Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 40 reacties

BlackBerry-maker RIM en Googles dochterbedrijf Motorola hebben een compromis voorgesteld om de ruzie over de opvolger van de microsimkaart te stoppen. Apple en Nokia liggen met elkaar in de clinch over de zogenoemde nanosimkaart.

Apple wil dat de nanosimkaart een kleinere versie wordt van de huidige microsimkaart, terwijl Nokia een heel ander ontwerp wil om verwarring te voorkomen. RIM en Motorola hebben daarom een compromis gemaakt, waarin elementen van beide voorstellen naar voren komen, meldt The Verge. Het compromisvoorstel lijkt het meeste op het ontwerp van Apple.

Compromis nano-sim Motorola en RIM

Fabrikanten van telefoons en providers gaan eind mei stemmen tijdens een bijeenkomst in de Japanse stad Osaka. Dan moet duidelijk worden welk voorstel het haalt en hoe dus de volgende generatie simkaart eruit komt te zien. Het besluit over de nanosimkaart werd vorige keer uitgesteld.

Samsung staat achter het compromis, de positie van Nokia en Apple is onduidelijk. Bij de vorige bijeenkomst bleek dat veel providers het voorstel van Apple steunen, vermoedelijk omdat nanosimkaarten van Apple met een adapter werken op huidige apparaten. De nanosimkaart moet de vierde versie van de simkaart worden, na de eerste simkaart ter grootte van een creditcard, de lang gebruikte minisimkaart en microsimkaart.

Oude voorstel van Apple voor nano-simkaart

Nano-simkaart: Voorstellen Nokia en RIM Apples nieuwe voorstel voor nano-simkaart
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (40)

Ik heb het gevoel dat dit hem niet gaat worden. 10x8 tegen 11x9 is een behoorlijk verschil, 1/4 van de oppervlakte van het Apple ontwerp.
Maar ik vraag me af of die paar millimeters nu echt zo'n groot verschil maken. De telefoons worden weer groter op het moment, daar halen ze veel meer ruimtewinst mee.
het is niet de simkaart zelf die de ruimte beinvloed, maar de simkaart-lezer, hoe kleiner het kaartje is hoe kleiner die lezer kan zijn, des te meer ruimte voor de batterij etc. :)
Om dit te demonstreren, zie hier het moederboard van een iPhone 3GS:

http://www.wired.com/imag...6i2unwjyjhuge-660x494.jpg

Of de Nokia N8:

http://www.brightsideofne...aked/Nokia_N8_PCB_675.jpg

Zelfs de Micro-SIM van de Nokia Lumia en iPhone 4 is enorm:
http://i.techrepublic.com.com/gallery/6340950-620-410.jpg
http://modmyi.com/images/anthony/4slogicboard.jpg

Vooruitgang is altijd mooi. Als we nog steeds het originele sim-kaart model hadden dan zou zelfs de Galaxy SIII nog te klein zijn.

[Reactie gewijzigd door b_smulders op 18 mei 2012 09:35]

Het liefste zie ik een systeem dat je simpelweg een abonnement af kan sluiten op je telefoon. Zonder het gezeik met ouderwetse simkaarten. Bouw die dingen gewoon in op een chip? Dit is voor de concurrentie tussen providers een stuk beter, gebruikers zien meteen naast elkaar de voor en nadelen van een provider en kunnen een overwogen keuze maken. Het zou helemaal een Utopia zijn als je ook nog eens makkelijk kon switchen van provider na bijvoorbeeld een virtueel contract van 3 maanden.

Ik denk sowieso wel dat dit de toekomst is, maar het zal nog even duren voor de providers overstag gaan. Ze zien de sim-kaart immers als laatste kleine beetje macht dat ze momenteel hebben. Maar ik denk niet dat het nadelig uitpakt voor de provider, integendeel.

Tot slot ben ik ervan overtuigd dat Apple bezig is om te fungeren als eigen provider. Met hun budget is dit zeker mogelijk en de ambitie hebben ze volgens mij al sinds 2007.

[Reactie gewijzigd door Dannydekr op 18 mei 2012 10:25]

De providers juist willen dolgraag af van SIM, het zijn de fabrikanten en consumenten die er profijt van hebben. Zonder een vrij uitwisselbare "identiteits chip" (wat een SIM is) ben je voor een toestelwissel afhankelijk bent van de medewerking van de provider om het nieuwe toestel te authoriseren. Kinderspel om voor de provider te zeggen: "wij authoriseren alleen toestellen X en Y". De hele reden dat SIM zo'n succes is geworden is dat consumenten dat niet pikken en *wel* makkelijke uitwisselbaarheid zonder tussenkomst van de provider eisen. En dat fabrikanten met SIM een grotere machtspositie hebben tov de providers (ze kunnen dan nl direct aan consumenten verkopen ipv dat ze bij elk toestel om authorisatie moeten smeken bij de providers).

