) op te gaan, als het gaat de laatste tijd over gebrek aan kwaliteit.

Coolstart @robbvdb • 3 december 2018 01:42

Off-topic: Over de kwaliteit van de PSA motors weet ik niets, enkel dat deze motor er sinds 2014 niet meer gebruikt is en vervangen door de 1.5 3-cilinder motor van bmw zelf.

Ik heb ervaring met die 1.5 benzine en diesel en ik was echt verast door de soeplesse. Zelf reed ik een 3.0d 6-cil 2008 en nu een 520d 2017 en de mini cooper 1.5 benzine en diesel. Zelfs de diesel viel me erg goed. Kwaliteitsgevoel en rijgedrag zijn voor mijn doen helemaal op niveau. De 1serie (gereden in 116d, zelfde motor als in lini) viel zelfs een beetje tegen (meer harde plastiek, meer rolgeluiden) tegenover de mini cooper, die rijdt eerder op het niveau van een 3-serie, maar dan vinniger.

Kwaliteit heeft natuurlijk meerdere dimenties en smaken verschillen maar als ik in een (vaak nieuwe) Opel/peugeot huurauto stap is er toch nog wel een stevig verschil wat kwaliteitsgevoel betreft tegenover de 2016 mini. Maar goed, dat is een gevoel, pas na 200.000km ken je de werkelijke kwaliteit.

MacPoedel @MazeWing • 21 november 2018 07:59

Over het toetsenbord: als dat na 3.5 jaar nog steeds slecht is, dan mag dat toch vermeld worden? Het is net vermoeiend dat Apple hierin blijft volhouden. Jij lijkt te zeggen dat je het maar gewoon moet worden en dat het dan prima typt. Natuurlijk is dat zo, zolang de toetsen goed binnen komen wen je uiteindelijk aan alles, maar dat kun je over alles wat minder prettig is zeggen. Als er gelijkaardige laptops zijn die een toetsenbord hebben mét travel, is dat toch het vermelden waard.

Ik vind het als touch typist in elk geval handig dat mijn vingers ook feedback krijgen bij het indrukken van een toets, dat beïnvloedt de snelheid waarop ik kan typen.

En ja dat is een persoonlijke voorkeur, daarom worden er ook plus- en minpunten opgesomd. Als jij bij alle minpunten kan zeggen dat die je niet gaan storen, dan koop je die laptop toch?

Rowin2507 @MacPoedel • 21 november 2018 08:36

Je voelt echt wel dat te toets wordt ingedruk hoor, ja het is even wennen in het begin, maar na gewenning is het een ideaal toetsenbord.

Ootje70 @Rowin2507 • 21 november 2018 09:13

Mee eens, het is niet erg stil maar het typt niet minder goed dan andere keyboards in ultrabooks, het is wel wennen dan klopt.

borft @Rowin2507 • 21 november 2018 10:11

mwah, jij vindt het na gewenning een ideaal toetsenbord. Als ik om mij heen kijk is de algemene mening wel dat het kut typt. Als je het vergelijkt met het oude mac toetsenbord, (dat qua tactile feedback en key travel al niet best was), is het een stuk minder. Als jet het vergelijkt met een normaal toetsenbord, of bijvoorbeeld de laptop keyboard van Lenovo, is het een lachertje.

neemt niet weg dat het persoonlijk is wat je fijn vindt, dus het zal prima zo zijn dat er mensen zijn die het wel fijn vinden. Dat is echter niet het geluid dat ik om mij heen hoor (pun intended)

BramLamberts @MacPoedel • 21 november 2018 08:59

Klopt. Maar als je het toetsenbord afschrijft als slecht, omdat je nu eenmaal een ander toetsenbord gewend bent, dan is het gewoon geen valabel punt in een professionele review. Net zoals Maze Wing typ ik al 2 jaar op dit toetsenbord en heb ik nog geen beter toetsenbord ervaren. Ik ervaar het zelfs als hinderlijk als ik nu op een toetsenbord met meer travel moet typen, omdat ik het gevoel heb dan trager te typen.

Mijn spatiebalk is stuk gegaan (1ste generatie van dit toetsenbord) en dat is niet goed uiteraard, maar is wel kosteloos vervangen door Apple en nu heb ik een 2de generatie erop zitten. Hier nog geen enkel probleem mee gehad.

Punt is dus dat het een persoonlijke voorkeur is van de review en dus niet echt thuishoort in een professionele review. Hij zou in staat moeten zijn om in te schatten hoe snel dit went. En na enkele dagen erop typen went het echt wel. Op enkele uurtjes natuurlijk niet zo.

Coolstart @MacPoedel • 21 november 2018 11:47

Maar het toetsenbord is gewoon top! Voor mij Althans. Ik typ er instant sneller op. Er is wel degelijk feedback, het is pure gewenning en eens je dat gewoon bent wil je niet terug. Enige nadeel is het lawaai van ja de feedback, mijn oud toetsenbord was stiller. Voor mij is het een stap voorwaards wat snelheid en ergonomie betreft. Test het eens voor een week en vertel me uw ervaring!

Tweakers geeft er minpunten voor maar zet daar een andere reviewer die liever snel reagerende toetsen wil en hop het is weer een pluspunt.

Ik heb liever hebben dat ze neutraal bleven en vermelden dat je toetsenbord een leercurve heeft als je een zacht toetsenbord gewoon bent.

Het is zoals uw tandenborstel. Sommige mensen willen een zachte, sommige medium en ik liefst een knal harde. Is dat slechter? Nee, voor mij perfect.

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 22 juli 2024 15:43]

A64_Luuk @MazeWing • 21 november 2018 08:35

Ik reageer alleen even op het stukje over het toetsenbord. Ik vraag me af hoe jij typt? Ik typ 10-vingerig blind met ongeveer 600 aanslagen per minuut, wat meer als ik een paar dagen achter elkaar heb moeten typen omdat de boel dan wat beter op elkaar afgestemd raakt of zo, whatever. Dat gaat echt perfect op ieder toetsenbord met travel (zelfs die krakkemikkige goedkope 13-in-een-dozijn dingen) en het gaat voor geen hol op, bijvoorbeeld, een tablet omdat je dan geen feedback hebt.

Dit soort toetsenborden zit er een beetje tussenin. Ik heb nog een MB prootje uit 2011 (zo'n eerste aluminium gevaarte) en dat toetsenbord is echt perfect. Niet te veel travel, niet te weinig. Ik schat een mm of 3. Typt als een tierelier en retesnel. De Windows laptop die ik nu dagelijks gebruik (geeneens een duur ding, gewoon een dell van 't werk) heeft een vergelijkbare travel, wat "goedkopere" aanslag maar wel goede feedback en tikt prima.

Ik heb eerder dit jaar een paar dagen gewerkt met een wat nieuwere Pro (van vorig jaar) en ik kan ook niet aan dat ding wennen. Je voelt eigenlijk welbeschouwd niets, je hoort alleen de feedback. Voelt superdegelijk, dat zeker, maar de toetsen "wegen" niets waardoor je onzekere vingerplaatsing krijgt, en doordat je geen klik voelt ga je harder rammen dan noodzakelijk. Dat lijkt me allemaal niet bezwaarlijk als je met maximaal 3-4 vingers typt en naar je vingers kijkt, maar mijn vingers gaan afdwalen, ik krijg valse aanslagen en m'n tempo dondert compleet in elkaar. Wellicht als ik het veel langer gebruik, dat hier wel iets van herstelt, maar je maakt mij niet wijs dat iets waarbij je sensorische feedback ontbreekt handiger kan werken dan iets waarbij die feedback dik voor elkaar is.

Ik begrijp dat dingen tegenwoordig zo plat mogelijk "moeten" zijn, maar ik vind dat gewoon minder belangrijk dan goed kunnen typen. Dat USB-C/Firewire gedoe zal me wat, ik hang echt nooit wat aan m'n laptop, maar het toetsenbord is een dealbreaker. Ik werk nog liever met Windows (dat sinds 10 toch ook best oké is) dan met dit toetsenbord. Het is zéker niet alleen voorkeur, het ding mist gewoon eigenschappen om een goed toetsenbord te zijn. Dat het mooi en degelijk is, is gewoon niet het belangrijkste voor snelle typers. En natuurlijk ga jij nu zeggen dat je 10-vingerig typt en sneller bent dan ik en dat je geen vertraging merkt op dat platte geval, maar dat geloof ik niet

[Reactie gewijzigd door A64_Luuk op 22 juli 2024 15:43]

BramLamberts @A64_Luuk • 21 november 2018 09:04

Hier ga ik dan. Ik typ ook blind en heb toch echt het gevoel bij het butterfly mechanisme dat ik accurater typ dan voorheen.

Brilsmurfffje

@BramLamberts • 21 november 2018 09:38

Beetje zoals die oom op verjaardag feestjes die verteld dat z'n Porsche 911 echt net zo handig is voor de boodschappen als een Dacia..

Een toetsenbord zonder feedback werkt alleen op een telefoon echt lekker omdat je daar je vingers een langer afstand laat afleggen voordat ze het scherm raken. En dan nog heb je een goede auto correct nodig om een foutloos verhaal te krijgen.

