Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 27 reacties

Het aandeel voip-abonnementen in Nederland is in het tweede kwartaal het sterkst gegroeid bij de kabelbedrijven. De kabelaars noteerden gezamenlijk een groei van 3,9 procent, terwijl het aandeel van marktleider KPN licht daalde.

Het aantal voip-abonnees met een vaste lijn kwam in het tweede kwartaal uit op 3,35 miljoen abonnees, een groei van 2,9 procent, zo blijkt uit cijfers van Telecompaper. Marktleider KPN zag zijn aandeel met 0,6 procent afnemen naar 34,1 procent oftewel 1,1 miljoen voip-abonnees, terwijl nummer twee Ziggo 50.000 nieuwe abonnees wist te strikken voor zijn voip-aanbod. De kabelaar komt uit op een totaal van 903.000 abonnees en heeft nu een marktaandeel van 27 procent.

De nummer drie op de Nederlandse voip-markt is UPC. Ook deze kabelaar zag zijn abonneebestand met 4100 nieuwe aansluitingen groeien. Het bedrijf komt uit op een marktaandeel van 17,7 procent. Tele2 neemt de vierde positie in en wist in het tweede kwartaal 12.000 klanten voor zijn voip-diensten te winnen. Met 263.000 klanten komt het bedrijf uit op een marktaandeel van 7,8 procent.

Het aantal abonnees in Nederland dat nog via een 'normale' vaste lijn belt bedroeg in het tweede kwartaal nog 2,29 miljoen, terwijl het totale aantal voip-abonnees uitkwam op 3,35 miljoen. Telecompaper verwacht dat het aantal voip-klanten in de loop van dit jaar verder zal groeien met 3,5 tot 4 procent.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (27)

Jammer dat je er als gebruiker zo weinig aan hebt. That is, ondanks de flexibiliteit die internet biedt is de VoIP van bijv. Ziggo niet "zelf" te gebruiken. Je kunt/moet je telefoontoestellen in de modem prikken, and that's it. Terwijl je VoIP via SIP in principe gewoon wereldwijd te gebruiken is, met je eigen nummer, als je een internetaansluiting hebt - dus ook over 3G wireless dataverbindingen.
Ja, de mogelijkheden van sip worden totaal teniet gedaan door de controledwang van de providers. Erg jammer moet ik zeggen. Je kunt volgens mij dan ook beter een abonnementje nemen bij bijvoorbeeld budgetphone.nl. Voor 10 euro/maand gratis bellen naar vaste NL-nummers en gebruik kunnen maken van alle mogelijkheden die SIP biedt.

Echter, je zit dan weer met dingen als QOS die je zelf zult moeten regelen ipv dat de provider het automatisch voorje doet.
als je dan helemaal goed wilt zitten met een eigen budgetphone nummer (10 euro per jaar voor een lokaal nummer en porteren kan ook) dan neem je daar geen abonnement maar zet je er voipbuster of een andere betamax kloon bij met 3/4 maanden aan freeday's voor 300 minuten naar vast + buitenland per week voor 12,50.

Ben je voor 47,50 euro per jaar helemaal klaar voor een vastelijn waarmee je nog flink wat kan bellen ook.
De nummer dat je van voipbuster/etc. krijgt, kan je dat voor altijd houden? En hoe betrouwbaar zijn ze? want dat is meestal de "probleem" dat mensen niet zulke dingen gaan gebruiken..
Ze moeten zich aan de regels van de OPTA houden, doen ze dat niet, dan zijn ze de sjaak. Echter weet jij buiten Betamax nog een organisatie die VoIP aanbiedt in Nederland tegen schappelijke tarieven en met dezelfde voorwaarden?
De nummer dat je van voipbuster/etc. krijgt, kan je dat voor altijd houden? En hoe betrouwbaar zijn ze? want dat is meestal de "probleem" dat mensen niet zulke dingen gaan gebruiken..
Ik heb mijn nummers al een paar jaar en bel er altijd mee, ik heb geen vast lijn meer.
Betrouwbaarheid heb ik geen problemen mee, ik heb er altijd mee kunnen bellen.

