Apple dreigt EU deels te verlaten door DMA om jou bang te maken

csdcds

Een schokkende constatering: grote techbedrijven vinden het niet leuk als je wetgeving hebt die bedoeld is om hun macht in te perken. Dat Apple zich verzet tegen de Digital Markets Act, de Europese wet die bedoeld is om de macht van big tech te beteugelen, weten we al jaren. Deze week kwam daar een nieuwe dimensie bij: Apple lijkt te dreigen bepaalde producten en diensten niet uit te brengen als de DMA in zijn huidige vorm in stand blijft. Dat is bedoeld om druk te zetten op de Europese Commissie. Sterker nog: het is de bedoeling dat wij als klanten van Apple ons tegen de Europese Commissie en de DMA gaan keren.

DMA en Apple

Wat Apple zegt

De Europese Commissie heeft gevraagd om feedback op de DMA. Het is een nieuwe wet met een nieuw soort vereisten. De gedachte achter de DMA is dit: als een bedrijf op een bepaald gebied groot is geworden, is het een poortwachter die eigen diensten voorrang kan geven en zo concurrentie kan uitschakelen. Om dat te voorkomen moeten die bedrijven concurrentie bevorderen op de eigen platforms.

Apple klaagt er onder meer over dat de regels wél gelden voor Apple, maar niet voor Samsung, terwijl de Zuid-Koreaanse fabrikant meer smartphones verkoopt. Dat is een kulargument: de DMA bepaalt dat Apple poortwachter is op de markt voor iOS, niet op de markt voor smartphones. Samsung heeft diezelfde poortwachterfunctie niet. Als Samsung eigen functies voortrekt, kunnen klanten ervoor kiezen om een Android-smartphone van een ander merk te kopen. Samsung kan zijn macht op Android niet misbruiken, zo redeneert de Europese Commissie, omdat het die macht niet heeft. Google geldt wel als poortwachter voor Android onder de DMA, dus Apples grootste concurrent op de mobiele markt valt wel degelijk onder de wet.

Apple Watch-screenshots

Apple had alle opmerkingen achter gesloten deuren kunnen geven en dat heeft het bedrijf ongetwijfeld óók gedaan. Maar het heeft ook een openbaar statement online gezet. Daarmee zegt Apple dat het klanten wil informeren over wat zij kunnen verwachten.

Dat is niet alle communicatie van Apple, want media zoals The Guardian zeggen dat Apple dreigt producten en diensten niet in de EU uit te brengen als de wet zo blijft. Dat staat niet in het openbare statement. Apple praat graag met media over dit soort onderwerpen om zijn visie kenbaar te maken. Maar, en dat is het verraderlijke, daaruit mogen media niet direct citeren of vertellen van wie precies zij die info hebben gekregen. Redacteuren van Tweakers zijn bij dat soort briefings aanwezig geweest, maar in dit geval is dat niet zo geweest. Liever zouden we zien dat Apple statements geeft die we aan Apple-topmensen kunnen toeschrijven, omdat de bron dan veel transparanter is.

Wat er wel in het statement staat, is dat de DMA Apple ertoe dwingt voor de EU bepaalde functies te implementeren of te veranderen. Omdat Apple een poortwachter is in de DMA, moeten nieuwe functies toegankelijk zijn voor andere bedrijven om concurrentie te bevorderen. Ook heeft het moeite gestoken in het toestaan van alternatieve appstores.

Techbedrijven en wetten

Wie zaken wil doen in een land, moet voldoen aan wetgeving die geldt in dat land en aan de vereisten van de overheid. Apple doet dat dan ook. Het bekendste voorbeeld daarvan is China. Tegen de eigen waarden in heeft het daar de vrijheid van klanten beperkt door bijvoorbeeld vpn-apps uit de App Store te halen, apps te verwijderen die het verzet tegen de Chineesgezinde leiders van Hongkong hielpen en iCloud-data van klanten op te slaan in het land zelf met toegang voor een bedrijf dat in handen is van de overheid. Dat zal pijn hebben gedaan voor het bedrijf dat zich laat voorstaan op privacy en beveiliging, maar het alternatief is een conflict met de Chinese overheid. Dat zou Apple veel klanten kosten in China en bovendien produceert Apple vrijwel al zijn producten voor een groot deel in het land. De Chinese regering heeft doordat Apple daar alles laat produceren een grote troef in handen: bij een conflict kan het voorkomen dat Apple-producten van de band rollen.

Een dergelijk wapen heeft de Europese Unie niet. Er is geen productie op schaal binnen Europa, er zijn alleen veel klanten: een kwart van de omzet van Apple komt uit de EU. Dat zorgt er vermoedelijk voor dat het bedrijf luider durft te protesteren tegen regelgeving. Daarnaast heeft Apple rugdekking van de eigen regering. Trump en zijn kabinetsleden spreken zich vaak en graag uit tegen Europese wetgeving, die volgens hen specifiek gericht is om Amerikaanse bedrijven te treffen en die neerkomt op censuur.

Bovendien is het aanspreken van de eigen klanten in een democratische samenleving een goed middel: in een autoritair regime als China heeft de regering vaak minder te vrezen van wat de eigen bevolking vindt. Europese politici moeten nadenken over het tevredenhouden van kiezers.

Threads-dm's

Het uitstellen van producten of functies of het dreigen met vertrek vanwege wetgeving waar een bedrijf het niet mee eens is, is een beproefd middel dat de afgelopen jaren vaker voorbij is gekomen. Meta stelde bijvoorbeeld de release van Threads in Europa uit en bracht Llama in een beperkte versie uit. Meta zei ook al jaren geleden te stoppen met Facebook als er geen privacyovereenkomst zou komen tussen de VS en Europa over datatransfers.

Apple iPhone 4S, Siri (2011)

Bedrijven maken die dreigementen zelden waar. Als het gaat over nieuwe functies, hebben Amerikaanse techbedrijven heel vaak producten en functies pas veel later in Europa uitgebracht. Dat is logisch, want de EU is een gebied met veel talen en bedrijven willen die eerst ondersteunen. Apple heeft ook een lange lijst producten en diensten die later in Europa uitkwamen zonder dat het iets met Europese wetgeving te maken heeft. Siri kwam bijvoorbeeld in 2015 uit in het Nederlands, terwijl de Engelse versie in 2011 uitkwam. Ook producten als de HomePod en Vision Pro kregen eerst een release in de VS en later in het Nederlands. De iPhone zelf kwam alleen in de VS uit in juni 2007 en pas later in Europese landen.

Tot slot

Een statement als deze heeft mede als bedoeling de publieke opinie van ons als Apple-gebruikers te beïnvloeden. Het is een van de wapens die Apple heeft om de Europese Commissie onder druk te zetten om de DMA terug te trekken of in minder strenge vorm te implementeren. Als jij bang bent dat je de volgende Apple Watch niet meer kan kopen, dan zul je vermoedelijk je best doen om dat te laten weten. Als veel mensen dat doen, zet dat de Europese Commissie onder druk.

We kregen een paar jaar geleden al een preview van hoe Apple zich zou opstellen toen toezichthouder ACM wilde dat Apple voor datingapps andere betaalmethoden zou toestaan. Dat ging niet makkelijk.

Het is te vroeg om te zeggen of de publiciteit die Apple nu heeft gezocht goed werkt, maar het is in elk geval wel logisch. Grote techbedrijven willen hun macht niet zomaar opgeven, want dat kost omzet. Uiteindelijk weet Apple ook wel dat als het erop neerkomt, het bij de rechter moeilijk is om onder een wet uit te komen. Want wie zaken wil doen in een land of een Unie moet voldoen aan geldende wet- en regelgeving. Ook als dat betekent dat bepaalde functies of producten later of niet uitkomen.

Reacties (317)

[Houtenklaas]

Ik zie het maar als gepruttel in de marge. De EU vormt 26% van de omzet van Apple, dat kan zelfs Apple zich niet permitteren om dat links te laten liggen. Features niet uitbrengen dan maar? Stel dat ze dat 1% omzet kost, levert dat een gelazer van jewelste op met hun aandeelhouders. Even rekenen:

1. 2024: Omzet 391 Miljard US$
2. 26% daarvan (EU): 101,66 Miljard US$
3. 1% omzetderving: 1 Miljard US$

Dat is ook voor Apple nog steeds veel geld wat ze laten liggen. Gezien hun pogingen om elke stuiver te bevechten, is dit een kansloze poging, ook dat ene miljard willen ze maar al te graag binnen harken.

Kortom, een schandalige poging tot beïnvloeding waar ze "om hun gebruikers niet in de kou te laten staan" bakzeil gaan halen.

[wiseger]

Apple, hoeft die 26 procent niet te laten liggen. Samsung valt met haar 20 procent marktaandeel niet onder de DMA, immers dat doet Samsung met een marktaandeel van 20 procent ook niet. Als Apple's marktaandeel een beetje krimpt tot die 20 procent en om dat te bespoedigen zouden ze haar producten wat duurder maken, dan lost het probleem zichzelf op.

Apple zorgt er dan voor dat ze met 20 procent marktaandeel van de DMA lijst gehaald worden, Samsung wordt er dan met haar Bixby op gezet en iedereen is dan blij. dan mag Samsung verplicht Bixby opengooien op al haar apparaten en kan Apple een volledig gesloten platform blijven.

Iedereen blij.

[Houtenklaas]

Volgens mijn eerdere lijstje kost 6% dus 6 Miljard omzet in de EU zonder kans op groei. Tim Cook wordt uit zijn schoenen geschoten door zijn aandeelhouders. Niemand blij. Prijsverhoging zie ik niet gebeuren, als dat kon hadden ze dat allang gedaan. Marktaandeel Apple in NL is overigens rond de 34%, hetzelfde als Samsung overigens.

Ik ga me eens inlezen in DMA en wie waarom daarin valt. Een korte zoektocht leert dat een marktaandeel van 20% er niet zozeer toe doet:

1. Omvang van het bedrijf (economisch gewicht), omzet van minimaal 7,5Miljard, 3 jaar achter elkaar en minstens 75 miljard beurswaarde. Vink.
2. Bereik (aantal gebruikers) >45 miljoen actieve gebruikers. Vink.
3. Controle over een belangrijke "core platform service" Hier gaan ze op mank. Vink.
4. Duurzame machtspositie Vink.

Zolang ze punt 3 niet opgeven is het gewoon klaar.

Eu besluit over Apple is hier te lezen.

[Reactie gewijzigd door Houtenklaas op 25 september 2025 17:32]

[wiseger]

Het kan aan mij liggen maar ik heb het gevoel dat de nieuwe iPhones toch gestegen zijn qua instapprijzen vergeleken met verleden jaar?

[Houtenklaas]

Zeker. En de verkopen gaan nog beter ook, beter dan Apple had verwacht. En dat gun ik ze ook van harte, daar zal ook geld genoeg ingestoken zijn. Maar zie mijn kleine DMA onderzoekje hierboven. De geslotenheid van Apple is wat ze op lijkt te breken, niet direct het marktaandeel. Dat zal ook de reden zijn dat Samsung daar nu niet onder valt. Marktaandeel laten zakken naar 20% is dan ook letterlijk omzet weggooien en er niks voor terugkrijgen.

