Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 33 reacties

Het Taiwanese TSMC zou nog dit kwartaal, als eerste chipbakker ter wereld, van start gaan met de productie van chips met behulp van 28nm-procestechnologie. Dat is een kwartaal later dan oorspronkelijk was gepland.

De eerste klant voor het 28nm-procedé zou Altera Corp zijn, dat fpga's op 28nm zou willen laten produceren. Daarmee zou de Taiwan Semiconductor Manufacturing Company, ondanks de vertraging, het eerste bedrijf zijn dat op het 28nm-procedé overstapt. De eerste fpga-chips voor Altera worden waarschijnlijk met het 28lp-procedé geproduceerd. In februari was TSMC nog van plan om in het derde kwartaal met de 28nm-productie te starten, maar dat streven werd niet gehaald.

Het 28nm-procedé volgt de 40nm-stap op. TSMC slaat daarmee de oorspronkelijk geplande 32nm-stap over. Het 28lp-procedé van het bedrijf is gebaseerd op de SiON/Poly-techniek. Pas bij de 28hp-stap zal de modernere hkmg-techniek worden gebruikt, die op zijn beurt weer zal worden gevolgd door de 28hpl-technologie. Het 28nm-procedé wordt vermoedelijk in 2012 ingeruild voor 22nm-procestechnologie.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (33)

Zouden die machines door ASML geleverd worden?
Even wat nieuws gezocht, en dit bericht doet inderdaad vermoeden dat hier door een machine van ASML gebruikt wordt.

http://www.eetindia.co.in/ARTP_8800603952_1800007.HTM

[Reactie gewijzigd door RielN op 15 oktober 2010 18:33]

zou wel mooi zijn als dit zo zou zijn. goed voor de nederlandse economie
Aandeel houders bedoel je , en erg mooi maar is nieuw met fouten ok alle begin is valle en opstaan miljarden verdien je met maken van chip niet de friet-tent
1 friet-tent kost vele malen meer dan een patatje met.

Je zal veel chips moeten bakken (met vaak maar enkele centen winst per chip) om aan die miljarden to komen. Je zal dan ook graag een paar honderd miljoen investeren om wat centen meer per chip winst te hebben.
Aandeel houders bedoel je
Die ook, maar over hun winst wordt eerst nog 25% vennotschapsbelasting geheven. En ongeacht winst of verlies pakt de overheid ook nogook 33-52% inkomstenbelasting over de salarissen van de werknemers, plus sociale premies, etc.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 17 oktober 2010 14:35]

M'n vader ontwerpt toevallig de vliegtuig containers om die dingen te vervoeren :P
Tot welke grote zou het mogelijk zijn in de toekomst te produceren,want het houd een keer op en dan zullen ze toch iets anders moeten verzinnen?
Dit omdat het elkaar nu al zo vlug opvolgt?

[Reactie gewijzigd door JollyRoger187 op 15 oktober 2010 18:12]

15/16nm Zou volgens de verwachtingen nog mogelijk moeten zijn. Over 11/12nm is de laatste tijd twijfel ontstaan. Kleiner dan dat staat volgens mij niet meer op de planning voor massa-productie. Het is echter heel lastig te voorspellen aangezien het echt om de rand van fysiek mogelijk gaat.

De volgende stap is waarschijnlijk het overschakelen van silicium naar andere materialen zoals grafeen, koolstof-nanobuisjes, germanium, e.d. Ontwikkeling hierin zal pas hard gaan wanneer het doorontwikkelen van silicium niet meer goedkoper is(of mogelijk).

Maar wie weet wat er tussen nu en dan wel niet ontdekt wordt. De nano-wereld verandert heel snel.
De volgende stap is waarschijnlijk het overschakelen van silicium naar andere materialen zoals grafeen, koolstof-nanobuisjes, germanium, e.d.
Een andere ontwikkeling is het ontwerpen van 3D chips.
Het is altijd al zo geweest dat een chip uit verschillende lagen bestond, maar tot op heden was dat altijd één laag met transistoren en de andere lagen bevatten alleen maar de verbindingen daartussen. Het idee is om in één chip meerdere lagen transistoren te gaan gebruiken.
De laatste keer dat ik er iets van gehoord heb waren het nog plannen, maar de ontwikkelingen gaan inderdaad belachelijk snel (zelfs voor ICT-maatstaven), dus ik kan niet beloven dat het nog niet in ontwikkeling genomen is (of, aan de andere kant, afgeschoten / in de ijskast gezet is).
maar dan krijg je grotere problemen met de koeling, want nu zitten die transistors dan meteen tegen de bovenkant van de chip aan, waar nu een koelblok op zit. maar als met ook de hoogte in gaat werken met het ontwerpen van chips, hoe koel je dan die transistors die in het midden zitten?
koelingskanalen door de chip heen?
Het zal dan niet alleen een probleem zijn dat je de binnenkant van een blokje moet koelen in plaats van een plat laagje (heel simplistisch gezegd). Maar nog een veel groter probleem, een die de 3D-chip ook geen eeuwig leven gunt, lijkt me dat je verbruik er gewoon te sterk mee toeneemt. Met de huidige ontwikkelingen (de die-shrinks dus) worden chips steeds sneller door een toenemend aantal transistors, maar omdat de transistors kleiner worden blijft het verbruik op het zelfde niveau. Ga je 3D werken, dan prop je steeds meer transistors in je chip terwijl die transistors per stuk niet minder warmte genereren, in tegenstelling tot met die-shrinks. Dus wil je een chip dubbel zo snel hebben (zoals nu ook elke 2-3 jaar gebeurt) dan gaat je chippie steeds meer verbruiken en zit je alsnog tegen een limiet.
3D hoeft ook niet meteen kubusvormig te zijn. Iets van 10 lagen op elkaar heeft al veel voordeel, terwijl de die dan toch relatief plat kan blijven. Dan is de koeling ook niet zo'n heel groot probleem.
Tot welke grote zou het mogelijk zijn in de toekomst te produceren,want het houd een keer op en dan zullen ze toch iets anders moeten verzinnen?
We kunnen nu wel gaan voorspellen wat het maximaal haalbare is, maar die voorspellingen zijn niet heel betrouwbaar; de eerste voorspellingen van "kleinste mogelijk" waren IIRC in de orde van honderden nanometers...
Van de andere kant, er zijn inderdaad wel nieuwe technieken (double patterning, EUV) nodig om de grenzen van de huidige techniek te overwinnen.
Voor die honderden nanometers van je waren ook nieuwe technieken nodig.