Er staat wel in het rapport "terwijl het totale aantal voip-abonnees uitkwam op 3,35 miljoen", maar daar kunnen ze nooit alle Voipstunt/XS4AL/Voipbuster etc abo's mee hebben gerekend.
Ik zit hier anders in Warschau, Polen met mijn sip-nummer van xs4all gewoon ingesigned en werkt perfect :-) Kan mijn ouders die ook xs4all voip-en gewoon gratis bellen :)
Die controledwang is logisch, want ze willen er aan verdienen!
Oh verdienen doen ze ook wel zonder controle er is nog een veel belangrijkere reden voor de drang naar controle, de zelfde reden waarom SIP binnen de komende 10 jaar verboden zal worden. Dat is de overheid.

Want kun je je voorstellen hoe lastig het word als mensen massaal via SIP gaan bellen en dus niet meer gewoon even te tappen zijn. Met meer taps in Nederland dan in de gehele VS is het niet vreemd dat de overheid er alles aan zal doen om alle schaapjes netjes aan de VoIP telefoon van een provider te krijgen. Lekker makkelijk tappen is dat, in een keer de telefoon, TV en de internet verbinding. Je weet wat ze kijken met wie ze spreken waar over en wat ze op internet uitspreken. De camera in iedere kamer zo als in 1984 voorgesteld werd is natuurlijk belachelijk het is veel makkelijker als je ze allemaal centraal kunt bespieden en in de gaten kunt houden. Je hoeft helemaal niet te zien wat ze doen geef ze het gevoel van vrijheid in hun eigen huis en ze klagen niet zo over maatregelen tegen terroristen.

Op dit moment worden in Nederland duizenden telefoons en internet verbindingen afgetapt. Dat is een enorme datastroom die onze overheid op de een of andere manier weet te verwerken. Ieder jaar groeit het aantal taps in Nederland met vele procenten en toch denk ik niet dat er ook maar iemand in Nederland is die kan aanwijzen hoe dat nu helpt om het land veiliger of beter te maken.
Toch moet er een doel zijn om zo veel mensen contant in de gaten te houden om te weten met wie ze spreken, waar ze het over hebben, met wie ze chatten welke website ze bezoeken etc.
99% van de mensen die getapt worden komen daar nooit achter omdat de overheid tot de conclusie komt dat er helemaal niets verkeerds gedaan wordt. Toch zijn al hun prive gesprekken en adult website bezoekjes etc veel al maanden lang door een aantal ambtenaren onderzocht en gevolgd.
Agenten proberen met enige regelmaat zonder gerechtelijk bevel een tap te laten plaatsen op een internet verbinding. Ook het OM probeert nog al eens of een provider niet gewoon zonder al dat papier werk even een tap kan zetten. Mensen die dat weigeren aan de kant van de provider worden dan beschuldigt van het frustreren van een onderzoek het helpen van een crimineel of een pedofiel etc, er wordt flink wat druk uitgeoefend op deze mensen. En omdat het bij de wet niet is toegestaan dat meer dan een zeer beperkt aantal mensen van deze taps af weet is het heel erg goed mogelijk dat er van tijd tot tijd een illegale tap geplaatst wordt omdat toch niemand er achter komt. Deze taps komen niet voor in de rapporten naar de kamer of in een politie/justitie dossier maar worden wel degelijk gebruikt.

De meeste Nederlanders hebben niets te verbergen en vinden het dus wel best dat ze constant in de gaten gehouden worden door en altijd maar groeiend leger ambtenaren. Van de telefoon en internet taps tot het volgen van alle transacties op de bankrekeningen en natuurlijk de binnenkort verplichte OV chipkaart, de traject controles en het rekening rijden binnen nu en een jaar of 5 kan de overheid niet alleen precies zien met wie je spreekt waar je het over hebt wat je leeft en kijkt maar ook waar je gaat staat en rijd. Tot welk doel dat alles dient? Nou officieel word het land er een heel stuk veiliger van, maar of dat ook echt het geval is... de misdaad cijfers lijken toch iets anders aan te geven.
Hoezo is dit een probleem voor tappen? bij mijn weten moet ik nog steeds op een vast punt inloggen, een punt dat ideaal is voor een tap (klant merkt niets dan)

en het "niets te verbergen" standpunt is een privacy dood doener.. immers, het maakt misbruik van de goedwilligheid van de burger, door gewoon maar dingen te doen zonder goede onderbouwing omdat (bijna) niemand toch zal klagen er over...


leuk , zo'n overheid.....
Hoezo is dit een probleem voor tappen?

