Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 115 reacties

Apple heeft verklaard dat netbooks te kleine toetsenborden en schermen hebben en met 'junky' hardware en slechte software zijn uitgerust. Daarmee lijkt de fabrikant geruchten over een Mac-netbook definitief naar het rijk der fabelen te verwijzen.

"Netbooks bieden de consument niet de gebruikerservaring die Apple met zijn Macintosh-hardware wil geven", verklaarde Tim Cook bij de presentatie van de kwartaalcijfers. "Het is geen gebied waar we in geïnteresseerd zijn. Het is te vergezocht om dit personal computers te noemen", voegde hij er zelfs aan toe. Hiermee lijkt Apple een einde te maken aan de geruchten dat de Mac-fabrikant de netbookmarkt zou willen betreden. Volgens Cook kunnen mensen die onderweg willen e-mailen of surfen net zo goed een iPhone of een iPod Touch kopen.

Begin dit jaar doken diverse geruchten op dat Apple een kleine notebook met een 10"-scherm zou uitbrengen. Er werd zelfs gesuggereerd dat Steve Jobs aan het ontwerp zou sleutelen. In januari van dit jaar zag Apple zich ook al genoodzaakt om geruchten over de komst van een iPhone Nano en Macbook-netbook de kop in te drukken. Cook zei overigens wel dat Apple het niet zal nalaten om een innovatief product te maken als de mogelijkheid zich voordeed. Het lijkt echter uitgesloten dat hij hiermee op een mini-notebook doelt.

MacBook Mini concept
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (115)

Ik denk dat Apple geen opties/winst ziet om zich in de netbook markt te gooien.

Mensen die een netbook kopen,: willen een netbook puur voor de handigheid en puur omdat het simpel is, of om als 2de systeem te gebruiken. De gebruikers verwachten geen grote/super prestatie's.

Daarnaast moet een netbook voor veel gebruikers goedkoop zijn.
¤ 350 - ¤400 euro. Iphone is volgens mij duurder, dus laat staan als apple een netbook maakt, dan zullen mensen toch naar een asus / msi / acer gaan kijken.
Je hebt niks aan een iPhone als ''netbook''. Tuurlijk, de applicaties zijn leuk, maar het is een telefoon en dat vergeten mensen nogal snel.
Mischien vergeet jij wel dat de grens van telefoon portable laptop al praktisch vervaagt is ;) Een telefoon is allang niet meer om alleen te bellen.
"Junky" hardware en slechte software...

Zo "junky" zijn netbooks helemaal niet qua hardware, in veel netbooks zit bijvoorbeeld een Intel GMA 950 grafische chip die Apple ook gebruikt in de oude versie van de MacBook. Ik vraag me af wat Apple dan nog verder precies bedoelt met "junky" hardware. De snelheid van de Atom N270 in mijn Dell Mini 9 valt me helemaal niet tegen.

En slechte software: als er een Apple netbook zou zijn, dan zou daar toch gewoon Mac OS X en de bijbehorende applicaties op draaien? Wat bedoelen ze dan met "slechte software", wat voor software op andere netbooks draait, daar heeft Apple toch niets mee te maken?

Die argumenten van Apple zijn dus niet erg steekhoudend...

(Eén van de redenen waarom de Dell Mini 9 populair is, is omdat je er blijkbaar goed OS X op kunt installeren. Dus OS X kan makkelijk draaien op een netbook.)
het kan, maar het is niet leuk om te gebruiken.
het is net zo traag als een ipod touch.
Dan zou ik die iPod Touch toch eens Photoshop willen zien draaien. Of Office 2007, of Windows Vista, Adobe Soundbooth, Dreamweaver,... Zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan met software die ik naar alle tevredenheid on-the-road gebruik op mijn Asus N10J, en die een iPod Touch nooit of te nimmer zou kunnen draaien, ook niet als het er speciaal voor zou worden geschreven.