[wiseger]

De reden dat Samsung niet onder de DMA valt is dat de EU het gesloten Samsung OneUI met Bixby niet als eigen besturingssysteem ziet. Of zoals Arnoud het in het artikel stelt, je kan overstappen op een andere Android telefoon. Men ziet de integratie van Bixby op werkelijk alle Samsung apparaten over het hoofd.

Totdat straks de AI versie van Bixby in één klap alles integreert en slim kan aansturen en daarmee een van de grote winnaars wordt.

[Khrome]

Anectodal, maar ik ken niemand binnen mijn kenniskring die bixby gebruikt. Zelfs ik gebruik het niet op mijn s24u.

Samsung heeft helemaal niets in hun ecosysteem wat onmisbaar is. Android is Android.

[Reactie gewijzigd door Khrome op 25 september 2025 19:27]

[wiseger]

Je kan Bixby niet verwijderen en het is onmisbaar als je een Samsung Smartwatch hebt of als je andere Samsung apparaten met je stem wil bedienen.

Ik gebruik Siri ook niet. Dus gene problemen meer dat Siri geïnstalleerd is in iOS en niet verwijderd kan worden?

Android is geen Android. Verwijder Bixby dan maar eens van je Samsung telefoon, verwijder alle Samsung data vergaring dan maar eens van je Samsung telefoon en alle Samsung phone-home. Heel veel succes ermee.

[Llopigat]

Bixby assistent is geen ding meer, op alle OneUI 8 installaties wordt nu Gemini standaard meegeleverd. En op oudere versies was het al jaren mogelijk om Bixby te vervangen door Google Assistant of een andere app, wat iedereen ook deed omdat Bixby altijd al waardeloos werkte. In de tijd dat er nog een officiele Bixby knop was (bijvoorbeeld op de S8), kon je die zelfs aan een totaal andere functie toewijzen.

Het was lastig te verwijderen ja (moest met ADB) maar het zat niet in de weg.

En als je niet okee bent met Samsung dan kan je een ander merk Android nemen. Je kan zelfs Google-vrije Android gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 25 september 2025 22:13]

[Houtenklaas]

Nee, natuurlijk niet, die UI is een schil om Android heen, daar is weinig spannends aan. Daarnaast is Bixby een voice assistant en heeft Samsung werkelijk niets wat ze aan klanten kunnen opdringen. Alle hard- en software keuzes zijn vrij te maken zonder Samsung ook maar te moeten raadplegen. 100% onvergelijkbaar met hetgeen Apple doet. Ik zou me eerder zorgen maken over Google en de bewegingen die zij doen met Android ,,,

[wiseger]

Niks wat ze de klanten opdringen? Probeer Bixby dan maar eens te verwijderen. Of al die andere code van Samsung die in OneUI zit. Het gaat je niet lukken.

Alle hard- en software keuzes zijn vrij te maken zonder Samsung ook maar te moeten raadplegen? Hoe kan je dan met een Samsung Smartwatch stem commando's geven als die met een niet Samsung Android telefoon gekoppeld is?

Of andersom, hoe kan jij een Android Smartwatch spraakcommando's geven die door je Samsung televisie uitgevoerd worden, als de Smartwatch niet van Samsung is?

[rickdtop]

Dat kan zeker. Installeer maar bijv. E-os op een samsung. Blijkbaar heb je de vrijheid wel met die hardware van Samsung

[wiseger]

Nee die vrijheid heb je niet. review: Makers van custom roms luiden noodklok: 'Europese Commissie moet ingr...

Maar goed ik haak hier af, het moderatie feest is weer begonnen. Tweakers krijgt het helaas niet onder controle en dat maakt een discussie helaas onmogelijk. Of je conformeert je aan de populaire mening, of je krijgt minnen.

[Houtenklaas]

Nee die vrijheid heb je niet. review: Makers van custom roms luiden noodklok: 'Europese Commissie moet ingr...

Maar goed ik haak hier af, het moderatie feest is weer begonnen. Tweakers krijgt het helaas niet onder controle en dat maakt een discussie helaas onmogelijk. Of je conformeert je aan de populaire mening, of je krijgt minnen.

Jammer! Ik vind het juist wel fijn, een tegendraadse mening - mits onderbouwd. Maar dat is precies wat ik bedoelde elders dat ik me meer zorgen maak over Google en de kant die zij opgaan. En over versmalling van apps |van bijvoorbeeld banken die iOS of een Android eisen met aanwezige Google Play Integrity, dat beperkt vrijheid. Uit baldadigheid heb ik inmiddels een Jolla toestel en een Ubuntu Touch toestel. Flink wennen moet ik zeggen en ik maak het mezelf niet makkelijk. Maar wat een vrijheid ...

Maar er blijven voldoende toestellen over die open blijven, zoals bijvoorbeeld een Fairphone. Geen top-notch hardware, maar volop vrijheid.

[i-chat]

Ik ben het helaas volledig met je eens Tweakers modderatie is ruk


maar goed de Tweakers net crew vindt nu eenmaal wenselijk dat commentaar op dit soort uitwassen niet openbaar mag worden besproken want slecht voor de kijkcijfers (alsof het verbeteren van moderatie geen positieve invloed zou hebben op 'een vriendelijker Tweakers' tweakers wil dit soort discussies niet openbaar want dat laat te goed zien dat ook deze comunity last heeft van keyboard wariors en meningmodjes

Er is een forum voor waar niemand ooit kijkt en waar de mening van een enkel crewlid bepaalt of er iets gebeurt met kritiek zonder overleg, zoner accountability zonder beroep/bezwaar en altijd via de backend dus de comunity als geheel zal er nooit van leren

Via de backend een score rechtzetten lost het probleem bnietvop sterker nog je zou zelfs kunnen stellen dat het t alleen maar verergert

Maar laten we het blijven proberen voor een beter Tweakers modderatie systeem

@wiseger zegt terrecht dat het installeren van alternatieve Android versies niet langer een valide argument is voor een open Android een geeft daar als bron notabene een recent Tweakers artikel bij

Daarin wordt aangegeven dat gelockte bootloaders de custom rom scene zo goed als onmogelijk maakt


Die opmerking met bron hoewel kort is volledig on topic, relevant en voegt iets toe en maakt dat de opmerking van @rickdtop zonder onderbouwen of bronnen en bovendien onwaar (of op zijn best outdated) dus onterecht +1 krijgt want desinformatie zou nooit +1 mogen krijgen terwijl de opmerking van @wiseger juist iets corrigeert en verwijst naar eerdere relevante artikelen en dus minimaal +1

Bron https://tweakers.net/info/faq/karma/#tab:1-2

[Houtenklaas]

Apple is poortwachter vanwege de appstore, iOS en hun Safari Browser. Onnodig om dan TV's of smartwatches erbij te halen, dat leidt alleen maar af. Het ging over smartphones. Aan Bixby is daarnaast werkelijk niets unieks, compleet onnodig voor het gebruik van je telefoon en geeft Samsung geen enkel voordeel t.o.v. een concurrent. Het is prima bruikbaar met headsets van derden.

Verkeerd voorbeeld.

[1Mark]

ik snap de poortwachter definitie. Maar wat is er zo slecht aan voor de EU burgers?

Er is toch concurrentie van Android? Overstappen is niet zo ontzetten moeilijk dat niemand dat doet...
En iedereen upgrade toch z'n telefoon elke 5 jaar ongeveer, dus het is ook niet zo dat je de rest van je leven aan een keuze vast zit.

Welk probleem lossen we nu precies op?

[roffeltjes]

De regelgeving is er om een open, eerlijke markt te creeren. Apple heeft wel degelijk een flinke vendor lock in. Ja, je kan eruit, maar dat is niet zo simpel.

Ik zie dit soort redenaties toch echt een beetje als "ik heb er geen last van, dus waarom zijn hier regels voor?

[Houtenklaas]

Het gaat over Apple en iOS. Wat er bij de buurman wel of niet kan is niet relevant. Wetgeving bepaalt welke bedrijven poortwachter zijn. Daar zijn criteria waarvan in mijn optiek de voornaamste is: Controle over een belangrijke "core platform service"

Op dat punt heeft de EU bepaald dat er drie zaken zijn waar Apple op mank gaat, de appstore, iOS en de Safari browser.

De appstore lijkt inmiddels opgelost omdat er wat alternatieven zijn, maar iOS is nog zo dicht als het maar zijn kan. Met een gesloten iOS kunnen derde partijen geen eigen innovaties doen op het Apple platform, ben jij als klant gedwongen om (dure) add-ons uit de Apple stal te halen, terwijl een andere partij de optie om te concurreren niet eens heeft. Met een Apple telefoon, werkt een Apple Smartwatch zoveel beter dan een gebrekkig ondersteunde Garmin, is de intergratie met een Mac of iPad zoveel handiger. En voor je het weet zit je tot je nek in het Apple ecosysteem waar ontsnappen niet zo simpel is. Want die Mac, watch en iPad.

Ik hoor je al zeggen dat dat voor jou ook allemaal niet hoeft en dat dat eco systeem fijn voelt. En dat is prima uiteraard, maar ik wil dat wel. Ik zou het wel heel prettig vinden om een top-notch ondersteuning te hebben voor mijn Garmin klokkie. Daarnaast biedt een "open iOS" voor mij voordelen, terwijl jij gewoon bij Apple kan blijven zonder nadelen. Of ik wel of niet naar Android kan doet niet ter zake, dat wijzigt niets aan het poortwachterschap van Apple.

Deze wet lost op dat grote techreuzen klanten in een hoek drijven waar ze amper kunnen uitkomen. Waar als het hek weg is, ze blijven staan uit gewoonte. Dat er concurrentie mogelijk is, dat prijzen daarmee niet door één partij kunnen worden bepaald.

De betere vraag is wellicht: "Waarom is een monopolie goed voor mij als consument?"

[1Mark]

Snap ik en dank je voor de uitleg.

Wat mij tegenstaat is dus dat de architectuur (combinatie van hardware en software) dus beperkt wordt door deze wetgeving. Want het moet open zijn op software niveau?

Dus de Apple Vision bril mag niet beter werken met een iPhone, omdat Apple ooit iets speciaals in de iPhone en Vision cpu's bakt, want dan is dat niet meer open?

[Houtenklaas]

Waarom zou die Apple Vison bril slechter mogen werken op(als het zou kunnen) een niet-Apple toestel? Dan maak je het blijkbaar expres slechter als je geen Apple "ziet". Als er technische redenen zijn (bandbreedte beperkingen, verwerkingssnelheid, whatever) is het in ieder geval verklaarbaar. Maar stel even max 720p op een niet Apple toestel en 4K op een iPhone? Of zoals nu, werkt alleen op Apple en niet met andere devices? Dat is exact het bestaansrecht van deze wet.

Maar goed, tegelijk zit ik dan te denken ... Wat zou ik doen als Apple om dat te frustreren verhelpen? Dan kan ik toch best wel wat dingen verzinnen. Een minstens zo leuk onderwerp

[i-chat]

Naja die top notch ondersteuning voor ons klokkie gaat er mogelijk komen wqnt Apple zou mogelijk in een volgende update 3rdparty notificaties mogelijk gaan maken

Dus vooralsnog lijkt die dma in ieder geval een beetje te werken

[Llopigat]

Je kan Bixby verwijderen met adb, net andere dingen die zijn aangemerkt als systeem app zoals Facebook. Andere merken doen dat trouwens ook zo. En Bixby is vervangen door Gemini, beiden gebruik ik echter niet.

