Overal gamen met een Intel-processor

MSI Claw Review

Conclusie

Als je tot voor kort naar het aanbod van gaminghandhelds keek, dan ontbrak er nog wat. Je kon ze krijgen met Linux of Windows, een oledscherm of lcd, en hoge of lage resolutie, maar het kloppend hart werd altijd gevormd door een AMD-processor. Met de Claw van MSI kun je nu ook voor Intel kiezen.

De Intel-optie draait om een processor van de Meteor Lake-generatie, in dit geval die met Ultra 7 155H. Die is voorzien van liefst zestien cores en is daarmee in de meeste desktoptaken de AMD Z1, die je in de ROG Ally en de Legion Go aantreft, te snel af. Dat is handig als je de Claw ook voor andere zaken wilt gebruiken, maar hij is uiteindelijk bedoeld om mee te gamen. De Arc Xe is, voor een geïntegreerde gpu, snel te noemen en kan zich aardig meten met de Z1 Extreme van AMD. Over het algemeen is de AMD-chip net wat sneller, maar de prestaties verschillen van game tot game.

Voor de rest lijkt de Claw in veel opzichten op de ROG Ally van concurrent ASUS. De plaatsing van de knoppen en de keuze voor een 7"-scherm met full-hd-resolutie lijken allemaal op de Ally geïnspireerd. De Ally is geen slechte inspiratiebron, want dat is een fijne handheld. Details als een powerknop met vingerafdrukscanner en een joystick die je in Windows kunt gebruiken om je muispijltje te besturen, heeft de Claw ook van de Ally geleend, en die werken prettig. Uniek voor de Claw is de iets veelzijdigere USB-C-aansluiting, doordat hij ook Thunderbolt 4 ondersteunt, en de grotere accu die je een halfuurtje langer gamen oplevert.

Genoeg reden om voor de Claw te kiezen dus, totdat je naar de prijs kijkt. De versie met Core Ultra 5-processor kost op het moment van schrijven 830 euro, terwijl de Ultra 7-uitvoering 950 euro kost. Dat is een groot verschil met de Ally, die 600 euro kost. De grotere accu en de Thunderbolt-aansluiting zijn bij lange na niet genoeg om dat te rechtvaardigen en dan gaat ook meetellen dat de Intel-processor over het algemeen wat langzamer in games is dan de handhelds met Z1 Extreme-processor. Kortom, de Claw is een leuke handheld, maar niet voor de huidige prijs.

Pluspunten

• Bijgeleverde hoes bij Core Ultra 7
• Prima scherm met snelle responstijden
• Thunderbolt 4-aansluiting
• Snelle cpu met 16 cores in totaal
• Halleffectjoysticks

Minpunten

• Lader past niet in de hoes
• Duur in vergelijking met concurrenten
• Nieuwe Arc-gpu niet sneller dan AMD Z1 Extreme

Getest

MSI Claw - A1M (Ultra 7 155H) Zwart

Prijs bij publicatie: € 950,-

Vanaf € 549,-

Vergelijk prijzen

Bekijk alle uitvoeringen (2)

• MSI Claw Core Ultra 7
• MSI Claw Core Ultra 5

Laagste prijzen voor: MSI Claw - A1M (Ultra 7 155H) Zwart

Winkel	Beoordeling	​	Prijs	Totaal	​
Megekko	4.5 van 5 sterren (1.794 shopreviews) (1794)		€ 549,-	€ 549,-	Bekijk
ALTERNATE.nl	4.5 van 5 sterren (1.020 shopreviews) (1020)		€ 549,-	€ 549,-	Bekijk
Uw Game Specialist	3.5 van 5 sterren (152 shopreviews) (152)		€ 549,-	€ 549,-	Bekijk
Paradigit	4.5 van 5 sterren (211 shopreviews) (211)		€ 579,-	€ 579,-	Bekijk
bol	4 van 5 sterren (214 shopreviews) (214)		€ 587,-	€ 587,-	Bekijk

Laagste prijzen voor: MSI Claw - A1M (Ultra 5 135H) Zwart

Winkel	Beoordeling	​	Prijs	Totaal	​
Azerty	4.5 van 5 sterren (985 shopreviews) (985)		€ 449,-	€ 449,-	Bekijk
Megekko	4.5 van 5 sterren (1.794 shopreviews) (1794)		€ 499,-	€ 499,-	Bekijk
Informatique	4.5 van 5 sterren (87 shopreviews) (87)		€ 499,-	€ 499,-	Bekijk
Levix Computershop	4.5 van 5 sterren (5 shopreviews) (5)		€ 499,-	€ 499,-	Bekijk
Uw Game Specialist	3.5 van 5 sterren (152 shopreviews) (152)		€ 499,-	€ 499,-	Bekijk

Reacties (166)

[Finraziel]

Hebben jullie het ding ook gewoon een tijdje gebruikt en allemaal verschillende games op gespeeld? Ik heb namelijk de indruk dat jullie bij lange na niet negatief genoeg zijn over dit apparaat... Dat is voornamelijk een gevoel want ik heb de reviews niet heel nauw gevolgd omdat ik meer dan tevreden ben met mijn steam deck en totaal geen interesse heb in een Windows handheld, laat staan een Intel waar ik de drivers al niet echt van vertrouw... Maar volgens mij is eigenlijk iedereen erg negatief over meer dan alleen de prijs. Als ze morgen een derde van de prijs af zouden doen zou het volgens mij nog steeds geen aanrader zijn.

[bhartman]

Dat gevoel heb ik ook. Tweakers is relatief mild met hun conclusie.

Een echte conclusie zou zijn dat de CLAW in de meeste spellen 10-20% langzamer is dan de Ally, de software nog niet goed werkt en daarnaast veel duurder is. Dit is dus gewoon een afrader. Als je specifiek windows handheld wilt gamen, ga je voor de ROG Ally (of evt de Lenovo), maar alles aan deze CLAW is slechter....

[Noresponse]

hij presteert niet echt beter dan lenovo en iets beter dan Asus als het gaat om batterij en dan nog geluidsniveau is bij MSI wel duidelijk hoger. Voor die prijs en verhouding ook met de Lenovo is de Asus Ally wel de beste keus voor 599 mits je windows wilt.

Wil je puur gemak met installeren etc en niet te veel gedoe dan is steamdeck een goede keuze voor 679 dacht ik zo uit mijn hoofd met oled (of de aanbieding steamdeck met LCD scherm ).

[Reactie gewijzigd door Noresponse op 22 juli 2024 15:16]

[Dekar]

Of zelfs tweedehands voor zo'n 250-300 euro voor de LCD variant. Echt een koopje.

[Retrospect]

Yep, enige tijd geleden een gekocht tweedehands voor €300 512gb versie geen oled. Gewoon om toch eens te proberen. Werkt prima, tuurlijk het is geen console maar werkt over het algemeen prima.

[HanG-BuiK-ZwijN]

Volgens Gamers Nexus is het ding incositent. compleet stutterfest in sommige games en slechte software.

hij zegt : 'waarom kopen als beter goedkoper is?

[itContinues]

Vraagje, is het niet zo dat Intel Xe graphics niet erg matig is bij oudere games. Dus van 2018 en eerder? Dat vindt ik nml bij dit soort system ook van belang.

Mja de Claw stond toch niet op mijn verlanglijstje aangezien min. Vriendin en ik voldoende hebben aan een Steam Deck en Ally

[anzaya]

Wat de Steam Deck zo bijzonder en fijn in gebruik maakt is Steam OS.

[Croga]

Ik zou nou niet durven te beweren dat dat de Steamdeck bijzonder maakt. Installeer de Steam client op dit apparaat, zet hem in Big Picture mode, en je hebt exact dezelfde interface.

SteamOS is alleen bijzonder omdat je de helft van je library niet kunt gebruiken en veel andere spellen slechts brak draaien. Dat is dus weliswaar bijzonder maar zeker geen pluspunt. Het is voor mij reden geweest om de Steam Deck zo snel mogelijk weer weg te doen.

[Finraziel]

Dan heb jij een library met voornamelijk multiplayer games met anti cheat? In mijn ervaring is het meer 95+% wat gewoon probleemloos werkt. En big picture mode is absoluut niet te vergelijken met steam os...

[Croga]

Nope, nagenoeg alleen single-player spellen en veel in het 4X genre.

Civ6 weigert fatsoenlijk te lopen. GalCiv3 doet helemaal niets. Beiden staan als "fully supported" op Steam, beiden werken niet goed.

En zo kan ik er nog wel enkele tientallen opnoemen.

[Jittikmieger]

Apart. Ik heb ca. 300 Steam games en ze werken nagenoeg allemaal. Zelfs spellen die (nog) niet supported zijn werken prima. Dan heb ik ook nog een sloot aan GoG en Epic games spellen die ook gewoon werken, hetzij via de desbetreffende launcher die ik onder SteamOS heb geïnstalleerd, dan wel los geïnstalleerde games van GoG die ik aan mijn Steam library toevoeg.
De enige spellen die niet werken zijn die met specifieke anti-cheat software. Ik speel geen multiplayer (PC) games of jouw specifieke voorbeeld: CIV6 of zo.