Het argument dat een iPhone een netbook-vervanger is vind ik wat vergezocht eerlijk gezegd. Eerst zeggen dat netbooks te klein zijn om aangenaam mee te werken, en dan een apparaat aanraden dat nog eens 2x kleiner is qua schermgrootte als alternatief? De logica is daar flink zoek :+

Maar goed, ik heb me eerlijk gezegd nooit echt kunnen vinden in de hele Apple-molen. Op één of andere manier zijn ze erin geslaagd (marketing zijn ze het best in) een bepaald imago rond hun hardware te scheppen dat beter is dan alle andere. Ik ken zeer veel mensen met geringe hardwarekennis (tot geen) die echt geloven dat een Apple-machine betere onderdelen heeft. Ga dan maar eens uitleggen dat daar in feite dezelfde processor, dezelfde geluidskaart etc. inzit. Ze verklaren je voor gek, "het kost ¤300 meer dus zal het ook wel beter zijn!".

Maar oké, daar moet ik ook aan toevoegen dat ik aan hetzelfde syndroom lijd als Apple zelf, ik ben een totale controlefreak. Als ik iets koop, wil ik er alles mee kunnen doen, terwijl Apple alle controle bij zich wil houden. Dat botst nu eenmaal...
In welk opzicht is een iPod Touch traag?

Hij is sneller als een iPhone.
Die iPhone is sneller als een HTC Touch HD (Naja, Windows Mobile bedoel ik dan).

:/
Ik denk dat de insteek van Apple anders is; die willen hun produkten als primaire gebruiksobjecten:

je telefoon: iphone,
je computer: een MB of MBPro, iMac of MacPro.

Zo'n netbook hangt er tussen als een produkt wat je niet als primair object gebruikt, maar alleen voor de fun of af en toe voor de handigheid, ik denk dat ze daar niet zo op zitten te wachten, daarbij zouden ze nooit gezond kunnen concurreren tov de markt en hun eigen produkten.

Ik heb zelf een iPhone en een MSI U-100 netbook (op OSX, draait overigens prima qua performance) en ik kan niet ontkennen dat ik liever m'n iPhone bij me heb dan de netbook - dat ding is handig op vakantie als fotodumper. Die iPhone doet het prima, ook om wat te surfen. Primair zit ik achter een iMac. Ik kan me de beweegredenen wel indenken.
Logisch, goedkope economische netbooks voor de budgettaire consument is totaal niet in het Apple straatje en is volgens mij ook totaal niet het publiek waar Apple zich op wil richten. Als je je massaal stort op een goedkope netbook die de massa wel wil zonder dat hij in iets uitblinkt, zowel prijs als iets anders, verliest Apple de exclusitiviteit die er aan het merk hangt. Áls er al een netbook van Apple uit zou komen zou hij denk ik qua prijs ook niet kunnen concurreren met de overige netbooks.
Ik vind dit wat arrogant klinken van Apple. Een netbook is wel degelijk een personal computer, want het is gewoon een kleine laptop (=personal computer) met bescheiden prestaties. En dan beweren dat een Iphone of Ipod Touch ook kan wat een netbook kan, geraakt er bij mij echt niet in. Ten eerste heeft een netbook betere specificaties (crappy hardware? :X ), heb je een groter scherm (dat op zich al erg klein is) en heb je ten minste ook een toetsenbord waarmee je deftig een tekst kan typen. Ten tweede is de Iphone en apple in het algemeen overpriced voor wat je krijgt (jaja, mooi design, stabiel OS, sterk imago, blablabla). Ten derde vind ik het wat een flame om Windows XP (95% netbooks) als crappy software te bestempelen.

