Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 50 reacties

Het kabinet weet nog niet of het de geheime diensten de mogelijkheid wil geven om ongericht internetverbindingen af te tappen. Dat schrijft minister Plasterk aan de Tweede Kamer. De kwestie ligt gevoelig, geeft ook het kabinet toe.

luxaflexIn de Kamerbrief reageert Plasterk op een rapport van de zogenoemde commissie-Dessens, die onderzoek deed naar een herziening van de wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten. De huidige wet stamt nog uit 2002.

Nu mogen alleen specifieke verbindingen worden afgetapt, waarbij de geheime diensten ongeveer weten van wie een bepaalde verbinding is. In de plannen van de commissie-Dessens zouden internetverbindingen ook ongericht mogen worden onderschept, dus ook meerdere verbindingen van wie niet duidelijk is van wie ze zijn. Daarna mag er in de verzamelde data worden gezocht naar aanwijzingen. Critici spreken over een 'sleepnet' dat wordt uitgeworpen.

Het kabinet weet nog niet wat het hiermee wil, schrijft Plasterk. "Omdat dit nauw luistert heeft het kabinet nog niet besloten over dit onderdeel", zo luidt de brief. Hij schrijft echter ook dat het kabinet onderzoekt hoe het onderscheid tussen kabelgebonden en niet-kabelgebonden communicatie kan worden vervangen 'door een andere norm'. Op dit moment mag communicatie in de ether al wel ongericht worden afgetapt. Plasterk benadrukt dat bij een nieuwe norm de privacy van burgers centraal moet staan.

Volgens de commissie beschikt Nederland nu niet over de juiste bevoegdheden om digitale dreigingen tegen te gaan. Volgens de commissie is een vernieuwing van de wet nodig vanwege de 'explosieve groei van internationale kabelnetwerken', die gevolgen heeft voor de nationale veiligheid.

Burgerrechtenorganisatie Bits of Freedom reageert kritisch. "De regering houdt de mogelijkheid voor een ongerichte tapbevoegdheid uitdrukkelijk open", aldus de organisatie in een schriftelijke reactie. De burgerrechtenbeweging noemt de reactie 'teleurstellend'. "Dit is het sein voor de Tweede Kamer om zich luid en duidelijk uit te spreken tegen een mogelijke ongerichte tapbevoegdheid."

 Communicatie over kabelsDraadloze communicatie
Gerichte taps Toegestaan Toegestaan
Ongerichte taps Hier twijfelt het kabinet over; mogen nog niet Toegestaan

-

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (50)

Zolang het volk het pikt blijven ze hier mee doorgaan en wordt het alleen maar erger. Maar de apathie heerst onder het gros van de bevolking gezien ze zicht totaal niet in de materie verdiepen. Dit is pure verkiezingspropaganda want ze drukken het er toch wel door als er "niet te veel bezwaar" is vanuit de bevolking. "Ik heb niets te verbergen", is nog steeds de mening van het gros van de Nederlanders en mijns inziens is dat dom en jammer.

Helaas zullen ze het zoals altijd eerst moeten voelen waarna er ineens een golf van verontwaardiging komt met: "waarom hebben we er niets aan gedaan vroeger?". Ik leg mij er in ieder geval niet bij neer en zal altijd blijven predikken dat wat hier gebeurt gewoon fout is, ik mijn privacy zeker lief ben en mij niet onveilig wil voelen als ik 'normale' programma's gebruik op de PC omdat ik niet weet wat er met mijn data gebeurt. Het is toch van de zotte dat we nu bij alles wat we online neerzetten moeten nagaan wat er mee gebeurt.

Het is een vorm van censuur gezien je niet meer zomaar alles kan neerzetten wat je wilt, omdat je je conformeert aan het feit dat je in de gaten gehouden wordt. Het internet komt langzamerhand onder de totale controle van overheden. Waar was het internet ook al weer voor? Om vrij neer te kunnen zetten wat je zelf wilde toch? Geen censuur en geen bemoeienis, maar gewoon ongecontroleerde vrijheid. Internet zoals het vroeger was is dood en we zijn er zelf verantwoordelijk voor omdat het gros van de bevolking er niets aan wil doen, er denkt niets aan te kunnen doen of gewoon totaal niet weet wat er gaande is m.b.t .het internet en de privacy.

Ben benieuwd naar de toekomst van het internet en de privacy van mensen in het ("vrije") westen, als we zo doorgaan blijft er niets van over.