Ik snap dat alles uiteindelijk gaat wennen en je overal wel mee overweg kan, maar doe eens een type testje op 2 laptops side by side met een groepje mensen en de macbook zal achter een zakelijk thinkpad/dell komen

BramLamberts @Brilsmurfffje • 21 november 2018 19:06

De hele kwestie is dat een butterfly keyboard wel feedback geeft en een echt toetsenbord is. Het valt helemaal niet te vergelijken met een touch keyboard.

AvanCade @MazeWing • 21 november 2018 07:25

De redenen waarom ik een Macbook Air 2018 heb gekocht ten op zichte van een Macbook Pro is voornamelijk:
* Nieuwste generatie processor (de instap Macbook Pro is een tijdje niet geüpdate en zit nog op 7e generatie)
* Geen luidruchtige ventilator (Zoek maar eens naar ventilator geluid van een instap Macbook Pro 13")
* Nieuwer toetsenbord
* Goedkoper (komt mogelijk deels door de mindere processor, die voor mijn doeleinde toereikend is)
* Accuduur

Betaal je teveel voor dit apparaat? ABSOLUUT! Zeker als je nog wat upgrades erop gooit. Maar tijdens mijn onderzoek komt er geen enkele Windows laptop in de buurt (en ik heb het écht geprobeerd) van een Macbook Air op de punten waarvan ik het belangrijk vind. Uiteraard tellen looks voor mij ook mee. En laten we ook niet het touchpad vergeten. Want ik verwacht 99% van de tijd geen externe apparaten te gebruiken.

[Reactie gewijzigd door AvanCade op 22 juli 2024 15:43]

WhatsappHack

Apple

@AvanCade • 21 november 2018 11:38

“Geen luidruchtige ventilator”
Ik heb de MBP 13”, maar de ventilators zijn 99.9% van de tijd, zelfs onder redelijk zware loads, juist heel erg stil?

AvanCade @WhatsappHack • 21 november 2018 18:26

Er zijn vele mensen te vinden die dat niet als zodanig ervaren. Vandaar dat ik er zeer huiverig voor was en het voor mij meeweegt om die niet aan te schaffen.

WhatsappHack

Apple

@AvanCade • 21 november 2018 21:40

I see. Raar, m’n 2015 was een stuk luidruchtiger. De 2016 heeft 2 fans die daardoor blijkbaar langzamer kunnen draaien. Hoor het ding echt bijna nooit

Ja als ik een paar VM’s draai soms een licht briesje, maar hij pusht zelf nooit naar de max. Heb hem wel handmatig een keer naar maximum gezet - ja dat maakt wel wat lawaai, maar ik ben nog maar één keer een conditie tegengekomen dat ie dat moest doen: +/-32 a 35C kamertemperatuur en de zon vol op de behuizing.

Verder spint ie nooit zo hard. oO

@AvanCade • 21 november 2018 07:55

De redenen waarom ik een Macbook Air 2018 heb gekocht ten op zichte van een Macbook Pro is voornamelijk

Vrijwel al deze argumenten worden in het artikel belicht.

* Nieuwste generatie processor (de instap Macbook Pro is een tijdje niet geüpdate en zit nog op 7e generatie)

De laatste MBP (2018) kwam een dikke 3 maanden geleden uit. Ze zijn nu bezig met een Vega versie uitbrengen. Het verschil tussen 7e en 8e generatie is miniem. In de benchmark tests komt ook naar voren dat de processor van de MBP meer waar voor je geld biedt.

Wel verwacht ik nog performance hits vanwege de nieuwe spectre (de HT aanval). Maar die zitten in allebei die processors.

* Geen luidruchtige ventilator (Zoek maar eens naar ventilator geluid van een instap Macbook Pro 13")

Oordopjes zijn mogelijk een oplossing, maar in bed of op werk is zoiets irritant.

* Nieuwer toetsenbord

Allebei de nieuwste butterfly zonder touchbar.

* Goedkoper (komt mogelijk deels door de mindere processor, die voor mijn doeleinde toereikend is)

150 EUR is verwaarloosbaar.

* Accuduur

Verwaarloosbaar, verschil is de naam Air onwaardig.

SYQ @Jerie • 21 november 2018 08:57

Oordopjes? Ja zo kan je elk punt wel neerhalen. Grootste ergenis aan een laptop is als die begint te blazen bij simpele taken of het bekijken van YouTube filmpjes.

En ik heb bewust op 1 punt ingehaakt overige geen mening over

Verwijderd @SYQ • 21 november 2018 15:10

In en uit zit bij het Scherm. Dus zeg maar onder de Bezen el aan de onderkant van de Macbook onder t scharnier van t scherm.

AvanCade @Jerie • 21 november 2018 18:25

De laatste MPB die uitkwam is niet de instap versie. Het nieuwe model is de duurdere variant met touchbar. De instap versie heeft niet het nieuwste toetsenbord.

@AvanCade • 21 november 2018 18:35

Klopt, maar al die toetsenborden zijn luidruchtig en ze hebben allemaal weinig travel (een nadeel). Het enige verschil is dat de 2016 en 2017 versie sneller stuk gaan. Daar komt nog bij dat de niet-instap versies ook nog een touchbar hebben wat ik als nadeel beschouw maar ook touchid hebben (wat ik als voordeel zie). Het toetsenbord van een nieuwe Macbook is altijd kut omdat een paar geinponems bij Apple een paar mm dikker of dunner belangrijker vinden dan een fijn toetsenbord. Bij alle Macbook modellen!! Ook een Pro!

unglaublich @Jerie • 21 november 2018 08:58

Je doet iemands weloverwogen mening af met 'doe maar oordopjes in' en €150,- is verwaarloosbaar net als alle andere relevante interne verschillen... laat me niet lachen.
Avancade maakt hier goede punten die voor velen ook doorslaggevend zullen zijn. Misschien andere meningen toch maar eens wat serieuzer nemen?

Jeroenneman @unglaublich • 21 november 2018 09:49

Alleen zijn de punten die de user aanhaalt nou niet echt hoogdravend.

Nieuwste generatie processor?
Ok, en dan? Dus een i3 van de 8ste generatie is beter dan een i7 van de 7de generatie? Nummertjes zeggen niet zoveel.

Nieuwer toetsenbord?
Nope, precies hetzelfde.

Accuduur en 150 euro op een ding van +1000 euro?
Lijken me meer punten die er een beetje als excuus bij worden gesleept.

Dan blijft alleen het geluidsargument over. Hoe zijn dat dan "goede punten"?

kippewit @Jeroenneman • 22 november 2018 12:57

Als je vergelijkt met de Macbook Pro zonder touchbar (wat hier gebeurt denk ik, gezien het verschil van 150 euro) dan is het toetsenbord wel degelijk anders. Het nieuwe toetsenbord zit in de Macbook Pro mét touchbar, en in de Air.

Waarom is accuduur geen argument? Ik vind het (als Macbook Air gebruiker) altijd wel leuk dat ik naar presentaties en meetings gewoon mijn laptop kan meenemen zonder kabel. Terwijl bij de andere mensen in de meetings de kabels en bizar grote voedingen over de tafels lopen.

En zelfs als het gaat over een product van 1000 euro is 150 (voor sommigen) absoluut gezien veel geld. Kan zijn dat het in vergelijking met de totaalprijs een klein percentage is, maar bekijk het eens even buiten die context. Dat is zoals bij een auto van 20.000 euro het "kids pack" erbij nemen voor 250 euro. In vergelijking met 20.000 euro is dat 1% van de prijs. Maar bedenk even dat je 250 euro betaalt voor twee netjes aan de zetels en een extra spiegeltje om de achterbank te kunnen zien.

Ook wel grappig trouwens dat "nummertjes niet zoveel zeggen", terwijl dat het eerste is dat er steeds gebeurt op Tweakers: nummertjes vergelijken. Maar nu aan Apple consument het aanhaalt, is het plots geen argument. (Overigens zit er een i5 in, geen i3. Dat weet je vast wel, maar i3 met i7 vergelijken maakt je betoog natuurlijk een stuk dramatischer.)

@unglaublich • 21 november 2018 09:14

Weloverwogen is het niet. Het is anecdotisch bewijs dat aanleverd wordt als reactie op een review met objectief vergelijkende data. Misschien moet je dat eerst overwegen alvorens je oordeelt over mijn reactie.

unglaublich @Jerie • 21 november 2018 09:43

Dit heeft helemaal niets met 'anekdotisch bewijs' te maken. Dit is een onderbouwing van iemands keuze en die onderbouwing is weloverwogen. Misschien denk jij dat het mogelijk is om objectief de beste keuze te maken maar dat is niet zo. Ten eerste omdat de zogenaamde 'objectieve' factoren die je noemt een persoonlijk gewicht hebben bij een keuze en ten tweede omdat menselijke keuzes grotendeels emotioneel zijn (ook bij mensen die beweren dat dat niet zo is).
AvanCade's heeft nagedacht over zijn onderbouwing en daar naar gehandeld. Dat is het beste wat je als mens kunt doen. Jij denkt misschien dat een goede onderbouwing een optimalisatie van een 'bruikbaarheids' functie is op basis van de specs van een apparaat maar zo'n optimalisatie verbergt het emotionele aspect in de keuze van factoren waarmee je het onderlinge belang van specs en prijs aanduidt.

unreal0 21 november 2018 07:27

@unglaublich • 21 november 2018 10:30

Weloverwogen is een nietszeggend begrip want het betekent slechts dat "die persoon er goed over heeft nagedacht". Het zegt niets over de kwaliteit van de argumenten, en die kwaliteit is zoals @Jeroenneman in deze post aangeeft laag: Jeroenneman in 'reviews: Apple MacBook Air - Alle reden om een MacBook Pro te... Zoals ik ook in mijn vorige post al aangaf zijn de benchmarks inherent objectief, en zijn die dus voor de lezer van hoger belang dan het zgn. weloverwogen besluit van een random Tweaker wiens post op +2 stond op het moment dat ik er op reageerde.