Het lijkt alsof Apple gefrustreerd is door te laat op de netbookmarkt te springen en nu heel arrogant beweren dat ze dat niet erg vinden om vervolgens de netbook de grond in te boren. En vervolgens komen ze dan toch met een netbook op de markt, maar zullen hoog en laag beweren dat het geen netbook is, maar een exclusief en uniek draagbaar toestel met een 10" inch scherm, toetsenbord en alles wat een netbook ook heeft 8)7
Wel raar dat hij verschillende dingen zegt naargelang de bron. :)

"When I'm looking at what's sold in the Netbook market1, I see cramped keyboards, junky hardware, very small screens, bad software. Not a consumer experience that we would put the Mac brand on2. As it exists today3, we're not interested in it nor would it be something customers would be interested in the long term. We are looking at the space4. For those who want a small computer that does browsing/email, they might want an iPhone or iPod Touch5. If we find a way6 to deliver an innovative product that really makes a contribution, we'll do that. We have some interesting ideas7." (via engadget)

1. Vandaag dus. Hij houdt nog ruimte vrij voor de toekomst. De eventuele apple-tablet/notebook zal zich dan gaan profileren als het apparaat dat hiermee breekt. (nauwe toetsenborden, ...)
2. Maar wat apple gaat bieden, dat zal het pas waard zijn dan :Y)
3. Weeral, op dit moment ... voor de komst van het apple-alternatief.
4. Ze houden de deur dus wagenwijd open.
5. Natuurlijk, ze willen niet dat de mensen die een iphone, itouch overwegen gaan afzien van hun aankoop omdat er weer iets bigger and better uitkomt.
6. Beter lezen: 'when we find a way ...'
7. ...
Volgens mij komt er in ieder geval wel iets, waarschijnlijk lekker multi-touch, met unibody en whopping battery-life ... en een 'gorgeous' scherm natuurlijk. Ik hoop dat Steve 'm voorstelt deze zomer :9 Is altijd genieten. :Y)
Vanochtend stond een artikel over netbooks in De Pers. Bij de grote internetwinkels in Amerika is 80 procent van de verkochte laptops een netbook. En vervolgens loopt een werknemer van Apple te klagen dat het om rommel gaat. Als het echt rommel was geweest, dan had niemand het gekocht. Vooral niet in economisch moeilijke tijden.
Als het echt rommel was geweest, dan had niemand het gekocht.
Dat is nogal een discutabele stelling. Er wordt immers zat rommel verkocht. Kijk maar eens hoeveel mensen bijvoorbeeld bij de Blokker een merkloze stofzuiger kopen voor 50 euro terwijl eentje van een goed merk misschien 100 euro kost maar wel 4x zo lang meegaat. Een goedkoper product trek veel kopers aan, maar hoeft daarom nog niet een betere keuze te zijn. Soms wel, soms niet. Maar puur het feit dat veel mensen het kopen is in ieder geval niet doorslaggevend.

Dan even vanuit het oogpunt van Apple: zij maken laptops van 1000 a 2000 euro/dollar die ze verkopen met een winstmarge van ca 30%. Op een prijs van gemiddeld zo'n 1500 maken ze dus 450 winst. Kijk dan naar een netbook van 400, waar misschien 50 euro winst op zit (en dan reken ik nog royaal). Apple zou voor elke laptop die ze minder verkopen, 9 netbooks moeten slijten om dat terug te krijgen! Dikke kans dat dat niet lukt. En dus is het geen slimme zet om dit te doen.