Ik heb een absolute hekel aan FPS dips, micro stuttering, traversal stutter, shader compilation stuttering, loslopende framerate, enz. en dat is juist waar SteamOS shines, is mijn ervaring! Proton m.b.v. de GameScope mogelijkheden voorkomt veel van deze vervelende eigenschappen van PC gaming. Mijn ervaring is dat de framerate van games onder SteamOS stabieler is dan onder Windows (op de Steam Deck). En soms moet je daar wat tijd in stoppen. ...En dat vind ik nu juist zo leuk! Ik maak altijd mijn eigen instellingen met PC games. De recommended settings van de developer zijn bijna nooit goed. Of de er zit nog rek in de grafische pracht en praal of de pracht en praal moet een tikje teruggeschroefd worden om een ECHTE stabiele framerate te bereiken.

Ik pak er twee recente ervaringen uit:
Op het moment speel ik Elden Ring op de Steam Deck (Astrologer run) en PS4 Pro (Archer run). Het spel draait beter op de Steam Deck dan op mijn zoons Windows Gaming PC (ik weet niet hoe het nu is, dat was een maand of wat na launch) of op mijn PS4 Pro. Ik ben 109 uur onderweg in het spel op de Steam Deck en heb nog geen dip gehad onder de 30FPS. Wat er ook gebeurt! De 1% low grafiek is die van een dooie: vlak! En dat met een mix van high, medium en low settings, dus niet standaard LOW en een resolutie van 1158x768. Die resolutie is prima op het 7" scherm van de Steam Deck.

Star Wars Jedi Fallen Order was een stutterfest onder Windows en op mijn PS4 Pro, maar smooth sailing onder SteamOS op de Steam Deck op standaard resolutie met een mix van high, medium settings. Ik heb het spel dan ook op de Steam Deck uitgespeeld.

Zo heb ik meer voorbeelden. Over het algemeen is mijn ervaring dat de avarage FPS lager kan zijn onder SteamOS dan onder Windows maar ook hoger, maar dat de 1% en 0.1% lows hoger zijn onder SteamOS dan onder Windows. In ieder geval in de games die ik getest heb. Dat zorgt voor minder of geen micro stutters. De games voelen daardoor veel stabieler aan.

[Reactie gewijzigd door Jittikmieger op 22 juli 2024 15:16]

[Blorgg]

Nope, nagenoeg alleen single-player spellen en veel in het 4X genre.

Civ6 weigert fatsoenlijk te lopen. GalCiv3 doet helemaal niets. Beiden staan als "fully supported" op Steam, beiden werken niet goed.

En zo kan ik er nog wel enkele tientallen opnoemen.

Dit voorbeeld geeft een probleem aan met jouw setup, niet de Steam Deck. Want op de Steam Deck en Linux in het algemeen draait Civilization 6 echt uitstekend.

Noem vooral die tientallen voorbeelden even, misschien valt er een patroon te ontdekken en kan je probleem worden opgelost.

[Croga]

Dit voorbeeld geeft een probleem aan met jouw setup, niet de Steam Deck. Want op de Steam Deck en Linux in het algemeen draait Civilization 6 echt uitstekend.

Dat is niet wat je medestanders hierboven zeggen. Die zeggen dat je eerst de configuratie zelf aan moet passen wil je het werkend krijgen......

Op een losse laptop heb ik Civ6 redelijk werkend gekregen onder Lutris, maar dat is geen steamdeck. En zelfs dan kan Linux niet overweg met meerdere monitoren; de setting "Full screen" aanzetten zorgt er voor dat hij probeerd over alle schermen tegelijk te spelen wat helemaal mis gaat als 1 scherm 4K en een ander scherm 1080p is.

Dus nee, op de Steam Deck werkt het niet uitstekend en ook onder Linux in het algemeen werkt het niet uitstekend.

[Blorgg]

Dat is niet wat je medestanders hierboven zeggen. Die zeggen dat je eerst de configuratie zelf aan moet passen wil je het werkend krijgen......

Je bedoeld dat je in de Steam settings van het spel even de compatibility modus aan moet zetten? Dat gaat geheel via de GUI van Steam. Je hoeft geen configuratie bestanden aan te passen met een command prompt of zo. Het is een paar muiskliks in het menu. Sterker nog, dit toont juist aan hoe goed Proton is. De native Linux versie van Civilization 6 is brak. De native Linux versie van Civilization 5 was ook brak. Maar de Windows versies van Civ 5 en 6 werken uitstekend met Proton.

Hoe vaak moet je iets vergelijkbaars doen in Windows om iets beter werkend te krijgen? Hoe vaak tweak je settings van een game via een menu? Resolutie en refresh rate even anders/goed zetten, muis inverted, v-sync aan/uit, detail niveau medium/high/ultra, etc. Een paar muisklikken in een menu is echt een non-issue als je gamed op PC, ongeacht het OS dat je gebruikt.

[TNAC]

Externe monitor configuratie en steamdeck is idd een drama, of op z'n minst een learning curve.

[gybe]

Civilization 6 werkt anders gewoon prima bij, zo lang je niet de Native linux versie gebruikt, dat is letterlijk een optie aanpassen. Dit is ook te zien op ProtonDB.

[Croga]

Yup. Dat is precies wat ik van Linux gewend ben. Je zult zelf moeten gaan hacken wil je dingen werkend krijgen. Ik heb helemaal geen behoefte aan in allerlei configuraties te gaan zitten rommelen; ik wil een spel spelen, niet rommelen met configuraties.

[johnbetonschaar]

Hacken? De proton versie van een game kiezen is letterlijk een kwestie van 1 optie aanzetten in een menu’tje. Ongeveer vergelijkbaar met het aanpassen van een graphics setting in het spel zelf. Als dat al hacken is tegenwoordig dan kan je denk ik beter helemaal niet op een PC gamen en gewoon een PS5 of Xbox kopen…

Overigens ben ik het er wel mee eens dat het vreemd is dat Valve dit niet gewoon zelf test en de default beter kiest, want bijvoorbeeld Wasteland 3 heeft ook problemen met de native versie terwijl de Proton versie gewoon perfect werkt.

[Cid Highwind]

Je moet wel eerst weten dat dit überhaupt een optie is. Het staat haaks op het idee van een console-ervaring.

Ik ben best tevreden met de Deck, maar het is geen Switch.

Dit opent deuren, vele deuren, maar soms moet je dus ff kloten voordat het optimaal werkt. Het blijft wat dat betreft toch echt een PC. Maar goed, het OS is dan weer wel volledig op het apparaat gericht, iets wat je dus niet van de Windows alternatieve kunt zeggen. Dus om nu te doen alsof de alternatieven probleemvrij zijn en daarom de voorkeur genieten, nee.

[johnbetonschaar]

Je moet wel eerst weten dat dit überhaupt een optie is. Het staat haaks op het idee van een console-ervaring.

Daarom zei ik ook dat als je zo'n optie aanklikken al 'hacken' noemt, je beter een console kunt gebruiken

Een Steam Deck is minder toegankelijk dan een console, maar wat mij betreft zeker niet minder toegankelijk dan een Windows PC laat staan een Windows handheld. Ik speel waar mogelijk alles op Linux/Proton maar voorheen 'gewoon' op Windows, en om nu te doen alsof daar elk spel klik & play is, is gewoon niet waar. Helemaal niet als je een couch-gaming experience wil op een PC waar geen toetsenbord en muis aan hangt. Ik denk dat ik meer gezeik heb gehad met de Windows PC dan met Linux eerlijk gezegd.

Elke review over Windows handhelds als deze concludeert telkens weer dat het allemaal maar zo-zo werkt, dat het OS en de UI gewoon niet lekker werken voor deze form factor en dat veel spellen eerst een hoop gepriegel vereisen met launchers, updates, settings etc. omdat geen enkele game aangepast is voor een handheld. Dan is het een beetje raar om te gaan zeggen dat 'Civ 6 niet werkt op een Steam Deck zonder te hacken' als je gewoon alleen 1 optie in een menu'tje hoeft te kiezen.

[TNAC]

De windows/proton versie installeren is nou niet bepaald 'hacken' te noemen.

Voor steamdeck is het geruikelijk de windows/protonversie te installeren. Dat dit gegeven an sich niet gebruikelijk is maakt het geen hack of prutsen m.i.

[Dennism]

Aan de ene kant ben ik het met je eens qua definitie, aan de andere kant niet helemaal. Tweakers als wij denken aan zoiets en voor ons het een 2de natuur om in opties te duiken of zelfs in config files, echter dit zijn echter zaken die gewoon native / out of the box in orde moeten zijn zodat mensen die wat minder bedreven zijn met computers en gewoon zo'n apparaat kopen, als zijnde bijvoorbeeld een Switch concurrent, de ervaring krijgen die je als consument mag verwachten van een product direct beschikbaar voor consumenten, waarbij niet wordt geadverteerd dat de gebruikerservaring mogelijk nog wat ruwe kantjes heeft.

Sterker nog, Valve adverteert juist een 'console ervaring', wat voor de meeste mensen gelijk staat als spel starten en werken, en juist geen extra benodigde handelingen om iets optimaal te laten draaien.

Zie ook: https://imgur.com/M2iZBu4

[Reactie gewijzigd door Dennism op 22 juli 2024 15:16]

[Vayra]

Dat is toch ook zo bij een verified for deck game? Volgens mij word je daar voor letterlijk alles wat niet 100% duidelijk en intuitief werkt, aan het handje genomen. Het is ook niet zo dat je voor een console game 'niets' hoeft in te stellen, ook niet op een console. Ook daar moet je even wat zaken tweaken. Controller settings zeker: inverted Y-as bijvoorbeeld, vibratie... een controller schema? Allemaal console eigen...

