Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 95 reacties

KPN denkt erover om het voip-verbod uit de voorwaarden van zijn abonnementen voor mobiel internet op telefoons te schrappen. Donderdag bleek dat de Tweede Kamer van het voip-verbod van de providers KPN, Telfort en Vodafone af wil.

Skype Java-clientKPN zegt dat de voorwaarden niet eerder zijn aangepast, omdat nog niet veel mensen voip op hun toestel wilden gebruiken. "Laten we wel wezen, dit is een nieuwe ontwikkeling. We moeten nog eens goed kijken of de voorwaarden de lading nog wel dekken", zegt KPN-woordvoerder Steve Hufton tegen Tweakers.net, in reactie op het nieuws van donderdag.

Volgens Hufton geldt de Fair Use Policy dan nog wel. "Wie tien keer meer data verbruikt dan de gemiddelde abonnee, wordt daarop aangesproken. Dat dat gemiddelde langzaam omhoog gaat, is inherent aan de markt." Overigens blijft het verboden om een telefoon als modem voor een laptop te gebruiken.

Het is volgens Hufton niet uitgesloten dat er een nieuwe abonnementsvorm komt voor mensen die alles op internet willen doen wat met een smartphone mogelijk is. "Dan zou er een abonnement bijkomen, naast het huidige aanbod. Dat is denkbaar."

Vodafone overweegt precies dezelfde stappen. "Het is denkbaar dat we naast Internet Blox nog een ander abonnement voor heavy users introduceren. Ik weet niet of dat zo zal zijn, maar het lijkt een oplossing", zegt woordvoerder Joost Galema. Het verbod op voip is volgens hem nodig om de kosten laag te houden. "Wij bieden nu onbeperkt internet aan voor een tientje in de maand. Als iedereen via voip zou gaan bellen, kost dat ons meer en moeten dus de kosten van het abonnement omhoog." Galema vergelijkt het met onbeperkt spareribs eten. "Daar zitten ook voorwaarden aan, anders kan je voor een vast bedrag drie dagen in zo'n restaurant blijven zitten eten."

KPN en Vodafone wijzen er beide op dat voip op het netwerk niet principieel verboden is. Bij Vodafone kunnen klanten zonder internetabonnement voor 75 cent per kwartier voip gebruiken, terwijl KPN-klanten voor hun smartphone een 'internet op je laptop'-abonnement kunnen afsluiten, waarbij onbeperkt via voip gebeld mag worden.

Telfort, dat eveneens in de voorwaarden heeft staan dat voip verboden is voor mobiele telefoons met een internetabonnement, was niet bereikbaar voor commentaar.

Reacties (95)

Reactiefilter:-195091+19+24+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
KPN zegt dat de voorwaarden niet eerder zijn aangepast, omdat nog niet veel mensen voip op hun toestel wilden gebruiken.
Dat is natuurlijk een drogredenering. Als weinig mensen het wilden, waarom hebben ze het dan verboden?
Wat een lul-verhaal vertelt KPN-woordvoerder Steve Hufton tegenover Tweakers.net!
Alsof VOIP iets nieuws is wat zomaar uit de lucht komt vallen en ze dit eerder niet toelieten omdat er geen vraag naar was. Daarnaast is het 'denkbaar' dat er nog een abonnement komt voor mensen die alles uit het internet willen halen wat erin zit: Dat HEBBEN ZE AL! Dat heet bij hun Surf&Mail Totaal! Ik quote: "Wil je helemaal zorgeloos surfen en mailen? Neem dan Surf&Mail Totaal. Hiermee kun je altijd onbeperkt surfen en mailen op je mobiel." Zielig, als je als woordvoerder je eigen abonnementen niet kent! ;(

Vodafone komt alleen maar met smoesjes over onbeperkte spareribs. Ze doen alsof iedereen straks gaat lopen VOIPen. Ze weten ook wel dat er k mensen naar het restaurant gaan en maar genoegen nemen met een halve sparerib. You win some, you lose some! Straks net zo: Sommigen zullen op de centjes letten en VOIPen en anderen willen gewoon ff snel bellen zonder te wachten tot je verbinding hebt met de VOIP aanbieder. En dan nog durven zeggen dat ze nu voor een tientje onbeperkt internet aanbieden. Bah |:(

Dat Telfort niet bereikbaar was voor commentaar is weer typisch. Ze doen er al 2 weken over om de "Mijn Telfort" inlogpagina te fixen waarmee je je facturen kunt bekijken, dus het zal wel weer 2 jaar duren voordat ze uberhaupt over VOIP hebben nagedacht. :X

[Reactie gewijzigd door Rex op 17 april 2009 16:53]

Precies. Daarom ben ik nu een rechtszaak aan het voorbereiden tegen Telfort. Internet mag niet meer maar nog wel afschrijven dat gaat bij mij niet. Daarnaast iets verkocht wat dus niet waar was. Klanten services bestaat niet meer. Mail geen gehoor. Consuwijzer leuk maar stuurt alles door naar de (H)OPTA.