[Reactie gewijzigd door Slickzor op 11 maart 2014 22:08]

Waarom moeten ze daar over twijfelen? Hebben ze dan niets geleerd? :)

Eerlijk is eerlijk... Ik denk dat ze nu "twijfels" hebben, om net te doen alsof ze het serieus een issue vinden. ... Om het vervolgens alsnog vrolijk er door te jassen en de AIVD al die opties te geven. Ook druk vanuit Amerika zal dat besluit waarschijnlijk beinvloeden.
Om eerlijk te zijn heb ik zoiets van .... "ze doen maar" - Ik kan toch niet controleren of ze het nu niet al stiekem doen. We moeten er dus toch aan geloven dat alle verkeer end-to-end versleuteld moet gaan worden. Dan kunnen ze afluisteren wat ze willen (legaal of niet) en dan kunnen ze er alsnog weinig mee.
Ik hoor vaker mede tweakers zeggen dat de politiek er niet toe doet, maar dit probleem enkel met de techniek opgelost kan worden. Dat de techniek hier uitkomst moet bieden is zeker waar, maar waarom moeten we dan alles inzetten op die ene oplossing?

We kunnen ook zorgen dat we dit soort gedrag van overheden zoveel mogelijk verhinderen én we zorgen dat de techniek het vrijwel onmogelijk maakt. Want vergeet niet dat als wij dit zomaar toelaten zullen ze een stapje verder proberen te gaan en de technische oplossingen compleet saboteren of zelfs illegaal verklaren. We moeten dit nu al in de kiem smoren.

Als de overheid het recht krijgt om ongericht af te tappen hoelang zal het dan nog duren tot de burger het recht verliest om dit onmogelijk te maken?
Ja maar dat kan je weer doortrekken natuurlijk... "en dan kunnen ze er alsnog weinig mee."
Dat hopen we dan maar natuurlijk. Als ze hetzelfde type grapjes als wat ze hebben geflikt met RSA in meerdere lagen van het internet protocol introduceren, al dan niet gestaag over de jaren heen natuurlijk, dan kan je denken dat je veilig bent: maar als het ook maar iets van een standaard is moet je alsnog altijd over je virtuele schouder kijken...
Inderdaad, ze doen maar. Ik heb het vermoeden dat ze dit al lang doen en 'niemand' er van af weet...
De keuze is,
Het zelf doen, of
De data-analyses extern aankopen van Amerikaanse bedrijven die erin gespecialiseerd zijn.
De keuze is nu, verkiezingen dus we stellen het even uit.
Het standaard kookrecept voor deze zaken is te melden dat het moeilijk, gevoelig en weet ik wat nog meer termen is. uiteindelijk na veel harde worden, wat schijnveiligheden gaat men gewoon akkoord.

Nederland en de here politici willen namelijk graag meespelen op het wereldtoneel en dat kan alleen als je doet wat grote vriend Amerika zegt. Door niet willekeurig te tappen maak je de amerikanen niet blij en oeps dat wil Nederland niet.

Nederland komt dus dadelijk gewoon op het lijstje waar onbeperkt getapt mag worden onder het mom van staatsveiligheid. dit soort praktijken was er jaren geleden in de oostblok landen. Wat men nu in het westen doet zou de natte droom van de toenmalige oostblok geheime diensten zijn. In het "democratische" westen gaat men nu gewoon verder dan in het oosten.

De geheime diensten moeten wel immers, sinds het wegvallen van de oost west muur zijn de oude vijandbeelden slechter te verkopen en dus is het nu terrorime wat misbruikt wordt om onschuldige te tappen en te controleren.
Vergeet ook niet het recente nieuws dat America actief in Nederland gelobbyd heeft om ongericht aftappen toe te staan. Alles wat er nu gebeurt m.b.t. nieuwe wetten voor de geheime diensten is direct het gevolg van de Americaanse lobby's. Elke keer wanneer je je afvraagt hoe Opstelten en Teven weer zonder aanleiding bij een gek idee komen, kan dat erachter zitten. Een straf zetten op het niet vertellen van je wachtwoord? Een einde aan legaal downloaden? Het mogen saboteren van computers door geheime diensten? En wat te denken van de stellige positie van Opstelten tegen het legaliseren van de wietteelt?
http://www.nu.nl/prism/37...onage-mogelijk-maken.html

[Reactie gewijzigd door Cerberus_tm op 11 maart 2014 21:08]

