Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 195 reacties

Apple, Motorola, BlackBerry-maker RIM en Nokia zijn verwikkeld in een strijd wiens versie van een kleinere 'nano-simkaart' de standaard gaat worden. Apple probeert nog snel stemmen te 'kopen' voor de verkiezing volgende week.

Apple en de alliantie van andere telefoonmakers hebben elk een eigen versie ontwikkeld van de 'nano-sim', een versie van de nu gebruikelijke micro-simkaart die een derde kleiner is. De nano-sim van beide groepen is bovendien dunner. De micro-sim is een kleinere versie van de tot voor kort gebruikelijke simkaart, die in de industrie bekendstaat als 'mini-sim'.

Apple lijkt de meeste kans te hebben om zijn versie van de nano-sim tot standaard te verheffen. In dat geval zouden alle andere fabrikanten bij Apple een licentie moeten afsluiten om toestellen met nano-sim te maken. Apple heeft de steun van veel Europese providers. Andere fabrikanten zijn er niet blij mee, omdat telefoons herontworpen moeten worden om de nano-sim te huisvesten, meldt The Financial Times.

Welke simkaart de volgende standaard wordt, zal grotendeels bepaald worden door het  European Telecommunications Standards Institute, een instituut waarin fabrikanten en providers stemmen hebben. Apple wil stemmen winnen door in Europa aparte dochterbedrijven op te zetten, die elk maximaal 45 stemmen kunnen krijgen. Nokia is nu het bedrijf met de meeste stemmen: 92. De stemming is volgende week.

De micro-sim werd voor het eerst toegepast in Apples eerste iPad uit 2010, gevolgd door de iPhone 4 enkele maanden later. Pas eind vorig jaar gingen andere fabrikanten over op micro-sims. Motorola bracht zijn RAZR uit met micro-sim, terwijl Nokia de N9 en Lumia-serie van de kleinere simkaarten voorzagen. Dit jaar kwamen daar Sony en HTC bij, die topmodellen uitrusten met kleinere simkaartslots.

De nano-sim moet minder ruimte innemen, waardoor het design van het toestel kan worden verkleind of meer ruimte kan worden gemaakt voor andere componenten, zoals geheugen of processor. Na het aannemen van nano-sim als standaard kan het nog wel enkele jaren duren voordat het wordt toegepast in toestellen; de standaard voor micro-sims werd goedgekeurd in 2003, maar bleef ongebruikt tot 2010.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (195)

Ik ben misschien de enige. Maar voor een verplichte standaard een licentie aan te leggen?
Is dat niet dubbel?
Kinderen zijn verplicht om naar de basisschool te gaan. Het zou wat zijn dat morgen de overheid zegt ouder jullie betalen de helft van de kosten van de school....
Je bent ook verplicht tot een zorgverzekering en daarvoor moet je wel degelijk betalen...
Je bent ook verplicht tot een zorgverzekering en daarvoor moet je wel degelijk betalen...
Tenzij je op religieuze gronden aanhangig kan maken dat je op god vertrouwt en geen (zorg)verzekering nodig hebt.... Bron: Wikipedia
Die verlenen je dan zorg. En Apple levert je bar weinig.
Zo werkt dat al bij veel patenten die bijvoorbeeld noodzakelijk zijn om GSM te implementeren. De licenties worden dan onder FRAND voorwaarden verstrekt.

http://en.wikipedia.org/w...-discriminatory_licensing
En daar hebben ze nu die veel genoemd FRAND patenten voor bedacht.
Als je patenten bezit die over een standaard gaan spreekt men normaal gesproken af om die voor een redelijke, voor iedereen vergelijkbare prijs af te dragen aan diegene die dat nodig hebben.
Ik ben misschien de enige. Maar voor een verplichte standaard een licentie aan te leggen?
Is dat niet dubbel?
Kinderen zijn verplicht om naar de basisschool te gaan. Het zou wat zijn dat morgen de overheid zegt ouder jullie betalen de helft van de kosten van de school....
Nooit gehoord van 'ouderbijdrage'?
Weliswaar vrijwillig, maar niet betalen betekent geen zwemles, geen schoolreisjes of museumtrips etc. etc. etc. voor je kind (oh en 100% kans om je kind uit te laten schelden voor pauper)
nee hoor. betalen mijn ouders al jaren niet meer. onze school deed namelijk helemaal niets nuttigs ermee. alle trips moesten hoe dan ook zelf betaald worden dus ja, vrijwillig.
Nu kunnen mensen zonder kinderen voor de kids van een ander betalen. Dus zo logisch is het niet dat het betaald wordt. Maar ik doe het graag hoor.
Door de integratie van NFC in telefoons wordt de vraag naar nieuwe type sims met een secure element voor het opslaan van smartcard applications zoals javacards steeds groter vanuit de markt. Dit zet meteen ook de vraag hoe de nieuwe sims eruit moeten gaan zien. De sim was natuurlijk al jaren eigendom van de MNO. Volgens mij proberen vendors zoals Apple proberen door middel van het introduceren van hun eigen simtypes meer macht te krijgen van de MNO.
Andere fabrikanten zijn er niet blij mee, omdat telefoons herontworpen moeten worden om de nano-sim te huisvesten, meldt The Financial Times
Na het aannemen van nano-sim als standaard kan het nog wel enkele jaren duren voordat het wordt toegepast in toestellen; de standaard voor micro-sims werd goedgekeurd in 2003, maar bleef ongebruikt tot 2010
Waarom moeten er dan allerlei telefoons worden "herontworpen" als de standaard van een ander gekozen wordt? Zoveel werk kan het toch niet zijn om in een eventueel lopend ontwerp een wijziging door te voeren van de SIM-standaard? En hoeveel telefoons voor over pakweg 5 jaar zouden er nu al in ontwikkeling zijn? Ik snap dat dat een jaar tot twee jaar kan duren, maar zolang?

Wel uitermate dubieus dat Apple op deze manier stemmen kan winnen. Het zal me werkelijk worst wezen welke standaard er komt, aangezien ik toch wel verwacht dat het allemaal een pot nat is, maar goed, dit wordt cashen voor degene die dit spelletje het slimst speelt. Wat Apple kan, kunnen de anderen ook, dus straks hebben we tientallen zinloze dochterbedrijfjes in Europa, alleen om stemmen te winnen 8)7
de alliantie van andere telefoonmakers
Lol, de alliantie van andere telefoonmakers, AOPM (Alliance of Other Phone Makers). Voor alle fabrikanten die "andere" telefoons maken.
"Apple wil stemmen winnen door in Europa aparte dochterbedrijven op te zetten, die allemaal maximaal 45 stemmen kunnen krijgen"

gewoon stemmen kopen dus hoe bedoel je corrupt....
Nou, vertaalfoutje bij tweakers.

Ze willen geen nieuwe bedrijven opzetten, maar bestaande dochterbedrijven registreren om full member te worden. Een pas opgezet bedrijf heeft natuurlijk nooit de vereiste omzet.

Het lijkt me dat meer bedrijven die truuk uithaalden, hoe komt Nokia anders aan 92 stemmen als 45 het max is bij een omzet van 8 miljard en meer...
According to documents seen by the Financial Times, Apple has applied to become the largest voting group in the organisation having registered six European subsidiaries to become full members at a meeting in Cannes yesterday. Any subsidiary with revenues of more than Ą8bn can have up to 45 votes. The decision on membership has been deferred until today.
Zo'n mank stemsysteem kunnen ze gemakkelijk verbeteren door te eisen dat alleen bedrijven die langer dan X jaar bestaan, minimaal Y omzet en minimaal Z aantal werknemers hebben mogen stemmen. Dat zou al heel wat schelen.
Blijkbaar is dat mechanisme al enigszins opgenomen in het stemsysteem (alleen omzet helaas).