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 18 mei 2012 10:23]

Tjah dat is inderdaad wat je zou denken, maar dit idee had Apple dus gepitched naar de providers, maar werd vervolgens meteen af geblaft omdat Apple dan te veel macht zou krijgen.

Als de regels zo zijn dat je na 3 maanden kunt switchen, denk ik dat het voor consumenten een stuk beter zou zijn.
Apple had dan ook voorgesteld dit authorisatieproces door Apple te laten doen. En dan zit je met hetzelfde probleem, maar dan met fabrikanten: voor elke authorisatie ben je overgeleverd aan je fabrikant.
Apple had eerder aangegeven een virtuele SIM-kaart oplossing te prefereren, maar toen lagen de providers dwars. Apple heeft wel alvast een patent aangevraagd op de virtuele SIM: http://www.patentlyapple....the-virtual-sim-card.html

Een "hardware" SIM zit redelijk vast aan een provider, met een virtuele SIM zou het in principe veel makkelijker worden om van provider te wisselen (dat kan dan allemaal in software geregeld worden zonder telefoon open te maken).

[Reactie gewijzigd door MacWolf op 18 mei 2012 11:32]

Een lastig probleem. Een simkaart is (behalve het telefoonboek) read-only. Zodra de gegevens en functies ervan vervangen worden door software wordt alles hackbaar, en wanneer het read-only wordt ingebakken in toestellen wordt elk toestel 'gesimlocked'
Ik stel voor dat we allemaal een rfid-implantaat in linker of rechterhand naar keuze nemen met een persoonlijk telefoonnummer (BSN nummer is prima geschikt daarvoor). Telefoons moeten dan standaardhardware krijgen om daarmee te communiceren en automatisch de gesprekskosten in rekenening brengen voor de betreffende persoon.
Het geheel is ook nog eens goed te combineren met een systeem voor elektronisch betalen. O-)

Bij nader inzien mag het van mij wel zo blijven
Vreemde actie, waarom zou er nu alsnog een compromis moeten komen? Apple had pas toch ook al aanpassingen gedaan? nieuws: Apple past ontwerp nano-simkaart aan na klacht Nokia
Misschien is het ontwerp na die aanpassingen toch nog niet helemaal ideaal? Zolang de boel nog niet definitief is, kan het geen kwaad om nog even te blijven schaven totdat het helemaal goed is.

Die creditcard-size simkaarten herrinner ik me nog wel, die gingen in mijn eerste GSM (een Bosch, en ja - die maken ook koelkasten :) ).
En een batterij die als het mee wilde zitten wel acht uur meeging...
Ja, ik heb hem hier ergens nog liggen!!! :D
In mijn eerste GSM, een Philips Twist, ging ook zo'n ding, die ging op de originele batterij toch echt 48 uur mee en op een vervangende dikkere 5 dagen. 8 uur klinkt als continu praten of een defecte accu.

Hoe dan ook, in mijn huidige gloednieuwe smartphone gaat nog steeds een tweede generatie SIM en het lijkt me ook niet dat nieuwere varianten voor heel erg spectaculaire ruimtewinst gaan zorgen.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 18 mei 2012 16:12]

Goed ik heb een ruzie met jouw en roep dat jouw product niet goed is ik houd dit een paar maanden vol ten overstaan van al onze vrienden en bekenden. Vervolgens doe jij water bij de wijn en maak je een hele kleine aanpassing die praktisch geen verschil maakt. Dus dan geef ik mijn verzet meteen op en om arm ik jouw product als de beste optie omdat mijn product simpel weg niet goed genoeg meer is?

Juist Nokia zal waarschijnlijk simpel weg niet meer terug kunnen en zal zich om gezichtsverlies te voorkomen liever niet achter Apple's voorstel scharen. Door dat Google en RIM nu met een alternatief komen kan Nokia zonder gezichtsverlies toch hun eigen product laten vallen en hun verzet tegen Apple's oplossing blijven volhouden.
Een ruzie als deze is niet veel anders dan een internationaal politiek gevecht waar veel al een externe partij nodig is om de twee kemphanen mogendheden tot elkaar te brengen.