En als je geen OneUI wil dan koop je gewoon een ander merk Android, want dit is nou juist iets wat Samsung apart zet.

En ja je kan een andere assistent selecteren op je Galaxy Watch. Ik heb zelf een lokale assistent op basis van home assistant en ollama/whisper/piper en die is op mijn watch (en telefoon) de assistent nu. Daarom gebruik ik de cloud assistenten dus niet.

Alleen met TV's weet ik het niet. Ik heb alleen maar een hele simpele non smart TV van LG. Die je trouwens wel heel mooi via een seriële verbinding kan bedienen. Niet dat ik dat veel doe want ik kijk alleen maar via Plex, heb al sinds de corona geen live TV meer. Toen ging het nergens anders meer over en dat vond ik te deprimerend dus ik heb alles opgezegd. En ik miste er niks aan dus het was wel prima zo.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 26 september 2025 03:45]

[Llopigat]

Ik zou me eerder zorgen maken over Google en de bewegingen die zij doen met Android ,,,

Ja zoals ze nu sideloading willen inperken. Dat komt ook doordat ze de malicious compliance van Apple hebben gezien en gezien dat ze daarvoor niet teruggefloten zijn. Dusja, daar heeft de EU het wel naar gemaakt.

Maar Google is wel gebonden aan de DMA gelukkig. Ze hebben er tot nu toe geen problemen mee gehad omdat zij geen dichte tuintjes hebben.

[Zonderlinger]

Noem het geen sideloaden, het is het installeren van software op jouw eigen apparaat.

Het is geen "sideloaden", het is simpel software installeren. Als je software installeert op Windows die niet uit de Microsoft Store komt dan noem je het ook geen sideloaden, het is simpelweg software installeren.

[i-chat]

En dan per direct wel onder de dma valt

Lees ook de reactie van @Houtenklaas die het echt heel duidelijk opschrijf

Het gaat op dat stukje controle over een dienst met xyz gebruikers zodra bixby goed en geïntegreerd genoeg wordt kun je het een core platform noemen aan de andete criteria voldoet Samsung al

[apeklootje]

Gebruik bixby op geen enkel van mijn samsung apparaten, je kan het standaard niet verwijderen maar wel grotendeels uitschakelen

[sfc1971]

Apple heeft 100% markt aandeel van iOS. Heb je het artikel wel gelezen?

[wiseger]

En Samsung heeft 100% marktaandeel in OneGUI.

[sfc1971]

OneGUI bepaalt niet wat je wel of niet kan installeren.

[wiseger]

OneGui bepaald wat je wel of niet kan verwijderen.

En het is ook geen sterk argument, als Appel side-loaden gaat toestaan, vallen ze dan niet langer onder de DMA? Heb de EU er niet over gehoord.

[Houtenklaas]

Speculatie. DMA kent als ik het lees vrij strikte regels wanneer je er wel of niet in valt. Als Apple netjes aan de regels voldoet, zou ik niet weten waarom ze niet "poortwachter af" worden. Daar zal vast een termijn van "goed gedrag" aan zitten. En reken maar dat - terecht - een leger van hun juristen dan ten strijde trekt als ze poortwachter moeten blijven. Het is overigens niet alleen het "side-loaden/app-store" waarom ze poortwachter zijn. Er zijn er nog twee waarvan (b) het meeste pijn zal doen om te fixen. In de link die ik eerder gaf staat op p36:

The following core platform services of Apple are an important gateway for business users to reach end users within the meaning of Article 3(1), point (b), of Regulation (EU) 2022/1925:

• (a) Apple’s online intermediation service App Store;
• (b) Apple’s operating system iOS; and
• (c) Apple’s web browser Safari.

[dmantione]

Alleen als het marktaandeel van Apple daardoor daalt tot niet-dominante proporties. Als bijvoorbeeld minder dan een derde van de apps via de AppStore wordt geïnstalleerd, dan zou je kunnen stellen dat Apple niet langer een poortwachter is tot iOS. Ik gok dat Apple gewoon wil dat zijn AppStore de deur naar iOS blijft en als je dat wilt dan heb je toch echt met de DMA te maken, die wet is er exact voor bedacht.

[wiseger]

Apple staat al een tijdje alternatieve stores gewoon toe, daar zit geen probleem.

Het gaat hier puur om uitbreidingen bovenop iOS zelf. Dus zaken als door Apple ontwikkelde spraak en vertaal modules. Die Apple, net zoals Samsung met Bixby, gesloten houdt en gesloten wil houden.

[dmantione]

Het gaat er niet om of ze alternatieve stores toestaan, het gaat erom welk marktaandeel hun eigen store op iOS heeft. Dat er alternatieve stores mogelijk zijn, betekent namelijk nog niet dat die voor appbouwers realistische opties zijn om de iPhone-bezitters te bereiken, Het gesloten houden van spraak- en vertaalmodules staat los van de poortwachterskwestie.

[roffeltjes]

Laat dat Bixvy argument los... even los dat he blijkbaar niet door hebt dat Bixby al begraven is, oneui is geen besturingsysteem. En voordat je weer losgaat, er is een Samsung Store, maar die is niet verplicht. Samsung bepaald niet hoe en waar ik mijn apps koop.

[1Mark]

Maar waarom dan een wet daarvoor bedenken en implementeren? Is het echt een probleem waar burgers last van hebben?

[dmantione]

Ja, in het bijzonder appbouwers, want Apple heeft als poortwachter extreem veel macht over appontwikkelaars. Als de Apple appontwikkelaars vraagt dagelijks in een konijnenkostuum over straat te gaan, dan zullen die appontwikkelaars waarschijnlijk gehoorzamen, want anders is hun broodwinning verdwenen.

Grenzen aan die enorme macht stellen is het doel van de poortwachterswetgeving. Voor de DMA er was kon pas actie ondernomen worden bij misbruik van monopoliepositie, nu krijgt een bedrijf al verplichtingen opgelegd op het moment dat het poortwachter wordt.

[Oudecomputer]

Hoe veel mensen installeren een andere appstore? 0.5% misschien? Het kan al jaren maar zo goed als niemand doet het. Heeft eigenlijk heel de regel geving heeft geen zin.

[Llopigat]

Het gaat niet om het marktaandeel van hun apparatuur maar om het OS, staat ook in het artikel.

Als Apple serieus kleiner wordt dan zullen ze er inderdaad niet meer onder vallen.

Overigens is Bixby allang geen ding meer. Het is nooit echt wat geweest. Samsung installeert nu Google Gemini (en die valt wel onder de DMA). Iets dat precies dus kan omdat Google het wel openstelt voor andere fabrikanten.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 25 september 2025 21:58]

[hasseroderman]

Kwestie van de prijs verdubbelen. Of Samsung vergroot zijn marktaandeel of Apple heeft iets meer omzet. Daarna wel verder kijken, fijne positie

[gedonie]

Zelfs met 20% blijven ze op die lijst. Ze zijn 100% de enige aanbieder van iOS dus blijft het een monopolist en valt het onder DMA.

De enige manier om daar niet onder te vallen is vertrekken uit de EU.

[FranzFerdiNaN]

Helaas kunnen ze in Brussel maar 1 ding tegelijk doen. Jep, zo werkt het precies.

[Bjorn89]

Ik. Gebruik al jaren alternatieven. Heb al genoeg oudere telefoons nieuw leven ingeblazen daardoor.

En de EU is wat dit betreft goed bezig, of heb je liever dat de bedrijven de volledige macht hebben zoals in Amerika?

[pepsiblik]

Nette berekening! En waarschijnlijk gaat het om meer. Een kwart van Apple's wereldwijde omzet is diensten die grotendeels onder de DMA vallen. Dus stel dat je de helft van die diensten niet meer aanbiedt in de EU, dan heb je het dus over de helft van een kwart (diensten omzet) van een kwart (EU verkoop). Ofwel zo'n 3%. Dan laten ze dus $3 miljard op de plank liggen.

[n4m3l355]

Wat men niet heeft, mist men niet. Ik zit in China en veel websites die handig of beter zijn in het westen zijn hier niet benaderbaar, en weet je wat, de gemiddelde Chinees beseft dat niet eens. Dus apple mag dan wel wilde claims maken, maar zal het daadwerkelijk zover komen? En het is niet eens dat Apple mogelijkerwijs klanten links laat liggen, kan apple het zich permitteren als andere aanbieders deze klanten wel bedient?


Big tech moet eraan gewend raken dat de tijden van het wilde Westen deels voorbij zijn in de EU. Sterker nog in China ondervindt apple nog veel meer druk van de overheid en dat is geen probleem?

[dmantione]

Nee, in Europa kan je de democratie proberen te beïnvloeden, in China hoef je het niet te proberen om je gebruikers tegen de communistische partij te mobiliseren. Dit is een test voor de Europese democratie.

[WhatsappHack]

Dit heeft meer te maken met de rechtstaat dan de democratie. En Apple maakt gewoon gebruik van haar recht. Een belangrijk recht in een democratie.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 25 september 2025 22:41]

[Houtenklaas]

Ik vermoed dat Apple in EU onderhandelingsruimte ziet, die in China wellicht op het 0-niveau zit. Ik zit ver van China, maar ik heb het idee dat ze daar tegen Apple zeggen: "My way or the highway" ...

[woutertjez]

Ik denk eerlijk gezegd dat zo een statement meer kwaad dan goed doet. Het zet mij bijvoorbeeld tot nadenken in hoeverre ik vast zit aan het Apple ecosysteem wat ik nu als risico ga zien na zulke uitspraken.

[GrooV]

Nou het is al begonnen, als iemand die behoorlijk diep in het Apple ecosysteem zit erger ik me rot dat wij nu al features later krijgen, zoals Continuity worden niet in de EU aangeboden. AI is 3x niks op de iPhone.

Ik heb begin dit jaar een nieuwe iPhone aangeschaft maar als het zo doorgaat dan wordt het over een paar jaar een Android telefoon.

[berchtold]

same. wil graag iphone mirroring gebruiken op mn mac bijv. maar door die stomme wet kan dat niet. Ai is btw overal gwn een gimmick. zou daar niet een telefoon op uitkiezen

[Reactie gewijzigd door berchtold op 25 september 2025 18:01]

[Houtenklaas]

Het is Apple die besluit om iets niet te doen. Ze kunnen er ook voor kiezen om het wel uit te brengen en tegelijk te voldoen aan EU wetgeving. En ik vind beiden prima overigens, dat is aan Apple om een besluit te nemen. En consumenten zullen daar genoegen mee moeten nemen.

Wetgeving is geen keuzemenu met wat je wel of niet bevalt. Het is aan Apple om daaraan te voldoen of niet. En net als met filmseries die niet in NL draaien, het is geen recht van jou om die te mogen consumeren ... Live with it.

[Llopigat]

En net als met filmseries die niet in NL draaien, het is geen recht van jou om die te mogen consumeren ... Live with it.

Niet echt een goed voorbeeld want het is triviaal om daar omheen te werken

En niet alleen consumenten doen dat, meta had bijvoorbeeld een complete illegale bibliotheek gedownload voor hun AI.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 25 september 2025 21:56]

[FranzFerdiNaN]

Dat de wet makkelijk te omzeilen is maakt het niet legaal.

[Keypunchie]

De wet staat het prima toe. Apple kiest ervoor om het niet uit te brengen.