[Reactie gewijzigd door Fireshade op 21 maart 2012 11:07]

Welkom in de wereld die licentie heet, er is gewoon teveel mee te verdienen. Misschien is het slim om Apple een standaard te laten hebben en de rest de andere. Kijken hoe dat uitpakt.

[Reactie gewijzigd door bonus op 21 maart 2012 08:06]

Twee standaarden. Vindt je dat zelf niet ook een beetje tegenstrijdig klinken?

Daar zullen trouwens vooral de telco's niet blij mee zijn. Verschillende simkaarten voor verschillende mobieltjes is vooral voor hen lastig.
Of dat SIM kaarten niet meer nodig zijn, maar het telefoonnr in een soort onboard flash geheugen kan geschreven worden bij aankoop van een nieuw GSM nr. Geen gedoe meer met SIM kaartjes wisselen, kwijtspelen, stuk gaan etc.
Geen licentiekosten voor SIM formaten, dus toestel ook weer ietsie goedkoper.
de SIM kaart was ooit een beveiliging tegen het klonen van mobiele telefoons.
Hiervoor hadden telefoons alleen een ESN nummer (voorloper IMEI). Precies wat jij beschrijft als "opvolger" van de SIM.

Met een hack, inbraak of glad praatje kon iemand met gemak ESN nummers lospeuteren bij providers, telefoonwinkels of direct uit je mobiele signaal.
Zet je gestolen ESN in je eigen telefoon (some hacking required) en je kon bellen op iemand anders' kosten en met zijn nummer.

Dit was in de tijd voor internet. Toen root acces en custom firmware voor je telefoon nog voor een erg select groepje hackers waren. Tegenwoordig kan iedereen met google en een USB kabeltje zn telefoon flashen.
maar dan heb ik het idee dat het alleen maar makkelijker wordt om simkaarten te vervalsen,

je hackt even dat flash-geheugen, en er kan zo iemand anders met jouw "SIM-kaart" bellen, ik denk dat dat niet de oplossing is.

verder lijkt het me wel logisch als er steeds kleinere en dunnere simkaarten komen, maar dat deze wel compatible blijven met oudere telefoons, dmv een cradle of iets dergelijks. vooral ook als je telefoon kapot is, dat je dan toch je eigen telefoonnummer kunt blijven gebruiken, en dus toch op hetzelfde nummer bereikbaar blijft.
dan moeten ze toch eerst je sim kaart in handen krijgen. wat betekend dat waarschijnlijk je mob gestolen hebben.

dan is het vervalsen van je sim niet meer nodig.


wel belachelijk trouwens. als apple zn mini sim wordt gekozen als standaard moeten andere bedrijven apple betalen.... als een mini sim gekozen is tot standaard moeten alle fabrikanten er gebruik van kunnen maken zonder extra kosten
nee ik doelde op wat Falcon10 zei, dat er op een flashgeheugen iets gezet werd als SIM,
maar dan krijg je juist het probleem dat er mensen van buitenaf op jouw telefoon kunnen inbreken, en via deze weg jouw nummer kunnen stelen. dit zou als gevolg hebben dat er dus mensen met jouw nummer kunnen bellen, en dat zou dus erg makkelijk te doen zijn, lijkt me.

ik doelde meer op net als wat Rocketkoen zei, maar dat deden we eigenlijk tegelijk, maar dan met andere woorden(mijne iets minder technisch)
Of dat een tweaker z'n hele familie op ÚÚn onbeperkt bellen abonnement laat bellen.
en wat is daar precies het probleem van O-)
Als het andere idee word gekozen moeten de telefoon makers Nokia en RIM betalen
Nee het gaat over standaardisatie. Dit betekent dat er geen rechten betaald hoeven te worden aan degene waarvan het ontwerp wordt gekozen.
Nee het gaat over standaardisatie. Dit betekent dat er geen rechten betaald hoeven te worden aan degene waarvan het ontwerp wordt gekozen.
Het artikel suggereert toch echt iets anders:
Apple lijkt de meeste kans te hebben om zijn versie van de nano-sim tot standaard te verheffen. In dat geval zouden alle andere fabrikanten bij Apple een licentie moeten afsluiten om toestellen met nano-sim te maken.
Waarschijnlijk wordt dit weer een FRAND-gevalletje, als de Apple-standaard tot standaard wordt verheven. Wel raar dat ze dus even wat dochterbedrijven kunnen oprichten puur om stemmen te winnen 8)7
Een standaard betekent niet dat iets gratis/rechtenvrij is.
De mini sim is al standaard. Dit artikel gaat over een nieuwe toekomstige standaard ("nano-sim") waar de ene groep licentie gelden zal moeten betalen aan de andere groep. Dit geld overigens in beide gevallen. Als Apple niet ontvangt zullen ze moeten betalen.
- Telefoon kapot = niet meer bellen
- Nieuw los toestel kopen is geen optie meer
- Overstappen naar andere provider wordt lastiger

Er zitten veel te veel nadelen aan dit idee. Daarnaast is "geen licentiekosten" natuurlijk niet waar; degene die de techniek hiervoor bedenkt gaat net zo goed licentiekosten vragen als dat de uitvinder van SIM/miniSIM/MicroSIM/NanoSIM nu doet.

Nee, lijkt mee geen goed idee.
Hoezo?
By t-mobile (en bij anderen misschien ook wel) kun je online zelf je SIM-kaart koppelen aan je abbonement/nummer.
Dan kun je binnen enkele minuten wisselen van SIM.

Vervang SIM/Sim-kaart door telefoon-unieke-code..... voilÓ!

[Reactie gewijzigd door NovapaX op 21 maart 2012 09:16]

Die unieke code is er al, IMEI. Alleen, zo ongeveer elke app die ge´nstalleerd wordt op een hedendaagse smartphone kan deze uitlezen of vraagt erom dat te kunnen. Als je een toestel kunt klonen (en dus op andermans kosten kunt bellen) door simpelweg een uniek nummer "over te zetten", is dat vele malen gemakkelijker dan wanneer je ook nog fysiek een simkaart moet jatten ergens. Zelfs als ze het ontoegankelijk maken voor "gewone" apps, kan dat altijd nog uit het signaal worden opgevangen, dmv root access uitgelezen of vast nog andere manieren.

Dat is natuurlijk vragen om veel problemen en lijkt me niet echt handig.

[Reactie gewijzigd door wizzkizz op 21 maart 2012 10:33]

SIM kaart is ook een soort beveiliging. Eruit halen , thuis laten liggen. Wisselen met een andere SIM kaart. Zijn toch handige dingen.
Als Apple zomaar bedrijven kan opzetten om de stemming te be´nvloeden vind ik het process van in den beginne al foutief. Ook het feit dat een standaard gekozen zal worden waarvoor een licentie dient afgenomen te worden is altijd verkeerd. Een standaard zou gratis ter beschikking gesteld moeten worden. Apple probeerd het met h.264 voor <video> en nu opnieuw met de nano sim
Daar is toch al lang iets voor bedacht; het FRAND principe voor patenten die essentieel zijn voor een standaard. Onder dat label mag een patent alleen maar onder redelijke en niet discriminerende voorwaarden verkocht worden.

Het is inderdaad discutabel om meerdere bedrijven proberen in te schrijven, maar vergeet niet dat er een bepaalde omzet moet zijn om stemmen te krijgen. Het zijn geen loze bv's.
Ik snap het artikel ook niet zo; Apple ligt voor omdat de providers grotendeels op hun hand zijn, maar tegelijkertijd worden ze beschuldigd van het willen be´nvloeden. Ach, time will tell.