Ik denk dat dit wel eens de oplossing kon zijn voor het nieuwe formaat van de sim kaart. Op deze manier kunnen zo wel Apple als Nokia hun voorstel laten vallen zonder dat ze elkaars voorstel hoeven goed keuren. Het is en blijft de vraag of Nokia hier mee akkoord gaat, voor Apple is het waarschijnlijk acceptabel omdat het erg dicht bij hun ontwerp ligt. Dus is het waarschijnlijk alleen Nokia die nu nog dwars kan liggen.
Ik begrijp heel goed dat voor elektronica ontwikkelaars elke vierkante millimeter PCB real estate telt, maar voor gebruikers is het razend irritant dat elke nieuwe generatie telefoon een nieuw formaat SIM-kaart bevat: Hierdoor kun je als je telefoon stuk gaat niet meer terugvallen op je oude telefoon omdat de SIM-kaart niet meer past. En het bestellen van een adaptertje kost ook al snel een paar dagen.
maar voor gebruikers is het razend irritant dat elke nieuwe generatie telefoon een nieuw formaat SIM-kaart bevat:
Dat is dan ook helemaal niet zo, tenzij je een iPhone (4/4s) hebt of een enkel ander exotisch model (lumia 910 dacht ik bijv en een enkel HTC) heb je al ongeveer 10 jaar dezelfde simkaart :) Dus ja dan mag het wel een keertje! Is ook totaal wat anders als 'elke nieuwe generatie telefoon'.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 18 mei 2012 09:59]

Volgens mij gaat het daar juist om. Met een nieuw type SIM-kaart wordt het gebruik van verouderde toestellen beperkt. Ook een "Aldi"-telefoon van 25 euro is geen optie meer. Het duurt waarschijnlijk nog maandan tot jaren voordat die ook allemaal de nieuwe kaart ondersteunen. Dan wordt het alleen nog afwachten wat de providers doen. Die willen geen gesprekskosten mislopen doordat mensen hun oude toestellen niet meer kunnen gebruiken, maar aan de andere kant wel heel graag nieuwe telefoons verkopen en daarmee adverteren. Sim-only aanbieders krijgen een extra kostenpost omdat ze twee verschillende simkaarten moeten kunnen leveren.

Al met al vind ik het lijken op een truukje om eenmalig wat extra te verdienen. Net zoiets als wanneer ze het statiegeld van colaflessen verlagen of afschaffen. Wat iedereen op dat moment in huis heeft staan is al betaald --> kassa.
Met een nieuwe simkaart worden er eventjes een fractie meer telefoons verkocht totdat het weer de gangbare standaard is en dan ben je weer terug bij af.

Wat ik me trouwens afvraag: is dat ding niet veel te klein om te hanteren in bijv. een telefoonwinkel? De kans op kwijtraken wordt vrij groot lijkt mij. Of komt dat ding in een plastic behuizing die net zo groot is als de oude simkaart? :+
Waarschijnlijk breek je dat ding van een creditcard-achtig kaartje af (zo ging het ook met mijn vorige sim kaart)?

En verder is het mooie aan het ontwerp van Apple juist dat je de nieuwe sim kaart ook in een oude lezer kunt gebruiken (niet andersom uiteraard).
Het lijkt mij goed als er een sim-kaart komt die alle telefoonbouwers en providers ondersteunen en die bij geen van de bedrijven vandaan komt. Ik heb het idee dat de discussie vooral draait om prestige en dat Nokia of Apple straks in hun reclame-uitingen kan zeggen dat het hun standaard is.
Neen, het draait om geld. Apple heeft bijvoorbeeld laten weten dat als hun standaard het haalt deze gratis ter beschikking zal staan als alle andere bedrijven zelf ook niet langer royalties vragen voor technieken met betrekking tot SIM kaarten.
Dat is slim van Apple, aangezien ze zelf niet beschikken over veel patenten mbt simkaarten.
Er is niets mis met de huidige Simkaart imo.
De consument wordt met de komst van de nieuwe Sim alleen benadeelt ,ik heb dezelfde SIM al 12 jaar en eigenlijk geen zin om over te stappen naar de nieuwe "standaard".
Bijna elke Telco vraagt ongeveer 10§ bij bestellen van een nieuwe.
Dit is van de website van een van de grootste Telco:

Voor een nieuwe (micro-)simkaart brengen wij § 10,- behandelingskosten in rekening als u dit regelt via onze Klantenservice, als u hem online bestelt via uw account zijn de kosten § 15,-. U dient dan wel over een account te beschikken. Dit bedrag wordt afgeschreven van uw rekening.
De weg van mini naar micro of Apple-nano is simpel, je kunt de mini gewoon verknippen. Dat kunnen ze ook gratis bij de telefoonwinkel voor je doen met een speciale tang. De terugweg is iets lastiger, aangezien je een adapter nodig hebt.
Precies, de sim op een vaste chip benadeelt de consument en is mijn ogen alleen een technische vooruitgang, op alle ander vlakken is het een stap achteruit naar de middeleeuwen van de mobile telefonie (macht van fabrikanten en telco's).
Dat ligt dan aan je provider, ik heb daar nog nooit voor betaald.
10 Euro is hetzelfde als vragen of de klant graag naar een andere provider wil overstappen in plaats van zijn contract verlengen.