Verwijderd @AvanCade • 21 november 2018 10:38

Zit wel een ventilator in. (Zie trouwens nergens een inlaat/uitlaat in de behuizing.)

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 15:43]

AvanCade @Verwijderd • 21 november 2018 18:27

Klopt, maar daarom schreef ik een geen luidruchtige ventilator. Wellicht verkeerd verwoord. Wat ik bedoel is dat er wel een ventilator in zit, maar die niet luidruchtig is.

Verwijderd @AvanCade • 22 november 2018 16:43

Aangezien je deze laptop hebt: waar zit de inlaat en waar zit de uitlaat van de ventilator?

ratz @Verwijderd • 25 november 2018 18:20

Ventilator inlaat/uitlaat is verwerkt in het scharnier van het scherm.

Loggedinasroot @AvanCade • 21 november 2018 07:58

In welke punten komt een Dell XPS bijvoorbeeld niet in de buurt van een Macbook?

Verwijderd @Loggedinasroot • 21 november 2018 09:00

Qua hardware zal je misschien iets kunnen uitsparen met een gelijkaardige Dell XPS. Maar de reden om voor een Mac te gaan is natuurlijk het OS. Daar draait het uiteindelijk in de eerste plaats om: als je liever Windows hebt moet je geen Macbook kopen.

Loggedinasroot @Verwijderd • 21 november 2018 15:03

Nu draai ik zelf Linux en daar krijg je ook nog eens $130 korting mee.

Het verschil is wel aardig qua $

AvanCade @Loggedinasroot • 21 november 2018 18:28

Deze heeft inderdaad heel lang op mijn shortlist gestaan. Met name omdat ik Windows minded ben. Maar als je te diep gaat graven kom je allerlei problemen tegen (zoals bijv coilwhine) waarbij ik mij zorgen maak. Onder de streep loop je, in ieder geval voor mijn gevoel, dat risico minder bij Apple. Waardoor ik toch met een beter gevoel zo'n apparaat koop.

Loggedinasroot @AvanCade • 21 november 2018 18:55

Ja op de Dell subreddit lees je heel veel van dit signalen. Ik heb geluk dat ik een probleemloze precision 5510 heb als je die subreddit zo lees.
Maar dit zijn meer QC problemen dan echt achterlopen vind ik. En ik denk dat minder dan 5% daadwerkelijk een coilwhine/lightbleed laptop heeft. Je kan hem wel kostenloos terugsturen maar dat gaat waarschijnlijk tegenstaan. Helemaal als er ook iets met je tweede laptop is.

ZFLaSH @MazeWing • 21 november 2018 07:27

Ikzelf heb de oude MBA uit 2012 en ben ook regelmatig aan het werk op een butterfly mac toetsenbord. Jelle zijn mening kan ik voor 100% achter staan. Het typt zeer onprettig (vooral de travel is brrrrr.) en dit neem ik ook mee in de aanschaf van een nieuwe laptop mocht mijn MBA ooit de geest gaat geven. Dat jij het prettig vind typen vind ik fantastisch voor je. Ik zou willen dat ik het ook kon zeggen, maar mijn realiteit is helaas anders.

MazeWing

@ZFLaSH • 21 november 2018 07:43

Welk type butterfly toetsenbord gebruik je dan? De eerste generatie van de MacBook was toch een stuk minder dan generatie 2 (MacBook Pro's 2016-2017) en generatie 3 (generatie 2 met een silicone film tegen vuil, etc.).

Ik heb op mijn dekstop pc een mechanisch keyboard (Corsair K95 Platinum met MX Brown) en als ik veel moet typen, typ ik nauwkeuriger op mijn MacBook Pro (2017) dan mijn K95. Waarschijnlijk een kwestie van gewenning, maar het geeft toch aan hoe extreem ver meningen over dit toetsenbord uit elkaar kunnen liggen...

sjun @MazeWing • 21 november 2018 09:14

Vanaf 2016 zitten er klotetoetsenborden op de MacBook Pro's en daarom heb ik gewacht op wat beters. Nu blijkt het de voortgaande lijn bij Apple te zijn en komt er dus een hele andere opvolger voor mijn MacBook Pro uit 2011 waarin ik nog wel de SSD en het werkgeheugen vervangen kan. Ook de nieuwe MacMini is hoewel beter dan de vorige nog geen reden om die uit 2012 te gaan vervangen voor alweer een Mac. Voorlopig gaat die nog wel even mee, maar daarna gooien alweer Lenovo en HP hoge ogen met hun kleine desktops omdat sneller slijtende onderdelen als bijvoorbeeld de SSD gewoon zelf vervangen kunnen worden.

Eigenlijk heb ik nog niks op hetzelfde formaat en minimaal voorzien van Core i5 gezien voor mijn 11" MacBook Air uit 2011. Maar als ik een beetje mijn best doe vind ik daar vast ook wel een alternatief voor tegen de tijd dat het ding voor onderweg de geest geeft.

Natuurlijk zal het even wennen zijn aan Windows 10 sneltoetsen en eigenaardigheden maar Adobe, Database en Officepakketten alsmede extra geprogrammeerde macro's en onderlinge koppelingen werken ook prima onder Windows 10. Mogelijk draait Apple nog tijdig bij maar ik verwacht dat dit pas gebeurt als de bulk van de klanten de knip dichthoudt of uiteindelijk eens elders gaat winkelen. Ik heb ruim tien jaar een aangename tijd met producten van Apple gehad en zal ze nu inleef- en werkomgeving langzaam uitfaseren, het was leuk zo lang het duurde.

monojack @ZFLaSH • 21 november 2018 08:12

Tja jouw realiteit is dat je constant op een niet butterfly toetsenbord zit. Ik heb een butterfly tb en typ bijna nooit op iets anders en snap niet waar de fuzz omdraait.

In het geval van Jelle ben ik er dus zeker van dat hij niet op constant op een butterfly toestenbord werkt. Moest hij dat wel doen zou hij het gewoon een aangenaam toetsenbord vinden.

Ik zou zelfs niet weten met wat je bedoelt dat de travel brrrr is. Ik vind het beter typen dan al die keyboards de ik hiervoor had. Maar dat is natuurlijk gewoon gewenning.

BramLamberts @ZFLaSH • 21 november 2018 09:02

Dat is als zeggen dat een auto met manuele versnellingsbak verschrikkelijk irritant rijdt, omdat je zelf altijd met een automatische versnellingsbak rijdt.

Het is kwestie van gewenning. En eens je eraan gewend bent, typt het echt een heel pak sneller en accurater dan een 'ouderwets' toetsenbord.

TMC @MazeWing • 21 november 2018 06:57

Qua prijs snap ik de Air ook niet helemaal. Voor relatief weinig meerprijs, krijg je een stuk betere laptop in de vorm van de pro.

Veel mensen snappen niet dat 95% het verschil tussen een MBP en MBA niet zullen zien, en zelfs als iemand ze er op wijst zullen ze het nog steeds niet zien. Die mensen betalen €150 (?) meer voor in hun ogen helemaal niks. Die gaan dus allemaal voor de MBA.

[Reactie gewijzigd door TMC op 22 juli 2024 15:43]

satya @TMC • 21 november 2018 10:34

Of het is de tactiek van apple om je maar meteen het duurdere toestel te laten kopen door de minimale tekortkomingen van het basis model.

Verwijderd @MazeWing • 21 november 2018 08:07

Ik zet mijn geld (€100) dat dit artikel de meeste reacties krijgt vandaag!

Ik betwijfel dat jij iemand vindt die zijn geld er op inzet dat dat niet gebeurt.

arnold63 @MazeWing • 21 november 2018 16:52

Oeh, het zit blijkbaar diep. Ik ben niet afhankelijk van het besturingssysteem van Apple. Sterker, ik heb mijn uiterste best gedaan om eraan te wennen, maar dat lukt mij niet. Met Windows kan ik bij wijze van spreken lezen, rekenen en schrijven. Een ecosysteem rond Windows is naar mijn mening flexibeler en goedkoper op te zetten dan rond Apple, want compatibiliteit en Apple gaan voor mij lang niet altijd samen. Dat zorgt ervoor dat je aangewezen bent op producten van Apple. En dus ook op de prijs die daarbij hoort. Sorry, dan wordt het mij om diverse redenen te duur.
A: omdat mijn portemonnee het mij niet toelaat;
B: omdat ik mij begin af te vragen of ik dan niet gierend van lotje getikt ben, omdat ik domweg de meerwaarde niet zie ten opzichte van de zeer hoge meerprijs.