@bonus: de enige partijen die tot nu toe FRAND patenten hebben misbruikt zijn Samsung en Motorola. De laatste zit in de groep die concurreert met Apple. Misschien moet je daar je hart maar voor vast houden.
omdat Apple geen (of nauwelijks) FRAND patenten heeft. Apple gebruikt die FRAND patenten van anderen en weigert er dan voor te betalen.

Als Apple FRAND patenten had gehad dan hadden ze daar echt wel ge- of misbruik van gemaakt.
Mee eens maar dan zou het dus moeten worden ondergebracht bij een onafhankelijke instantie. Graag zelfs, en dan mag er best iets voor betaald worden maar met Apple in de lead hou ik ook me hart vast. Die hebben nu al teveel rechtzaken lopen als het om rechten gaat. Lijkt me geen goed plan om hun te laten winnen, maar het spel wordt vrees ik niet eerlijk gespeeld...
Als Apple zomaar bedrijven kan opzetten om de stemming te be´nvloeden vind ik het process van in den beginne al foutief. Ook het feit dat een standaard gekozen zal worden waarvoor een licentie dient afgenomen te worden is altijd verkeerd. Een standaard zou gratis ter beschikking gesteld moeten worden. Apple probeerd het met h.264 voor <video> en nu opnieuw met de nano sim
Ik vind dat ook insane, waarom is er niet een onafhankelijk consortium dat dergelijke standaarden beheert en van iedereen dezelfde licentiegelden vraagt?
Alleen dßn heb je eerlijke concurrentie...de rest is gewoon consumenten bedrog...
Virtuele SIM cards bestaan al in een aantal landen, maar providers doen hun uiterste best dit tegen te houden. Met een Virtuele Sim Card heb je helemaal geen fysieke ruimte meer nodig in de telefoon en is de beste oplossing... Deze discussie is helaas het gevolg van het eigenbelang van providers. Het moet niet te makkelijk zijn om on-the-fly over te stappen... jammer!

http://en.wikipedia.org/w...ntity_module#Developments
o.a. in de VS hebben sommige providers al geen sim kaarten meer.
Dat heet CDMA en wordt over het algemeen niet als een voordeel gezien. Je telefoon meenemen naar een andere provider is er dan niet meer bij... Of in het buitenland even een lokale SIM gebruiken als je er een tijdje bent kan ook niet...

Doe mij maar GSM in plaats van CDMA!
Je wikipedia artikel meldt in 1 zinnetje het bestaan van "virtual Sim Cards" maar meldt niet wie die dan wel gebruiken. Ik ken eigenlijk geen enkele telefoon die daarmee overweg kan of geen enkele provider die dat toepast. Kun je wat voorbeelden geven?
iPhone 4 CDMA. verizon gebruikt al jaren virtuele sim: http://www.answerbag.com/q_view/79579
Een virtuele SIM kaart zou het juist lastiger maken om on-the-fly over te stappen, of om in het buitenland even een locale prepaid SIM te gebruiken, etc, etc.

Overigens is er voor de "virtuele sim kaart" (ik twijfel aan het feit dat deze al echt gebruikt wordt, waar zijn de telefoons?) waarschijnlijk ook gewoon een chip nodig op de PCB van de telefoon.


Mischien wordt er gedoeld op CDMA, wat geen SIM kaart gebruikt, maar daar zit ook geen virtuele SIM kaart in.
Ze kunnen het ook als een kans zien. iedere keer dat je een andere telefoon neemt 15 euro administratiekosten. Voor iedere gebruiker die tussen twee telefoons wisselt kan er duo sim toeslag gerekend worden.

Zelf gebruik ik maar een telefoon maar heb vaker dan een keer in de 2 jaar een ander en zou het prettig vinden om dit op een zaterdagavond te kunnen wisselen ipv wachten tot de helpdesk van mijn provider open is tijdens de kantooruren.
Smartphones groter maken en sim kaarten kleiner maken.
IMO wordt het zo eens tijd dat smartphonefabrikanten hun prioriteiten herleggen.
Het gaat niet om groter of kleiner het gaat om platter.(voor de mobieltjes neemt de sim minder ruimte in kan de telefoon weer platter)
Micro sim is een goede nieuwe standaard omdat hij gewoon backward compatible is met de oude simkaart.

[Reactie gewijzigd door maarten12100 op 21 maart 2012 07:44]

Mja ik heb zo het gevoel dat ze hun beter zouden bezighouden met batterijvermogen/cm│ te verhogen in plaats van geheugen/cm│ van een SIM kaart. En dan zeker als dit wilt zeggen dat er opnieuw een licentie gaat moeten betaald worden om die SIM kaarten te produceren (al weet ik niet hoe dat met huidige SIM kaarten zit).

Als ze nu eens het SIM gedeelte gewoon MicroSD zouden zetten... gewoon geen SIM kaarten meer en je kan zelf backuppen.
Het verhogen van de energiedichtheid van accu's is een heel lastig proces, dat veel chemische en physische kennis vereist. Dit onderzoek is gelukkig niet (alleen) het domein van bedrijven die kastjes om chips en andere onderdelen ontwerpen. Het is gelukkig niet zo simpel dat een fabrikant die met een bepaald onderwerp bezig is automatisch niets met andere onderwerpen doet, of andersom. Het is dus ook niet zo dat als ze een tijdje geen nieuwe interface ontwerpen automatisch tijd overhouden voor het platter maken van het toestel.
Misschien een domme opmerking... maar waarom worden sims niet standaard in alle CPU's van smartphones gebakken? en registreer je je mobiel gewoon op een netwerk. als je je mobiel geregistreerd hebt bij meerdere providers dan kun je die gewoon allemaal gebruiken door een andere aanbieder te kiezen bij de settings.

Dat gekloot met al die dual sims en sim kaarten wisselen, en straks dat gepiel met die simkaarten ter grootte van een zandkorrel. rot op met die troep. dit had 10 jaar geleden al gewoon in iedere smartphone moeten zitten met een uniek nummer die geregistreerd wordt op het netwerk.
Dat is absoluut geen domme opmerking. Sterker nog, Apple heeft al een virtual SIM kaart ontworpen waar ze patent op hebben aangevraagd. Het probleem is juist dat de telecom bedrijven deze ontwikkeling boycotten omdat ze bang zijn dat ze dan de controle verliezen:
The operators are privately saying they could refuse to subsidise the iPhone if Apple inserts an embedded subscriber identity module, or Sim card.

The operators are accusing Apple of trying to gain control of their relationship with their mobile customers with the new Sim. The technology could allow customers to buy the iPhone and sign up for service on Apple's website and start using it immediately.

Closer to the operators' hearts, it could allow customers to switch more easily from one to another or insist on shorter-term contracts. It could even set the stage for Apple to resell connection service on its own, although the company has not indicated such plans.
Juist omdat de telecom providers niet mee willen gaan, heeft Apple een jaar geleden bij de ETSI een voorstel ingediend voor nano sims. Het lijkt me dan ook voor de hand liggen dat Apple het nano-sim voorstel wint, omdat zij degene zijn geweest die in de eerste plaats met een design voorstel zijn gekomen, Ún omdat het een design compromis is voor de virtual sim.

Telefoons moeten zo klein mogelijk zijn, en zo veel mogelijk kunnen. Om zoveel mogelijk in zo'n beperkte ruimte te kunnen krijgen is elk beetje ruimte benutten belangrijk, en zo'n SIM slot ben je als hardware ontwerper liever kwijt dan rijk. Helemaal als je ook een virtual sim op je SOC kan integreren en het SIM-probleem in software op kan lossen...