Hooguit heeft Apple het risico dat ze ook moeten toestaan dat een andere app (op windows) dit ook moet kunnen.

(Overigens is mirroring naar mijn mening een MacOS feature, geen iOS. En raad eens, Apple is voor desktopbesturingssystemen *geen* poortwachter.)

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 25 september 2025 23:07]

[doltishDuke]

Dat features probleem speelt op Android ook.

[1Mark]

Dat is volgens mij de echte reden van deze wet: Iemand heeft bedacht dat Android beter is voor de burgers en reduceert effectief de keuze voor operating systems naar 1.

[Froos]

Nou dat ben ik niet geheel met je eens. Zoals ik in een andere reactie ook zei: Apple is misschien het eerste schaap dat probeert over de dam te komen. Anderen (Alphabet, Meta, Microsoft, Adobe) zijn ongetwijfeld met argusogen aan 't meekijken.

En zoals ook al gezegd, zij voelen zich gesterkt door een politiek leider die denkt dat de wereld te koop is en er niet voor schuwt om de politieke en financiële macht van het land te (mis-)gebruiken om z'n wil door te zetten. Vergeet niet dat dat hele rijtje tech-miljardairs op de eerste rij zaten bij zijn inauguratie.

En Apple heeft natuurlijk een belang om in business te blijven hier. Hun nieuwste snufje (de instant vertaal app) is iets dat natuurlijk vooral hier in Europa iets is waar Apple mee kan showen. Nergens ter wereld zitten zoveel talen zo vlak naast elkaar EN zijn op een ontwikkelniveau dat het ook Apple klandizie is.

Maar het zal ook niet voor het eerst zijn dat de EU de regeltjes toch een beetje afzwakt door druk vanuit de lobby. In dit geval is die lobby behoorlijk machtig en krachtig.

Ik zeg dat deze race nog niet zomaar gelopen is.

[WhatsappHack]

Maar daar moet je tegenover zetten wat het kost als ze bepaalde features open moeten stellen, USP's moeten inleveren of imagoschade oplopen omdat een of ander clownbedrijf iets flikt op iOS dat veel gedoe oplevert voor de gebruikers en men dan tóch ook boos naar Apple kijkt.

Het is makkelijk rekenen naar de gewenste uitkomst, maar er liggen natuurlijk veel meer overwegingen aan ten grondslag dan dit bierviltje.

[Houtenklaas]

Ach, een bierviltje is ook maar een middel. Maar het argument van dat clownbedrijf snap ik nooit zo. Als oortjes van het merk abc niet werken omdat er een beschreven feature in de API niet werkt, kijk je terecht naar de API leverancier. Maar als de implementatie rammelt komt ook dat wel boven water omdat het bij de 4 andere partijen wel goed werkt. Als ik de allergoedkoopste band die ik kan vinden om mijn auto leg en die scheurt binnen 100km, wie kijk ik dan aan?

Qua security is het alleen maar een enorme stap vooruit omdat er veel meer partijen meekijken. Vandaag de dag moet je Apple op de blauwe ogen geloven. En of er een bug ergens zit die wellicht al maanden misbruikt wordt? Je weet het niet eens ...

En ja, als enorm grote partij zal je wat moeite moeten doen om zaken goed te documenteren en de metersdikke muur wat beter toegankelijk te maken. Dat is dan ook precies wat deze wet wil bereiken.

[sprankel]

Je hoeft dit zelfs niet te berekenen met cijfers, de realiteit is dat de EU als economisch blok enorm veel invloed heeft, meer dan wat we hier doorgaans beseffen.

Als Apple de EU markt links laat liggen dan opent dat een enorm gat voor een andere aanbieder voor mensen die om welke reden dan ook geen Android wensen. Eenmaal dat gat opgevuld is het game over voor de duopolie tussen Apple en Android.

Een ander probleem, en iets wat volgens mij Apple nog veel meer afschrikt, heel veel landen kijken al dan niet met tegenzin op naar de EU. De UK is daar nog het meest ironische voorbeeld van, de oude EU regels hebben ze gewoon behouden onder "retained EU law" maar evengoed hebben ze "UK GDPR" om dan te concluderen dat te ver afwijken van nieuwe EU wetgeving hun meer economische schade dan voordeel zouden opleveren. Hier en daar zetten ze een lijn anders, wat soepeler, wat harder maar defacto volgt het UK nog altijd in grote lijnen de EU.

Mijn punt wat ik wil maken, als zelfs de UK die net zo hard onafhankelijk wou zijn zich om allerlei redenen genoodzaakt voelt om toch te schikken naar EU wetgeving, dan snap je wel dat het niet enkel om de UK gaat. En dat het voor Apple dus ook niet lauter om de EU markt gaat.

[Mextreme]

Van mij mogen ze gaan hoor. Zal er geen traan om laten.

[Nas T]

Kortom, een schandalige poging tot beïnvloeding waar ze "om hun gebruikers niet in de kou te laten staan" bakzeil gaan halen.

Voor mij is dat typisch Apple. Er wordt invalide retoriek gebruikt om consument/overheid te misleiden.
iPhones accepteren geen SD-kaartjes, terwijl dat technisch prima kan. Dat ze te traag kúnnen zijn, is technisch af te vangen (nieuw kaartje, snelheidstest, bij een te langzaam kaartje --> waarschuwing).
Het weglaten van de 3,5mm aansluiting: het zou kosten/ruimte besparen. Klopt, centen en kubieke millimeters. Maar het leidt wel tot hogere verkopen van draadloze oortjes (die makkelijk kwijt te raken zijn, dus nog meer inkomsten).

En de poging om een monopolie te realiseren wat reparaties betreft (registratie hardware-ID's). Dat is gelukkig afgewenteld, maar dat zou "beter voor de klant" zijn. Het enige voordeel wat de klant heeft, is duidelijkheid. Als je scherm kapot gaat nadat partij B hem repareert/vervangt, moet je voor garantie niet bij Apple aankloppen. Maar dat lijkt me niet meer dan logisch.

Daarom laat ik Apple uit principe links liggen. Ik veracht hun praktijk, hoe mooi hun producten ook werken.
Op termijn blijft het in je broek plassen in de winter. Het blijft warm. Maar het stinkt wel.
Maar gezien hun omzet/winst, zijn er een hoop mensen blind hiervoor.

[JBVisual]

Als jij bang bent dat je de volgende Apple Watch niet meer kan kopen, dan zul je vermoedelijk je best doen om dat te laten weten. Als veel mensen dat doen, zet dat de Europese Commissie onder druk.

Als veel mensen hierdoor geen iPhones, iPads, watches of AirPods meer zullen kopen, zal Apple toch aan hun aandeelhouders moeten uitleggen waarom ze opeens 25% van hun markt links laten liggen…

Ik ben altijd een redelijke trouwe Apple gebruiker geweest als het op telefoons en tablets aan komt (computers gewoon Windows/linux)
Het ecosysteem vind ik prachtig werken, maar ik begin toch steeds meer waardering voor Android te krijgen. Vooral de meer geavanceerde foto functies, een AI die nu al werkt en niet pas over xx jaar, en nog meer functies die Android nu al heeft….

Ik gebruik de iPhone al sinds de IPhone 4, maar ben al snel geneigd om over te stappen door deze arrogante houding.
Het wordt in mijn ogen een dikke vinger richting Apple en een duimpje omhoog richting de EU met hun DMA.

[m_snel]

Als ze een klein deel verliezen dan vallen ze niet meer onder deze wetgeving.
En als ze de prijs verhogen maken ze deze winst.

Maar het is natuurlijk gewoon een wedstrijdje ver pissen .

[Houtenklaas]

Fout. Waarom zijn ze poortwachter volgens de EU:

1. Omvang van het bedrijf (economisch gewicht), omzet van minimaal 7,5Miljard, 3 jaar achter elkaar en minstens 75 miljard beurswaarde.
2. Bereik (aantal gebruikers) >45 miljoen actieve gebruikers.
3. Controle over een belangrijke "core platform service" (om redenen Appstore/side loaden, iOS en Safari browser)
4. Duurzame machtspositie

Met name punt 3 gaat oprecht pijn doen bij Apple. Met een stukje marktaandeel verliezen geldt punt 3 onverkort.

En het is serieuze wetgeving, dat heeft werkelijk niets met verpissen te maken.

[m_snel]

Samsung lijkt hier helemaal geen last van te hebben en die voldoen ook in ruime mate aan bijna al deze criteria

[Houtenklaas]

"Bijna" is niet genoeg, je mag op alle criteria een vink halen. Samsung mist het vinkje met name op punt 3 en 4, ze hebben dan ook werkelijk niets unieks wat daarvoor in aanmerking komt of wat zij wel kunnen en een concurrent niet. Mijns inziens dan ook terecht dat ze (op dit moment) geen poortwachter zijn.

[m_snel]

Blijkbaar roept u maar wat , want ik lees heel veel reacties hier op de site dat ze een eigen schil met eigen services hebben op hun telefoons.

Maar wellicht geen duurzame machtspositie aangezien onlangs minder verkochten dan Apple .

[darknessblade]

Dus apple wil een markt van ruim 350MIL mensen opgeven, omdat ze het er niet mee eens zijn dat ze BV een USB-C poort aan hun apparaten moeten toevoegen?

[xFeverr]

Het ligt iets anders, want die USB-C poort zit er al op en dat waren ze waarschijnlijk toch al van plan. Vergeet niet dat ze gewoon mee hebben gewerkt aan die standaard en dat ze zowat de eerste waren als het om implementatie van USB-C op laptops ging. Zelfs hun eigen Magsafe moest er toen voor wijken.

Dit gaat om de software. Apple kan nieuwe productgroepen lanceren en die werkbaar maken op iOS, en andere fabrikanten kunnen dat allemaal niet. Geen smart watch kan nu dezelfde functies aanbieden die de Apple Watch ook kan, zoals goede ondersteuning voor notificaties. Dat is niet omdat Apple 'innovatief' is (dat zeggen ze dan), maar dat komt omdat het voor andere fabrikanten simpelweg geblokkeerd is. Dat zijn zaken waar de EU een terecht stokje voor steekt.

[The Realone]

Toch was het Apple die fel protesteerde tegen de verplichting van USB-C omdat het volgens hun innovatie in de weg zou zitten. Hun Lightning-connector zou superieur zijn en in de toekomst ook blijven.

[xFeverr]

Dat klopt, maar uiteindelijk hadden ze het wel gedaan. Was het niet dat jaar geweest, dan misschien een jaar later. De iPads waren ook al van Lightning af.

Maar mijn punt is dat Apple niet de EU gaat verlaten vanwege de USB-C verplichting. Dat valt overigens ook niet onder de DMA.

[The Realone]

Het gaat Apple ook niet om die DMA zelf, het gaat om de centen, dus of het nu om DMA/software gaat of een oplaadpoort. Zelfs als heeft Apple het over 'innovatie', dan vertaald zich dat uiteindelijk altijd naar geld. Dat is logisch, want het is een commerciëel bedrijf. Maar om dezelfde reden dat Apple tegen USB-C was, is het tegen DMA.

[m_snel]

Ik zie niet snel een fabrikant komen met een betere connector dan usb-c. Z’n ontwikkeling is ten dode opgeschreven natuurlijk.

Maar dat is misschien maar beter ook, want we hebben ondertussen zoveel verschillende soorten usb gehad dat je een hele verzameling van die kabels heb liggen.