Dus, ja. Ik val over de prijs. In relatie tot het gebodene. Omdat ik niet zelf geheugen bij mag prikken, de SSD van mijn eigen keuze erin mag schroeven. Omdat ik mij niet behandeld wil voelen als een klein kind onder de hoede van alwetend vadertje Apple die mij steeds toefluistert: "ga maar rustig slapen, vadertje Apple bepaalt alles wel voor je...... Oh ja, voor ik het vergeet, mag ik effe vangen?"
Dat past niet bij mij. Daar krijg ik jeuk van.

Maakt dat Apple slecht? Oh nee, zeker niet. Neem een willekeurige Apple, pak het uit en het werkt. Een kind is eerder op weg met Mac OS dan met Windows, is mijn ervaring. De afwerking is altijd top. Het verzorgen van updates is bij Apple prima de luxe geregeld, al helemaal op mobiel. Mij hoor je daar niet over en ik durf de stelling zelfs aan dat een ecosysteem met louter Apple producten je minder hoofdbrekens kost. Microsoft wil je nog wel eens voor wat onverwachte situaties plaatsen met Windows.

Maar puur voor mijzelf sprekend: ik waardeer de producten van Apple zeer, maar zou het nooit kopen, zelfs niet als ik er het geld voor zou hebben.

Sn0wblind @MazeWing • 21 november 2018 09:58

De afwerking superieur? Een dell XPS13, Razer blade stealth etc zijn allen op hetzelfde niveau.

BoringDay @MazeWing • 21 november 2018 06:56

Waarom mag niemand iets van de prijs zeggen, ik vind het wel degelijk terecht?
Apple gaat kwa prijs geheel de verkeerde kant op en daarmee verliezen ze klanten en trouwe gebruikers want kwa software is het ook niet meer zo rooskleurig (MBA begon destijds bij 999 euro, werd zelfs als verkoop argument gebruikt).

[Reactie gewijzigd door BoringDay op 22 juli 2024 15:43]

Jeroenneman @no_way_today • 21 november 2018 07:26

Maar Tweakers richt zich op de Nederlandse markt, en van ons volkje is bekend dat we pragmatisch en kosten-bewust zijn.

Prijs mag daarmee zeker niet ontbreken in een Nederlandse review!

monojack @Jeroenneman • 21 november 2018 08:18

Wow! Stop, Tweakers is deels in Belgische handen en ook op Belgie gericht. Wij laten het geld liever rollen en zijn over het algemeen ook rijker

Als Belg lijkt het soms toch wel vreemd hoe jullie elke cent omdraaien. Ok Apple producten is misschien een extreem voorbeeld maar je ziet het ook bij games waar het soms een wedstrijd lijkt om ter goedkoopste prijs waar het soms lijkt dat degene die het spel kocht voor €49,99 zich genaaid voelt omdat iemand het voor €49,89 op de kop heeft weten tikken.

dehardstyler @monojack • 21 november 2018 08:51

Doneer even wat aan die gare kerncentrales van jullie dan. Anders kan je straks in de winter je MacBookie niet gebruiken.

no_way_today @monojack • 21 november 2018 19:52

Wij zijn rijker: https://nl.m.wikipedia.or...er_hoofd_van_de_bevolking

7e plek voor nl, 14e voor België, komt omdat wij elke cent omdraaien

BoringDay @no_way_today • 21 november 2018 19:46

Totdat het duur wordt dat iedereen weer terug gaat naar Windows of overstapt op Linux.
Apple is wel eens vaker ten val geraakt alleen is er nu geen Steve Jobs meer om ze te redden.

In ben van mening dat het gebruik van de T2-chip voor hardware verificatie van de onderdelen veel zwaarder bestraft moet worden. Eigen reparaties/upgrades waren bij Apple al zeer moeilijk maar het is nu zelfs onmogelijk gemaakt, wat het een zeer onzuurzaam apparaat gemaakt. Zeker met de reparatieprijzen bij Apple zelf in het achterhoofd houdende. Bovendien zijn de upgrade prijzen zo belachelijk hoog (ik kan me niet voorstellen dat een weldenkend persoon zoveel geld over de balk smijt voor een ssd omdat hij per se een mac moet, maar het gebeurd) dat ik het eigenlijk niet eens een 7 waard vind.

En tuurlijk koop je bij Apple een laptop die er gelikt uit ziet, nu de kinderziektes zoals het toetsenbord wat stuk ging door stof er wel uit zijn, en het alleen gebruik maken van usb-c porten kan je ze vergeven, want iemand moet ermee beginnen. Maar laptops die er gelikt uitzien (macbook waardig) bieden tegenwoordig veel meer merken, en dan wel tegen acceptable prijzen. Ja, dan wel met Windows.

[Reactie gewijzigd door unreal0 op 22 juli 2024 15:43]

Apple

@unreal0 • 21 november 2018 08:01

In ben van mening dat het gebruik van de T2-chip voor hardware verificatie van de onderdelen veel zwaarder bestraft moet worden.

Grappig, ik zou juist de T2-chip als toegevoegde beveiligingslaag als zwaardere plus wegen. Die repareerbaarheid is een dingetje, hoor, maar ik geloof best dat dat niet de primaire overweging is, dan hadden ze het al veel eerder gedaan.

De toegevoegde beveiliging en mate van 'tamper-safeness' die de chip toevoegt weegt voor mij wel op tegen dat reparaties van bepaalde onderdelen. Hoop wel dat op politiek niveau 'right-to-repair' wordt geregeld, maar de voordelen van T2, niet alleen als fingerprintscanner zijn erg welkom.

https://www.apple.com/mac...ecurity_Chip_Overview.pdf

anexis @Keypunchie • 21 november 2018 10:15

Tot je moederbord failed en je beseft dat je data volledig door die T2 chip geencrypteerd is & de SSD op geen manier te verwijderen is van het moederbord... Goed dat de data geencrypteerd is, maar de kans is klein dat je je data ooit terug ziet, tenzij je er apple waarschijnlijk weer meer dan voldoende voor vergoed(lees je blauw betaald voor een nieuw logic board bij apple zelf & de lange recuperatie tijd v/d data): https://www.digitaltrends...oprocessor-data-recovery/

En dan kan je zitten zeuren over backups wat je wil, die backup is waarschijnlijk niet beschermd door zo'n T2 chip, dus waar zit dan je security ...

Sowieso vind ik het al schandalig dat ze hun SSD vast solderen, ipv het op te lossen zoals elke andere fabrikant. Als mijn laptop om welke reden dan ook failed (en de SSD niet kort sluit ofzo) kan ik de SSD simpelweg in een ander apparaat steken en met de juiste software de data terug zelf recoveren, zonderen tientallen of honderden euro's te moeten uitgeven voor mijn eigen data.

Apple

@anexis • 21 november 2018 10:32

Mijn data maak ik me niet zo'n zorgen om, die staat grotendeels in "de cloud" en heb ik ge-backupt.

Nogmaals, de security gaat mij niet eens zozeer om de data, maar om het fysieke apparaat. Onbruikbaar voor doorverkoop is een prima anti-diefstal methode. De malware-bescherming is ook heel erg prettig.

Yariva Moderator internet & netwerken @Keypunchie • 21 november 2018 12:41

Wat houd een dief dan tegen om alles te verwijderen en het OS opnieuw te installeren? Schone laptop om weer door te verkopen?

Apple

@Yariva • 21 november 2018 13:10

Beetje afhankelijk van je instellingen, maar in principe kun je niet booten zonder credentials, dus hoe ga je hem wipen? Nieuwe disk gaat ook niet werken, want je hebt nog steeds credentials nodig om deze nieuwe disk te laten booten.

/voorbehoud: zoals ik het begrijp

pagina 10 van de whitepaper van Apple.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 22 juli 2024 15:43]

Yariva Moderator internet & netwerken @Keypunchie • 21 november 2018 13:14

Tja dat is dan wel een dure grap mocht je de gegevens verliezen. Dat betekend dan een nieuwe Macbook aanschaffen..? Ik neem aan dat Apple niet iedereen kan helpen die aankomt lopen met een laptop, dan zou een dief in een winkel ook het wachtwoord er vanaf kunnen halen.

Apple

@Yariva • 21 november 2018 13:56

Tjsa, als je vingers in de hakselaar komen en je bent je wachtwoord vergeten... dat kan gebeuren. Gelukkig zijn er dan ook aardig wat fallbacks (icloud recovery bijvoorbeeld). Het zou met dit soort vragen wel helpen als je het gelinkte white paper ook echt leest en zelf probeert te begrijpen.

Maar ik kauw het voor je voor.

To prevent malware from causing permanent data loss by trying to attack the
user’s password, these limits are not enforced after the user has successfully
logged into the Mac, but will be reimposed after reboot. If the 30 attempts are
exhausted, 10 more attempts are available after booting into macOS Recovery.
And if those are also exhausted, then 60 additional attempts are available for
each enabled FileVault recovery mechanism (iCloud recovery, FileVault recovery
key, and institutional key), for a maximum of 180 additional attempts. Once
those additional attempts are exhausted, the Secure Enclave will no longer
process any requests to decrypt the volume or verify the password, and the
data on the drive becomes unrecoverable

als individu moet je dat natuurlijk zelf oplossen, maar erg veel ingewikkelder dan een password manager zou ik het niet maken, binnen een bedrijfsomgeving kan een minimaal competent systeembeheer dit makkelijk oplossen.

mikesmit @Yariva • 21 november 2018 13:03

Dit gaat dus niet door de T2 chip.

ruudvee @Yariva • 21 november 2018 19:31

Dat redt de dief niet als ik mijn icloud/find my device geactiveerd heb.

aequitas

@anexis • 21 november 2018 11:44

De T2 chip zorgt ernvoor dat je data snel beschikbaar en beveiligd tegelijk is. Vaak twee tegenstrijdigheden in security. Remote backups hebben het voordeel dat ze niet zo snel moeten zijn als je systeem SSD en kunnen zich T2 loze encrypty permitteren.