Het is ook best begrijpelijk dat telecom bedrijven niet aan een virtual sim willen. Het is tenslotte een markt waar sinds een aantal jaar de marges (die overigens exorbitant hoog waren -de prijzen voor sms?!-, maar dat is een andere discussie) aan het verdampen zijn. En de sim kaart is de brug tussen de telefoon en de klanten. Maar het is heel jammer dat telecom bedrijven innovatie in de weg staan, want voor de consument zou een virtual sim de betere oplossing zijn.

[Reactie gewijzigd door 4np op 21 maart 2012 11:58]

Helaas gaat de discussie tussen Apple en de andere solution providers niet of nauwelijks over de functionaliteit. Dat sims kleiner worden is evident, en dat bieden ze allemaal.

Ik ben zelf trouwens absoluut niet overtuigd van het nut van het verder verkleinen van sim kaarten dan de huidige micro sim, simpelweg omdat dit de handelbaarheid van de sim voor de gebruiker negatief beinvloed. De afmetingen zijn al dusdanig (15x12x0,76 mm is 136,8 mm3) dat de maatvoering van telefoons niet meer zal profiteren. Bijvoorbeeld de inhoud van een Motorola Razr is 62.790 mm3. De sim neemt daar dus slechts 0,22% van het volume van in.

Een nano sim (12x9x0,65 mm) heeft een inhoud van 70,2 mm3. Ongeveer de helft dus van een micro sim. Nou is het zo dat een nano sim een soort lade nodig zou hebben om te kunnen worden ingebracht (zoals al gebruikelijk bij Apple devices). Het minuscule voordeel van de maatvoering is daarmee dan weg.

Het gaat dus wel over stemmen kopen. Er moet dus weer worden verdiend aan de licentie. Voor de consument is dit kwalijk, want het betekent hogere prijzen voor telefoons en alle andere apparatuur waar een sim in moet. Zodra Apple hier aan de touwtjes trekt verwacht ik dat de licentiekosten omhoog gaan. Misschien merken we dat niet omdat het per telefoon om een gering bedrag gaat. Het is wel uitermate irritant dat Apple iedereen een oplossing door de str.. probeert te duwen die helemaal niets toevoegt, simpel en alleen omdat zij dan in een licentie monopoly positie komen. Dat vind ik nou een staaltje machtsmisbruik.

Achtergrond:
http://www.engadget.com/2...frustrate-fleshy-fingere/
http://www.engadget.com/2...orola-nokia-rim-standard/
http://www.gsmarena.com/a...osim_design-news-3998.php
Aangezien dit dan om een noodzakelijke licentie gaat zal deze (hoogstwaarschijnlijk) onder de FRAND-regeling vallen, waardoor er geen hoge licentiekosten op gevraagd mogen worden...
Helaas gaat de discussie tussen Apple en de andere solution providers niet of nauwelijks over de functionaliteit.
Het gaat juist over functionaliteit. Dit nano sim voorstel bestaat alleen omdat het virtual sim voorstel door telecom bedrijven wordt geboycot.
Het is wel uitermate irritant dat Apple iedereen een oplossing door de str.. probeert te duwen die helemaal niets toevoegt, simpel en alleen omdat zij dan in een licentie monopoly positie komen. Dat vind ik nou een staaltje machtsmisbruik.
Je verwart innovatie met 'door de strot duwen'. Het feit dat wij nog steeds met een sim opgescheept zitten, is vooral te wijten aan de telecom providers en niet aan Apple. Zoals ik in mijn post hieronder ook al schrijf, zijn er gewoon voorstellen voor een virtual SIM, maar die worden door telco's tegengehouden. Het is evident dat de weg vooruit simloos is, maar de nano sim is een compromis voorstel. Als er iemand de monopolie kaart speelt, dan zijn het wel de telecom bedrijven... Zij zitten innovatie in de weg.

[Reactie gewijzigd door 4np op 21 maart 2012 11:52]

FRAND iemand? Zodra je een patent aanbied als standaard, en deze wordt daadwerkelijk aangenomen, verplicht je jezelf tot het aanbieden onder FRAND condities.
Beetje vreemd om alleen Apple daar op aan te spreken. De tegenpartij probeert net zo hard hun standaard er doorheen te jassen en reken maar dat zij ook licentie kosten in rekening zullen brengen.

Als we dit echt een belangrijk issue vinden stel ik voor dat we massaal contact opnemen met de ETSI en ze aansporen om alleen een licentie-vrij ontwerp als standaard te accepteren danwel het ontwerp van zo'n standaard te financieren.
Helaas gaat de discussie tussen Apple en de andere solution providers niet of nauwelijks over de functionaliteit. Dat sims kleiner worden is evident, en dat bieden ze allemaal.
Juist wel; sterker nog; als providers niet zo een machtspositie hadden gehad hadden we nu virtual sims gehad waarmee je gewoon via wifi een abbenoment kunt kiezen en dit meteen wordt geactiveerd. Makkelijker kan niet! Maar helaas waren providers tegen, je kon namelijk te makkelijk wisselen van provider. Vooral omdat Apple je zou kunnen waarschuwen dat je abbenoment bijna afloopt en je een nieuwe lijst met de op dat moment goedkoopste opties voorschoteld oid.
Ik ben zelf trouwens absoluut niet overtuigd van het nut van het verder verkleinen van sim kaarten dan de huidige micro sim, simpelweg omdat dit de handelbaarheid van de sim voor de gebruiker negatief beinvloed. De afmetingen zijn al dusdanig (15x12x0,76 mm is 136,8 mm3) dat de maatvoering van telefoons niet meer zal profiteren. Bijvoorbeeld de inhoud van een Motorola Razr is 62.790 mm3. De sim neemt daar dus slechts 0,22% van het volume van in.

Een nano sim (12x9x0,65 mm) heeft een inhoud van 70,2 mm3. Ongeveer de helft dus van een micro sim. Nou is het zo dat een nano sim een soort lade nodig zou hebben om te kunnen worden ingebracht (zoals al gebruikelijk bij Apple devices). Het minuscule voordeel van de maatvoering is daarmee dan weg.
Elke mm3 is weer een verspilde mm3. Daarnaast is de SIMkaart juist wel weer een blokje waarvoor je apart ruimte beschikbaar moet maken. Een chip kan dan misschien wel niet rechtdoor lopen maar moet een hoek bevatten wat weer extra productiekosten met zich meebrengt.
Daarnaast is je laatste beredenering een beetje raar. Deze lade zou namelijk ook aanzienlijk kleiner kunnen, dit gaat gewoon recht evenredig met de oppervlakte.
Het gaat dus wel over stemmen kopen. Er moet dus weer worden verdiend aan de licentie. Voor de consument is dit kwalijk, want het betekent hogere prijzen voor telefoons en alle andere apparatuur waar een sim in moet. Zodra Apple hier aan de touwtjes trekt verwacht ik dat de licentiekosten omhoog gaan. Misschien merken we dat niet omdat het per telefoon om een gering bedrag gaat. Het is wel uitermate irritant dat Apple iedereen een oplossing door de str.. probeert te duwen die helemaal niets toevoegt, simpel en alleen omdat zij dan in een licentie monopoly positie komen. Dat vind ik nou een staaltje machtsmisbruik.
Nee Apple en de andere partijen hebben natuurlijk al ontwikkelkosten hierin zitten en zijn misschien ook al met toestellen bezig. Ze zullen dan dus aanpassingen moeten doen aan hun toestellen als het de andere standaard wordt. De licentiekosten zullen niet extreem zijn wegens de FRAND-regeling.
Apple heeft dit in het verleden geprobeerd maar de providers zijn mordicus tegen. Het bieden van de verbinding is een business met sterk dalende marges. Vandaar dat alle providers proberen hun klanten aan zich te binden met value add services. Denk daarbij aan mislukte initiatieven als Vodafone 360, maar ook aan branded telefoons en andere diensten. Alleen is geen van deze provider specifieke diensten dus ver erg succesvol en tot overmaat van ramp (voor de providers) voert Apple een actief beleid om ze zo irrelevant mogelijk te maken. Geen provider specfieke apps voor ge´nstalleerd, alle app aankopen via Apple store etc.