Het oude wetsbegrip, dat een parlementarier 'zonder last en ruggespraak' (dus naar eigen inzicht en overtuiging link) tot een besluit moet komen, zal met het huidige kabinet/2e kamer wel uitdraaien op stemmen 'zonder last van ruggegraat' bij de uiteindelijke stemronde over deze wetsvoorstellen.
Nederland zal braaf achter Washington aanhobbelen, zich weinig aantrekkend van een Diane Feinstein, de (vooralsnog?) hard-core NSA-verdedigster en voorzitter van een commissie-stiekem voor het US Congress, die recentelijk nog stevig is gepakt door de CIA en dat nu probeert recht te zetten. NBC News link

De VS lobby zal waarschijnlijk genoeg van de 150 lui weten te overtuigen om de eigen rechtspraak en AIVD/MIVD bevoegdheden ook zo in te richten.
Let maar op, ' zonder last van ruggegraat'.
Haha, we zullen zien. De dames en heren parlementariërs hebben namelijk wel last van die vervelende kiezers, en de publieke opinie is sterk gekeerd tegen al dat aftappen, althans dat is mijn indruk.
Hoeveelheid "last" van de kiezers zal wel meevallen, aangezien ze gewoon wachten met het nemen van de beslissing tot na de verkiezingen.

Overigens kun je minister Plasterk ook niet helemaal vertrouwen. Weet je nog toen bleek dat metadata van 1,5 miljoen (zoeist toch?) telefoontjes was afgetapt? Plasterk: "Dat waren wij niet." Mooi wel dus.
Plasterk schijnt alleen om mooie feestjes te geven, maar verder weinig te doen, zo zegt men. Een ruggengraat schijnt hij ook niet te hebben. Dus het zou mij niets verbazen als hij gewoon een beetje meegaat met de Americaanse lobby. Dat verklaart ook zijn onbetrouwbare gedrag m.b.t. die gegevens verzameld door de AIVD.
Inderdaad, tot nu toe was er niet veel aandacht voor bij kiezers. Maar ik denk dat de aandacht sinds vorig jaar zomer hier wel enigszins verandering in heeft gebracht: je ziet nu veel meer nieuws over privacy, het lijkt eindelijk een issue te worden dat bij een breder publiek speelt. Hoe breed, dat valt te bezien.
Dan wordt het bij deze tijd voor een topic in welk land een vps te huren om versleuteld naar te tunnelen. Oftewel, in welk land hebben ze privacy nog hoog in het vaandel staan vandaag de dag?
Wat ik lees en schrijf heeft niemand iets mee te maken, zolang er geen gegronde aanwijzingen zijn dat ik met dingen bezig ben die de maatschappij zwaar zullen schaden.
Het klopt, wat we jaren terug te horen kregen over bekritiseerde landen die hun volk grootschalig bespioneerden, wat toen echt niet door de beugel kon, wordt hier straks ruimschoots overschreden.
Je hoeft dan niet eens meer aan facebook en dergelijke mee te doen om automatisch geprofileerd te worden.
Ik heb voor Zwitserland gekozen: nine.ch. Niet de goedkoopste vServer boer en als buitenlander moet je voor een heel jaar ineens betalen. Maar de service is zeer goed tot uitstekend. Verder raad ik aan om al je surf gedrag waar het bij mogelijk is met Tor te doen en voor je E-mails PGP en je eigen mailserver gebruiken. Kijk zeker de SSL documentatie over perfect forward security na en volg de howtos om eigen certificaten te maken niet zonder zelfstandig na te denken.
Door niet willekeurig te tappen maak je de amerikanen niet blij en oeps dat wil Nederland niet.

Ik denk dat je een beetje naief bent als je denkt dat de hoofdmotivatie gerelateerd aan Amerika is.

De hoofdmotivatie is gewoon dat ze/we het zélf willen...
De hoofdmotivatie is gewoon dat ze/we het zélf willen...
Wil de Nederlandse burger ongericht afgetapt worden, hmm, volgens mij niet... ;)
En d'r mogen zoveel dingen niet en toch zitten er mensen in de gevangenis. Omdat ze toch gedaan worden. En hoe men tegenwoordig hierover praat, slaat bij mij de twijfel in het hart en heb het sterke vermoeden dat dit dan al lang gedaan word.
Er is een verschil. Die mensen zitten vast omdat ze wetten hebben overtreden. Die wetten zijn door ons gemaakt (volksvertegenwoordiging, de Kamers).
Nu hebben we het over de wetgevers die er niet uitkomen.
Anders gaan stemmen helpt misschien als jullie eens wakker worden of jullie hebben oogkleppen op.
Anders gaan stemmen helpt misschien als jullie eens wakker worden of jullie hebben oogkleppen op.
En dat maakt veel uit denk je? De enige optie is om zo massaal op één partij te stemmen dat deze in zijn eentje een meerderheid vormt. En dan moet je ook nog maar afwachten wat voor "verborgen" agenda die partij heeft.