Los van hoe Apple omgaat met hun SSDs. Ik wil nooit meer afhankelijk zijn van recovery van disk (solid of spinning). Heb het te vaak fout zien gaan bij mezelf en anderen en zelfs als het kan is het vaak te duur en haal je er nog niet mee terug wat je moet hebben. Alleen goede (remote) backup is een oplossing tegen dataverlies.

Ik vind Apples keuze voor vaste SSDs ook spijtig omdat de upgradebaarheid ten nadele komt. Maar als ik kijk hoe vaak ik de laatste jaren mijn schijf heb moeten upgraden vind ik het verwaarloosbaar tov de snelheidswinst die het biedt.

Verwijderd @aequitas • 21 november 2018 12:20

Je bedoelt waarschijnlijk gesoldeerde SSD's met "vaste SSDs". De enige reden om het te solderen is om te voorkomen dat mensen zelf die SSD vervangen. Apple kan enkel 4 keer zoveel voor die SSD rekenen als wat je in de winkel zou betalen als je niet zelf een SSD met een grotere capaciteit in die laptop kan plaatsen. Idem voor RAM. Soldeer het en het is onmogelijk voor de gebruiker om er zelf een paar latjes bij te plaatsen. Nu ja, niet onmogelijk, maar wel heel erg lastig. Waarom dan niet het aantal sloten voor RAM beperken? Omdat het goedkoper is om 1 moederbord te gebruiken voor alle versies en er dus genoeg sloten zijn om 64 GB, of wat het maximum dan ook is, te kunnen plaatsen.

Verwijderd @anexis • 21 november 2018 12:17

Inderdaad. Het is beter als Apple via software encryptie inbouwt in het besturingssysteem en het aan de gebruiker overlaat om dat wel of niet in te schakelen. Er zijn nu diverse Linux-distros die out of the box encryptie aanbieden voor de harde schijf/SSD. Zelf gebruik ik dat niet, naar verluidt is de performance-hit verwaarloosbaar klein.

aval0ne @anexis • 21 november 2018 13:17

Tip: backups kan je ook encrypten

Verwijderd @Keypunchie • 21 november 2018 08:06

We kunnen enkel speculeren wat precies de motivatie was voor T2.
- Apple wou al via een chip het upgraden en repareren moeilijker maken, het past in de trend dat Apple vijandig is richting reparateurs (zie Louis Rossmann en de Right To Repair beweging). De beveiliging is de smoes om het te implementeren.
- Apple wou via die chip de beveiliging verbeteren en het kwam voor hen goed uit dat ze via de T2 chip het upgraden/repareren moeilijker maken
-Apple wou via die chip de beveiliging verbeteren en enkel dit waws hun motief.

Ik geloof zelf in optie 2 maar iedereen mag het zijne geloven, niemand kan het momenteel bewijzen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 15:43]

To_Tall

@Verwijderd • 21 november 2018 08:57

Denk ook aan diefstal!!

Mijn MacBook was gestolen. veel onderdelen zoals het schern, toetsenbord behuizing zelf. kunnen door verkocht worden aan reparatie bedrijven. het moederboard is wat lastiger omdat deze geregistreerd staat onder mijn account. Komt deze nog eens online dan blokeerd allee het logic board maar overige onderdelen kunnen nog gebruikt wordne

Verwijderd @To_Tall • 21 november 2018 12:13

Jij stelt dat mensen minder snel een Apple-computer zullen stelen om die reden? Misschien. De beste preventie is natuurlijk om niet onbewaakt je laptop achter te laten, ik neem zelf altijd mijn laptop mee als ik weg ga, ook als ik even naar het toilet ga.
Ik zou ook een slot kunnen gebruiken (enkel geschikt voor als er andere mensen zijn die zien dat iemand het jat want je breekt het gemakkelijk) maar het is net zo gemakkelijk om het even mee te nemen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 15:43]

To_Tall

@Verwijderd • 21 november 2018 13:50

knap een security slot zit niet meer op de nieuwe MacBooks. Die van mij is gewoon uit huis gestolen, uit een kast, en nee ik neem mijn laptop niet mee om als kussen te gebruiken. en ook niet mee naar de bios.

Ik zeg ook niet dat mensen minder snel een MacBook zullen stelen. Maar als ze de computer of zelfs de onderdelen niet kunnen verpatsen, dan zullen ze hem wel eerder met rust laten.

Verwijderd @To_Tall • 21 november 2018 13:56

Ik gebruik geen Apple laptop.

Tja, het stelen uit je woning, daar kan je inderdaad weinig tegen doen, anders dan je woning beveiligen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 15:43]

To_Tall

@Verwijderd • 21 november 2018 15:21

als ze binnen willen komen dan komen ze binnen.. Hoe goed jij ook je woning beveiligd.

Beveiligen is niets meer dan een afschrik middel. maar dat houd een geharde dief niet buiten de deur.

Verwijderd @To_Tall • 21 november 2018 15:58

Dat klopt maar er is wel veel wat je kan doen om het risico te beperken en dan moet je veel verder denken dan sloten en goede ramen. Dat neemt niet weg dat je het niet kan uitsluiten.

Kevinp @Keypunchie • 21 november 2018 08:43

Ik denk dat jullie beide gelijk hebben.

Het wordt steeds belangrijker om je laptop goed te beveilignen. Zeker met het gemak waarmee je prive data opslaat en maakt (denk bv aan foto's van je kinderen die je niet overal online wil hebben). Of bijvoorbeeld je kalender voor dieven (vakanties).

Maar ik hoop dat er snel iets geregeld wordt waardoor iedereen een reparatie kan uitvoeren. En je als consument die Chip kan resetten. (als eigenaar).

TMC @Kevinp • 21 november 2018 10:07

Jij denkt dat mensen laptops stelen, hun agenda bekijken wanneer ze op vakantie zijn en dan gaan inbreken? Nogal vergezocht.

satya @TMC • 21 november 2018 10:29

Inbreken niet maar persoonlijke gegevens en dus het stelen van de digitale identiteit van anderen is goud waard.

unreal0 @Keypunchie • 21 november 2018 08:03

Ja, maar welke consument heeft nou zulke zware beveiliging nodig? Grote organistaties met bestanden die niet mogen uitlekken kiezen wel wat anders dan een macbook om hun zaken in op te slaan. Waarvoor is deze zware beveiliging nodig? Voor de student die hem voor school gebruikt? Voor de programmeur die wat codeert? Ik snap het hele 'plus' punt niet omdat voor 95% van de gebruikers standaard encryptie ruim voldoende is. Bovendien hadden ze ook een T2 chip kunnen ontwerpen die wel alle security biedt maar niet je laptop a la ruim €1000 blokkeert omdat je het geheugen vervangt.

[Reactie gewijzigd door unreal0 op 22 juli 2024 15:43]

Apple

@unreal0 • 21 november 2018 08:25

Ja, maar welke consument heeft nou zulke zware beveiliging nodig?

Mijn stelling: Iedere. En dit gaat echt niet om natiestaten, maar simpelweg om een laptop die je laat slingeren in de trein, of die uit je auto gejat wordt.

Het feit dat hij lastig te kraken is, betekent ook dat de verkoopwaarde ervan daalt. Net zoals met telefoons: even wipen (of niet eens) en doorverkopen is er niet meer bij. Dat reduceert de aantrekkelijkheid voor dieven en daar heeft iedereen wat aan.

Om dan nog niet te beginnen over zaken als het tegengaan van persistente malware en andere cybercrime (ook daar heeft iedereen wat aan!).

mkools24 @Keypunchie • 21 november 2018 08:53

Wat een onzinverhaal zeg, een dief steelt eerst je laptop en gaat dan thuis pas kijken waar hij hem kan verpatsen. Of denkt hij oh shit er zit een T2 chip in naja dan steel ik hem maar niet. Ik denk dat je dieven iets te hoog hebt zitten.

Apple

@mkools24 • 21 november 2018 10:29

Wat een onzinverhaal zeg, een dief steelt eerst je laptop en gaat dan thuis pas kijken waar hij hem kan verpatsen

Niks onzin. Een dief steelt niet 1 laptop. De eerste die hij steelt en niet kan verpatsen betekent ook dat hij zijn vingers niet meer aan gaat branden. Natuurlijk is 1 type laptop niet het issue, *alle* apple laptops gaan in de toekomst de T2 krijgen. (Net zoals veel Windows laptops TPM hebben).

Rond 2010 waren iPhones erg gewild en werden letterlijk uit mensen hun handen gegrist ("Apple Picking"). Sinds Find-My-iPhone is dat opgehouden, of in ieder geval drastisch afgenomen.. Een gestolen iPhone wordt op zijn hoogst nog voor onderdelen verkocht. Dat is veel minder rendabel.