Dit is ook waarom providers zo agressief Android pushen, omdat ze die wel kunnen laten branden en tegelijkertijd ook een tegenwicht voor Apple. (alleen zijn provider versies van Android telefoons vaak weer brak en worden ze slecht geupdate waardoor veel gebruikers expres unbranded versies nemen waardoor providers zich zelf in hun voet schieten)

Anyway voor providers is de Sim kaart het laatste echte contact moment met de klant dat ze nog hebben. Ook kunnen op de SImkaart telefoon nummers en mini apps ge´nstalleerd worden die alle telefoons moeten ondersteunen. Zo lang ze vechten voor hun bestaan (en waarschijnlijk lang daarna) zullen ze zo min mogelijk van dit contact prijs geven. Uiteindelijk zou het voor alle betrokken partijen waarschijnlijk beter zijn als ze zich meer als nuts bedrijven op zouden stellen maar kijk naar Eneco en Essent en je ziet dat Nuts bedrijven juist de provider value add kant op willen bewegen (want moeilijker te verlaten en meer marge)
Denk daarbij aan mislukte initiatieven als Vodafone 360, maar ook aan branded telefoons en andere diensten
(alleen zijn provider versies van Android telefoons vaak weer brak en worden ze slecht geupdate waardoor veel gebruikers expres unbranded versies nemen waardoor providers zich zelf in hun voet schieten)
tsja als je dit zelf terugleest. geef je apple dan geen groot gelijk? ik wel. de providers bakken er helemaal niets van de laatste tijd. "Wie belt er nu nog?" is een van de vragen die de providers stellen om je een nieuw, veel te duur abonnement aan te smeren. ze slaan hier echter de plank helemaal mee mis. Onbeperkt SMS? dafuq is this? mensen met een prepaid kaart betalen zich helemaal scheel aan sms (vaak al 9 cent) en ik gebruik het net als whatsapp. en dan al die prijsverhogingen die echt helemaal nergens op slaan. je betaald in een keer 3X zoveel voor internet bij alle grote providers. En er gaat nergens een belletje rinkelen dat dit misschien wel afgesproken wordt? er is geen concurrentie meer maar kartelvorming en de 2e kamer heeft nergens aandacht voor als het gaat om mobiele telefonie en internet. erg jammer dit hoor.
Op het pcb integreren is wel de toekomst maar nog niet haalbaar vanwege het snel wilen wisselen van simkaartje en het feit dat een simkaart integreren voor lagere merken die hun toestellen simpel willen houden niet de doelgroep is
Om snel te kunnen wisselen is het toch JUIST handiger om een sim ge´ntegreerd te hebben? Dan zit je niet met het uit moeten zetten, sim wisselen en weer aan moeten zetten, maar simpelweg met andere settings laden en klaar. Als een soort 'profiel' binnen je telefoon.

Als ze die 'profielen' dan, net als bij bijv. WhatsApp en iedere vorm van mail, bij een provider in de lucht hangen en via de standaard GSM verbinding (dus niet internet) op laten halen nadat zowel een telefoonnummer als een pincode of iets dergelijks ingevuld is, dan zit je ook niet met het 'meerdere telefoons' probleem.

Daarnaast is het echt niet zo extreem veel lastiger om een stukje dedicated geheugen op een moederbordje te bakken waar deze info opgeslagen kan worden. Het vergt hoogstwaarschijnlijk alleen een paar aanpassingen aan het OS dat de telefoon draait...
Het zou inderdaad ideaal zijn om simkaarten van wel formaat dan ook in de telefoon te intergreren. Dit heeft alleen maar voordelen! Maar waarom een apparte chip? Als men het os zodanig aanpassen, en de providers ook, dan kan het EMEI nummer van de telefoon al genoeg zijn. Dit heeft ook nog eens het voordeel dat de nummers van gestolen telefoons in een database komen, en deze gelijk onbruikbaar zijn.. Dan is het stelen van telefoons ook niet lucratief meer!
Die IMEI nummers worden al op een blacklist lijst gezet, maar met een beetje moeite kun je dat IMEI nummer meestal wel veranderen.
Bij CDMA toestellen is dat ook al zo. Technisch is er geen enkel probleem om de 'SIM' in de telefoon te bouwen.

Ik schrijf trouwens 'SIM' omdat de rol van die kaart ook al tig keer verandert is en men tegenwoordig in de sector zelf met SIM vaak enkel verwijst naar de software kant en met andere namen voor de hardware zijde (o.a. UUIC). Een 'SIM' kaart is namelijk een chip met daarop software. Echter in de volksmond gebruikt men SIM nog steeds voor het geheel. Op moderne 'SIM' kaarten draait dorogaans zowel SIM software (voro GSM) als USIM software (voor UMTS/3G).

Nadeel is dus ook meteen duidelijk: updates. Als de software *in* de 'SIM' aangepast moet worden heb je soms een probleem. Immers het kan zijn dat de gebruikte chip niet genoeg geheugenruimte heeft of de chip zelf nieuwe harwdare features mist. Klant moet dan een nieuwe telefoon kopen. En dit probleem treedt niet alleen op met zeer ouderwetse telefoons..

Ander nadeel is dat de 'SIM' steeds meer functies krijgt, en je dus een situatie kan hebben waarbij een klant de telefoon zou moeten vervangen om nieuwe functies te kunnen gebruiken.

Je ziet dan ook dat CDMA providers ook weer deels teruggrijpen naar vervangbare modules vergelijkbaar met SIM-kaarten. Met name voor hun LTE-implementaties. GSM-providers plaatsen echter steeds meer op de telefoon, dus ergens zullen we wel in het midden uitkomen.

Tenslotte is het een machtstrijd. Neem bijvoorbeeld betalen met je mobiel via een speciale beveiligde chip. De meeste operators willen dat dat gaat via authenticatie van een secure element in de SIM. Telefoonfabrikanten en een bedrijf aks Google echter willen eerder andersom. Immers wie de macht heeft kan ook makkelijker een stukje van de winst opstrijken ...
Nadeel is dus ook meteen duidelijk: updates. Als de software *in* de 'SIM' aangepast moet worden heb je soms een probleem. Immers het kan zijn dat de gebruikte chip niet genoeg geheugenruimte heeft of de chip zelf nieuwe harwdare features mist. Klant moet dan een nieuwe telefoon kopen. En dit probleem treedt niet alleen op met zeer ouderwetse telefoons
Dit lijkt mij geen probleem, als men het EMEI nummer gebruikt. Op het moment dat de software van de "SIM" geupdate moet worden, en er ruimte gebrek is, kan het doorgelinkt worden naar het "gewone" opslag geheugen. Indien dit vol is, krijgt men een melding dat er ruimte te kort is voor een update. Dan is een foto verwijderen voldoende.
Silasje, zo simpel werkt het dus niet :-)

Het gaat hier niet alleen om opslaggeheugen, maar soms ook intern werkgeheugen.

Verder kan een applicatie vanuit de 'SIM' niet zomaar opereren vanuit een andere opslagruimte. De flash is meestal het terrein van de applicatie-processor en niet de chip in de SIM-kaart. Bedenk dat een telefoon een multi-processor systeem is met vaak elke chip elk eigen geheugen.

Vergelijk dat als je PC werkgeheugen vol is, je ook niet zomaar het interne geheugen van je audio-kaart kunt gaan gebruiken.

Verder zijn er encryptie en veiligheids-aspecten.
In mijn Nokia N9 kan ik "live" (zonder uitzetten) de SIM verwisselen.