Omdat de Voip-aanbieder in Timboektoe kan zitten en dus geen aftapbaar netwerk hoeft te hebben. Het verkeer tussen telefoon en aanbieder in Timboektoe is in de regel vercijferd.
eigen sipje? asteriks is geweldige tool

sterker vertellen; telfort nederland draait op asteriks. gratis software waar je dan 10tje per maand voor betaald, met halve / beperkte functionaliteit

[Reactie gewijzigd door himlims_ op 24 september 2009 13:37]

voor een 10tje per maand zit ik bij www.pbxes.com en heb dat een online telefooncentrale met alle mogelijkheden.

Thuis een fritzbox / router met 3 analoge aanslutingen voor verschillende toestellen. De lijnen installeer je op pbxes en ja je kan daar gewoon meerdere locatie op aanmelden, faxen ontvangen, voicemail instellen, voiceresponce.

Vergeet voip via een provider, ga naar een onafhankleijke voip provider dan ben je van het gezeik af. Verhuis je dan heb je alleen een nieuwe internetaansluting nodig en je bent weer online.

Qos regel je door het modem van de provider in bridge te zetten en gewoon zelf een router met qos er achter die genoeg voip aanslutingen heeft.
Beetje flauw natuurlijk om te doen alsof vrije software gratis moet zijn.

Ik zeg niet dat ze er niks op (mogen) verdienen maar er moet een hele infrastructuur liggen om die vrije software te kunnen gebruiken en te ondersteunen. En ik zie Jan met de Pet niet Asterisk configureren...
Dan kun je beter een Voipbuster of Skype account nemen en als je thuis bent via WiFi bellen. Met telefoons als de Nokia E51 kan dat al out of the box.

Nou nog wat aan de interconnectietarieven naar mobiel doen, want bellen van voip naar mobiel is in Europa alleen in Portugal nog duurder dan hier. Als je bijna alleen naar mobiel belt, zoals ik, is voip eigenlijk de moeite niet.
Slaat totaal nergens op. wij hebben een telefoon centrale met sim module waarmee we het gewone tarief betalen. Het ligt er totaal aan in hoeverre jij VoiP implementeert en dat ligt alsnog bij jezelf!
Dan moet je een extra mobiel abonnement nemen voor alleen thuis. Daar zit ik net op te wachten zeg.
Via de experia box van de KPN kun je ook via een eigen SIP centrale bellen. Ik ben nog bezig om mijn 'oude' ISDN apparatuur op die manier weer aan de gang te krijgen (linux machine, ISDN kaartje + oude NT1 en asterisk).
@Fuzzillogic Ziggo gebruikt het packetcable protocol NCS voor de telefoniedienst. Daarom is er op dit moment nog geen andere residentiele (SIP) dienst beschikbaar. Er is enkel voor de zakelijke markt een SIP platform beschikbaar.

Zodra Ziggo klaar is met het harmoniseren van het gehele telefonie netwerk dan is er tijd om nieuwe diensten te introduceren. Een SIP platform komt er zeker, dus nog even geduld.
ja via xs4all heb je automatisch ook mogelijheden tot sip:

http://www.xs4all.nl/allediensten/bellen/specificaties.php
Klopt, en daar betaal ik graag die extra meerprijs voor. Ik vertrouw providers als ziggo (casema) totaal niet. Bij xs4all weet ik tenminste waar ik over het algemeen aan toe ben. Ben 1x down geweest in de afgelopen 5 jaar dat ik xs4all heb. Dat is bij kabel in deze regio wel even anders. Vooral telefonie werkt voor geen meter met kabel in deze regio.
Door een storing, vorige week, van m'n internet van 26 uur is mijn vertrouwen in voip weer behoorlijk gedaald. Je moet een belbudget blijven houden van KPN.

Ook mijn huidige modem zorgt voor het moeilijk gebruiken van voip. Vaak dat zinken emmer geluid. Twee telefoons nodig voor in en uitbellen. Eerst dat aanpakken.
Hopelijk wordt mijn verbinding dan ook beter dan dat die nu is.

[Reactie gewijzigd door KroontjesPen op 24 september 2009 14:24]

Voor dat soort storingen kun je beter een prepaid mobiel nemen (als je al geen gewone mobiel had), veel goedkoper dan een extra aansluiting. Of je moet net die dag uren naar een ver buitenland willen bellen natuurlijk.