[update] Effect van 'activation lock'/'find-my-iphone':
https://www.reuters.com/a...tch-idUSKBN0LF09520150211

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 22 juli 2024 15:43]

mkools24 @Keypunchie • 21 november 2018 10:33

Ik vind het gewoon zo belachelijk dat iedereen weer doet alsof diefstal de reden van de T2 chip is en daarmee de vendor lock-in van Apple weer goed probeert te praten. Ze kunnen toch niks fout doen blijkbaar.

satya @mkools24 • 21 november 2018 10:26

De professionele dieven weten echt wel waar ze naar op zoek zijn. Die lopen met BT scanners rond en weten of het de moeite waard is je auto open te breken.

Bartuz @mkools24 • 21 november 2018 09:39

Bij ons zijn er laatst bij mijn opdrachtgever zo'n 7 laptops gestolen tijdens de lunch. Vervelende situatie, met iemand die vermoedelijk binnengeslopen is en zijn slag geslagen heeft. Redelijk grote club, dus daar valt een onbekend gezicht niet zo op. Hoe dan ook. Hoewel er 7 laptops gestolen waren, had men drie MacBooks laten liggen. Lagen net zo in het zich als de overige laptops, maar men had ze niet meegenomen.

HummerHealey @mkools24 • 22 november 2018 20:35

Nee hoor bij de iPhone was dit ook het geval (zie link in de post va Keypunchie). Ook daar namen na dit soort maatregelen de diefstallen af terwijl die voor Samsung telefoons flink gestegen waren.

unreal0 @Keypunchie • 21 november 2018 08:33

Ja, want de dief die een laptop uit een trein meeneemt is wel even in staat de ingebakken Windows 10 encryptie te kraken... Het is natuurlijk illusioneel dat een T2 voor de consument extra veiligheid bied. Hooguit voor mensen die weten dat ze een doelwit zijn omdat ze belangrijke data hebben, maar dan moet een crimineel al zeer gericht te werk gaan.

indigo79 @unreal0 • 21 november 2018 08:46

Inderdaad. En https://xkcd.com/538/ kan dan natuurlijk niet ontbreken.

supertheiz @unreal0 • 21 november 2018 09:44

Ik denk dat een dief van jouw laptop niet geïnteresseerd is in je data, maar eerder in de hardware.
Met een Windows laptop kan je redelijk eenvoudig het apparaat verkoopbaar maken. Als we aannemen dat de 'klant' een werkende laptop wil zien voor de aankoop, kan dan ultimo altijd nog een schone harde schijf in worden gezet.
Aangezien dit niet kan bij een Apple laptop, is het apparaat inderdaad lastiger te verkopen.

Apple

@unreal0 • 21 november 2018 10:25

a, want de dief die een laptop uit een trein meeneemt is wel even in staat de ingebakken Windows 10 encryptie te kraken

Nee, maar kleinere moeite om daar wat hardware te wisselen...

blaatenator @BramLamberts • 21 november 2018 09:26

Volgens mij leef je in fantasialand. Misschien even inlezen wat Bitlocker is en hoe het werkt: de Bitlocker FAQ

(en als je toch bezig bent: misschien gelijk even de nieuwsberichten van afgelopen jaar erbij zoeken die de duikval in kwaliteit van MacOS X releases belichten; bv de bug mbt het niet correct zetten van de encryptie sleutel waardoor de versleuteling eigenlijk niet aanwezig was... Al heb je nog zulke geavanceerde beveiligingshardware die het mooi doet bij de marketing afdeling, als de software Q/A wegbezuinigd is heb je er vrij weinig aan. (Maar dat laatste geld helaas de afgelopen tijd ook voor Microsoft Windows))

xFeverr @BramLamberts • 21 november 2018 09:02

Ik ben benieuwd. Ik heb bitlocker aan staan (met een TPM) op mijn laptop en een password op mijn account. Hoe kom je dan voorbij het aanmeldscherm?

TigerHunt

@BramLamberts • 21 november 2018 09:38

Wat ik begrijp uit verschillende artikelen op het internet heb je om in Safe Mode te mogen starten op een Windows 10 machine met BitLocker geactiveerd, de BitLocker key al nodig. Zodra je kiest om in Safe Mode te starten zal hier om gevraagd worden.

Ik heb het niet in de praktijk getest, maar zie dit in meerdere artikelen terugkomen. Hiermee lijkt je theorie ontkracht te worden.

dehardstyler @TigerHunt • 21 november 2018 09:43

Klopt als een bus! Vroeger op Windows 7 had je een "hack", zo kon je elk admin password veranderen die je wilde, mits er geen Bitlocker op stond of je de key zelf had. Op Windows 10 is ook deze hack ongedaan gemaakt, maar de vraag voor een recovery code is er nog steeds inderdaad!

TigerHunt

@dehardstyler • 21 november 2018 09:44

Dank voor de bevestiging

xFeverr @BramLamberts • 21 november 2018 09:10

Dat klinkt vreemd, er starten in principe geen programma's op als er niemand is aangemeld. Ik vraag mij dus oprecht af hoe je dit dus doet vanaf het aanmeldscherm.

Dat met het batterijtje slaat op het bios-wachtwoord. Dat is natuurlijk een ander verhaal.

freekvandeven @BramLamberts • 21 november 2018 12:13

Het wachtwoord van windows is ook totaal geen protectie tegen hackers, ze kunnen ook gewoon vanaf een usb booten en alle data lezen. Met bitlocker is de volledige schijf encrypted met AES 256. In het geval van software encryptie kunnen ze de sleutel uit het geheugen halen als die nog aanstaat, bij hardware encryptie moeten ze de encryptiesleutel weten.
Safe mode zorgt er niet voor dat die schijf opeens unlocked is.

dehardstyler @BramLamberts • 22 november 2018 11:38

En daarom gebruik je Bitlocker / Veracrypt

Verwijderd @Keypunchie • 21 november 2018 14:49

Het feit dat hij lastig te kraken is, betekent ook dat de verkoopwaarde ervan daalt. Net zoals met telefoons: even wipen (of niet eens) en doorverkopen is er niet meer bij. Dat reduceert de aantrekkelijkheid voor dieven

Het beperkt eveneens de aantrekkelijkheid voor de kopers aangezien de restwaarde veel lager ligt.

Als het puur voor de klant erop zou zitten dan zou de klant een code moeten krijgen waarmee hij het systeem over kan zetten op iemand anders zijn naam (bij verkoop), kosteloos uiteraard (via de website van Apple of zo).

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 15:43]

TMC 21 november 2018 06:43

Apple

@Verwijderd • 21 november 2018 15:19

Het beperkt eveneens de aantrekkelijkheid voor de kopers aangezien de restwaarde veel lager ligt?

Je kunt als eigenaar gewoon wissen/overdragen, net zoals je ook een iPhone kunt doorverkopen. Dit vereist alleen dat je hem *zelf* wiped. Net zoals dat je met een iPhone die je verkoopt, je zelf "Find my iPhone" moet uitzetten.

Dus nee, voor 'normaal' scenario heeft dit geen invloed op restwaarde en/of tweedehands gebruik.

De T2 betekent *niet* dat je niet kunt wipen/initialiseren, het betekent dat *alleen* een geauthoriseerd iemand hem kan wipen/initialiseren.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 22 juli 2024 15:43]

Verwijderd @Keypunchie • 21 november 2018 15:56

Ok, dat wist ik niet. Dan is dit inderdaad geen probleem (voor de verkoopwaarde).

vectormatic @Keypunchie • 21 november 2018 13:58

die uit je auto gejat wordt.

Je bent gewoon een enorme pannekoek als je je laptop nog onbeheerd in je auto laat liggen, het is al jaaaaren bekend dat het dievengilde gewoon met een scanner kan zien of er een (in standby zijnde) laptop in een auto ligt.

Als ze dan na het openbreken van je auto er achter komen dat het zon nieuwe apple ding met T2 is (als ze dat al ter plekke kunnen zien), denk je dan echt dat ze de boel netjes terug leggen etc?

pietje63 @unreal0 • 21 november 2018 08:28

Zo geldt ook voor het gros van de (Apple) consumenten dat ze met een defecte Mac hoe dan ook naar de Mac Store gaan, waarbij voor deze consumenten de T2 chip dus geen bezwaar is. Daarbij kan ik me wel voorstellen dat de optimale beveiliging vereist dat de hardware niet wijzigt.

Natuurlijk hadden er andere keuzes gemaakt kunnen worden:
- hardware wijzigingen kunnen enkel i.c.m. een factory reset van alle data
- gecertificeerde hardware wordt wel toegestaan
- een redelijk certificatie programma op basis waarvan meer partijen kunnen repararen

Maar dan wordt het een welles/nietes discussie. Veel argumenten voor en tegen zijn waar, de vraag is hoe zwaar de voors/tegens wegen en dat wisselt per persoon.

BramLamberts @pietje63 • 21 november 2018 08:51

De belangrijkste reden waarom de meeste gebruikers naar de Mac Store of premium reseller gaan, is garantie en zeer goede service na verkoop. Zo heb ik mijn toetsenbord stuk gekregen, door een vuiltje onder mijn spatiebalk, met als gevolg dat mijn spatiebalk loskwam. Was voor Apple Care (de service niet het garantiepakket, dat heb ik niet) geen enkel probleem en is gratis vervangen (de hele top case) bij de Premium reseller.

unreal0 @BramLamberts • 21 november 2018 09:00

Ja, ik ken geen enkel toetsenbord wat defect raakt door een stofje, behalve Apple's butterfly. Na veel kritiek hebben ze pas na hoge druk besloten het gratis te vervangen, wat o.a. hier op Tweakers te lezen was. Goede service bij Apple? Na het neerleggen van honderden euro's ja.