Verder ben ik het wel eens met je betoog. Gepruts met die kleine SIM kaartjes is nergens voor nodig. SIM kaarten worden momenteel vooraf (voor de SIM aan je gegeven word) aan je abonnement/prepaid-tegoed verbonden, dat zou ook best achteraf kunnen, via de winkel, website of telefoon zelf.
Apple heeft dat al een keer voorgesteld en ik zie het voordeel van softsims ook wel, maar de providers niet. soft sim neemt eigenlijk geen ruimte in, want het kan gewoon opgeslagen worden in het telefoon geheugen. zo heel veel info stat er niet op een simkaartje tegenwoordig. dus echt opslagruimte neemt het ook niet in. daardoor blijft er veel meer ruimte over voor een grotere accu oid.
Bovendien had Apple hier nog een extra patent aan gekoppeld, wat waarschijnlijk de reden is dat providers het niet willen. Het patent beslaat dat op het moment dat je wilt bellen, dan doe je een request naar een Apple server.

Op de Apple server vindt er een auction plaats tussen verschillende providers mbt de kosten. Uiteindelijk zal op basis van coverage en prijs een winnaar bepaald worden.

Interessant, maar logisch dat het op verzet stuit.
Het grootste probleem voor de providers is dat deze niet gezien willen worden als verkopers van mobiele datapijpen maar een end-to-end product willen leveren.
toch vreemd dat dat op de servers van apple moet gebeuren. Zoiets simpel kan toch ook op de telefoon zelf. Er zal wel meer achter zitten dan enkel de auction.
Zo zou roaming wel goedkoper kunnen ;)

Als Apple de provider word die alle providers in ten land under 1 bundle last vallen. Zou het bereik kunnen verbeteren.

Maar idd een Tmobile wil niet graag zijn klanten afstaan en geld dan binnen halen via 3e partij, maar zelf bij de consument het geld binnen hengelen.
Ik herinner me een prepaid toestel dat gebruik kon maken van alle netwerken. Dit toestel gebruikte ook een soort soft-sim.

Het nadeel dat dit had was dat mensen het toestel aanpasten, en zo niet hoefden te betalen voor de telefoongesprekken. (ja het geld stond werkelijk op de soft-sim).

Ik denk dat providers dit niet willen om te voorkomen dat telefoons nog eenvoudiger gekloond kunnen worden.
<criminele gedachten>
Ga als crimineel bij de grens zitten, hack op afstand de softsims van mensen die het land uit gaan. Veel mensen zetten hun telefoon uit in vakantie met angst voor extra kosten. Bel vervolgens een duur betaalnummer via de gekloonde softsim
</criminele gedachten>
Als het allemaal zo makkelijk is als jij denkt dan zou ik zeggen begin eraan..
Ik denk dat het qua beveiliging de wensen overlaat, je tel word gehackt, iemand laad je profiel, en jou rekening word leeg gebeld.
iemand jat/leent je telefoon voor een minuutje of 5 (bijv bij het zwembad).. clone't je sim en voila het zelfde bereikt, en veel moeilijker is dat echt niet... en je moet wel heel naief zijn (exact binnen de doelgroep passen), als je wilt denken dat het niet een verdomd eenvoudig kunstje is..
Dat kan nu toch ook al?? Hoppa simkaart er snel uitjassen, Simkaart in een apparaatje stoppen en clone?
omdat provider niet werkt met telefoon nummers maar met imsi nummers
die op simkaart staat.

Als je deze imsi zelf kan inladen in in je cpu van toestel dan heb je volgens mij wel een beveiliging issue

probeer wat imsi codes en als je word toegelaten op het netwerk kan je ook kosten van andere bellen.

http://en.wikipedia.org/w...obile_Subscriber_Identity
Als je dat artikel zelf leest staat er dat het best door het toestel zelf opgeslagen kan worden. Bij veel Amerikaanse CDMA telefoons is dat dan ook het geval.

Afgezien van de procedurele rompslomp die ze er daar omheen bedacht hebben (voornamelijk om te voorkomen dat je eenvoudig providers switched) zijn er geen technische beperkingen om dat zo te doen.
misschien iets van een random password erbij (PUK-code idee zeg maar.) 20 karakters random op een fysieke kaart die alleen voor dat IMSI nummer geldt.
Was dat niet destijds het idee wat Apple wilde? En dat er zoveel mensen tegen waren? Ik probeer geen welles/nietes discussie uit te lokken, maar mij lijkt dat inderdaad ideaal! Met bijkomend voordeel dat als je telefoon gestolen is/wordt, deze niet zomaar gebruikt kan worden omdat deze op naam geregistreerd is :)
Ik kan me deze discussie nog goed herinneren. En daarbij werden vele goede argumenten tegen (ook voor) dit aangehaald.

Voor was eigenlijk alleen makkelijkheid. Maar tegen zijn er veel meer.
OA telefoon kapot = geen nummer meer, om er maar eens een te noemen.
telefoon kapot, - nieuwe kopen, - verbinding maken met de autorisatie server, - aanvraag tot clonen indienen, - je identiteit bevestigen - nieuwe code invoeren in je telefoon - en je hebt je nummer terug..
Hoezo heb je dan geen nummer meer..?
Zodra je een ander mobiel met een ingebakken sim hebt zou je die toch gewoon kunnen activeren?!

Er spreekt veel meer voor dan alleen makkelijk. Het grootste voordeel is natuurlijk ruimtebesparing in het apparaat. Gemak is natuurlijk ook een voordeel.
Tegen spreekt vooral dat het in de overgangsfase lastig is en dat je niet even een andere sim in je toestel kunt stoppen.
Dat is op te lossen door in die fase een sim en een ge´ntegreerde oplossing toe te staan, dat tweede is oplosbaar als je het makkelijk maakt om van virtuele sim te verwisselen.

Ik denk inderdaad dat de providers de grootste bottleneck zullen zijn. Ze verliezen mach daardoor.
Een sim 'inbakken' in een telefoon lijkt me het stomste wat je kunt doen... Dan moet de info die nu fysiek in de SIM zit via data verkeer worden uitgewisseld. Heel handig, dat zeker. Vooral voor hackers die dan je 'sim' kunnen stelen... Het lijkt me een security nightmare.
waarom zou dat nou weer zo moeten zijn? een keer inladen en klaar. net als dat je nu een simkaart verwisseld en deze geactiveerd wordt bij de provider en je zo'n instellingen SMS krijgt. heb je niks geen data voor nodig.
Welk info stop jij dan in je SIM? Telefoonnummers? Volgens mij doen weinig mensen dit meer.

Of je provider nu een SIM uit de doos pakt en deze registreert aan jouw abonnement of precies hetzelfde identificatie nummer van je telefoon afleest en deze registreert lijkt me weinig uitmaken.

Het voordeel van de "ingebakken" SIM is dat deze provider onafhankelijk is en je deze dus best bij diverse providers kunt registreren.
Maar aan de andere kant, als je telefoon gestolen is of je bent hem kwijtgeraakt, hoef je alleen je sim te laten blockeren en de dief kan niks meer met je telefoon

anders was het gewoon een kwestie van andere sim er in en klaar
En hoe moeilijk denk je dat nu is om die data er ook niet uit te halen? Het GSM protocol is zelf ook al lek dus kun je een telefoon nu ook al "clonen". Of je nu een unieke code op een stukje plastic zet of op siliconen maakt voor de veiligheid niets uit.

Authenticatie van een nieuwe sim code kan prima door elke telefoon een unieke key te geven en uit te wisselen via PKI.
Dat is nu ook al zo.