(Ik hoor dan wel eens het argument ' ja maar Apple zou een duurder soort netbook maken'.. dat kan inderdaad. Maar dan gaat het hele argument 'men wil het want het is goedkoop' niet meer op. De populariteit van de netbook is primair door prijs gedreven. Een duurdere "netbook" zou dus heel goed een "net-niet" product kunnen worden: te duur voor een netbook, te incompleet voor een echte laptop. En dus blijft Apple bij haar kracht: compleet uitgeruste machines met een hoog afwerkingsniveau.)
Dacia verkoopt in deze economisch moeilijke tijden ook meer dan ooit. Wil dat iets zeggen over de goede kwaliteit van een Dacia? Nee, zeer zeker niet, sterker nog, de tests van de vakbladen wijzen uit dat het een auto is met ondermaatse prestaties die zich op alle vlakken niet kan meten met de concurrentie (op prijs en laadruimte na).
Moet een merk als Audi nu ook met zo'n soort auto komen om de concurrentie aan te gaan met Dacia? Geen werknemer of klant bij Audi die daar serieus over denkt.
Laat de crisis maar lang genoeg duren dan veranderen ze wel van gedachten bij Audi ;)
"Het is te vergezocht om dit personal computers te noemen", voegde hij er zelfs aan toe. Hiermee lijkt Apple een einde te maken aan de geruchten dat de Mac-fabrikant de netbookmarkt zou willen betreden. Volgens Cook kunnen mensen die onderweg willen e-mailen of surfen net zo goed een iPhone of een iPod Touch kopen."

Onzin natuurlijk. Het is zeker wel een personal computer. In feite kan je er alles mee wat je met een normale desktop PC van 2/3 jaar geleden ook kon. Typen van verslagen is perfect, films kijken in HD (720P) en af en toe een spelletje is géén probleem voor mijn Samsung NC10.
En als ik onderweg echt wil gaan mailen dan heb ik liever m'n netbook bij me waar ik verhalen op kan typen. Het is maar net wat je met mailen bedoeld natuurlijk. Alleen mail ontvangen? Ja dat kan op je iPhone. Reactie van ongeveer 500/1000 of meer woorden terug sturen? No way dat ik dat op een iPhone ga doen..
Had ik al verwacht eerlijk gezegd. Apple heeft reeds gemeld dat ze niet in deze markt (willen) horen. Ze kunnen/willen niet met goedkopere onderdelen werken.
Denk je nou echt dat Mac Hardware zo duur is? Je betaalt gauw 30-50% alleen voor het design en merk. Apple staat bekend als een bedrijf dat hoge winstmarges haalt :)
In je dromen dus, het is geen standaard hardware ook al zijn er lui die dat beweren.
Maar die maken gewoon van alles wijs.

30-50% marge ..... toon het maar aan, ik weet dat het jou niet lukt.
Apple gebruikt gewoon standaard hardware hoor. In m'n Macbook zit gewoon een Core 2 Duo en een 160GB 5400 rpm sata harddisk. Ook de andere onderdelen zijn niet uniek, m.u.v. het unibody omhulsel. Een regulier notebook met dezelfde specs kost tussen de 600 euro voor een Acer tot 800 euro voor de nieuwe HP op 13,3". HP werkt zelf al met een marge van 23 tot 33% en distributeurs zitten op 2 tot 4% en een retailer op 2 tot 12%.

Wanneer je je Macbook dus via hun website bestelt zit er dus een eigen marge van minimaal 27% op, maar een marge van 40% is realistischer. Dat is echter alleen wanneer ze dezelfde prijs als Acer en HP voor hun laptops zouden vragen. Dat doen ze niet; ze vragen er 400 euro meer voor. De unibody kost enkele tientallen dollars meer, maar dan nog blijft er een ruime 300 euro verschil over. De marge van Apple zal dus eerder rond de 60 tot 65% zitten voor de goedkoopste modellen tot 70% voor de duurste modellen. Wanneer je via een (niet eigen Apple Store) retailer koopt is de marge een 14% minder voor Apple, maar dat verdienen ze terug in de aantallen die meer verkocht worden.