[1Mark]

lightning is helemaal niet superieur, maar je mag nu geen non-USB-C smartphone meer uitbrengen in de EU?

Dus effectief zullen we nooit meer een nieuwe connector krijgen, tenzij die vantevoren goedgekeurd is door een semi-democratisch orgaan.

[The Realone]

Ik zeg nergens dat Lightning superieur is, ook is er niks dat ik nu mis aan USB-C dus ik geloof niet zo in dat verhaal van Apple.
En dat we niet een veelvoud aan verschillende connectors hebben juich ik alleen maar toe. Zelfs een tandenborstel die ik laatst kocht heeft een USB-C aansluiting. Ideaal.

[1Mark]

ja, dat is ook weer zo. ik plug net vandaag een Garmin Edge en Logitech Master muis in..

[skaars]

Nee ik vind dat dus niet terrecht. Je hebt toch de vrije keuze om een Apple iPhone te kopen, en je hebt daarnaast ook de vrije keuze om een Apple Watch te kopen. En nu komt het, je hebt ook de keuze om een slechter ondersteund ander merk smartwatch te kopen. Het is allemaal je eigen keuze. De EU doet nu net alsof Apple mensen dwingt dingen te kopen of dat het fabrikanten uitsluit. Maar wie is de EU om te bepalen dat Apple ANDERE fabrikanten moet helpen/ondersteunen? Dan koop je toch een Android mobiel met elk willekeurig merk smartwatch

[xFeverr]

Als je dat zegt snap je het punt van de DMA niet. Apple is poortwachter van de iOS-markt: alleen zei kunnen je nieuwe productcategorieën verkopen die goed werken op iOS. Ze hoeven helemaal geen fabrikanten te helpen, maar ze moeten dan zelf ook met dezelfde regels spelen. Anders trekken ze hun eigen voor binnen de iOS-markt terwijl andere fabrikanten die kans nooit kunnen krijgen.

"ja maar je kunt naar Android" is dus niet relevant. Daarmee kan een Garmin of een ander horlogemerk nog steeds niet goede iOS-ondersteuning bieden, terwijl een andere smartwatch dat wel kan.

Zelfs al zou Garmin alles helemaal zelf maken en dezelfde API's aanspreken die Apple ook gebruikt voor hun Apple Watch, dan nog zegt Apple dat dat niet mag. Terwijl ze daarmee niets hebben gedaan voor Garmin.

[skaars]

Ja ik snap de strekking van DMA wel, ik sta er alleen deels achter. Ik werk met iDevices, maar kan mijn iPhone niet bedienen vanaf mijn Mac omdat volgens deze regels ook een Android device bediend moet kunnen worden. Dat kan het systeem logischerwijs niet, want waarom zou Apple dat maken? Het heeft wel als gevolg dat ze deze functionaliteit niet kunnen uitrollen in de EU. Ik als consument heb dan ineens niets aan deze relgels hoor.

[Reactie gewijzigd door skaars op 25 september 2025 17:26]

[hiostu]

Als ze gewoon fatsoenlijk zouden ontwikkelen en de API documenteren en open zetten, dan hoeven ze helemaal niet moeilijk te doen. Dan kan Android zelf de implementatie doen. Er is geen verplichting dat ze moeten zorgen dat het ook daadwerkelijk ontwikkeld wordt voor Android. Dus niets anders dan wat jij gebruikt ook openstellen voor anderen.

Dat dreigen om niet uit te rollen voor EU is gewoon kleinzielig gedrag en misbruik maken van hun positie.

[TdoubleU]

Ik denk niet dat Apple het moet maken, maar ze moeten het niet tegenwerken als iemand anders dit wil maken. Tenminste, zo snap ik het nu. En ik snap Apple hierin ook wel, als je een Android telefoon even goed integreert in het Apple Ecosysteem, dan heeft dat ecosysteem minder nut.

Ik snap van de andere kant ook dat de EU iOS zo'n groot platform vindt dat er niet meer verwacht kan worden dat iemand dan maar zijn eigen OS moet maken, het dient een bepaald publiek doel. En dat niet "alles" tegengehouden moet worden lijkt me ook logisch, dan heb je überhaupt geen apps meer, maar waar ligt de grens?

[xFeverr]

Nee hoor. MacOS is helemaal geen poortwachter en er is niets wat een Android-fabrikant tegenhoudt om zo’n Android-integratie in MacOS te maken. Want MacOS is gewoon open.

Het is iOS dat de poortwachter is. Dus dan zou je meer in de richting moeten kijken dat een Microsoft, Google (ChomeOS) of van mijn part Canonical ook zo’n bedieningsintegratie moet kunnen maken met iOS. Apple hoeft daar verder niets voor te doen, behalve dezelfde soort API’s beschikbaar stellen zodat bovengenoemde bedrijven het kunnen doen.

[roffeltjes]

Apple is niet verplicht het te ontwikkelen, ze zijn verplicht het mogelijk te maken.

Dat daar een stuk veiligheid in zit speelt ongetwijfeld mee, maar je hoeft niet net als ik bedrijfseconoom te zijn om te snappen dat het vooral om de vendor lock in gaat.

[Foxion]

Met deze houding steun je monopolies, oligarchieën en tech-feudalisme; steeds meer macht bij bedrijven ten koste van de consument. Dit is niet zo klein als een smartwatch. Gelukkig denkt de europese commissie daar aan. Anders zaten we allang in de problemen als maatschappij tegen de tijd dat smartwatchkopers het allemaal door zouden hebben.

[CorbataGames]

Enerzijds snap ik je helemaal. Apple wordt nu gedwongen (ontwikkel)kosten te maken om concurrentie te helpen.

Anderzijds vind ik het van de gekke dat je als iPhone-eigenaar haast verplicht bent om een Apple Watch te kopen omdat andere merken niet goed ondersteund worden.
Ik zit zo naar volle tevredenheid in het Apple eco-systeem dat het echt een heel grote achteruitgang is als ik opeens met een Android telefoon moet rondlopen.

Toen ik het nieuws las dat iOS 26.1 waarschijnlijk ondersteuning biedt voor andere smartwatches, vond ik dat wel een fijne gedachte. Ik ben hartstikke tevreden met mijn Apple Watch maar het idee dat er andere mogelijkheden zijn juich ik alleen maar toe. En dat geldt uiteindelijk ook voor de overige zaken die aangepakt worden.

Wat mij betreft zijn bijvoorbeeld de kosten die Apple en Google voor hun appstore-verkopen rekenen (30%) ook wel erg aan de hoge kant. Maar bijv. Steam rekent hetzelfde tarief, dus misschien ben ik wel gek.

[m_snel]

Laat nu Steam een van de grootste tegenstanders van Apple zijn. En onder valse voorwendselen heeft bedongen dat je beter voor de consument zou zijn.

[BartOtten]

“Apple wordt nu gedwongen (ontwikkel)kosten te maken om concurrentie te helpen.”


Nee. Ze worden vooral gedwongen GEEN ontwikkelingskosten te maken om concurrentie tegen te gaan (afsluiten van API’s voor anderen = meerwerk)

[CorbataGames]

Er zal toch echt een Api ingang gemaakt en gedocumenteerd moeten worden om bijv. de notificaties veilig uit te kunnen laten lezen door smartwatches van derden.

[SPee]

Maar dan is het wel goed dat security nu niet meer een dingetje wordt waar ze later over nadenken, maar dat al meteen tijdens de implementatie goed moeten doen.

[Khrome]

Het alternatief is security through obscurity en dat is toch wel een stuk minder handig :p

[Houtenklaas]

Dat zie ik dan als enorm winstpunt eerlijk gezegd ...

[1Mark]

Je moet dan ook dat allemaal meenemen in je lifecycle en support.

Onderschat niet hoeveel mensen naar de apple winkels lopen omdat hun merk-x smartwatch geen juiste implementatie van de API heeft gedaan in hun eigen software.

[hiostu]

Dat zou in elke normale markt goed werken, echter hebben we op het gebied van smartphones eigenlijk een duopolie tussen Apple en Google. Dus de markt is helemaal niet zo open en daardoor hebben Google en Apple heel erg veel macht binnen hun respectievelijke ecosystemen. Daarom krijgen ze extra plichten opgelegd om te zorgen dat ze niet hun eigen producten voor kunnen trekken.

Ik snap niet waarom je als consument hier tegen bent. Het is niet zo dat bedrijven als Apple en Google niet genoeg geld verdienen om dit te doen. Die dreigementen die ze nu doen, is niets meer dan maffia praktijken.

[skaars]

Noem een concreet voordeel wat wij als consument hieruit gaan halen?

[BartOtten]

De NFC-chip van mijn iPhone gebruiken voor non-Apple zaken.

[wildhagen]

Noem een concreet voordeel wat wij als consument hieruit gaan halen?

Dat je de keuze krijgt om devices van andere fabrikanten te laten samenwerken met je product, en je dus niet afhankelijk bent van (in dit geval) Apple.

Dat voorkomt weer vendor lockin, en een ongezond grote invloed van Apple op gebruikers.

Keuzevrijheid is erg belangrijk imho. De consument moet zelf mogen bepalen welke apparaten hij wil koppelen aan de door hem gekochte producten. Dat is niet aan de fabrikant.

[Ghostier]

Het zorgen dat partijen niet met je data aan de haal gaan zit al in hele andere EU en Nederlandse rechten. Je mag niet meer data toe-eigenen dan nodig is voor het uitvoeren van het doel van je applicatie. Waardoor je dus niet op basis van het iOS omgeving veilig wordt gehouden, maar juist door die EU wetgeving waar deze DMA regelgeving op voortborduurt. Beide iOS en Android werken in die markt dus ook aan de veiligheid voor hun gebruikers, omdat ze daarmee goede wil scoren bij hun klanten. Maar uiteindelijk ligt de basis van wat ze moeten doen op de regels en wetten die dus de politiek hun oplegt.

Hierbij nog een beetje een logische kronkel: Het is niet dat ze iOS moeten openstellen voor specifiek Samsung/Android, het zou voor iedereen toegankelijk worden. Dus ook kleinere developers. Ze moeten het gewoon niet gesloten houden. Dat ze dat gedaan hebben was om het voor hun eigen productontwiikkeling makkelijker en dus goedkoper te maken, en daardoor ook hun interne communicatie te kunnen bevorderen. Nu wordt dus gemeld via het DMA dat die toegangsrechten voor zo'n mobiele OS open moeten zijn. Ze ontvangen dus geen verplichting om het open te stellen. Ze krijgen gewoon een verbod op het gesloten aanbieden. Waardoor het openstellen eruit voort zal komen bij behoud van hun positie in de EU markt.

[Djeepman]

Helemaal met je eens. De keuze is aan de gebruiker. De rest is geneuzel. Mijn vrouw wil een iPhone om dat deze volledig doet wat ze wil. De rest is bijzaak. Bij mijn moeder moest ik eerst die verschrikkelijke Samsung Android van allerlij ongevraagde meuk ontdoen😅. De DMA is in eerste instantie een goed initiatief maar kan denk ik ook doorslaan. Los van het feit of ik IOS of Androide fan ben😁

[xFeverr]

Weet je wat nou zo leuk is: die iPhone gaat dus nog steeds volledig doen wat ze wil. En als je vrouw dat leuke Garmin-horloge ziet, dan kan die straks ook goed werken met iPhone-notificaties.