De tijd dat een SIM-kaart statisch is is al lang voorbij. De informatie op de SIM-kaart wordt voortdurend geupdate, en bij bepaalde toestellen - zoals de iPhone - zelfs soms zonder dat de gebruiker het merkt.

En bij CDMA telefoons is datgene wat je bescrhijft al sinds jaar en dag standaard.
Ja hoe dan? Waarom hoort die telefoon bij dat nummer?

Zo gemakkelijk als jij dat zegt is het gewoon niet.

Telefoon kapot == verloren nummer. Welke je dus weer op een of andere manier moet activeren met een ander toestel.

Wat bij de eerste generatie toestellen van dit type en het gaat kapot. Even je simkaart gebruiken? Nee dat gaat niet.

Alleen hierom al is het verstandig om de huidige te bewaren. Of minstens met een adaptor de nieuwe naar de oude om te zetten zijn.
In america heb je sim-loze telefoons, wil je van provider wisselen, ff de 'sim' van je partner lenen, kan allemaal niet, moet je voor naar de telefoon winkel.

Sim is zeer handig en heeft zeker voordelen. Nu is het wel zo dat tegenwoordig je contact gegevens (als deze niet 'in ze klaud' ) op de telefoon staan en niet meer op de sim, maar dan alsnog. Telefoon stuk? Ff sim in andere telefoon en je kan gewoon bellen en bent berijkbaar. Dat is toch een ENORM voordeel.

Alle geintegreerde oplossingen zorgen dat dit niet meer kan. B.v. nfc sim, dus je 'copieerd' je sim gegevens naar de telefoon met een kaartje door die even bij je telefoon te houden. Maar daar zitten ook weer haken en ogen aan.


@sygys, dus nee, ik hoop dat ze dit niet veranderen en niet integreren. De sim (in wat voor formaat) is een prima 'platform'.
Naar de winkel moeten is een keuze van de provider, geen technische beperking van de sim-loze telefoon. Aanmelden zou best via de website kunnen of een simpel proces op de telefoon zelf.
Hoe kom je op die website zonder werkend internet op je telefoon? En weer allemaal gedoe met datakabels, verbinding maken tussen telefoon en PC. Niet veel handiger dan bij de winkel van je provider binnenlopen, wat ook nu al veel onhandiger is dan je SIM wisselen. Vergelijk het met dat je nu soms een telefoon moet unlocken om een SIM te wisselen... Bij SIM-loze telefoons moet je ALTIJD door diezelfde hoepel springen.

Vuistregel: Als je iets onhandiger maakt moeten er flinke voordelen aan zitten om voor die onhandigheid te compenseren. Dat zie ik hier niet zo.

Gelukkig is het afschaffen van de SIM hier niet de discussie. De industrie heeft wel door dat dat geen goed plan is.

En dan heb ik het nog niet eens over de mensen die hun SIM gebruiken als back-up voor telefoonnummers en/of SMS-berichten. Dat konden er wel eens meer zijn dan je denkt! Niet iedereen heeft immers een smartphone, en zelfs daarmee kan je de SIM gewoon gebruiken.

@i-chat hieronder:

telefoon kapot,- telefoon lenen of kopen,- SIMkaart wisselen

Klinkt veel korter, en bovendien kan er vÚÚÚl minder foutgaan dan bij de stapjes die jij zo langs je neus weg noemt.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 21 maart 2012 12:11]

Hoe kom je op die website zonder werkend internet op je telefoon?

Waarom zou een telefoon niet werken? Een GSM telefoon zonder SIM kaart kan ook nog steeds bellen. O.a. 112.

Zo is het ook met CDMA telefoons in o.a. de VS. Die kunnen gewoon op de CDMA netwerken, alleen uiteraard enkel specifieke fucnties uitvoeren.

Er zijn talloze varianten van activatie, maar een van de opties is inderdaad gewoon bellen met een speciaal nummer dat altijd werkt. Een geautomatiseerd process activeert jouw account en nummer.

Andere telefoons - zoals de HTC Windows Phone van Sprint - hebben zelfs een speciale UI die opstart bij eerste gebruik zodat je alleen de instructies op de telefoon hoeft te volgen.

[Reactie gewijzigd door Armin op 21 maart 2012 18:28]

Je simkaart is nies meer dan een registratie. Anders zou je ook nooit bij een defecte SIM kaart een nieuw kaartje kunnen gebruiken. Of als je naar een andere provider gaat je nummer mee nemen!!

Grotere bedrijven hebben vaak van een provider een stapel blanco simkaartjes.. Deze kaartjes kunnen via de zakelijke klanten service geactiveerd worden met het gekozen nummer in je reposetory
Dit was een jaar geleden al het voorstel van Apple. Maar de providers waren er tegen.

zie: http://tweakers.net/nieuw...tegreerde-iphone-sim.html
Je moet geruchten niet aanvoeren als feiten.

Uit hetzelfde artikel:
Apple zet de plannen voor een ge´ntegreerde simkaart wel door voor de iPad. De iPad met ge´ntegreerde simkaart zou volgens de bron rond kerst of begin volgend jaar op de markt komen.

Apple doet geen uitspraken over producten in ontwikkeling.
Misschien heeft de marketing afdeling wel deze "rodel" de wereld in geholpen om te kijken hoe de markt/providers reageren.
Ja en dan wil je naar een andere provider...
Misschien even afvragen waarom we uberhaupt een sim hebben.....
Op het Amerikaanse CDMA netwerk heb je geen SIM nodig. Daar registreer je inderdaad je toestel.

Nu heb je net een nieuw toestel gekocht, hoe ga je die nu activeren ?
Inderdaad moet je als klant ineens allemaal moeite doen in combinatie met je provider.

Nu kan je dus gewoon je SIM overplaatsen.

Ander ding waarvoor het was, om uiteraard je contacten mee te nemen naar je nieuwe toestel. Is een beetje outdated sinds de smartphone.

Het lijkt mij mischien handig als ze met de LTE - IP only netwerken, misschien gaan werken met accounts ipv SIM's.

Zodat je op je toestel gewoon je usernaam wachtwoord kan gebruiken om te registreren.
Maar voordat ze het eens zin over die standaard........

Ik hou dus op dit moment graag nog mijn SIM, zodat ik makkelijk tussen mijn 10 devices kan wisselen (-> Ontwikkelaar van Mobiele Apps, vandaar).
Dan had je even alle klepjes van toestel goed na moeten kijken
CDMA gebruikt een R-uim Kaart als ik het goed begrepen heb
de iPhone 4 CDMA heeft geen enkel klepje meer. slleen een opening voor de jack en de USB kabel. that's it alles gaat via een ingebouwde chip. (die normaal op dat kaartje zit idd.)
Niet elk CDMA toestel heeft ondersteuning voor de R-UIM kaarten, en deze kaarten zijn bedacht om de functie van de SIM-kaarten te kopieren zodat CDMA gebruikers dezelfde gemakken als GSM gebruiker hebben.

On-topic:
Ik vind niet dat de SIM kaart wat een onderdeel is van de GSM techniek gepatenteerd moet zijn door een bedrijf als Apple (ook niet door Nokia of RIM!). Persoonlijk vind ik dat deze techniek vrij gebruikt moet kunnen worden door de telefoon fabrikanten, anders zul je zien dat het heel lang gaat duren voordat men het gaat gebruiken. De micro-SIM is nog niet zolang in gebruik, en ik zit persoonlijk ook niet op een nieuwe variant te wachten, even de telefoon van iemand anders gebruiken zal straks een stuk moeilijker worden, van de SIMlocks zijn we grote deels af nu gaan we het krijgen dat er 3 verschillende types SIM kaarten in de omloop gaan zijn.
Apple heeft in het verleden al iets bedacht om geen sim kaart meer nodig te hebben. Dat is destijds afgeschoten door de providers.
Er is een uniek nummer en dat heet IMEI.