Je hebt groot gelijk in je eerste deel van je post: de langere termijn voorspellingen zijn niet betrouwbaar.
[quote]
Tot welke grote zou het mogelijk zijn in de toekomst te produceren,want het houd een keer op en dan zullen ze toch iets anders moeten verzinnen?
Dit omdat het elk aar nu al zo vlug opvolgt?
[/quote

IK herhaal mijn link van hierboven nog eens maar er staat ook info in betreffende jouw vraag. http://www.eetindia.co.in/ARTP_8800603952_1800007.HTM

De 22nm wordt overgeslagen en de 20nm staat al op de planning, waar intel volgend jaar met de 22nm uitkomt.

Dus, ja, het tempo lijkt erin te blijven he ;)
Kleiner als een atoom zal men niet kunnen gaan, hoewel je weet nooit wat er onder die atomen nog zit ;-)
Quarks, en nee, die kan je niet eten. :9
tuurlijk wel, meer nog je hebt ze in allerlei smaken :+
Misschien ook even vermelden wat een "fpga" is, aangezien ik waarschijnlijk niet de enigste ben die dat niet weet.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Field-programmable_gate_array
Ja het is een slecht geschreven artikel. Heel droog en technisch. Heeft het helemaal niet over de voordelen of toepassingen.
Een FPGA is een programeerbare chip. I.P.V. een chip te ontwerpen, te laten bakken en te testen en gebruiken kan je een FPGA kopen en programmeren zodat tie doet wat je wil.
Een FPGA is dus veel flexibeler dan een normale chip. Als je schakeling niet werk als beoogd herprogrammeer je gewoon de FPGA totdat het werkt.

Een FPGA is goedkoper en sneller in de ontwikkelings-fase.
Voor grote oplages is het goedkoper om een custom chip te gebruiken. Een ustom chip heeft ook een hogere verwerkingssnelheid.
Voordeel van een FPGA is ook dat je de kwalificatie van je product vaak kan verkorten. Het ding heeft namelijk zijn deugdelijkheid reeds bewezen.
Dit is geen site die jou poogt op te leiden. Dit is een nieuwssite en hoeft niet te worden bedolven onder uitleg voor niet tweakers/techneuten. Weet je niet wat het is? Join the club and google it.
http://lmgtfy.com/?q=fpga
Ik ben benieuwd wanneer de eerste chips van de Mapper machine afkomen.

http://www.bits-chips.nl/...elmachine-aan-tsmc-1.html
test wafers rollen er al vanaf :) maar nog geen functionele ciruits

[Reactie gewijzigd door subroutine op 15 oktober 2010 20:44]

Yeah, Q1 2011 weer een nieuwe reeks videokaarten op basis van 28nm?
Als je niet kleiner kan bouwen kan je de boel wel verbeteren. Een betere berekening, meer / minder cache met een lager verbruik, meerdere Die's op 1 chip, dat soort meuk. Na 28nn is niet het einde van de wereld hoor. Gpu's zullen ook op dit vlak steeds meer overnemen van de CPU's.
Liever uitstel en het product beter doorontwikkelen dan een eerste periode met slechte yields waardoor de chips alleen maar kostbaarder worden. Vooruitgang is wat we willen, maar uiteraard niet ten koste van, het moet niet opgejaagd worden.
Het 28nm-procedé volgt de 40nm-stap op.
Ik zou zeggen dat het de 32nm-stap opvolgt. Er worden toch chips op 32nm gemaakt :?
Maar niet bij TSMC, voor hun volgt dus 28nm de 40nm op...
Op Wikipedia staat dat TSMC al in 2005 op 32nm produceerde, al is me niet duidelijk of dit ook massaproductie geworden is.

http://en.wikipedia.org/wiki/32_nanometer

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True