En als ze dat Garmin-horloge niet koopt, maar een Apple Watch, dan werkt dat dus ook gewoon. Precies zoals het nu ook werkt.

Dus waarom zou je erop tegen zijn dat je niet met een gerust hart die Garmin kan kopen?

[JakkoFourEyes]

want die USB-C poort zit er al op en dat waren ze waarschijnlijk toch al van plan

Apple deed hier anders wel moeilijk over. Pas toen de EU het ging verplichten ging Apple over naar USB-C

[FPSUsername]

Het is echter vreemd waarom de lightning zo lang in gebruik was voor de iPhone, terwijl de MacBooks en iPads al langer een type C poort hebben.

[m_snel]

Dat is helemaal niet vreemd , daar ontvingen ze licentie kosten over. Het is dus best begrijpelijk dat je daar liever geen afstand van doet.
Maar de ontwikkeling was natuurlijk al een hele tijd stil gezet omdat ze zelf wel in de gaten kregen dat het een eindig verhaal zou worden.

[Zo af en toe...]

Ik vond die Lightning stekker geweldig omdat ik’m elke keer blindelings in één keer in m’n telefoon kreeg. Nu, twee jaar later, die USB stekker is nog steeds elke keer een gefriemel.

-Ja, ik weet dat dit niets met het onderwerp van doen heeft.

[FPSUsername]

Met type C is dat ook niet echt een probleem hoor, die verrekte micro usb daarentegen...

Nadeel van lightning is dat de contactpunten op de kabel exposed zijn en dus gevoeliger voor schade. Laat staan de gevoeligheid voor kortsluiting (daarom bij Apple producten ook altijd originele toebehoren gebruiken, de goedkope AliExpress oplaadblokken zullen nog wel eens een gevaar zijn in dat opzicht).

Je kunt zeggen dat type C één nadeel heeft en dat is het stukje in de connector, echter houdt het wel stof tegen, dus je poort gaat echt niet zo makkelijk vol zitten.

[JoghoJogho]

Ik snap wat je probeert te zeggen maar er zijn wel degelijk smartwatches die notificaties doorgeven. Mijn Garmin Fenix 6X (met 21 dagen op 1 batterij) krijgt alles netjes door vanaf mijn iPhone. Wat echter wel een probleem is is het afschermen van hun producten voor concurrentie. Neem nu de nieuwe Airpods Pro 3 die heel accuraat je hartslag kunnen meten maar dit niet middels standaard Bluetooth HR uitzenden zodat je dit niet kunt gebruiken mits je een Apple watch hebt of een iPhone.

Ze schieten zichzelf in de voet omdat ik nu nog een Apple watch wil nog de nieuwe Airpods Pro 3. Ik ga wel met producten die uitblinken in connectiviteit en batterijduur.

[xFeverr]

Niet alle notificaties kunnen en je kunt ook geen acties op die notificaties doen. Iets wat wel op de Apple Watch kan. Er wordt al aan gewerkt om dat voor andere merken ook mogelijk te maken, zie het eerdere nieuwsbericht van vandaag.

[JoghoJogho]

Ok, dat laatste had ik nog niet meegekregen. Goed om te weten.

[B34tn1k]

450 miljoen

[oks]

Bluf.

[Vrietje]

Lijkt er meer op dat Apple niet wilt dat je smartwatch van een ander merk volledig kan gebruiken met een iPhone of je applewatch met een Android telefoon.

Of dat je je iPhone screen gewoon kan mirroren in Windows want ja dan hoef je geen Mac meer te kopen.

[ManiacsHouse]

Ik zou zeggen toedeledokie. Als bedrijven zo openlijk beleid van een land of werelddeel proberen te ondermijnen als een soort maffia-club dan mogen ze wat mij betreft opzouten.

Maar, en dat is het verraderlijke, daaruit mogen media niet direct citeren of vertellen van wie precies zij die info hebben gekregen.

Want? Anders ben je al pers niet meer welkom waarschijnlijk?

Tja en voor de Apple-lovers... Wil je een omgeving/land dat voor je opkomt en beschermd of heb je liever de nieuwste Apple Watch?
Rare opmerking? Lijkt mij niet. Het is immers Apple die hier de bal speelt van ohooooo kijk eens wat ze jullie allemaal wel niet af gaan nemen.

[Reactie gewijzigd door ManiacsHouse op 25 september 2025 15:41]

[Tim AtSharp]

"dan mogen ze wat mij betreft opzouten."

ja. En dan kunnen we ons binnenkort nog eens afvragen waarom we technologisch achterstaan, en vanwaar al die uitspraken dat 'EU regelneverij veel kapot maakt' toch vandaan komen. Al ben ik natuurlijk wel voorstander van het vinden van een balans, maar wat mij betreft doet EU wat betreft technologie meer kwaad dan goed met talloze regels...

[AnonymousGerbil]

ja. En dan kunnen we ons binnenkort nog eens afvragen waarom we technologisch achterstaan

Leuke claim. Kijk eens naar, om maar een paar voorbeelden te noemen, asml of airbus en probeer dan nog eens te beweren dat we technologisch achterstaan.

Ik ga niet beweren dat het perfect is, maar in het algemeen heb ik toch echt veel liever regelneverij vanuit een redelijk democratisch gekozen regering dan regelneverij van bedrijven.

[Tim AtSharp]

- waarom hebben het equivalent zoals google, microsoft of apple niet in EU?
- waarom zijn er bepaalde functies die niet in EU uitgerold worden? (of die zinvol zijn, dat is wat anders)

en dan hebben we het nog niet over grondstoffen en productie van goederen

[Firestorm666]

- waarom hebben het equivalent zoals google, microsoft of apple niet in EU?

Omdat we gemakshalve niet de moeite hebben gedaan als EU zijnde & maar bleven geloven dat de Amerikanen wel altijd achter ons zou staan.


- waarom zijn er bepaalde functies die niet in EU uitgerold worden? (of die zinvol zijn, dat is wat anders)

Privacy regels onder andere. Niks mis mee, dat datagrinden mag wel eens stoppen.

[Tim AtSharp]

... omdat we innovatie en ondernemerschap steeds beknot hebben met (onder andere) regelgeving.

[Firestorm666]

Innovatie & ondernemerschap moet niet ten koste gaan van de privacy van gebruikers.
Als het van bedrijven afhing, lagen we nu al aan een infuus die automatisch bestellingen doet bij de gedachte alleen al, om toch maar zoveel mogelijk te consumeren. Volledig gedreven door ChatGPT ;-)

Er wordt nu al genoeg gerommeld aan de privacy onder het excuus van terrorisme, kindermisbruik, enz...

[wiseger]

Juist een Europees mobiel besturingssysteem had je als Europese burger je privacy kunnen waarborgen. Maar ja, waarom zou Europa destijds SymbianOS ondersteunen en beschermen?

Europa heeft ervoor gekozen om haar smartphone makers, en daar hadden we er vroeger best wel wat van, kapot te laten gaan. Niemand greep in toen Samsung besloot SymbianOS te laten vallen ten faveure van Google Android. En toen Nokia het niet redde, jammer dan.

En nu alle Europese smartphone makers zo'n beetje het loodje hebben gelegd, gaat de EU achter de Amerikaanse fabrikanten aan en worden Chinese fabrikanten en Samsung werkelijk geen stro-breedje in de weg gelegd.

En dan straks je afvragen als Apple er niet meer is, hoe het toch kan dat je als European geen privacy meer hebt omdat al je gegevens in zuid Korea of China staan?

Want de vraag, wie vertrouw je je privacy meer toe Chinese fabrikanten, Samsung of Apple, die durf ik wel beantwoorden.

[Firestorm666]

De EU heeft net zoals wij burgers te lang, teveel vertrouwen gehad in de Amerikanen. Dat is nu wel serieus omgeslagen. We hadden al veel eerder onszelf minder afhankelijk moeten maken. Maarja, het is nu zo & beter laat dan nooit zeker?

In een andere comment heb ik uitgelegd waarom Samsung geen DMA hoeft te volgen & Apple wel (Google ook hoor)

En vertrouwen: ik vertrouw geen enkele voor geen meter, dus das handig :-D

[wiseger]

Ik heb je uitleg gelezen alleen ben ik het er totaal niet mee eens. Door de integratie met Bixby en andere gesloten delen, is een Samsung telefoon met OneGUI niet inwisselbaar voor een andere Android telefoon.

Je zal veel functionaliteit en integratie met ander Samsung apparaten verliezen als je dat toch probeert.

Het grote probleem dat ik met de DMA heb ik dat ze de Aziatische fabrikanten volledig buiten beschouwing laten. Terwijl ik juist daarvan een enorme opmars verwacht. En dan is het wederom de EU die het paard achter de wagen spant, want als de slimme AI assistenten eenmaal uitgerold zijn, mensen ze dagelijks gebruiken en niet meer zonder willen en dus besloten is wie de winnaars zijn, dan ben je te laat om ze nog toe te voegen aan de DMA.

[Firestorm666]

Heb het in de andere comment verduidelijkt waarom je stelling niet klopt.
En de Aziatische fabrikanten, ik begrijp je bezorgdheden volkomen en ben het daar ook mee eens.

Maar zolang als dat Aziatische fabrikant xyz Android gebruikt als OS, gaan die niet onder DMA vallen. Dat komt er wel als een fabrikant een eigen OS maakt (dus niet enkel een zwaar gemodificeerde Android)

[Lord Anubis]

het is andersom, Europa en zeker Nederlanders zijn te lui dat ze uit hun ogen kijken en ergens investeren. Ja afgunst en zeuren. Ja ze krijgen €100 subsidie en een tweetal weken een hart onder de riem en dan komt er weer zo’n dwars liggende kabinet dat meer leeft voor afgunst ipv samen te werken. Nederland en Europa zijn halsstarrig en denken nooit vooruit in jaren maar in dagen. Dus ja dan moet je naar andere grootmachten kijken en volgen.

[Khrome]

Symbian was een gedrocht dat destijds jaren achterliep in een markt waar een dag al veel uitmaakt.

Its been 15 years.

[wiseger]

Het is inderdaad 15 jaar geleden dat we in Europa nog een grote Smartphone industrie hadden. En nu 15 jaar later is die weg, bijna alle fabrikanten zijn ermee gestopt, er is geen Europees mobiel besturingssysteem meer.

15 jaar lang deed de EU niets. En nu komen ze in actie tegen de fabrikanten uit de VS. En ondernemen niets tegen fabrikanten uit Azië.

Ik krijg een déjà vu gevoel. Internet Explorer moest van de EU ook aangepakt worden. Mocht niet meer geïntegreerd zijn in Windows. De EU ging er stevig in. En nu zien we het resultaat, bijna de hele markt is nu Chromium. En wie pakt de Eu nog even aan, Apple met Safari / Webkit. Zodat straks Chromium richting de 100% marktaandeel gaat.

[servies]

Als ik jou was zou ik vroeg naar bed gaan, misschien als je een keer goed uitslaapt komt er wat minder poep uit je hoofd. Wat een dom gewauwel en leuk dat je het met de uitleg niet eens bent, maar dat maakt het niet minder waar.

[1Mark]

Wetgeving zal altijd ver achterlopen op technologie. Deze hele wet is over 8 jaar compleet nutteloos omdat er dan een heel andere tech paradigma kan zijn met compleet andere bedrijven die de toon voeren.