Skype is een aantasting van hun telefoon monopolie per minuut. Als bijv. MSN de plaats overneemt van SMS nou dat gaat pijn doen. Alleen kom er dan voor uit en belazerd de boel dan niet
Kreeg vandaag een smsje van hi, heb 258 mb gebruikt. Je mag niet meer dan tien keer zoveel als het gemiddelde, dus betekent dit dat de gemiddelde iets van 26 mb gebruikt? Lijkt me een beetje weinig.
Ik kreeg dit SMSje ook van KPN vandaag. Hierna heb ik even gebeld met de klantenservice en volgens de meneer daar was het een foutje. Ik citeer hem nu letterlijk 'in principe is het onmogelijk dat je met het Surf en Mail abonnement over de fairusepolicy heen gaat'.

En ja..dit is wat hij letterlijk tegen mij zei. Toen ik hem vervolgens confronteerde met de verhoogde snelheid en het toestaan van streaming video en hem vertelde dat dat zorgt voor een verhoging van het dataverbruik zei hij ineens dat hij er eigenlijk niets over mocht/kon zeggen... :+ Vaag gedoe...

Maar goed..ik zeg VOIP gewoon toestaan.....en dan 'internet only' abonnementen aanbieden, dus zonder VOICE gedeelte. Dat kan bij vaste telefoons, bij datakaartjes voor laptops...dus waarom niet voor mobieltjes. Dan gewoon voip instellen op je mobieltje telefoon en gaan met die banaan......gewoon op je vaste nummer ook bereikbaar op je mobiel :+
Ze gaan het toestaan, maar het met het excuus "netwerkbeheer" dusdanig saboteren dat het onwerkbaar wordt.
Dan zit je nog met die fair use. Neem van mij maar aan dat ze afkijken van de staatsloterij. Alle nummers die wel of geen internet abbo hebben dingen mee voor de fair use. En 33 MB is echt helemaal niets.
Ik vind het overigens ook onzin dat je je telefoon niet als modem mag gebruiken. Zolang je niet meer dan 10x het gemiddelde verbruikt mag je toch zelf weten op welk apparaat je internet? Veel moderne toestellen bieden die optie ook en waarom mag je het dan niet gebruiken? Ik vind het echt belachelijk
Als het wel zou mogen dan zou het gemiddelde gebruik omhoog gaan... en ik snap best dat ze erg veel geld van verliezen als iedereen voor 10 euro per maand overal internet heeft en gratis kan bellen...
En wat is is 10x het gemiddelde? Hoevaak zeggen ze niet "Ja u mag maar zoveel x het gemiddelde aan dataverkeer verbruiken".

Waar staat dat gemiddelde? Er zijn mensen die meer DV verbruiken en andere minder... Wij als Tweakers zullen wel meer DV verbruiken dan de buurman die alleen z'n mail checked.
dat is nu juist het spel,

omdat jij niet weet wat het gemiddelde exact is, doe je wat ruistiger aan
en daarom gebruik je niet 10x maar 7x het gemiddelde.

dit veroorzaakt een bepaalde stagnatie in de groei van het dataverbruik
wat natuurlijk een bijzonder prettige manier van zakendoen is voor vodafone.
Ik vind het hele verhaal van KPN maar een beetje slap... goedpraterij, smoesjes verzinnen vind ik het. Er zal wel een kern van waarheid inzitten, maar die worden op zijn minst lichtelijk overdreven.
KPN zegt dat de voorwaarden niet eerder zijn aangepast, omdat nog niet veel mensen voip op hun toestel wilden gebruiken.
Deze opmerking bijvoorbeeld, dat is toch de omgekeerde wereld? Er was niet veel interesse en daarom verbieden we het? Iig lijkt het alsof KPN nu 'de goeie gast' uit wil hangen, maar als de overheid er zich niet over had ontfermt was er ook niets veranderd.
"Wij bieden nu onbeperkt internet aan voor een tientje in de maand. Als iedereen via voip zou gaan bellen, kost dat ons meer en moeten dus de kosten van het abonnement omhoog."
Ook een slap standpunt, er wordt helemaal niet zoveel data verstuurd voor een Voip verbinding, ik kan mij dan ook niet voorstellen dat de netwerkbelasting daardoor met een factor 10 omhoog zou gaan zoals er beweerd wordt.
Galema vergelijkt het met onbeperkt spareribs eten. "Daar zitten ook voorwaarden aan, anders kan je voor een vast bedrag drie dagen in zo'n restaurant blijven zitten eten."
Helemaal een domme opmerking als je het mij vraagt, een totaal onrealistische stelling. Ik mag van Ziggo ook gratis bellen met andere Ziggo abonnees, maar dat betekent natuurlijk niet dat ik dan de hele dag aan het bellen ben...