[Dennism]

Dat is toch ook zo bij een verified for deck game? Volgens mij word je daar voor letterlijk alles wat niet 100% duidelijk en intuitief werkt, aan het handje genomen.

Schijnbaar dus niet, Ik kom nog altijd geregeld geklaag tegen over games waarvan men aangeeft dat ze werken op de deck, maar dan toch niet lekker draaien out of the box. Zie bijvoorbeeld alleen al de door Croga aan gehaalde voorbeelden. Voor genoemde poster een reden om de deck te verkopen, voor mij een reden om nog altijd de kat uit de boom te kijken bij dit soort apparatuur. Want hoeveel ik ook van Tweaken houd op mijn systemen, waaronder mijn game PC. Voor een handheld device dat je niet alleen thuis gebruikt, maar bijvoorbeeld ook onderweg, misschien ook wel eens wordt uitgeleend aan anderen of dat anderen het in jouw buurt even willen gebruiken ben ik wel op zoek naar een 100% premium ervaring, en tot op heden adverteert Valve het apparaat wel ongeveer zo, maar is dat in de praktijk nog niet altijd het geval.

Het is ook niet zo dat je voor een console game 'niets' hoeft in te stellen, ook niet op een console. Ook daar moet je even wat zaken tweaken. Controller settings zeker: inverted Y-as bijvoorbeeld, vibratie... een controller schema? Allemaal console eigen...

Dat zijn voor mij wel zaken van een andere orde, en inderdaad zaken die je wel wil kunnen aanpassen op een console. Dit zijn echter allemaal zaken die vallen onder persoonlijke voorkeur om zo het apparaat te personaliseren naar zoals jij dit het liefst hebt (soms ook per game verschillend), en zijn niet nodig om een spel überhaupt (fatsoenlijk) te laten starten. Dit soort zaken vergelijk je meer met bijvoorbeeld het instellen van persoonlijke keybinds in een PC game.

Maar het zijn geen zaken die nodig zijn binnen een console ervaring om een game werkend te krijgen.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 22 juli 2024 15:16]

[Finraziel]

[...]


Schijnbaar dus niet, Ik kom nog altijd geregeld geklaag tegen over games waarvan men aangeeft dat ze werken op de deck, maar dan toch niet lekker draaien out of the box. Zie bijvoorbeeld alleen al de door Croga aan gehaalde voorbeelden.

De games die hij noemt hebben het label playable. Dat wil zeggen dat ze volgens de testen van Valve speelbaar zijn (duh) maar dat er mogelijk wat extra configuratie nodig is. Als je de console ervaring wil dan blijf je bij deck verified.

Daarnaast is er nogal een hemelsbreed verschil tussen "het is niet helemaal een console ervaring" en de beschuldigingen die Croga hierboven uit. Wat hij uitslaat is wat mij betreft gewoon getroll.

[Zoop]

Zie bijvoorbeeld alleen al de door Croga aan gehaalde voorbeelden.

Meervoud? Want ik zie hem het alleen over Civ hebben en dat is nou juist een titel die prima draait. Ik zou mij wellicht wat beter in jullie verhaal kunnen vinden als jullie daadwerkelijk met voorbeelden zouden komen. Tot dusver zie ik alleen ongefundeerd getrol van croga.

Het mag duidelijk zijn dat het niet altijd perfect is en wellicht dat het ook genoeg reden is om het apparaat links te laten liggen als dat te veel moeite kost, prima. Maar dat alles brak draait en de helft van library niet te gebruiken zou zijn, zijn simpelweg leugens. Dat is geen kwestie van mening.

[Dennism]

Ik heb zelf niet zozeer voorbeelden, want zoals ik al aangaf, hou ik de koop nog af, juist vanwege negatieve ervaringen van anderen. Wat dat betreft dus ervaringen die je hier leest, op reddit, maar wat ik ook hoor en zie bij vrienden die hem wel hebben, en dat is veelal goede reclame, maar wel met de kanttekening dat het niet de console achtige ervaring is waarmee geadverteerd wordt in bepaalde gevallen. Een kameraad van had bijvoorbeeld laatst dat een online game die hij speelde niet meer werkte na een update, en dat het nu maar de vraag is of ze dit weer aan het werk krijgen.

En op zich zijn veel van die zaken voor een deel van de klanten, dat zie je hier al, niet erg, want we zijn Tweakers. Maar laat Valve dat dan ook duidelijk op hun frontpage benoemen en de boel niet adverteren zoals ik hierboven linkte, daar schep je simpelweg bij een bepaald deel van de klanten andere verwachtingen mee dan die waargemaakt worden, en dat lees je terug hier, maar ook bijvoorbeeld op reddit in bepaalde ervaringen.

Ik zelf zoek namelijk geen handheld om te Tweaken, dat moet voor mij, net als bijvoorbeeld een telefoon, of het entertainment systeem in een auto voor mij een premium ervaring zijn, als ik wil Tweaken heb ik daar zoals genoemd al genoeg andere apparaten voor. Juist bij dit soort zaken wanneer je even lekker op de bank wil relaxen ofzo wil ik wat dat betreft ontzorgt worden in plaats van extra werk moeten doen voor mijn entertainment.

[Zoop]

Maar niks daarvan is anders op een apparaat als deze hoor. Sterker nog, je mist juist een hoop support waardoor het mogelijk out of the box zou draaien. Controller support alleen al is een ding op elk van deze apparaten. Daar heeft Steam tenminste een streepje voor.

Ik snap je punt absoluut dat het niet zo'n makkelijke console ervaring is dan waar ze mee adverteren, maar deze reply chain begon alsof daarom deze Claw zoveel beter zou zijn (of althans, dat Croga het nodig vind Steam zo af te zeiken), dat is onzin, die heeft evengoed dat soort problemen en dan zonder al de support wat Steam juist zo goed maakt. En prijs is uiteraard ook een ding, dit apparaat moet alweer richting de duizend euro gaan kosten.

Met dit soort apparaten ontkom je er niet aan om zelf te moeten tweaken. Windows is ook geen console ervaring, dus waarom zou een Windows handheld dat wel zijn? Wil je een echte handheld console ervaring? Koop dan een Switch. Dat is dan de enige serieuze overweging als dit je criteria's zijn.

Dat marketing harder roept dan dat ze eigenlijk kunnen waarmaken is helaas nou eenmaal een ding. (Competitieve) Multiplayer games kan je inderdaad beter niet op een steamdeck spelen vanwege anti-cheat software die vrijwel altijd incompatible is (grote kans dat zoiets is aangepast/toegevoegd aan de game die je maat speelde).

Als je andere review sites mag geloven is dit apparaat best slecht en heb ik verder nog geen serieuze concurrentie voor de steamdeck gezien, zeker qua prijs niet. Alles boven de 500 kan ik persoonlijk geen serieuze kandidaat noemen (dus vind de steamdeck daar zelf al op het randje zitten).

[Dennism]

Ik denk ook zeker niet dat de Claw beter is dan een Steam Deck, wat ik echter wel denk is dat voor een deel van de kopers het echter wel zo is dat de verwachtingen die geschept worden, o.a. door zoals je aangeeft, een marketing afdeling die beloftes doet die ze niet altjd waarmaken, geen van deze apparaten hetgeen kunnen als waar o.a. Valve mee adverteert (of MSI dat ook doet weet ik niet, nog niet gechecked, maar het zou me weinig verbazen). De hele markt lijkt wat dat betreft simpelweg nog niet volwassen.

Een switch is dat voor sommigen inderdaad een optie, maar voor mij weer niet vanwege de games die ik speel, een aanzienlijk deel van mijn collectie is PC exclusief en dus zal ik moeten wachten tot een handheld maker de boel wel zo voor elkaar heeft dat men een console ervaring kan aanbieden op deze PC achtige hardware. Dat het aan de hardware niet hoeft te liggen laten de PS5 en Xbox wel zien, die APU's zijn immers de grotere broers van bijvoorbeeld de APU in de Steamdeck en in de Ally.

Aan de software kant valt er echter nog wel een boel te winnen wat dat betreft, en of ze dat nu op Linux doen of op Windows zou mij als consument niet uitmaken. Als de ervaring maar in zoverre een console ervaring is dat het vergelijkbaar is met het gebruiksgemak van een Switch.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 22 juli 2024 15:16]

[reinouts]

Vooropgesteld, in mijn gezin spelen we niet al te veeleisende games. Maar mijn echtgenote en kinderen hebben al veel lol gehad met de SD, zonder noemenswaardige problemen - 1 uitzondering daargelaten, wat geklooi met RayMan games die ook niet verified bleken en waar je nog een apart Ubisoft-account voor nodig hebt.

[Vayra]

Tja ik herken die zaken echt niet uit mijn eigen SD ervaringen tot nu toe. Misschien heb ik dan heel veel geluk. Als er een groen vinkje staat werkt het prima.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 22 juli 2024 15:16]

[dmantione]

Het blijft natuurlijk het PC-platform waar spellen gemaakt worden voor extreem uiteenlopende hardware. De ene gebruiker heeft dan ook andere belangen dan de andere gebruiker, dus de noodzaak voor instellingen. Valve kan (dankzij SteamOS) dichterbij komen bij de console-ervaring dan fabrikanten die met Windows werken, uiteindelijk blijft het een PC.