Dan praat je via je AR bril met je Mistral AI (want non-EU mag niet) en vinden we gatekeeping totaal geen probleem meer.

[ManiacsHouse]

EU regelneverij opmerking zal voornamelijk uit het bedrijfsleven komen vermoed ik. (Iets met regels om óók de consument te beschermen ipv ze max uit te zuigen zonder regels) En die Apple 'technologie' hebben we hier niet zo veel aan. Ja we mogen hun apparaten kopen. Verder mag je er van Apple niks mee behalve gebruiken want overgrote deel zit vast in patenten etc.

Daarbij in EU is het allemaal niet zo slecht met technologie. We zijn alleen veel te lang te lui geweest en in de fuik van Apple/VS getuind.

[Reactie gewijzigd door ManiacsHouse op 25 september 2025 16:00]

[Tijger]

Producten van Apple gebruiken maakt ons niet meer concurrerend en geeft Europa geen enkel technologisch voordeel.

Apple producten worden hier niet ontworpen en hier niet gefabriceerd.

[Zo af en toe...]

Als het aan de Amerikanen ligt gebruikt iedereen ook een creditcard die 15% rente op jaarbasis vraagt. Gelukkig doen de meeste Europeanen dat ook niet (in eigenlijk land).

[Xbeek]

Zo eenvoudig is dat niet:

Dan Heeft Google met Android een volledig monopolie in Europa: Wil je een mobiele telefoon...

Nu met twee aanbieders is het ook niet ideaal, maar een echt monopolie voor Andriod is niet oke (>98% marktaandeel)

[ManiacsHouse]

Onzin. Nu is er dan toevallig keuze uit 2 besturingssystemen. Waarbij Android nog enigszins wat 'open' is mbt wat je met je telefoon kunt doen. Daarbij is het de keus van Apple om eventueel (al dan niet bepaalde diensten) te vertrekken. Tis niet dat er een verbod komt vanuit de EU op Apple hè.

[Firestorm666]

Google valt dan ook onder dezelfde regels als Apple & niet Samsung of andere android fabrikanten.

[Shark.Bait]

Disney heeft jarenlang toegevingen gedaan aan China op het gebied van censuur en culturele aanpassing, in ruil voor toegang tot een lucratieve markt. Maar sinds de pandemie en de opkomst van de Chinese filmindustrie lijkt China minder afhankelijk van Disney, en Disney minder bereid om zich aan te passen.


Persoonlijk heb ik geen probleem met de limieten die apple stelt op haar IOS devices; veiligheid voorop. En anders ga ik wel kijken of ik de zooi kan importeren. Apple is kut, maar android vind ik nog kutter.

[Deplezanteman]

Genoeg alternatieven in hun marktsegment lijkt me. Jammer voor de die-hard Apple fan, maar misschien is dit op de lange termijn zelfs wenselijk.

[kw_nl]

Nog maar één smartphone OS in Europa? Ik zie niet in hoe dat wenselijk kan zijn...

[swhnld]

Ach, het is puur geblaat van Apple. Ik zie geen enkele aandeelhouder warm lopen om een kwart van de omzet kwijt te raken op een principe kwestie. Zowel, was Apple ook uit China wel vertrokken en had hun telefoonproductie dan verlegd naar India, Vietnam of een ander land waar het ze goed uit zou komen.

[SPee]

Ze zijn wel bezig met hun productie te verplaatsen, maar dat duurt wel eventjes. Een gebouw zet je snel neer. De apparatuur om het werk te doen kost al wat langer. Dan nog voldoende personeel en hun de juiste kennis geven. En dan ben je zo een paar jaar verder.

[THETCR]

Er zijn wel meer dan alleen iOS en Android.

iOS is overigens ook op Unix gebaseerd.

[rickdtop]

Dat indd. Heel wat hardware kan een ander OS aan...

[Linux gebruiker]

Nog maar één smartphone OS in Europa? Ik zie niet in hoe dat wenselijk kan zijn.

Wenselijk zou zijn dat er andere OS in Europa van de grond komen, dat de consument keuze heeft uit meerdere OS waarbij je niet aan Google of Apple vast zit.

[Deplezanteman]

De EU zou de Chinese merken weer toe kunnen laten. Probleem opgelost

[wildhagen]

Dat is niet wenselijk maar het door Apple de dienst laten uitmaken en burgers op te zetten tegen de EU, en tegen elkaar middels dit soort polarisatie is minstens zo onwenselijk.

Bedrijven hebben zich aan de wet te houden (net als ieder ander), ook al denken ze zelf dat ze er boven staan.

Tot hier en niet verder zou ik zeggen. De EU moet de poot stijf houden. Als Apple 450 miljoen potentiële klanten wil verliezen dan moeten ze dat lekker doen. Hun eigen keuze. De aandeelhouders zullen ze dankbaar zijn.

[watercoolertje]

Ja goed idee! Leuk voor de belastinginkomsten als die multinationals dezelfde tarieven moeten betalen als de bakker om de hoek.

Ik weet 100% zeker dat Apple liever dit gezeik heeft dan die belasting gelijk te trekken. Maar dan niet gaan zeuren als je iPhone dan 50 tot 100% duurder wordt he

Kunnen we met al dat extra geld meteen hetzelfde doen met alle toeslagen die burgers krijgen gelijk te trekken, zonder voorwaarden, want die 'zouden eerlijk moeten zijn en gelijk' toch?

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 25 september 2025 17:31]

[oks]

Goede vraag: wat is de marge tegenwoordig op een apple iPhone tegenwoordig?

[Houtenklaas]

Kan je dat uitleggen? De regels van DMA zijn helder, wat klopt er dan niet in jouw optiek?

[Hemmik]

Ik snap de hele bedoeling achter de DMA en denk ook zeker dat het een goed idee is om bedrijven als Apple en Google te handhaven.

Als eindgebruiker vind het het echter heel jammer dat Apple wordt gedwongen alles open te gooien. Ik gebruik al meer dan 25 jaar Apple hardware en software en vond het juist altijd zo fijn dat alles goed met elkaar samenwerkte. Ik hoef geen andere App Stores, compatibiliteit met andere smartwatches en banken die de NFC zelf gaan gebruikten. Ik snap dat dit niet voor iedereen zo is dus daarom sta ik ook achter de wetgeving, maar als je dik in het ecosysteem zit is dit echt geen verbetering. Ik denk dat ook daadwerkelijk dat de gemiddelde Apple-gebruiker helemaal niet zit te wachten op wat de DMA wil bereiken. Ze willen gewoon dat hun spul goed werkt. Als ze willen tweaken dan kiezen ze wel voor Android.

Ik snap ook niet helemaal waarom de vergelijking met Samsung een kulargument zou zijn. Samsung heeft genoeg eigen services en hardware die enkel met samsung werkt. Dit is waarom veel mensen ook fan zijn van het merk.

[Reactie gewijzigd door Hemmik op 25 september 2025 16:11]

[wiseger]

Je hebt volkomen gelijk. Samsung is met haar Samsungs One UI en Bixby integratie op haar telefoon allang niet meer inwisselbaar met een willekeurige andere Android telefoon.

Geldt ook voor haar smartwatch, zonder Bixby en Samsung's OS geen spraakopdrachten meer, geen integratie met Samsung Health meer, geen camera bediening meer. Maar ja, Samsung valt niet onder de DMA dus dan mag het allemaal.

[EmbarrassedBit]

Bij Samsung blijven het uiteindelijk allemaal maar systemen die naast Google Android er bij komen. Wil je het Google-spul gebruiken, dan kan dat, en valt het makkelijk mee te nemen naar een niet-Samsung Android-toestel. Spijtig van de bloat bij Samsung, maar als je die negeert of uitschakelt valt het wel mee. Bij Apple is het meestal "my way or the highway", en dat vind ik veel storender.

[wiseger]

Dat is niet waar. Zonder Bixby verliest je heel vele mogelijkheden van andere Samsung apparaten.

Op een Samsung telefoon draait Samsungs One UI. Je kan dat OS allang niet meer eraf halen en vervangen door stock Android of e/OS. Samsungs One UI is een zwaar aangepaste Android versie waarbij je veel Samsung zaken ook niet kan uitschakelen. Probeer Bixby maar eens te verwijderen.

[gedonie]

Dus je kunt Google assistant of Alexa gebruiken als vervanging van Siri op de iPhone?

Dacht het niet dus een volledig gesloten systeem versus android dat van Google is met apps erop van de fabrikant.

[wiseger]

Uiteraard kan jij een app installeren op de iPhone en dan Alexa als assistent gebruiken als je dat wilt. Alexa op iOS Maar Siri volledig vervangen, dat kan niet.

Net zoals je Bixby niet kan vervangen op een Samsung telefoon, het blijft erin zitten.

Google Android kan je niet op een Samsung telefoon installeren. Samsung telefoons komen met OneUI en die is niet te vervangen.

[Khrome]

Custom roms voor samsung toestellen zijn er gewoon hoor.

[wiseger]

Lees review: Makers van custom roms luiden noodklok: 'Europese Commissie moet ingr... maar eens door.

[Mar9]

Je moet kijken naar feiten en niet met een onzin artikel komen.

[gedonie]

Ik kan anders wel degelijk de standaard spraak assistent op android en dus ook op samsung aan passen. Dan staat bixbi volledig uit.

[wiseger]

Ja aanpassen en uitzetten. Dat kan met Siri ook. Je kan ook Alexa op een iPhone zetten.

Je kan Bixby niet verwijderen en alles wat Samsung onder water doet, heb je ook geen controle over. Je kan je telefoon simpelweg niet Samsung vrij maken.

En wil je integreren met een Samsung smartwatch, Samsung tv of ander Samsung apparaat en die met stemcommando's bedienen, dan heb je Bixby toch weer nodig.

[Khrome]

Eh wat

Bixby is bij mij disabled en alles werkt gewoon....

[wiseger]

Disabled is niet hetzelfde als verwijderen. En onder water gaat de Samsung data vergaring gewoon door.

Ik gebruik Siri ook niet, staat ook uit.

[Firestorm666]

Je vergeet een detail. Samsung heeft geen OS, dat is gewoon een gemodificeerde Android. En je hebt de keuze om een andere Android te kopen.

Met Apple kan je geen ander IOS aparaat kopen, want Apple is de enige.

Daarom dat Google & Apple beiden vallen onder DMA & Samsung niet.

[wiseger]

Ik zie dat toch heel anders. Samsungs One UI met Bixby is gesloten. Je kan de Samsung onderdelen helemaal niet uitzetten of verwijderen. Ook kan je op Samsung apparaten al een tijdje geen ander OS meer installeren.

En Bixby wordt momenteel op alle Samsung apparaten geïnstalleerd. Zo is Samsung bezig haar eigen mega eco systeem te creëren.

Straks komt de uitrol van de AI assistenten waarbij Bixby in één klap al die apparaten met elkaar verbind en integreert en slim kan aansturen.

Het is correct wat je zegt, Samsung valt niet onder de DMA en kan Bixby compleet gesloten houden op al haar apparaten.

[Firestorm666]

Je mist het hele punt.
Samsung's Bixby, OneUI, Samsung onderdelen, etc... draaien allemaal op Android. Zoals ik zei, het is een zwaar gemodificeerd OS en dat OS wordt in licentie gegeven door Google.

Apple maakt IOS, IOS is een volledig OS. Apple is ook de enige fabrikant want apple geeft geen licenties aan een 3rd party smartdevice fabrikant.