De providers stellen zich gewoon een beetje aan zodat de regelingen omtrent dergelijke dingen gewoon niet te streng gaan worden, want als je toegeeft dat voip eigenlijk het netwerk niet zoveel belast dan geef je dus toe dat er eigenlijk geen reden voor het verbod is... is een beetje dezelfde strekking in het verhaal als de kosten voor een SMS toentertijd, dat klopte ook van geen kanten.

[Reactie gewijzigd door MicGlou op 17 april 2009 16:55]

waarschijnlijk bedoelen ze:

door voip krijgen wij minder geld binnen van normale mobiele gesprekken en dat moet dus gecompenseerd worden door de kosten van het internet abbo omhoog te gooien aangezien dat dus gebruikt wordt om te bellen en dat niet via ons gebeurd.
Ik heb skype geprobeerd op mijn onbeperkt surf en mail van Telfort. Meteen een fair use policy van 33 MB aan me broek. Hoezo onbeperkt :-S Had 1Gb per maand maar contract voorbij en me om laten praten door zo een schatje van Telfort. Dus zou Skype en Telfort/KPN maar even niet doen. Ze belazeren de boel gewoon.
Het punt is dat alles zo ondoorzichtig is als de pest. Neem als voorbeeld KPN met zijn FUP. Hierin staat nog dat streamen buiten het abbo valt, echter op de site staat dat dit binnen het abbo valt. Waar moet je als klant dan vanuit gaan? Mijn ervaring met providers is dat je door de bomen het bos niet meer ziet, en volgens mij zij zelf ook niet meer. Klantgerichtheid is ver te zoeken tegenwoordig.
Ik gebruikte met me smartphone al gauw 800 MB per maand en dan niet downloaden maar gewoon de hele dag aanstaan mailen netwerken enz. In me vorige contract was dat toegestaan tot 1Gb anders bij pingelen. En dan nu mij iets aansmeren met onbeperkt van 33Mb. Duidelijk dat de aandeelhouder belangrijker is dan de klant.
Ik snap niet dat dit nu wel mag!

Data is data, en een 3G-abonnement laat je toe om data te versturen en ontvangen. Als ze voip afknijpen heet dat concurrentievervalsing.
Niet echt. Het gaat niet om wat voor data maar om de hoeveelheid data. Als je gaat VOIPen gebruik je heel veel data verkeer wat de provider niet wilt want dat kost hun ook weer geld. En het abbo is zo goedkoop omdat er maar weinig data verkeer over het netwerk gaat.

VOIPen kost veel meer dataverkeer dan een simpele webpagina ophalen of je email checken.

Vandaar dat ze dat dus niet leuk vinden. Als je wilt VOIPen dan moet je er ook voor betalen.
Voip kost amper meer dan gewoon gsm spraakverkeer, en dat gaat met 9k6. Misschien zit er wat meer overhead overheen, dat weet ik zo niet, maar echt veel data trekt voip niet hoor. Zeker niet zoveel dat het netwerk daardoor capaciteitsproblemen krijgt.
Gewoon GSM spraak verkeer is meestal 13kbit/s, skype gebruikt 10 x zo veel (maar vanaf de vrije bandbreedte die niet voor gesprekken wordt gebruikt).
De gesprekken betalen de radio kanalen, de data is goedkoper dan bellen (per kbit) omdat het toch van anders ongebruikte bandbreedte gebruik maakt.

Als iedereen gaat skypen en niet meer normaal belt dan wordt mobile data een stuk duurder.

Hier in oost Afrika zijn ze er niet zo bang voor. De operators zijn niet onzeker over de meerwaarde van normaal mobiel bellen over Skype en bieden hele mooie mobiele data abbonementen aan. Zelfs voor bedrijven om met meerdere computers van een 3G verbinding gebruik te maken.
Op Europees niveau zijn ook al kwade woorden gesproken over het verbieden.
KPN kiest gewoon op tijd (paas)eieren voor z'n geld.
Alsof voip zoveel bandbreedte nodig heeft. Vergeleken met filmpjes kijken oid. stelt het niet zoveel voor. Dus dat daardoor de prijs omhoog moet lijkt me sterk. Dit past in het nnormale beeld dat men meer draadloos gaat internetten. De gsm melkkoe is ten dode opgeschreven.
Hier op moet ik ja en nee antwoorden m.b.t. melkkoe.

In Amerika kun je onbeperkt bellen met gsm kost je wel 60 euro in de maand.

In het volgende stukje zie je ook andere vergelijkingen met Europese aanbieders (Klik):

Zou ideaal zijn dat ze dit gaan invoeren voor de Nederlandse markt.
Met onbeperkt bedoel ik dan wel oneindig bellen naar GSM en netnummers en geen torenhoge rekeningen meer. (liefst ook 0900 service nummers, maar dat zullen ze nooit doen).

Neem er nog een internet abonnementje bij en klaar ben je.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Microsoft Windows 10 Home NL Apple iPhone 6s Star Wars: Battlefront (2015) Samsung Galaxy S6 edge Apple Watch Project CARS Nest Learning Thermostat Google

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True