Ik denk niet dat dat erg is: De Steam-Deck hoeft geen ideale spelcomputer te zijn, het is reeds een succes als hij PC-spelen toegankelijker maakt voor degene die een PC nu te ingewikkeld vindt.

[Zoop]

Ik denk dat je op het moment totaal niet kan verwachten dat dit soort apparaten (linux of steamdeck of niet) alles vlekkeloos zullen draaien. Het is een handheld, is nou eenmaal niet zo krachtig als een volwaardige PC, er zullen ergens concessies gemaakt moeten worden. Dus ten eerste sowieso al klooien met settings en controller support, dat is op geeneen platform anders. Daar bovenop mogelijk specifieke patches/mods/profielen/emulatie voor de game om het (fatsoenlijk) draaiend te krijgen, again, dat is op geeneen platform anders.
Steam biedt in ieder geval een compleet platform voor al die zaken zodat dit amper een probleem is.

Met een "ik wel een spel spelen, niet rommelen met configuraties"-houding, dat Steam je al te veel moeite is, dan zul je voorlopig bij elke variant van dit soort apparaten weg moeten blijven, ben ik bang. Dan moet je bij een Nintendo Switch blijven.

[Croga]

Met een "ik wel een spel spelen, niet rommelen met configuraties"-houding, dat Steam je al te veel moeite is, dan zul je voorlopig bij elke variant van dit soort apparaten weg moeten blijven, ben ik bang. Dan moet je bij een Nintendo Switch blijven.

Wat een grappige houding. Als ik mijn, zo goedkoop mogelijke, Windows laptop bekijk dan heeft die zwakkere hardware dan de SteamDeck en zijn soortgenoten. Toch loopt Civ6 daar als een zonnetje op. Installatie geen probleem, draaien geen probleem, zelfs op mijn 4K monitor. Dat zou betekenen dat ook een ROG Ally of vergelijkbare Windows handheld hier geen probleem mee zou mogen hebben.

Steam is mij niet teveel moeite. SteamDeck wel aangezien daar altijd gerommel nodig blijkt om dingen goed te laten draaien. Gerommel wat op Windows niet nodig is.

[Zoop]

Tsja, dat is simpelweg niet de ervaring van de meeste steamdeck eigenaren, Civ6 draait er prima op, lijkt me meer een jouw-ding dan dat dit daarkelijk feiten zijn. Maar goed, je mag je mening hebben en daar je aankopen (of het terugsturen van je product) op baseren, maar het is nogal wat om rond te roepen hoe slecht dit wel niet zou zijn. De cijfers en algemen ervaringen spreken je toch echt tegen. Vooral zo overdreven dat je reageert, tientallen titels (serieus, noem ze dan?), helft van library werk niet en alles draait brak. Dat is gewoon niet waar, dat is zeveren.

[Vayra]

Euh... veel succes dan met die controller support buiten Steam op al die keyboard/mouse native titels.

Je gaat sowieso meer lopen klooien dan via Steam Deck waar je allerlei toegankelijkheidsopties hebt en alles per game kan mappen. Ik vraag me sterk af of je deze apparaten uberhaupt wel eens in je hand hebt gehad. Wat een onzin kraam je hier uit.

[Shizukana08]

Wat een grappige houding. Als ik mijn, zo goedkoop mogelijke, Windows laptop bekijk dan heeft die zwakkere hardware dan de SteamDeck en zijn soortgenoten. Toch loopt Civ6 daar als een zonnetje op. Installatie geen probleem, draaien geen probleem, zelfs op mijn 4K monitor. Dat zou betekenen dat ook een ROG Ally of vergelijkbare Windows handheld hier geen probleem mee zou mogen hebben.

Tuurlijk loopt Civ6 als een "zonnetje" de game is ook ontwikkeld op een ander platform toen er nog geen steamdeck was. Daarnaast moet je rekening houden met veel meer factoren dan alleen "simpele" hardware. Denk bijvoorbeeld aan het moederbord, voeding en firmware. Je kan gewoon een "zwakke" laptop niet vergelijken met een handheld. Een laptop uit ~2012/2014 zou zelfs Civ6 kunnen draaien.

[nullbyte]

Steam is mij niet teveel moeite. SteamDeck wel aangezien daar altijd gerommel nodig blijkt om dingen goed te laten draaien. Gerommel wat op Windows niet nodig is.

Dat is simpelweg niet waar, veel verified games werken gewoon. Console ervaring, installeren en gaan. Civilization hoort daar niet bij vele anderen wel. Net nog probleemloos No mans Sky gespeeld.

Verder op Windows werkt er ook vaak zat spul niet. Buiten dat, met een beetje Tweaken is niks mis.

De perfecte oplossing bestaat niet, is het een PC, ongeacht de vormfactor of het OS, prutsen is af en toe een must. Neem je een console, performance is soms ver te zoeken.

[Reactie gewijzigd door nullbyte op 22 juli 2024 15:16]

[vipertje2]

Wie komt nou zo stotter zooi

Koop gewoon een switch


Als ie handhelds nou console waardig zijn oke mischien ook nog wel intresse in maar zien van
al die happerende beelden laat maar.Games horen daar vloiend op te draaien koop je hem voor
paar jaartjes wachten dan maar zeker 3060 4060 kracht in zo hand held hebben

[Zoop]

Ja, want Pokemon hapert ook totaal niet op de Switch *kuch*
Breath of the Wild draait beter op een Steamdeck dan op een switch, lol.

Niks tegen de Switch hoor, prima apparaatje. Maar stotter zooi? Dan heb je geen idee waar je het over hebt.

[nullbyte]

Koop gewoon een switch

LOL Een switch zegt ie, kinderspeelgoed. Dat kleine eeltje kan ik geen half uur vasthouden zonder kramp te krijgen. Die van mij heeft m'n zoontje gekregen.
Verder is het een aardappel, dat was het al in 2017 bij release. Vaak zit de framerate in de 20's, sterker nog sommige games draaien beter op Yuzu op een Steam deck dan op de native hardware van de Switch.

[Reactie gewijzigd door nullbyte op 22 juli 2024 15:16]

[jvwou123]

Grappig, precies de ervaring die ik op Windows heb. Alles werkt precies zoals je het niet verwacht.
Ik speel eigenlijk maar 1 spel: Euro Truck Simulator 2. Dit spel draait met zelfde settings op (redelijk standaard) ubuntu strak op 4k met 60fps (mijn tv gaat niet sneller). Onder Windows, met zelfde settings draait ie op gemiddeld 40fps, en gaat het tussen de 20 en 60fps op en neer.

Op windows moet ik gaan "hacken" om controllers werkend te krijgen, onder ubuntu out of the box.

Misschien dat het aan mij ligt: ik en windows gaan sowieso niet lekker samen. Maar bij mij werkt er nooit iets out of the box goed op windows.

[PinusRigida]

De beste manier (i.m.h.o.) om controllers op Windows vlot werkend te krijgen... is via Steam...

[iqcgubon]

"Linux is free if you don't value your time."

[Cid Highwind]

Met Linux duurt het installeren net even wat langer dan met Windows.
Met Windows ben je daarentegen net even wat langer bezig de ongevraagde / ongewilde zaken die automatisch meekomen, te deïnstalleren.

Lood om oud ijzer. En je hebt het dan over een desktop ervaring, niet over hoe de Deck dus werkt. De mijne is uit één van de eerste lichtingen, en dat was destijds al een plug-and-play ervaring.

[Atsiz]

Linux is alsnog bagger.
Je krijgt achteraf dingen die niet werken. Moet je zelf drivers zoeken...testen...werkt niet en dan forums lezen etc. etc.

Lijkt wel alsof ik uren per week moet draaien voor een beta, gratis voor Linux.

Leuk voor de technische IT-ers maar anders niet.

[iqcgubon]

Exact mijn punt.

[KouweZakkie]

Voor 99 procent van het probleem (d.w.z. praktisch alle spellen is het met één vinkje onder Settings op te lossen. Laten we niet doen alsof altijd alles zonder enige interventie vlekkeloos draait onder Windows.

[PureTryOut]

Dit is wel echt onzinnig trouwens. Ik speel ook Civ6 op Linux (weliswaar niet op een Steam Deck) en na een jaar gezeik tijdens het proberen multiplayer te spelen met een Windows gebruiker eens een keer de Proton versie geprobeert. Bleek niet alleen dat het veel beter werkte maar ook dat ik al die tijd verschillende civilizations nooit heb kunnen spelen, die waren blijkbaar nooit geactiveerd op de native Linux versie.

Dat moet echt opgelost worden. De native versie is de default versie, gebruikers zullen meestal niet verder kijken. Die moet werken, daar betaal je immers voor. En als ze er geen ondersteuning voor willen leveren kunnen ze beter helemaal stoppen met die versie en iedereen de Proton versie laten spelen, die werkt tenminste wel fatsoenlijk.

[Magic Power]

Ik speel ook Civ6 op Linux (weliswaar niet op een Steam Deck) en na een jaar gezeik tijdens het proberen multiplayer te spelen met een Windows gebruiker eens een keer de Proton versie geprobeert.