[Reactie gewijzigd door johanw910 op 24 september 2009 23:53]

Die cijfers die in het nieuwsbericht worden genoemd vind ik niet helemaal terecht. Als je ZIggo neemt, krijg je bellen er gratis bij of je wil of niet. Ik gebruik het bellen van Ziggo niet, dus dan kloppen die cijfers in het nieuwsbericht niet.
Ik heb een ISDN kaartje van 20 Euro in mijn Asterisk (trixbox) server zitten, en een aantal Voip trunks (betamax clones en BudgetVoip (want eigen nummer)) naast mijn ISDN trunk.

In Asterisk heb ik fail-over ingeregeld, en tevens kies is voor het juiste telefoontje de goedkoopste trunk (mobiel over betamax, NL vast over budgetvoip). In totaal heb ik 5 telefoon nummers (4 ISDN en 1 Voip) en 7 'kanalen' om over naar buiten te bellen.

Waarom nog steeds ISDN: omdat er twee bedrijfjes van afhankelijk zijn, en ik wil 112 kunnen bellen. Asterisk geeft me enterprise PBX mogelijkheden en de prijs van mijn telefoonkosten is meer dan gehalveerd. Het zaakje runt al twee jaar zo stabiel als wat, en ik hou een backup server die ik middels acronis up to date hou beschikbaar.

Het hele verhaal kost geen drol, en bespaart me bakken met geld. Ik snap niet waarom een 'tweaker' op een andere manier voip zou willen.
Het hele verhaal kost geen drol, en bespaart me bakken met geld. Ik snap niet waarom een 'tweaker' op een andere manier voip zou willen.
Simpel, veel providers bieden zelf hun eigen Voip aan die door die brakke wanna-be routers omgezet wordt in een PSTN-achtig signaal. Vaak krijg je die telefonie door je strot geduwd, ookal heb je er niet om gevraagd. En je router is dan zo ingesteld dat alles op de VoIP poort naar de interne VoIP server van de router geforward wordt. Het is niet mogelijk om dit verkeer naar je eigen asterisk te forwarden.

Ergens wel logisch want je provider heeft een paar koppellingen naar vaste lijnen liggen die misbruikt kunnen worden). Maargoed, als tweaker heb je er geen barst aan; doordat de VoIP poort op de router al geblocked wordt wordt het draaien van je eigen VoIP software een uitdaging. Daarnaast betaal je er wel voor (voor niets gaat de zon op). Je zit dus met iets waar je niet om gevraagd wordt, wat je keihard door je strot geduwd is en wat je eigenlijk alleen maar in de weg zit.

DAAROM wil een tweaker dat anders.

Ter vergelijking, ik heb een lekker snelle 50/5 Mbit internet verbinding over glas via KPN. Buiten dat die experiabox een ontiegelijke 'pain in the a**' is, kun je er haast niet om heen. Nu heb ik die experiabox op de schroothoop gegooid en met een L2 switch splits ik de TV en Internet VLAN's, maar KPN blijft halsstarrig weigeren om de VoIP gegevens te geven. Ik heb dus een telefoonnummer waar ik wel voor betaal maar niet kan gebruiken. (Ja, er zit een eigen router op het Internet VLAN die de PPPoE tunnel voor zijn rekening neemt, maar die gegevens heb ik ook moeten sniffen)
"Marktleider KPN zag zijn aandeel met 0,6 procent afnemen naar 34,1 procent oftewel 1,1 miljoen voip-abonnees, terwijl nummer twee Ziggo 50.000 nieuwe abonnees wist te strikken voor zijn voip-aanbod."

Hier worden appels en peren vergeleken: KPN's marktAANDEEL daalt, Ziggo stijgt absoluut.

Wil dus niet zeggen dat KPN klanten kwijt is, sterker uit cijfers is te halen dat KPN 12.661 klanten erbij heeft. Absolute groei is bij Ziggo dus 4x zo groot.

Rekent u even mee:
KPN heeft nu 34,1% vd markt; markt is 3.350.000 = 1.142.350 abbo's
KPN had 34,1% + 0,6% vd markt; markt was 3.350.000 / 1,029 = 1.129.689 abbo's

kleine edit in getallen

[Reactie gewijzigd door dlare op 24 september 2009 18:25]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True