[Reactie gewijzigd door unreal0 op 22 juli 2024 15:43]

BramLamberts @unreal0 • 21 november 2018 09:10

Akkoord dat het niet ok is dat een toetsenbord defect geraakt door een kruimel of een stofje (trouwens met kruimels gaan wel meer toetsenborden naar de hardware-hemel). Het feit dat ze het gratis hebben vervangen vind ik een plus. Ik heb helemaal geen moeite gehad om dat gedaan te krijgen. Je moet uiteraard wel assertief zijn en op je strepen staan. Als je onwetend je uitleg doet, zullen ze zeker proberen je verhaal te verdraaien, zodat jij er schuldig aan bent en dan heb je geen recht op garantie. Maar dat is niet anders in andere winkels of bij andere merken.

Mijn toetsenbord is vervangen door een 2de generatie butterfly (vorige was de eerste generatie) en sindsdien geen enkel probleem meer ondervonden. Dus in de eerste versie zat een mankement, zoals zo vaak in een nieuw, innoverend product. Maar dat is ondertussen rechtgezet.

Of moeten we de recentste update van Windows bovenhalen om tegen te argumenteren dat ook daar heel wat misloopt?

Pyramiden @BramLamberts • 21 november 2018 10:13

Je spreekt jezelf verschrikkelijk tegen. Aan de ene kant stel je dat je naar ze toe kunt gaan voor zeer goede service na verkoop, maar dat ze wel pogingen gaan doen om de schade af te wimpelen en dat je sterk in je schoenen moet staan.

Er is bij die toetsenborden geen sprake van een mankement, maar van een ontwerpfout. Een ontwerpfout die pas na zeer veel druk vanuit de klanten is toegegeven, en waarbij ze nogsteeds de toetsenborden pas willen vervangen als ze stuk gaan. Als je "pech" hebt omdat die van jou het langer doet mag je buiten de garantie periode weer gewoon de portemonnee trekken.

BramLamberts @Pyramiden • 21 november 2018 19:11

Ik spreek mezelf niet tegen. Het enige, zoals vaak, is dat je assertief genoeg moet zijn en niet moet staan twijfelen aan jezelf.

Andere bedrijven hebben een veel minder toegeeflijke dienst na verkoop.

Verder is de garantieperiode niet van toepassing op dit probleem, gezien het om een verborgen gebrek gaat.

Pyramiden @BramLamberts • 21 november 2018 19:40

Goede service is niet elke klant die niet assertief genoeg is niet voorzien van waar ze recht op hebben. Dat noem ik zelf slechte service, aangezien je een poging doet om mensen af te wimpelen om zo op kosten te besparen.

Natuurlijk is de garantieperiode niet van toepassing. Maar hoeveel doorsnee consumenten weten dat? En daarnaast heb je nog het verschil tussen recht hebben en je recht krijgen. Hoeveel mensen heeft Apple al opgelicht door te stellen dat je maar 1 jaar garantie hebt en anders maar Applecare moet aanschaffen? Gelukkig doen ze dat tegenwoordig niet meer, maar zo'n beetje elke consument droop weer af en betaalde voor één van de vele defecten die vaak bij iPhones voorkomen.

Mijn ervaringen met Microsoft, Nokia en Toshiba zijn puur positief. Echter heb ik mijn iPod Touch wel 5x naar Apple moeten brengen voordat ze hem eindelijk echt gerepareerd hadden, en had mijn vader ook "pech" toen zijn Airport Express na 1 jaar en twee maanden stuk ging.

Bombtrack @BramLamberts • 21 november 2018 10:38

Jij hebt geen moeite hoeven doen, maar meerdere mensen die ik ken die het probleem hadden voordat de officiele policy was bijgesteld hebben steen en been moeten klagen en kregen keer op keer een teleurstelling en zaten met kapotte toetsenborden of torenhoge kosten. Na lang vechten door de hele community werd uiteindelijk de beslissing genomen dat alle defecte toetsenborden gratis vervangen konden worden. Jij hebt geluk gehad dat jouw probleem zich pas daarna heeft gemanifesteerd, maar de service van apple is lange tijd echt vreselijk geweest.

BramLamberts @Bombtrack • 21 november 2018 19:16

Mijn probleem is ontstaan in januari 2017 Dus welgeteld enkele maanden na het uitkomen van het nieuwe systeem. Ik heb nadien ook de threads gevolgd waarin de klachten kwamen.

Zelf heb ik rechtstreeks Apple care gecontacteerd en ben ik niet langs een reseller of store gelopen. Bij de online dienst kreeg ik na welgeteld 15 minuten de mededeling dat ik met een servicenummer en mijn MacBook naar een reseller mocht gaan om de top te laten vervangen. Misschien heb ik geluk gehad, of hebben de klagers geklaagd bij de verkeerde instantie. Alleszins bestond de tweede generatie al en was wapple dus al bezig met het verbeteren van de ontwerpfout.

Edit: enkele typfouten

[Reactie gewijzigd door BramLamberts op 22 juli 2024 15:43]

Rowin2507 @unreal0 • 21 november 2018 08:29

Indien je een mac wilt waar je de geheugen kan veranderen, is er de mac mini toch, of de imac.

vectormatic @latka • 21 november 2018 14:03

praktisch probleempje is wel dat er momenteel geen fatsoenlijke CPUs zijn die spectre-safe zijn

Enige wat ik kan verzinnen wat uberhaupt nog verkocht wordt zijn Arm A53 gebaseerde ontwerpen, en dat is budget smartphone spul (en ARM, niet X86)

shadowfox @unreal0 • 21 november 2018 08:28

Er is maar één manier om je mening over hun business-strategie duidelijk te maken, hou je zuur verdiende centen bij of geef ze uit aan een concurrent die het wél goed meent met zijn klant.

sjun @unreal0 • 21 november 2018 08:59

Ik zie geen enkele straffende rol voor de overheid weggelegd. Wel mag de overheid consumenten gaan voorlichten over voor en nadelen van zo'n constructie. Mensen en bedrijven bepalen dan zelf wel of zij hun knip voor zo'n product trekken en of zij dat de gevraagde prijs waard vinden. Jelle omschrijft het mijns inziens goed dat doorsparen voor een meer geavanceerde laptop van dezelfde computerboer of eens gaan buurten bij de concurrentie op een ander besturingssysteem in de lijn der verwachtingen ligt.

Zelf ben ik er ook wel uit. HP en Lenovo gooien hoge ogen. Al was het maar vanwege beter werkbare toetsenborden en zelf vervangbaar werk en schrijfgeheugen. Jammer want MacOS en de vormgeving van de apparaten bevielen me sinds 2008 wel al kan ik natuurlijk best op BSD, Linux en Wndowsvarianten uit de voeten.

Zijn er betere Windows-laptops voor een vergelijkbare prijs?

Maakt dat de Air een slechte laptop? Op zich niet, want hij zit stevig in elkaar, heeft een fijne touchpad en een prima accuduur, en weegt niet veel.

'Op zich niet'? Dit is alles wat telt mits aan de randvoorwaarden voldaan is (niet extreem traag bijvoorbeeld). Het enige echte nadeel is het vreemde toetsenbord, voor de rest is dit nagenoeg de perfecte laptop voor veel mensen.

Akif19 @TMC • 21 november 2018 07:02

Wat denk je van de hp envy 13?
Betee toetsenbord, betere specs, even hoge helderheid, al is de scherm 'maar' full hd, mat scherm, ook zeer solide gebouwd.

Enige nadeel is het touchpad: die is een stuk kleiner maar nog wel redelijk.
Ik denk dat dat samen met de dell xps 13, ook al is ook die overpriced, betere laptops zijn dan deze air.

TMC @Akif19 • 21 november 2018 07:07

Die ziet er zeker aardig uit, maar een een full hd-scherm is toch wel echt een stukje minder. Desalniettemin voor veel mensen een goed alternatief.

Akif19 @TMC • 21 november 2018 07:14

Daar heb je gelijk in, echter is full hd voor de meeste mensen prima op 13 inch schermen.

Ootje70 @Akif19 • 21 november 2018 09:14

Als je Windows wilt gebruiken in plaats van MacOS dat voor veel mensen een beter OS is ook al heeft het ook zijn kuren en eigenaardigheden.

phoenix2149 @Akif19 • 22 november 2018 22:51

Ik heb een HP ZbookG3 met 4K scherm die is 15" en het is gewoon niet lekker werkbaar, laat staan op 13.3". Draait altijd op full HD.

Enige reden die ik mij kan bedenken voor dergelijke resoluties op zo'n klein scherm is misschien video/foto bewerking. Maar dan nog zoom je enorm in voor de details.

twowheeler @TMC • 21 november 2018 09:06

Zijn er betere Windows-laptops voor een vergelijkbare prijs?
[...]
'Op zich niet'? Dit is alles wat telt mits aan de randvoorwaarden voldaan is (niet extreem traag bijvoorbeeld). Het enige echte nadeel is het vreemde toetsenbord, voor de rest is dit nagenoeg de perfecte laptop voor veel mensen.