Wij hebben hier Company of Heroes 2 gespeeld, in Coop. Ik op mijn Linux computer, hun op hun Windows computer. Toen we ermee begonnen eens gekeken hoe het met compatibiliteit stond tussen de verschillende versies. Toen bleek dat de versie in principe alleen compatibel was met exact dezelfde versie. Dus ik moest toen i.p.v. de Linux versie, de Windows versie pakken, en die via proton spelen. Dan werkt het wel vlekkeloos.

Het punt is, de compatibiliteit was daar tussen de versies gewoon niet aanwezig. Ook niet puur de Windows versies. Een 32-bit Windows versie van dat spel was niet compatibel met de 64-bit Windows versie. Terwijl het gewoon kan. Ik ken zat spellen die verschillende versies hebben voor Linux, Windows en soms zelfs Mac, en toch gewoon allemaal met elkaar compatibel zijn.

[KouweZakkie]

Ik denk inderdaad dat Wine/Proton ondertussen zo ver geëvolueerd zijn dat we de Linux natives beter kunnen skippen, ook om dat soort frustraties en verwarring te voorkomen. Ze draaien vaak überhaupt niet, en ik heb nog nooit meegemaakt dat ze beter draaiden dan de Proton-ed versie.

[cmegens]

Beide draaien bij mij vlekkeloos, out of the box. Ik denk dat je zelf wat verkeerd hebt gedaan dan dus.

[Odysseus87]

Speel zelf ook veel 4x games en RTS games. Civ 6, age of wonders 4, stellaris. Werken gewoon native op mn steam deck (Oled model). Heb zelf niet geklooid met instellingen of settings.

Grote plus tov van de andere handhelds is ook de sleep mode. 1 druk op de knop en je zit vanuit sleep weer in het spel. Bij elke andere device zal je het moeten opslaan, spel afsluiten, spel opstarten, level weer laden. Veel kostbare gametijd die ik als jonge vader liever niet wil missen

[Jittikmieger]

Ja, die sleep mode is echt een plus van de Steam Deck. Echt pick-up-and-play apparaat. Ik ben nu een maand of vier Elden Ring aan het spelen. Af en toe een uurtje hier, half uurtje daar en dan gaat de Steam Deck in weer in sleep mode. Totdat ik hem weer even op pak om een stukje verder te spelen.

[maevian]

CIV games zijn native ports, ik heb geen ervaring met de steamdecj, maar naar mijn ervaring draait CIV wel probleemloos op linux.

[nullbyte]

Grappig, bij mij werken vrijwel alle games die ik in mijn library heb. Dat gezegd hebbende, ik wil ze ook niet allemaal op het kleine scherm spelen. Nieuwe triple AAA games komen vaak veel beter tot hun recht op een 65 inch OLED met 4080 ipv het kleine 8inch OLED schermpje van de SD. En dan de performance van het nieuwste spul, het is op geen enkele handheld fantastisch.

GalCiv3

Niche titel, zelfs op ProtonDB vind ik geen SD entries van anderen. Civ6 zelfde verhaal, strategy games komen in mijn optiek ook niet echt tot hun recht op zo'n klein schermpje. Daar wel wat entries van mensen die aangeven dat Civ VI prima werkt op de SD op de kleine tekst na. En laat dat nou net ook in de "playable"entry op steam bij deze game staan.

De kracht van de SD is juist de enorme bibliotheek van ca. 12000 verified games. Dat jij perse een aantal niche niet ondersteunde games wil spelen is meer kenmerkend voor jouw specifieke situatie. Niet voor het overgrote gedeelte van de overige Steam gebruikers.

Ik speel zeker 6 games die direct op onderstaande pagina verschijnen. Nee geen klachten wat betreft compatibility, eerder het omgekeerde.
https://www.steamdeck.com/en/verified

[Reactie gewijzigd door nullbyte op 22 juli 2024 15:16]

[worrel]

Hier precies het zelfde, steam deck binnen een week terug gestuurd omdat veel spellen niet standaard werken. Al een tijd blij nu met mijn Asus Ally.

SteamOS is alleen bijzonder omdat je de helft van je library niet kunt gebruiken en veel andere spellen slechts brak draaien. Dat is dus weliswaar bijzonder maar zeker geen pluspunt. Het is voor mij reden geweest om de Steam Deck zo snel mogelijk weer weg te doen.

[ShadLink]

Je kan ook gewoon Windows op de SteamDeck installeren. Met wat tweaken wil dat prima werken

[worrel]

klopt, maar out of the box werkt mijn Ally veel beter dan de Steamdeck. Ook is het beeld veel scherper op de Ally.

[Reactie gewijzigd door worrel op 22 juli 2024 15:16]

[Kadardar]

Wat ook weer een berg andere issues met zich mee brengt zoals de driver support die niet bijzonder uptodate is via Valve. Kan het ze ook niet kwalijk nemen. Apparaat wordt niet geleverd met Windows en daarmee ook niet top prio op driver niveau

[Jittikmieger]

De grafische windows driver voor de Steam Deck heeft inderdaad (prestatie)problemen met bepaalde games. Je kunt dan beter de Omega Drivers installeren van https://www.amernimezone.com/ Dan kun je ook gewoon een AMD Cataclyst menu installeren voor je instellingen, met anti-lag, AA, etc.

[Kadardar]

ahh die wist ik niet. Ik ga dat eens checken. Kijken of de steam deck met windows dan beter werkt in de games waar ik problemen mee heb.

[Snarewin]

Library van 500+ games.. nog geen game tegen gekomen die niet wilt draaien, zelfs wow en andere battlenet games geen enkel probleem..

Wat steamdeck zo goed maakt is dat die van steam is, de first party support is 1000x belangrijker dan specs.. Druk me deck uit en kan later weer exact verder waar ik gebleven was bijvoorbeeld.. Die windows handhelds zijn leuke gimmicks die je even gebruikt.. de Deck niet daar zit het verschil in

[Cergorach]

Als een Steam Deck gebruiker kan ik zeggen dat @Croga gelijk heeft, met een Steam Deck heb je inderdaad minder keuze dan met een Windows handheld. En zelfs als je game officieel ondersteund wordt op de Steam Deck dan nog is de kans groot dat je meer issues tegenkomt op Steam Deck dan op Windows, puur door de shaders (update/download), welke je niet op die manier geïmplementeerd krijgt op Windows.

En alles wat niet op Steam staat zal je met wat workarounds draaiende moeten krijgen.

Maar de Steam Client + Big Picture mode is alleen de aansturing en installatie van je Steam library, wat daar onder zit is een heel ander verhaal. SteamOS is heel netjes afgestemd op de hardware die er onder ligt en dingen aanpassen (on the fly) is imho veel makkelijker en gebruikersvriendelijk dan onder WIndows. Ik laat mij vertellen dat SteamOS zelfs beter is dan de Asus Armory op de Ally...

Wat de Steam Deck bijzonder maakt is dat het geen Windows draait en toch nog zoveel games ondersteund zonder heel veel gehannes, maar dat is dan ook meteen het nadeel: De Steam Deck draait geen Windows (out of the box). Je kan het natuurlijk wel installeren, maar dat heeft een slechtere gebruikerservaring dan SteamOS...

Je als fanboi blind kijken op de Steam Deck en al het andere afkraken slaat natuurlijk nergens op, het is verre van perfect, het is puur een keuze. Dat jij en ik voor een SD kiezen is een persoonlijke, dat iemand liever voor wat anders kiest is niet inherent slecht of een slechtere keuze!

Je wil bv. niet weten de hoeveelheid gelazer die ik heb gehad op een SD met de officieel ondersteunde Diablo 4. Genoeg frustratie om zowel m'n SD als D4 een tijdje aan de kant te leggen...

[youridv1]

Je als fanboi blind kijken op de Steam Deck en al het andere afkraken slaat natuurlijk nergens op, het is verre van perfect, het is puur een keuze. Dat jij en ik voor een SD kiezen is een persoonlijke, dat iemand liever voor wat anders kiest is niet inherent slecht of een slechtere keuze!

Ik haak heel even in. Je hebt helemaal gelijk namelijk. Toch vind ik het persoonlijk wel fijn dat er zo gefanboyed wordt rondom steamos. Ik heb nog nooit zulke bizarre vooruitgang gezien in de Linux wereld omtrent gaming en compatibility als sinds de launch van de steam deck. Is het perfect? Ab-so-luut niet, maar het is gewoon bizar hoe Valve hemel en aarde beweegt om eindelijk eens een bruikbaar gaming OS te leveren dat niet Windows is.
Dus wat mij betreft mag iedereen blijven fanboyen als dat de verkoop en ontwikkeling van de deck en steam OS ten goede komt. Het zou jammer zijn als dit wéér een poging is die uiteindelijk strandt.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 22 juli 2024 15:16]

[Dennism]

Zeker deels met je eens, het is een enorm mooie ontwikkeling, en het zou zeker mooi zijn wanneer dit een blijvende ontwikkeling is.

En een gezonde dosis positiviteit hoort daar ook zeker bij, maar het moet niet kritiekloos worden wat je bij fanboyisme vaak ziet. Eerlijkheid over de ruwe kantjes die de SD nog heeft, zeker voor kopers die een console ervaring verwachten zoals deze geadverteerd wordt door Valve, is dan vaak beter, en dat mist juist vaak in discussies.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 22 juli 2024 15:16]

[youridv1]

[...], maar het moet niet kritiekloos worden wat je bij fanboyisme vaak ziet. Eerlijkheid over de ruwe kantjes die de SD nog heeft, zeker voor kopers die een console ervaring verwachten zoals deze geadverteerd wordt door Valve, is dan vaak beter, en dat mist juist vaak in discussies.