Samsung zou WEL onder DMA vallen als ze een eigen gemaakt OS zouden hebben dat volledig los staat van Android.

Samsung: Android -> Samsung modificaties/apps -> hardware.
Apple: IOS -> hardware
Google: Android -> hardware

[wiseger]

Ik vind het echt potato, potato.

Samsung geeft ook geen licenties af op OneGUI en Bixby.

Samsung OneGUI bevat heel veel integratie van Samsung onderdelen tot op het diepste niveau. Bixby en veel andere zaken zijn volledig geïntegreerd en er wordt ook gewoon een Samsung account gebruikt, naast het Google account. De Samsung store en diverse Samsung apps voorgeïnstalleerd. En onder water is er veel phone-home naar Samsung waarvan je als gebruiker niet weet wat die allemaal verstuurd. En de Samsung code kan je niet verwijderen noch kan je het hele OS vervangen.

Defacto zit je bij Samsung net zo vast aan OneGUI en Bixby als bij Apple aan iOS en Siri.

En qua gedrag zie ik ook geen verschil, Samsung stopt Bixby ook in haar Smartwatch en oordoppen. Daardoor hebben die extra functionaliteit t.o.v. concurrentie want die hebben geen Bixby. Hetzelfde wat je bij Apple ziet.

[Mar9]

Uw bent duidelijk een Samsung hater dat is het enige waar je mee bezig bent in dit artikel.... Kom met feiten en ten eerste dit gaat over Apple ...

[EmbarrassedBit]

De vergelijking gaat niet op, omdat Samsung veel minder dan Apple in staat is je het leven zuur te maken als je de diensten van een ander bedrijf wil gebruiken op hun toestellen. Samsung smartphones blijven fundamenteel Google Android-toestellen gemaakt door Samsung, met wat Samsung bloatware. Apple iPhones daarentegen zijn Apple-toestellen.

[m_snel]

Ik heb er zelf geen last van maar lees toch regelmatig reacties over hun Tv’s en dergelijke, die dan het leven van de gebruiker zuur maken .

[locke960]

Ik hoef geen andere App Stores, compatibiliteit met andere smartwatches en banken die de NFC zelf gaan gebruikten. Ik snap dat dit niet voor iedereen zo is dus daarom sta ik ook achter de wetgeving, maar als je dik in het ecosysteem zit is dit echt geen verbetering. Ik denk dat ook daadwerkelijk dat de gemiddelde Apple-gebruiker helemaal niet zit te wachten op wat de DMA wil bereiken. Ze willen gewoon dat hun spul goed werkt.

Het een sluit het ander toch niet uit? Je kunt nog gewoon alles van Apple kopen. Of niet, jou keuze. Dat is precies de vrijheid die de DMA probeert te bevorderen.

En zo bijzonder zijn die dingen ook weer niet.

Compatibiliteit met smartwatches is een kwestie van communicatie protocollen en standaarden. Het verschil is dat Apple die nu moet publiceren en geen kunstmatige barrières op mag richten zodat anderen er ook gebruik van kunnen maken.

Idem voor bijvoorbeeld Apple Airpod live translation. Uiteindelijk is een Airpod een veredelde luidspreker en microfoon.

[SPee]

Ik denk dat ook daadwerkelijk dat de gemiddelde Apple-gebruiker helemaal niet zit te wachten op wat de DMA wil bereiken. Ze willen gewoon dat hun spul goed werkt. Als ze willen tweaken dan kiezen ze wel voor Android.

Maar willen ze voor elk product alleen voor Apple (kunnen) gaan? Of willen hun ook keus hebben in een Garmin smartwatch met dezelfde features als de iWatch. Of een Bose/Sony/Sennheise/B&W koptelefoon ipv airPods. Of noem je een concurrerend product gebruiken al tweaken?

Plus wat de DMA wil bereiken is niet direct zichtbaar. Die invloed merk je pas over een lange tijd. Dat is ook het probleem. Snap je het wel als we het nu over Amazon gaan hebben? Lange tijd lage prijzen en gemak voor de consument hoog hebben. En langzaam maar zeker zijn de kleinere concurrenten omgevallen en kunnen ze de prijzen flink verhogen, zonder dat je ergens anders heen kan. Dat doet Apple ook.

[WhatsappHack]

Of een Bose/Sony/Sennheise/B&W koptelefoon ipv airPods.

Huh? Dat kan ook gewoon en is aan die merken om dezelfde functies aan te bieden.

[SPee]

En heb je dan ook die "Live Translation" functionaliteit die in je iPhone zit?

[Vrietje]

Ik als iPhone gebruiker , zou de keuze graag wel zien. Ik koop bijvoorbeeld al geen Apple Watch omdat ik dan mijzelf de keuze ontneemt om bijvoorbeeld naar een Android over te stappen .

Ik vind het nooit dat sideloading nu ook op een makkelijkere manier kan op iPhone.

Ik vind zelf iOS fijner werken als Android, is gewenning maar je stapt niet zo maar over.

Wat wel opvalt overigens is dat sinds de alternative stores zijn toegestaan, Apple ook de eisen aan apps in de eigen store wat versoepeld heeft. Waar door dingen als emulatoren nu ook in de store staan . En ik geloof ook dat game streaming diensten nu natives app mogen.

[bussie66]

Bluf van Apple. Kost ze geld en klanten als ze dat doen.

[m_snel]

Ze leveren natuurlijk al bepaalde diensten niet in de EU, dus helemaal bluf is het natuurlijk niet.
Als z’n drie procent van de gebruikers afhaakt vallen ze waarschijnlijk niet meer onder deze wet.

Alleen moet je daarna natuurlijk niet te populair worden want anders gaat het weer mis.
Maar je had toch al de prijzen verhoogd, om je winst op pijl te houden, dus dat zal z’n vaart niet lopen.

[jerisson]

Hoezo drie procent?

Volgens onderstaande link had Apple (iOS-store) in 2023 maandelijks 101 miljoen actieve gebruikers in de EU.

Onder de DMA val je als je (onder andere) meer dan 45 miljoen gebruikers hebt. Dus dan moeten ze hun gebruikersaantal al meer dan halveren?

Ik gok dat ze ook ver over de minimaal 7,5miljard omzet in de EU zitten? Ik zie niet in hoe 3 procent gebruikers verliezen hun dan gaat helpen?

https://www.statista.com/statistics/1385885/apple-products-services-users-eu/?srsltid=AfmBOoqk4RV2vEj5IKrlKC-H1_3LNhuB5OG3an_PNmT9ewQp6XJfOgcn

[Mar9]

En zelfs al zou dat gebeuren wat dan? Dan komen ze dus met de nieuwe functies en koopt iedereen het weer en dan?? Dan vallen ze weer onder de DMA en mogen ze het weer verwijderen...

[Wakoz]

Nou dan ga je toch lekker. Waarom denken deze bedrijven toch boven de wet te staan... echt bizar. En als ze hun zin niet krijgen gaan ze drammen of nog erger, burgers opstoken tegen de overheid.

[wiseger]

Het gaat niet om boven de wet te staan. Het gaat erom wel of geen poortwachter te zijn onder de DMA. Samsung is met haar 20 procent marktaandeel niet aangewezen als poortwachter, Appel met haar 26 procent marktaandeel wel.

En dan krijg je van die rare argumenten dat een andere Android telefoon zonder Samsungs One UI en Bixby bijna hetzelfde zou zijn als een Samsung telefoon? Kom op zeg.

[Firestorm666]

Dat staat er niet.
Apple heeft 100% marktaandeel kwestie IOS/MacOS. -> dus DMA
Apple heeft 26% aandeel op de gehele smartphone markt. -> geen DMA hiervoor, wel vanwege bovenstaande.

Google heeft 100% marktaandeel kwestie Android -> dus DMA

Samsung maakt geen eigen OS, maar gebruikt Android (Google) -> 20% marktaandeel op de hele smartphone markt -> dus geen DMA

[wiseger]

Samsung maakt wel degelijk een eigen OS, Samsungs One UI heet het. Met Bixby erop geïnstalleerd die jij niet kan verwijderen. Met allerlei achtergrond programma's erop die jij niet kan verwijderen en zelfs niet uit kan zetten. Met allerlei data feeds naar derden partijen die jij niet tegen kan houden.

Je kan op je Samsung telefoon ook niets anders installeren dan Samsungs One UI.

[Firestorm666]

Nee hoor, dat is gewoon een zwaar gemodificeerde Android. Het zal zich misschien gedragen en er uit zien alsof het een eigen OS is, maar dat is het niet.

[Reactie gewijzigd door Firestorm666 op 25 september 2025 17:58]

[wiseger]

Het bevat eigen gesloten Samsung software waaronder Bixby. Waardoor jij niet kan wisselen naar een andere telefoon met Android versie zonder functionaliteit en integratie met je ander eSamsung apparaten te verliezen. Op je Samsung telefoon kan je al niets anders draaien dan OneGUI.

Het is net zoiets alsof ik zou beweren dat iOS geen eigen OS is, want het is op de BSD kernel gebaseerd.

[Firestorm666]

Kernel =/= een volledig OS hé.
De software is gesloten, het onderliggende OS is van Google (Android). Jij kan overstappen naar een ander Android apparaat. Dat je hiermee alle functionaliteiten verliest met je andere Samsung apparaten is in deze irrelevant.

Als Samsung een aanpassing maakt op hun android telefoons, is dat enkel van toepassing op Samsung. Maakt Google (Android) een aanpassing hierop, is dat voor alle Android's, ongeacht het merk.

[wiseger]

Als je overstapt naar een ander Android apparaat, dan verlies je alles wat aan je Samsung account hing. En je verliest functionaliteit.

Als je overstapt van Apple naar Android, dan moet je ook je data overzetten en verlies je ook functionaliteit.

Als Android een aanpassing maakt, dan is het aan Samsung om die door te voeren in OneGUI. Doen ze dat niet, dan zal je die aanpassing ook niet terug zien op een Samsung telefoon.

Uiteindelijk is het verschil in overstap van Apple naar Android en van OneGUI naar stock Android niet zo groot.

[Mar9]

Jij hebt duidelijk een Samsung poster in je kamer echt ongelooflijk

[The Zep Man]

Apple dreigt EU deels te verlaten door DMA

Bluf.

Verder is het natuurlijk logisch dat een bedrijf geen producten of diensten in een regio uitbrengt waar die producten of diensten illegaal zijn.

[Stijnvi]

Het ding is dat de diensten van Apple niet eens per definitie illegaal zijn. Ze willen gewoon geen moeite doen om te voldoen aan de wetten van de EU. Sterker nog, vaak zijn de diensten van Apple al volledig legaal, maar weigeren ze deze uit te brengen in de EU omdat ze het niet eens zijn met andere regels, zoals het toestaan van alternatieve app stores. De gedachte bij Apple is als volgt: "Jullie eisen alternatieve app stores? Prima. Maar dan krijgen jullie niet XYZ van ons."

[Reactie gewijzigd door Stijnvi op 25 september 2025 16:24]

[Tweaker2020]

Als Apple zaken kan doen in China met allerlei aanpassingen, moet dat hier ook kunnen voor zaken die minder ver gaan. Inderdaad: belangrijk om je als consument geen zand in je ogen te laten strooien, want op lange termijn werkt dat in je nadeel.