Nagenoeg de perfecte laptop voor mensen die geen idee hebben wat hun geld waard is en wat er te koop is in de wereld. Als je dat de belangrijkste voorwaarden vind maar een voorwaarde als prijs die ertegenover staat links laat liggen dan heeft Apple je precies waar ze je willen hebben. Er zijn legio betere alternatieven van andere fabrikanten, alleen voor een normalere prijs. Ze missen alleen het Apple logo, en ik krijg ster het idee dat dat het enige is waar Apple de laatste tijd nog op inspeelt

TMC @twowheeler • 21 november 2018 09:58

Er zijn legio betere alternatieven van andere fabrikanten, alleen voor een normalere prijs.

Welke dan? Veel laptops hebben beduidend mindere schermen, accuduur of bouwkwaliteit of zijn simpelweg lelijk.

arnold63 @twowheeler • 21 november 2018 16:36

Zou heel goed kunnen. En ik denk ook dat je gelijk hebt......op het gebied van hardware, mogelijkheid van upgraden enz.

Maar noem mij 1 beter alternatief van een andere fabrikant, voor een normalere prijs, dat draait op MAC OS...

RielN @TMC • 21 november 2018 07:09

Een Pixelbook...

gameguy12 @TMC • 21 november 2018 16:33

Surface laptop is ook een goed alternatief.

jaquesparblue 21 november 2018 06:18

8 gig voor het instap model? Enigzins efficient multitasken met de browser open kan je al vergeten. 240 voor 8 gig extra? Server-grade buffered ecc ram is niet zo duur. De prijzen voor de SSD zijn helemaal debiel. En het is niet eens top of the line spul wat ze er in hangen, maar gewoon consumenten spul wat je voor een derde van de prijs bij de plaatselijke computerwinkel kunt halen.

Het zal allemaal best redelijk in elkaar gezet zijn, maar dat mensen in die (meer)prijzen blijven trappen kan ik echt niet begrijpen.

akooijman @jaquesparblue • 21 november 2018 07:49

8G ram is onder macos goed te doen, maar een 128G SSD is imho een belediging van klanten en waarschijnlijk nauwelijks een kostenbesparing in de fabricage. Elders schreef ik al dat Apple er alles aan lijkt te doen om de winst op te jagen ten behoeve van de aandeelhouders maar het lijkt in die opzet grandioos te falen.
Jammer. Het was zo'n leuk merk...

shytah 21 november 2018 09:22

Apple

@jaquesparblue • 21 november 2018 08:42

8gb is prima te doen op een Mac mijne heeft het ook, en kom nooit aan die 8gb.
Die 128gb klinkt misschien beetje weinig, maar ook daar heb ik prima genoeg aan(En maak geen gebruik van cloud).

Er staan wat programmatjes op en paar spelletjes, en heb nog 90gb over ofzo van de 128gb.

icecreamfarmer @jaquesparblue • 21 november 2018 09:02

Als je geen spelletjes speelt of video editting doet is 8 genoeg.
Ook voor windows. Maar gezien de prijsstelling had er idd wel meer in mogen zitten.

Ik snap de conclusie over de prijs niet helemaal. Het prijsverschil tussen een MacBook Air met touch ID, 512GB ram en een MacBook Pro 13" met touch id en 512GB is nog steeds €400. Je hebt dan alleen een betere processor en de touchbar bij de MacBook Pro.

Overigens ben ik het er wel mee eens dat de prijzen bij Apple schrikbarend stijgen. Ik vind het mooie laptops maar de service bij Apple is helemaal ruk.

Is je Dell of Lenovo stuk? Dan komt er een monteur op locatie die de laptop voor je repareert. Is je Apple stuk? Kom maar even langs bij Apple en als je een beetje mazzel hebt is die binnen twee weken weer terug. Ik heb laatst een MacBook Pro uit 2015 laten repareren vanwege een scherm-coating probleem (een bekend probleem). Dat ding is 2 maanden weggeweest.

Verwijderd @shytah • 21 november 2018 11:53

Mijn MacBook Pro 2013 werd gewoon gratis gerepareerd bij de Apple store in Amsterdam binnen een uur hoor. Dus ik vraag me af waar jij je MacBooks laat repareren.

shytah @Verwijderd • 21 november 2018 11:57

Niet iedereen woont in Den Haag, Haarlem of Amsterdam. Je zou van een Apple authorised reseller dezelfde service verwachten als een Apple store maar dit is kennelijk niet het geval.

Dus wellicht dat ik de volgende keer wel naar de Apple store ga, wat me qua werktijd zo'n 2 tot 3 uur gaat kosten, maar hé je moet wat over hebben voor een fancy MacBook hè?

Verwijderd @shytah • 21 november 2018 12:11

Ik woon ook niet in Amsterdam. Ik woon in Salzburg. Maar ik was in Amsterdam voor een potentieel client en die avond ging er wat kapot. Met mn macbook die toen in New York was gekocht naar de Apple Store geweest en duurde een uurtje.

Als er iets is wat Apple goed voor elkaar heeft is dat je het wereldwijd kan laten repareren.

twodigits @shytah • 21 november 2018 09:30

Toevallig heb ik voorjaar 2017 een Lenovo gekocht. Daarvan functioneerde het toetsenbord niet goed. Na twee ' reparaties' geen verbetering, en toen lag het ineens aan mij aldus Lenovo. In de 30 jaar daarvoor nooit problemen met toetsenborden gehad, dus na veel gezeur geld terug en daarop een Air gekocht. Die wel goed typt...

shytah @twodigits • 21 november 2018 09:59

Dat is gewoon dikke pech. Geen enkele fabrikant is perfect. Zat verhalen van Apple die onterecht aangeeft dat je laptop waterschade heeft als je de laptop met een ander probleem binnen brengt. Wacht maar tot er iets mis is met je laptop, dan is het toch superfijn dat ze on-site kunnen repareren.

Het feit dat Apple MacBooks zo moeilijk repareerbaar zijn draagt hierin natuurlijk ook niet bij.

twodigits @shytah • 21 november 2018 10:43

natuurlijk was dat pech, maar ik gaf het aan in reactie op jouw post met betrekking tot goede service bij Lenovo. Die heb ik dus niet ervaren.

Phrozbug 21 november 2018 08:29

MacOS is voor mij juist de reden om na bijna 10 jaar geen MacBook meer te kopen. Windows lijkt zich veel beter te ontwikkelen. De laatste updates aan OSX zijn lachwekkend. Als je als grootste nieuwe feature een Dark Mode hebt is al je vermogen tot innovatie opgedroogd.

WhatsappHack

Apple

@Phrozbug • 21 november 2018 11:49

Ik ben juist blij dat het systeem een volwassen staat blijkt te hebben bereikt en het dus steeds kleine updates zijn

Ik zit niet te wachten op change for the sake of change, wil enkel nuttige toevoegingen en bugfixes waar nodig.

Phrozbug @WhatsappHack • 21 november 2018 12:30

Daar heb je ook gelijk in. Voor mij is het ook een groot deel gevoel. Doordat dat ik nu al 10 jaar naar vrijwel hetzelfde scherm zit te kijken voelt het alsof er geen innovatie is.

GeforceAA @Phrozbug • 21 november 2018 17:53

Want dan krijg je Windows 8.

bones 21 november 2018 06:06

Voordeel van de air is wel dat dat lelijke en onhandige oled schermpje in het toetsenbord niet aanwezig is. Dacht dat er van de pro ook een 13 inch versie is zonder oled scherm maar die mist volgens mij weer de laatste hardware upgrades.

Hoop zelf dat er ooit weer een 15 inch pro komt zonder oled schermpje.

warcow @bones • 21 november 2018 06:36

En met het oude (of iets er tussenin) toetsenbord. Laatste Apple macbook die ik had was een 13" 2013 pro retina en die beviel mij super. Als ik zie waar ze nu mee komen zie ik ondanks dat het er vaak mooi uit ziet en strak in elkaar zit geen reden om weer een Apple MacBook te halen. Je ziet het ook terug in de beoordelingen (zoals hier op Tweakers), die zijn niet meer zo hoog als dat ze waren. Dat terwijl er steeds meer Windows laptops komen die hoger scoren en ook qua bouw kwaliteit niet tot nauwelijks onder doen.

Apple

@warcow • 21 november 2018 08:40

Nu twijfel ik of ik een 2013 pro model of 2015 heb, je kan het helaas ook niet zien op icloud.com(Ik heb nog apple logo die verlicht).
Maar mijn Macbook Pro typt inderdaad heerlijk nog, heb die nieuwe geprobeerd verschrikkelijk.

WALUIGI96 @Carlos0_0 • 21 november 2018 08:57

Als het goed is kun je dat zien via het Apple-logootje linksboven en dan 'Over deze Mac'.

Apple

@WALUIGI96 • 21 november 2018 09:06

Dat klopt ik heb echter mijn Mac niet bij mij dit ligt thuis, ik gebruik hem alleen prive(Dus mee nemen na het werk heeft niet veel zin

WALUIGI96 @Carlos0_0 • 21 november 2018 09:07

Ah ok, dat is logisch