Ben ik helemaal met je eens
Dat is sowieso een beetje een kwaaltje rondom Linux. Er wordt overal in echokamer fora door fanaten geroepen dat Linux gebruiksvriendelijk en stabieler dan Windows is. Ja***

*** Als je goed weet wat je doet

En nu met de steamdeck zie je dat ook ineens op mainstream gaming fora en comment sections.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 22 juli 2024 15:16]

[Snarewin]

Dat is vaag ik speel al jaren WoW op mijn deck met de blizzard launcher zonder enige problemen, snap niet waarom D4 dan problemen zou moeten geven.

[Cergorach]

Het updating proces is borked voor verschillende mensen bij D4. En omdat je zoveel shader updates krijgt ivm. Windows, heb je heel, heel vaak een update loop. Wat zeker erg ruk is over wifi met zo een enorme game!

[jaquesparblue]

SteamOS vangt heel wat af, met dependables installeren en wanneer een spel ongevraagd zelf een launcher gebruikt. Daarnaast is de manier het de juiste controller profile kiets een must voor een vloeiend gebruikservaring.
Big Picture is niet vergelijkbaar.

Hardware matig is het hebben van minstens 1 touchpad (imo) ook een must (helemaal op een Windows device) en het is bizar hoe weinig handhelds daar gebruik van maken.

[pagani]

Ik heb met mijn Legion Go nog nooit gehad dat het controller profile verkeerd stond, letterlijk alle games werken direct zoals het hoort. Dat is dus geen SteamOS specifiek ding.

[The GUI]

Een redelijk ongenuanceerde reactie. SteamOS is meer dan BPM, ook de integratie met device settings, per game configuratie van refresh rate/frame limiter, plugins (Decky Loader) etc. maken dit meer een geheel dan aparte software op Windows.
Wat betreft de library: your mileage may vary, maar als 50% niet draait dan is dat persoonlijk. Linux heeft zich, met de ontwikkeling van Proton, bewezen als een valide alternatief voor PC games welke geen kernel-level anti cheat gebruiken. In sommige gevallen is Linux zelfs sneller dan Windows. En je kan altijd kijken hoe goed jouw game het doet op https://www.protondb.com/ om zelf een gedegen afweging te maken.

[Luchtbakker]

Het grootste voordeel is dat het op Linux draait en valve honderden micro updates heeft doorgevoerd waarmee games aanzienlijk soepeler draaien op slechtere hardware.

[gybe]

Twee andere grote belangrijke factoren met de Steam Deck en daarbij SteamOS zijn dat je resume from sleep hebt en dat je in feite nooit de desktop modus hoeft te gebruiken en niet zoals met Windows continu door updates en lange installaties gestoord wordt. De gebruiksvriendelijkheid is dus veel hoger.

Wat betreft de game library klopt dit misschien alleen maar als jouw game library bestaat uit competitve multiplayer games met anti-cheat of epic exclusives.

In mijn game library van ca 500+ games ben ik in de 2 jaar dat ik mijn Steam Deck gebruik maximaal 2-5 games tegen gekomen die niet werken. Vrijwel alle nieuwe games van indie tot AAA werken prima met proton. Zelfs non-steam games.

Daarbij heeft de Steam Deck hardware matig nog voordelen, een daarvan is dat de handheld op lage wattage beter presteert dan alle vergelijkbare Windows handhelds, waardoor (met name) de OLED versie veel betere batterijduur heeft dan elke andere handheld...

[Cid Highwind]

Wacht, dit apparaat ondersteunt dus geen sleep/resume? Een functie die sinds de PSP / DS (zo'n 20 jaar dus) al standaard is op handhelds...

@PiweD Is dit ook jullie ervaring? En, indien ja, waarom staat dit niet in de samenvatting? (had ook in het linkerrijtje gemogen overigens als het wel gewoon werkt)

[PiweD]

De Claw is in feiten gewoon een Windows-device, dus heeft dezelfde functies als een Windows-desktop of -laptop. Geldt ook voor de Legion Go en de ROG Ally

[Cid Highwind]

Desondanks hebben ze er hun eigen schil omheen gebouwd, dus mogelijk had men een oplossing gevonden om ook games niet te laten crashen zodra je het apparaat in de slaapstand gooit.

Maar als dat dus niet het geval is, is er dus weldegelijk sprake van een noemenswaardig nadeel ten opzichte van de benchmark, of handheld consoles als de Switch.

[Dimitri01!]

Hier ben ik het volledig mee eens. Ik heb de Oled SD gehad, en heb die weer verkocht om de Asus ROG Ally te behouden. Geen seconde spijt van. De Asus is sneller, ligt veel beter in de hand doordat deze compacter is, je kan er veel meer games op draaien, met name FPS. Battlefield is binnenkort ook niet meer speelbaar op de SD door kernal anti cheat. Alles draaide ook net even wat beter op de Ally. En steam in big picture mode geeft je exact dezelfde beleving.

Wat echt wel een geweldig is, is dat Call of Duty MW3 echt vloeiend draait op de Asus, echt een super performance met de Graphics en 120hz. Ik ken vele mensen die een console draaien puur voor MW3. Dat alleen al is voor mij een reden om de SD links te laten liggen gezien je het daar niet op kan draaien. De beleving van dit spel zo te kunnen spelen op je bank of in bed of onderweg is het al waard om de Ally te kopen naar mijn mening. Ik heb namelijk daardoor mijn XBOX verkocht. Ik speelde niet meer op de XBOX. Nog wel op de game PC, maar niet meer op de XBOX.

Het enige wat ik wel mis zijn de touchpads, daarmee kon ik spellen spelen zoals Age of Empire 4 en dat werkte op de SD echt prima. Maar om daar MW3 en de Ally links voor te laten liggen was geen optie. De Ally had voor mij veel teveel voordelen v.s. de SD. AOE4 speel ik nu maar op de PC.

[Reactie gewijzigd door Dimitri01! op 22 juli 2024 15:16]

[Magic Power]

Mijn ervaring met de Steam Deck, is dat bijna alle spellen het gewoon doen. Dying Light 1/2, Hogwarts Legacy, Talos Principle 1/2, Tomb Raider, Sonic Frontiers, Stray, XCom werken allemaal gewoon. En dan noem ik alleen de grote namen, er zijn een heleboel kleinere (Indie) games die ook gewoon draaien.

Op dit moment zijn het voornamelijk de Kernel-DRM AntiCheat games die roet in het eten kunnen gooien, daar werkt ruwweg 50% niet van. Maar voor mij is dat niet interessant, want ik ben te oud voor dat soort spellen. Plus, dat ik die niet zou spelen op een handheld, die wil ik spelen op een desktop.

[2green]

Jij zegt dat de windows handhelds hetzelfde kunnen als je steam cliënt installeert?

Op welke hand held kun je dan vanuit standby in een seconde het spel herstarten?

Etc, etc, etc?

[Chrollo]

Mijn ervaring is wel een stuk beter dan 'de helft van je library niet kunnen gebruiken'.
Er zijn stapels games die ik via SD heb kunnen spelen, ook Diablo 4 bij release en andere spellen die ik gewoon gemakkelijk toe kon voegen.
Uiteraard werkt het niet altijd 100%. Emulator was een beetje uitzoeken en ik heb wel eens dat een zojuist geupdate game de eerste keer opstarten na update niet goed opstart. Als ik dat vergelijk met mijn game PC weet ik dat ik daar toch vaker een klein obstakel mee heb dan met de SteamDeck op het moment.

Ik denk dat samenhangt met je verwachting. Verwacht je dat een SteamDeck net een Switch gaat zijn en je nooit een instelling hoeft aan te passen om het werkend te krijgen, dan ga ja bedrogen uitkomen. De ene persoon wil plug and play en dat was de SD zeker niet, nu is dat wel wat verandert. De software support vanuit Valve is naar mijn idee erg goed.

[PureTryOut]

Ik snap ook slecht dat tot nu toe geen enkele Steam Deck alternative gekozen heeft voor SteamOS en in plaats daarvan een slecht bruikbare (met custom tooltjes erbij) versie van Windows kiest. Iedereen ziet het succes van Steam Deck en wil er een graantje van mee picken maar neemt dan niet één van de aspecten over die het juist zo sterk maakt.

[Wolfos]

Van wat ik begrijp is SteamOS nooit vrijgegeven voor andere apparaten. Je kunt wel ChimeraOS installeren maar dat is dan weer van een derde partij.
Al met al denk ik dat vooral Valve er niet zo op zit te wachten, anders hadden ze wel andere partners gevonden.

[PureTryOut]

Huh, dat is jammer zeg. Dat had ik eigenlijk niet verwacht van Valve, vooral gezien hun plannen met de oorspronkelijke Steam Machines (waar ze fabrikanten aanmoedigde om apparaten te maken). Ze zijn voornamelijk een software bedrijf, niet een hardware bedrijf, en zouden dus vooral moeten willen dat SteamOS groot wordt.

[2green]

Voor zover ik weet wil valve dat nog steeds doen en zie je regelmatig updates voor hardware dat niet in de steam deck zit.

Ik denk dat ze nog niet zover zijn OF dat ze bijvoorbeeld op een goed moment wachten om het aan te kondigen samen met de release van hardware van een concurrent of de End Of Life van Windows 10 (volgend jaar toch?).