Coalities zijn sowieso gedoemd te mislukken. Als je kijkt naar de veranderingen die door zijn gevoerd door de coalitie's die er de afgelopen -zeg- 50 jaar geweest zijn, vallen een aantal dingen op. Deze veranderingen gingen namelijk altijd gepaard met:

- bevordering van kapitalisme
- lastenverzwaring
- inperking van de vrijheid (verboden)
- inperking van de privacy
- controle- en bemoeizucht vanuit de overheid

Iets zegt mij dus dat er een duidelijke algemene agenda schuilgaat achter de gesloten deurtjes van de regering.

Wanneer een partij, die niet tot de gevestigde orde behoort, te veel invloed dreigt te krijgen wordt er wel voor gezorgd dat deze partij buiten spel gezet wordt. Dit gebeurt simpelweg door voorafgaand aan danwel gedurende de regeringsperiode niet in te stemmen met voorstellen of ideëen van de te-invloedrijk-dreigend-te-worden partij.

Moddergooien werkt ook heel goed. Als je maar lang genoeg zoekt naar schandaaltjes dan kan je namelijk bij iedereen wel wat vinden. Precies om die reden is het dan ook geen goed idee dat alles maar afgetapt moet kunnen worden.

Stemmen helpt niet. Zelfs blanco stemmen niet. Daarmee verhoog je namelijk alleen maar de kiesdrempel zodat het moeilijker wordt om een zetel te halen. Dit is zeer ernstig in het nadeel voor een mogelijk verfrissende kleine partij. Het verschil tussen 0 of 1 zetel is namelijk aanzienlijk significanter dan het verschil tussen 30 en 31.

Het enige dat echt zou kunnen werken is een rij knoppen met partijnamen en heel groot op die knop "OPZOUTEN". Je mag dan bij iedere partij waarvan jij vindt dat ze moeten opzouten op die knop drukken. Bij een meerderheid opzoutstemmen op jouw partij is er maar één mogelijkheid: OPZOUTEN!

En zonder wachtgeld welteverstaan. Ga maar gewoon solliciteren en intussen rondkomen van een minimumuitkering. Net als iedere ander Jan Lul die je genaaid hebt in de afgelopen jaren. :)

En dan moet je natuurlijk ook nog even stemmen op de partij waarvan jij hoopt dat ze er geen zooitje van maken. :)

Vervolgens zorgt de "algemene agenda" er vanzelf wel weer voor dat het hele ritueeltje zich herhaalt.

Met andere woorden: stemmen is zinloos.

[Reactie gewijzigd door VOODOO_WILLIE op 12 maart 2014 00:30]

De beslissing zal ongetwijfeld vrij snel gemaakt worden na de gemeenteraadsverkiezingen.
"Plasterk benadrukt dat bij een nieuwe norm de privacy van burgers centraal moet staan."
Die laatste regel is nog wel de leukste van ellemaal :+
> Plasterk benadrukt dat bij een nieuwe norm de privacy van burgers centraal moet staan.

Laat me niet lachen.

Vooral als je bedenkt hoeveel telefoongesprekken hier worden afgetapt. Was het niet het meeste (relatief naar inwoneraantal) ter wereld?

Jammer dat Plasterk niet naar huis is gestuurd, maar natuurlijk niet...

NL, het 2e schoothondje van de VS (na UK) gaat gewoon het amerikaanse voorbeeld volgen, dat is mijn voorspelling.
Tot volgende week woensdag zullen de grote partijen alles nog wel willen doen om de privacy te beschermen om daarna, op 20 maart, als een blad een boom te draaien en het toe te staan.

Ik had gehoopt dat ze hadden geleerd van de onthullingen van Edward Snowden maar ze zullen wel te grote belangen met de VS hebben...
Tsja, dat ze erover twijfelen zegt al genoeg, het kabinet zou toch eigenlijk als verlengstuk moeten fungeren van de mensen die op hun hebben gestemd. En die mensen zijn unaniem tegen volgens mij. Dus waar hebben we het over.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True