Zelfs in China is het een kwestie van China Mobile kantoor inlopen. Zeggen "past niet" en met een andere sim naar buiten lopen. Hoef je geen eens Chinees voor te kennen. En China Mobile ondersteunt de iPhone nog niet eens officieel ;)

Maar ja, er zullen vast mensen intrappen
of onderhand de simkaarten eens afschaffen
En jou dus verplichten bij een provider te gaan waarbij je niet wilt afnemen zeker?

Het kan wel, maar dan is de keuze voor welke provieder neit meer aan jou maar aan de fabrikant.
Is de keuze van je internetverbinding en/of emailprovider ook aan de leverancier van je laptop?

Nee, die kies je zelf, en stel je vervolgens op het apparaat in. Net zoals je email instelbaar op kan halen via het IMAP/POP/Exchange protocol, zou dat ook voor mobiel internet en telefonie kunnen.
Dan heb ik liever een simkaart :)
Gewoon erin en klaar. Als je ook nog eens alle instellingen zelf zou moeten doen op een telefoon ben je vrij lang bezig. volgens mij heb je geen benul hoe vaak deze instellingen wijzigen en welke instellingen dit allemaal zijn.
De huidige instellingen van je provider worden op de iPhone ook gewoon gedownload, dat kan dus ook in het geval van een andere provider kiezen, gewoon een pakket instellingen downloaden (via Wifi op de telefoon, of via de computer en daarna installeren/pushen op telefoon)

Op deze manier komt er geen handmatige instelling aan te pas
Nee, wil gewoon zelf kunnen beslissen in welke telefoon mijn gegevens zitten. Zodra er de zoveelste netwerkstoring is, kun je dus niets meer wisselen.

Gewoon fysiek houden ben je niet afhankelijk van anderen als je wat wilt veranderen.
Is de keuze van je internetverbinding en/of emailprovider ook aan de leverancier van je laptop?
Nee maar als je daar wilt wisselen van internetprovider moet je weken wachten dus beetje slecht voorbeeld, als ik nu wil wisselen van t-mobile naar KPN wissel ik het sim-kaartje in 1 minuut om :)

Ik ben voor elke oplossing zodra je maar binnen 1 minuut gewisseld kan zijn.
De instellingen kwestie is niet zo relevant. De belangrijkste functie van een SIM kaart is dat het een (in theorie) secure authenticatie chip is die jouw telefoon uniek linkt aan je provider en contract. Stop je die authenticatie in de telefoon zelf, dan moet je die veel meer dichttimmeren dan nu. Dat kan (zie Japan), maar dan blijft er weinig te tweaken over. Door het authenticatie proces in een losse externe chip te doen kan je de devices zelf vrij open houden.

Bovendien maakt SIM het mogelijk om snel je 'identiteit' naar een andere telefoon over te zetten. Heb je dat niet, dan zal een toestelwissel alleen door een geauthoriseerd persoon (in de praktijk, iemand van de provider) gedaan kunnen worden. Dat is ten eerste een hoop bureaucratie, en te tweede geeft het providers de mogelijkheid om bepaalde ("niet gecertificeerde") toestellen te weren.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 18 mei 2012 10:47]

Natuurlijk wel, wat kan een simkaart nou opslaan dat niet via een simpel kabeltje ingesteld kan worden? Sluit je telefoon aan op de pc, download de instellingen van je nieuwe provider en gaan. Of nog beter: laat telefoons het automatisch opzoeken via GSM of eventueel de dataverbinding. Zoveel kan het niet zijn, lijkt me.
Dat klinkt logisch voor, ons, Tweakers. Ik zie een bejaard / leek dit niet snel doen.
Nu kan je in principe bellend de winkel uit nadat je een nieuw toestel hebt gekocht. Kwestie van doos openmaken, SIM in het toestel en gaan. Zou zonder SIM ook kunnen, maar dan moeten ze in de winkel weer extra dingen uitvoeren, waardoor iedereen weer langer moet wachten, wat het proces nog minder efficiŽnt maakt.
Ach innovaties houd je toch nooit tegen. Zo klein mogelijk zoals altijd dan maar weer.
Het verschil tussen de micro en de nanosim is zo klein dat ik sowieso niet snap waarom ze zo moeilijk doen. De minisim heeft het toch ook behoorlijk lang uitgehouden (en wordt nog steeds breed ondersteund). Waarom u al een neiuwe variant. Wacht lekker tot dat ding echt op een 1x1mm kaartje past en breng dan een nieuwe variant uit.
En als Tweakers.net nu zelf een ontwerp zouden indienen met zijn meer dan 300000 leden wat gebeurt er dan :+

Tja er is toch altijd iets geweest van .... Klant is koning ... }>

Wij kunnen toch met zijn allen het ontwerp van Tweakers ondertekenen dat helpt ook nog een stuk ....
Nog iemand een idee :P

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True