[Waswat]

Dit soort dingen kosten veel tijd. Ze hebben voor steam vr het ook opengegooid.

[PjotterP]

Ik heb een legion go en ben zeer blij dat het gewoon een windows handheld is. Die ‘tooltjes’ zijn prima. Ik kan snel het power profiel en resolutie etc aanpassen. Games starten gaat echt prima vanuit steam op de normale manier. Het is gewoon een touch screen. Ik ben geen tweaker meer (geloof me ik snap hoe linux en andere unix achtigen werken, jaren mee gewerkt) en wil gewoon dat alle games en windows applicaties draaien.

[Reactie gewijzigd door PjotterP op 22 juli 2024 15:16]

[2green]

Wel een lekker groot schermpje.

Wat is de accu duur met een AAA game?

Kunnen games binnen een seconde herstarten vanuit standby net als de steam deck?

Op zoek naar een handheld, maar zoals de meeste tweakers wil ik alles-in-een

[ASx2608]

Steam OS heeft daarnaast ook nog eens zo’n slaapstand waar je u tegen kunt zeggen. Het is zo handig om tijdens het gamen gewoon op de uitknop te drukken en niet zorgen hoeven te maken wanneer je game afgesloten blijkt te zijn. Windows doet dit nog steeds niet en fabrikanten hebben ook niks aan gedaan.

[Wolfos]

Je kunt 'm in hibernation zetten. Kleine extra stap maar werkt wel.

[Mavamaarten]

Tgho. Het werkt fijn en ziet er goed uit. Maar ik zou een niet-IT'er nooit een steam deck aanraden. Ik heb toch al serieuze stoten moeten uithalen om veel games goed werkend te krijgen, dat krijg ik aan een leek nooit uitgelegd.

Voor mij is dat net de charme, een beetje prutsen in linux om een game werkend te krijgen. Maar da's niet voor iedereen.

[Wolfos]

Op ROG Ally is het een beetje prutsen in Windows. Voordeel is wel dat veel meer games (en vooral meer stores) makkelijk werkend te krijgen zijn maar het is altijd wel een beetje met settings klooien. In één geval moest ik handmatig VRAM verhogen zodat de game niet steeds crashte.

En de drivers zijn zeker niet zo kwalitatief als dat ze op mijn normale PC zijn. Moet vaak rebooten of iets dergelijks.

Al met al krijg ik bij al deze apparaten nogal een early adopter gevoel. Denk dat het over een jaar of 5 een stuk beter is allemaal.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 22 juli 2024 15:16]

[Annihilism]

Ik vind Steam OS en de Steam deck echt geweldig. Het maakt Linux toegankelijk voor een grote groep mensen. Het installeren van apps gaat eenvoudig via de store met flatpacks. De interface is overzichtelijk en eenvoudig te gebruiken. Proton is uitkomst voor compatibiliteit op Linux

Ik gebruik mijn Deck zowel om pc games te spelen als te streamen vanaf mij PS5 (chiaki4deck). Ik hoop ook dat Valve nog lang door blijft gaan met het maken van handhelds.

[PjotterP]

Mwa. Ik heb een legion go en dat draait als een feestje met Windows 11.

Ik zie niet hoe het OS nou de game changer is.

[himlims_]

Recentelijk een backbone-one gekocht; controller voor je telefoon. Gebruik dit samen met Steamlink app op telefoon, en hebt een heel behoorlijk game device.

Grote verschil wat ik ervaar tussen stramdeck of via Steamlink app; ik neem die controller overal mee naartoe (weegt niets) kost geen vermogen.

Een zwaar, duur apparaat als een deck sleur ik niet overal mee naartoe. “De beste foto camera - is de gene die je bij hebt” gaat voor mij ook als gamedevice.

Heerlijk overal gta5 spelen

[drayer]

Er is dus weinig reden om een Claw over een Ally te kopen.
Als ze nu wat meer hadden gedaan, zoals een led paneel en meer opslag. Maar een beetje betere batterij en iets meer CPU kracht trekt de kar nou niet echt voor dat prijsverschil.

[drakiesoft]

Tijd voor een vergelijkingstest 👍
Linux wordt het sowieso niet vanwege de beperkte ondersteuning van games, maar ms moet wel beter z'n best doen voor een betere geoptimaliseerde handheld versie van Windows.

[PureTryOut]

Beperkte ondersteuning aan games? Als je niet vast zit aan multiplayer spellen die masaal super invasieve anti-cheat gebruiken draait echt 95% van je Steam Library gewoon hoor. Valve heeft niet voor niets gekozen voor een eigen SteamOS i.p.v. Windows, het is echt veel beter aan te passen aan de hardware en daarmee veel geschikter.

[drakiesoft]

Er is meer dan steam library. Dus Windows is dan een must.

[Jittikmieger]

GoG, Epic, EA, Ubisoft, Battlenet, Rockstar.... Ze werken allemaal op de Steam Deck. Het enige wat ontbreekt is GamePass, maar ja, dan zou Microsoft zijn eigen glazen ingooien. Ze willen vast niet meehelpen SteamOS/ linux groter te maken.

[drakiesoft]

Tja 100% draait op Windows, goede reden om voor Windows te kiezen

[Jittikmieger]

Er draait geen 100% van de games op Windows. Er zijn zat - met name oudere games - die niet meer (goed) willen werken onder Windows 11.

[drakiesoft]

Het staat je vrij om oudere windows versies te installeren, al dan niet als dual boot of virtueel.

[Magic Power]

Er is meer dan steam library. Dus Windows is dan een must.

Daar ben ik het niet mee eens. Ik game op Desktop Linux sinds 2018. Speel een heleboel Steam spellen, en heb er maar een paar die niet werken onder Linux. En die niet werken is meestal vanwege Kernel based DRM-AntiCheat.

Maar daarnaast heb ik ook een Uplay Account met een aantal spellen eronder. En die werken voor ongeveer 85%. Alleen de Kernel based DRM-AntiCheat spellen willen niet werken. Maar ik speel zonder problemen Far Cry 3/4/5/6 , Rainbow Six Extraction (Niet Siege), Assassin's Creed, The Division en Prince of Persia: The Lost Crown. Ik heb zelfs Far Cry 3 en 4 licht gemod om er meer plezier uit te halen.

Het enigste wat ik moest doen is Lutris of Bottles installeren, daarin Ubisoft Connect installeren met de spellen, en spelen maar. Alles via de GUI te installeren en in te stellen, Lutris en Bottles zorgen ervoor dat alles werkt.

En daarnaast heb ik ook een aantal Windows spellen die geen launcher hebben, maar ook gewoon te spelen zijn. Zoals Unreal Tournament 2004/3, Supreme Commander (Forged Alliance), The Saboteur, Gruntz, oudere Prince of Persia spellen. Het werkt allemaal. En deze zijn ook 'gewoon' te installeren onder Lutris of Bottles.

En niet te vergeten de emulators. Ik heb een Commodore 64 en een DOS emulator. Kan ik onder Linux ook gewoon die oudere spellen spelen. Ook alles Click-and-Play.

Ik zie de noodzaak van Windows voor mij niet meer. Meer dan 90% van alles wat ik wil doen, kan ik gewoon onder Linux. Die laatste paar procenten zijn het voor mij niet waard, om daar dan een Dualboot of zo iets dergelijks voor aan te maken.

[drakiesoft]

Het is meer dan 10% en daarbij goed draaien of brak draaien zijn twee verschillende dingen. Voor mij is Linux voor games nog steeds een no go.

[Croga]

Die betere batterij is dan ook hard nodig; ik verwacht dat die extra wattuurtjes wel op gaan aan het hogere verbruik. En voor een spelletjes-handheld is die extra CPU kracht ook niet echt zinnig.

Dus mee eens, geen enkele reden om niet voor de Ally te gaan.

[Retrospect]

Als ze dat allemaal hadden gedaan was de prijs nog hoger geweest. En hij is nu dus al veel te duur ten opzichte van de directe concurrent. Ik zie deze geen succes worden, het is te hopen voor Intel dat er nog andere fabrikanten komen.

[vlaaing peerd]

Als game console heeft ie weinig pluspunten. Als je de Redditkanalen mag geloven, dan zie je echter ook een steeds grotere groep die ze helemaal niet voor gamingdoeleinden kopen, maar als draagbare desktop die je op een scherm en toetsenbord kan aansluiten.

Immers, je hebt wel een volledige Windows machine met een lekkere processor voor slechts €600,- die al snel beter is dan de gemiddelde laptop van die prijs.

Dan heeft deze Claw weer wat specs die aantrekkelijker kunnen zijn, zoals de Intel CPU en wat langere batterijduur. Maar zoals gezegd, voor gamingdoeleinden lijkt deze aan het kortste eind te trekken.

[BHD294]

Dan was de prijs weer hoger geweest hij is nu al een stuk hoger dan was die voor het topmodel 1000 plus geweest.
Maw de verkopen waren dan niet geweldig geweest.
Hij zal verkopen bij aanbestedingen, anders zijn er teveel alternatieve handhelds.

[SaintsMask]

T.o.V de andere handhelds, is dit toch niet meer reëel?

Allay gaat voor 500 in de aanbieding over de toonbank, dan zit je al ruim, 400 euro goedkoper.
En de Steamdeck OLED die gaat ook voor 570, wat ook 250 euro goedkoper is.