Wellicht heeft het er mee te maken dat providers ook allemaal troep op die SIM kaartjes kunnen zetten. Nou doen ze dat ook op telefoons (en niet alleen de provider maar de fabrikant vaak ook, ben iig blij met m'n custom ROM op m'n SGS ben nou eindelijk van wat pre-installed crap af die ik niet wou) en dat gaat uiteraard alleen als je via hun koopt (van de provider dan (al dan niet indirect), ze komen uiteraard altijd via de provider).
Apple wilde al de sim-kaart vast implementeren en de gebruiker zelf zijn provider kan kiezen vanaf het aangeschafte toestel. Echter willen de providers dit niet.
het zijn meer mensen die er mee bezig zijn, het ene hoeft het andere niet uit te sluiten. Team 1 simkaart andere team led flitser, team 9 accu. ect.
Het houdertje waar de simkaart inzit maakt het vooral een dik en groot ding. De platte simkaart valt nog wel mee.
Als er meer ruimte vrijgemaakt wordt, heb je met dezelfde toestelgrootte ruimte over voor een grotere accu :+
Het meest trieste is gewoon dat hier dus patenten op aangevraagd kunnen worden.

Dit terwijl je gewoon een stuk van je sim kaart af kan knippen en klaar je hebt je simkaart.

Het opzetten van dochterondernemingen voor stemmen is in mijn ogen al helemaal tegen het corrupte aan. Maar dat zullen ze allemaal wel doen niet alleen apple
momenteel wel ja, maar met een nanosimkaart kan dat dus niet meer want die zijn ook dunner en dan knip je ook nog eens je chip kapot. Heb zelf inderdaad zo'n cutter omdat ik anders geen iPhone 4(S) kon testen.
Duall sim kan dat wel.
Het nadeel van die cutters is knip je iets je verkeerd heb je een kans je de sim-kaart houder er niet meer uitkan omdat de kaart ergens klem zit.
Maar dit zal wel onder FRAND vallen dan.
Het is niet gek men er patent op kan vragen immers steekt men hier geld en onderzoek in.

Jij werkt ook niet gratis voor je baas die wil ook winst maken op het geleverde resultaat.
Immers betaald die jou ook uit.

En leg jij maar aandeelhouders uit als je er geen geld voor vraagt .... daar zijn ze vast niet zo blij mee.
Wat is er mis met de huidige simkaarten? Iedereen doet alsof er een complete creditcard in moet maar zo'n simkaartje stelt toch helemaal niks voor qua ruimte? Ding is een halve millimeter dik ofzo. Alsof telefoons opeens half zo dik worden met een nieuwe simkaart.
Smartphones groter maken en sim kaarten kleiner maken.
IMO wordt het zo eens tijd dat smartphonefabrikanten hun prioriteiten herleggen.
Is that so?
Waarom verkopen die grote smartphones dan als warme broodjes?

Als consumenten massaal niet ergens aan willen, dan doen ze dat ook niet, kijk naar die stylus apparaten van het begin van de eeuw, ms pushde nog zo hard, maar niemand wilde echt een windows mobile foon met zo'n crappy pennetje en een klein scherm.

Dat foons met grote schermen redelijk gretig aftrek vinden, is eigk alleen maar een teken dat ze tegemoed komen aan de wensen van de klant. Tuurlijk gaat dit samen met technologische ontwikkelingen als steeds sneller mobiel internet, capacitieve schermen en betere accu's, maar dat neemt niet weg dat 't wel is wat de consument nu wil.

Dat 't niet is wat jij zoekt, maakt nog niet dat de fabrikanten fout zitten, je kan ook een instapsmartphone kopen met minder specs?
het probleem was niet dat MS zo hard pushte ( dat deden ze namelijk niet) maar dat die markt niet serieus genomen werd.
De smartphone is allerlei uitvoeringen was er al jaren maar kwam op een verkeerd moment met verkeerde software. De simkaart was een nauwelijks doordacht onderdeel zoals veel van die eerste generaties vol zaten met minder goed functionerende onderdelen.
Apple en de alliantie van andere telefoonmakers hebben elk een eigen versie ontwikkeld van de 'nano-sim'
Waarom wil Apple zijn eigen standaard? Door samen te werken kun je juist kosten besparen,
nu zijn er dubbele ontwikkelkosten gemaakt. En waarom kunnen beide standaarden niet naast elkaar bestaan?
Twee standaarden is niet handig voor de consument. Of je simkaart pas niet in alle telefoons, of je kunt geen ontwerp maken dat optimaal is voor de nano-sim omdat beide moeten passen. (backwards compatibiliteit is een ander verhaal, omdat de oude groter is vormt dat niet zo'n probleem)

En waarom Apple een eigen standaard wil, dan moet de rest daarvoor betalen. Centen kwestie, maar dat is hierboven al beter uitgelegd.
Waarom wil Apple zijn eigen standaard?
Geld, prestige en een paar technische overwegingen die ze bij Apple belangrijk vinden. Geen van de drie bedrijven is een non-profit, dus wie de standaard kan zetten heeft veel in de melk te brokkelen. Alhoewel ik denk dat mensen een beetje overschatten hoeveel geld dit oplevert, als jij de standaard licenseert, hoef je je in ieder geval geen zorgen te maken dat je rechtszaken aan je broek krijgt waardoor je produkt in gevaar komt. (Zie de 3G-patentrechtszaken nu,)
En waarom kunnen beide standaarden niet naast elkaar bestaan?
Het kan best, maar het is vaak geen prettige situatie. Het frustreert klanten in compatibiliteit. Denk maar aan telefoonopladers. Heb je een telefoon en lader van merk X, kun je daar merk Y niet mee opladen (gelukkig tegenwoordig een standaard: usb-laders).

Als je simkaart van nano-standaard A neemt, past die vast niet in telefoon B.

Dit betekent ook meer overhead voor de providers, etc. etc.
Oh en wat ben ik blij tegenwoordig dat bijna alle telefoons maar 1 type aansluiting hebben om op te laden. Scheelt heel veel met meenemen van bekabeling op vakantie oid. je kan gewoon je hele gezin meenemen , 2 usb kabeltjes mee, en je kan je mobieltjes opladen zowel in de auto als in het hotel waar je verblijft.

(handige uitvinding die USB auto-sigaretten opladers )
Apple wil geen eigen standaard, Apple was de eerste die ermee begon, anderen hebben juist gekozen om een andere oplossing te kiezen (waarschijnlijk vanwege licentie kosten).

Zoals jij het zegt klinkt het alsof het al in gebruik was voordat Apple ermee begon. Het is juist omgedraaid.
Heb je daar een bron voor?
nieuws: Steve Jobs kondigt iPhone 4 aan
De nieuwe iPhone is de eerste smartphone die zal werken met de microsim, een kleinere versie van de huidige sim/kaart, die al enige jaren in gebruik is. Inmiddels is duidelijk dat alle Nederlandse providers vanaf deze zomer een microsim gaan leveren aan klanten die dat willen.
Het gaat hier om een nano sim, de opvolger van de simkaart waarover je berichtje gaat. De microsim (die dus in de iPhone 4 zit) is al in 2003 gestandaardiseerd. Wie er eerder begonnen is met de ontwikkeling van de nanosim, is hieruit niet af te leiden. De kans dat Apple de microsim heeft ontwikkeld, is overigens ook klein, omdat Apple in 2003 nog niet bezig was met telefonie voor zover ik weet. Wikipedia heeft het over 2005 als start van de ontwikkeling van de eerste iPhone, en die had nog gewoon een minisim.

[Reactie gewijzigd door ATS op 21 maart 2012 14:10]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True