De markt is al te verzadigd om voor zon bedrag een handheld te nemen.

[BHD294]

Idd word lastig te verkopen, tenzij zoals ik al zei in de aanbieding.

[SaintsMask]

Dan krijg je van die black friday acties of BTW weg ermee. Anders redden ze het met de MSI claw niet.
ASUS in de sale is al 500
Legion in de sale is 700, heel misschien 600.

Dan moet je echt hard zakken met de prijs van de Claw van 939... Plus dat gemiddeld genomen de games iets beter draaien op de AMD Apu.

Daarin tegen, als je het gaat gebruiken als een soort portable pc is het een prima aanschaf. Waar laptops met deze CPU's een slag duurder zijn, is dit prima te doen daar voor.

[Reactie gewijzigd door SaintsMask op 22 juli 2024 15:16]

[BHD294]

Klopt zal lastig worden en idd gebruik mijn handheld soms ook even als portable pc of of een filmpje te kijken.

[Vhxrsion]

MSI Flaw, het is duurder dan alle andere opties maar performt veel slechter, is minder efficient, software is slechter. Haal gewoon een Steam Deck OLED voor efficientie of een Ally voor de performance.

[Xxana]

Werd aan tweakers een review unit toegestuurd door Msi of hebben jullie er anoniem zelf eentje aangeschaft? Bij Gamers Nexus was er blijkbaar gesjoemeld met de review unit voor ze hem ontvingen.

[Flappiewappie]

Bij zon claim is het wel handig om een bron te vermelden. Ik heb er niks over kunnen vinden in hun https://youtu.be/JZG-WP8A_2c?si=_-0fhpGzaXBbXll1 review.

[Connr]

Word gezegd door Steve ergens in het begin. Niet zozeer dat er gesjoemeld mee is, maar dat deze al in gebruik is geweest en dat hij daardoor niet kon garanderen dat er geen settings waren aangepast die een meer positief beeld zouden laten zien.

[iqcgubon]

Ik vind het al bijzonder dat ze uberhaupt een review unit gekregen hebben na hun ruzies met MSI.

[Sp3ci3s8472]

Dat was nadat ze hadden aangegeven er zelf een te zullen halen.

[Xxana]

Hij zegt het letterlijk op 1:50 in het filmpje dat je linkt...

[Velvus]

Met Steam Remote Play kun je uitstekend op allerlei devices vanaf je desktop streamen. Toen ik het een aantal jaren geleden eens probeerde gaf het mij teveel gezeur. Maar tegenwoordig is het echt stukken verbeterd. Ik denk als meer mensen weten hoe goed dit werkt je dit concept van een 'draagbare desktop PC' kunt laten varen. Al die features in een klein apparaatje proberen te proppen voor spellen die eigenlijk voor een Windows desktop zijn ontworpen bljift toch altijd een beetje behelpen. Zeker als je weet dat je je client zo inlogt op je Steam server en alles zo streamt naar bijvoorbeeld je iPad met Xbox controller.

[Magic Power]

Het nadeel van dit is dat je dan spellen probeert te spelen op een device die er niet voor is gemaakt. De iPad of Xbox controller heeft bijvoorbeeld geen WASD knoppen, of muis.

[Velvus]

Eens, een snelle FPS gemaakt voor de PC met een muis gaat hem gewoon niet worden. Maar van alle games die ik de laatste paar jaar heb gekocht werkt volgens mij vrijwel alles native met een Xbox controller. Sterker nog ik zit steeds vaker met een Xbox controller achter mijn desktop als ik game.

[PrimeTinus]

Waarom worden de benchmarks op 45w gedraaid, maar de accutest voor de gaming benchmark gecapt op 60 fps? Ook de 1080p Steam Deck benchmarks hadden jullie makkelijk kunnen toevoegen dmv een extern schermpje.

[GeertBoer]

Als je performance wil meten moet je de fps uncapped laten, lijkt me logisch.

En als je de batterijduur wil meten dan is dat het interessants in een realistisch scenario waarin de meeste mensen de handheld zouden gebruiken, namelijk capped op 60 fps, lijkt me ook logisch.

Wat had er volgens jou anders gemoeten?

[PrimeTinus]

F1 2022 is naar mijn mening niet zo veeleisend en ik heb het vermoeden dat de soc op slechts 15w draait tijdens dit spel.

Stel je voor dat we Red Dead Redemption 2 zouden draaien. Ik durf te wedden dat de batterij het nog geen uur uithoudt.

[Magic Power]

Één van de redenen (voor mij) dat de Steam Deck de betere handheld is, is dat de Steam Deck touch pads heeft. Dit zorgt ervoor dat ik, in spellen en in het OS, fatsoenlijk gebruik kan maken van de 'muis' via de touch pads. Daarmee is het erg eenvoudig (voor mij) om RTS spellen en andere muis-georienteerde spellen te spelen.

Daarnaast ben ik voorstander van een AMD processor, deze worden minder warm, en zijn zuiniger. Ik zie niet wat een Intel processor gaat toevoegen aan een systeem. Tenminste niet zolang Intel nog geen oplossing heeft voor het hoge energie verbruik (op een handheld).

En ik heb een voorkeur voor een device met een dedicated Linux Gaming versie erop, in plaats van een generieke Windows versie. De lage energie vereiste ervan, en de zeer snelle standby, zijn toch wel erg fijn. En met NonSteamLaunchers kun je eenvoudig automatisch allerlei andere Launchers installeren en integreren op je Steam Deck.

[Santee]

Zeker mee eens. Ik zit nu vrolijk op de LCD versie van de Deck en zodra er een Deck 2 OLED uitkomt ga ik denk ik daarnaar overstappen. SteamOS is erg fijn.

[Santee]

Ook de review van GamersNexus gezien, wat een waardeloos ding. Ze moeten die lagspikes fixen, de hele interface en prijs mag naar ~€500 als ze hier nog iets van willen verkopen. Normaal heeft Asus ROG een flinke premium, maar dat vind ik bij de Ally erg meevallen. Snap niet waarom je dan ooit voor MSI zou gaan eerlijk gezegd.

[Wolfos]

Ik vermoed dat de ROG Ally zo goedkoop is momenteel omdat er een defect is waardoor SD kaarten stuk kunnen gaan. Naar het schijnt komen ze dit jaar nog met een nieuwe revisie dus waarschijnlijk willen ze nu zsm van de voorraad af.

[BHD294]

Ben ik blij dat ik vd Lenovo Legion Go ben gegaan ipv de MSI Claw.
Hij is te duur en zal zal in de aanbieding moeten gaan om überhaupt interessant geworden.
De goedkoopste versie is nu voor 729 euro bij MM in de aanbieding.

[PjotterP]

Ja ik zie echt niet in wat deze veel duurdere MSI handheld heeft qua meerwaarde over de legion go.. eerder het tegendeel

[EMR77]

Met een thunderbolt 4 kun je er toch een externe GPU aanhangen? dat maakt de Claw een soort desktop/laptop vervanging. Jammer, dat dit niet is meegenomen bij de gaming benchmarks. Dat heeft de steamdeck echter niet, wat ik erg jammer vind.

[PatrickH89]

Ik vind dat wel een erg niche usecase. Ik vind het vrij logisch dat dat niet meegenomen wordt in een review.

[Kadardar]

Denk dat een check welke handheld het beste kan omgaan qua performance en connectie geen slecht iets is.

Maar de usecase zoals eerder al aangegeven is niche maar kan toch wel fijn om een betere performance mode aan de TV te hebben en in 4K of 1440 te spelen.

[EMR77]

Precies, daar was ik ook nieuwsgierig naar... loont het om een apparaat aan te schaffen in combinatie met externe gpu of losse apparaten? Typisch iets voor tweakers

[Kadardar]

Naar mijn mening wel als je enige vorm van waarde hecht aan resolutie en grafische instellingen. Maar wel een beetje opletten dat een eGPU een flink apparaat kan zijn voor even naast je TV. Dus keuzes zijn

• GPU in/op een eGPU enclosure. Dan moet je dus gewoon een dedicated GPU kopen.
• eGPU in kant en klare vorm maar dan eindig je vaak met mobile varianten. ONEXGPU is een voorbeeld hiervan. https://onexplayerstore.c...pu?variant=47475138068774

Er zal vast meer keuze op de markt zijn. ETA Prime op youtube heeft een paar videos met die mobile eGPU en een enclosure met een RTX 4090.

[EMR77]

Da's toevallig, ja die had ik ook gezien, vandaar m'n interesse in zo'n opstelling. En gehoopt dat tweakers er misschien aandacht aan zou besteden.
Als hét ooit mogelijk zou zijn om via de usb-c van de Steam Deck een eGPU aan te sluiten, dan heb je een Steam Machine wat helemaal fantastisch zou zijn.

[Reactie gewijzigd door EMR77 op 22 juli 2024 15:16]

[Kadardar]

Misschien in de volgende steam deck.

Egpu op linux bestaat. Je zal de hardware er naar moeten hebben en dat heeft de steam deck niet aanboord.

Zoals thunderbolt of een oculink.

Ik ben zelf over gestapt naar de legion go. Bevalt prima maar als de keuze op echte egpu niveau toekomt zal ik voor een apparaat met oculink gaan

[Reactie gewijzigd door Kadardar op 22 juli 2024 15:16]

[EMR77]

Ok, bedankt voor de tip