Tegenwoordig rust er bijna een taboe op het woord "winst", maar dat is onzinnig. Apple heeft zo'n marge nodig omdat ze veel in eigen beheer ontwikkelen en veel kleinere aantallen verkopen dan de concurrenten. Hun marktaandeel stijgt wel, maar is momenteel nog laag. Verder maken ze graag winst en wat is daar op tegen? Ze zijn geen filantropische instelling, maar een bedrijf met een extreem goede marketingmachine. Ja, de kwaliteit is in orde. Dat verwacht de consument ook van je als je dit soort prijzen hanteert. De hardware is echter intern niet uniek en uiteindelijk betaal je veel meer dan de hardware waard is en veel meer dan bij andere merken. Er is echter een groep gebruikers die het er voor over heeft, net als mezelf. Ik heb geen Apple omdat ie goedkoop is; ik heb een Apple vanwege het design, rustige software en een zeer goede marketing. En hij bevalt 100% en daarvoor maak ik Apple graag gelukkig met mijn geld.
De ontwikkelingskosten en productiekosten van Apple zullen beduidend hoger zijn dan die van de Taiwanese merken. Er moet een reden zijn waarom alle notebookfabrikanten (uitgezonderd wellicht Sony) troep op de markt brengen qua design en mijlen ver achterblijven wat betreft materiaalgebruik en productiemethoden. Als ik op bijv. een Cebit rondloop dan schieten mij de tranen in de ogen bij de plastieken rommel die er in Azië wordt geproduceerd (en ontworpen). Deze fabrikanten wensen geen kosten te maken voor een ontwerp met een hoge kwaliteitsbeleving en hebben al helemaal niet de kennis en het talent in huis. Het product zou anders kennelijk te duur worden voor de doelgroep van kopers die voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten en niet erg kritisch is ten aanzien van het ontwerp en afwerkingsniveau van een product.

Als het zo eenvoudig was geweest om Apple na te bouwen dan zouden er meer kopieën geweest moeten zijn, maar die zijn er niet. Hooguit wordt er een mislukte poging gedaan om de vormgeving te kopiëren in een materiaal dat bij lange na niet het kwaliteitsgevoel en afwerkingsniveau heeft van de materialen die Apple gebruikt.

Apple maakt wel de keuze om te investeren in design en afwerking, waardoor het meteen een premiumsegment voor zichzelf heeft gecreeërd. Dat de marges daar hoger zijn geloof ik wel, maar als het echt een simpele geldmaker was geweest hadden we meer concurrentie gezien.
Apple wordt niet nagebouwd omdat Apple dit simpelweg niet toelaat. Het is een Amerikaans bedrijf, en werkt dan ook met een goedgetraind leger advocaten. Ik heb verhalen gelezen over werknemers die moeten werken onder Pentagon-achtige omstandigheden (bron zou ik moeten zoeken, maar daar heb ik nu geen tijd voor).

En wat kwaliteitsgevoel betreft, dat is reeds sinds de introductie van de iMac ver te zoeken. In het begin losten ze het op door recalls (de zgn. Apple Repair Extension Programs), maar tegenwoordig ontkennen ze glashard hun eigen ontwerpfouten.

Ik heb in een post al eens opgesomd welke ontwerpfouten ik zelf al heb mogen ervaren, o.a. een iBook 12" (naar mijn bescheiden mening de grondlegger van het idee van de subnotebooks) die vlak na het aflopen van de garantie de geest gaf door slechte solderingen. En we zitten nu nog met een MacBook met een probleem dat na een korte pauze de eerste letter die je intoetst niet geregistreerd wordt. En haarscheurtjes had. En waarvan de omkasting donker verkleurde. Inmiddels alle updates m.b.t. het eerste-letter-syndroom geïnstalleerd, en inmiddels het toetsenbord laten vervangen onder garantie (letters begonnen overigens ook al af te slijten), maar het probleem bestaat nog.
rustige software... die kreet hoor ik werkelijk voor het eerst..

Apple's hebben het voordeel dat ze vaak naast de 'standaard' hardware ook een goed gematched moederbord hebben, en dat met de OSx software die alleen die hardware moet ondersteunen maakt ze lekker vlot... het beperkt je tevens tot die hardware..

Ik wil graag mijn eigen hardware kunnen kiezen en upgraden.. doe je met een apple niet..

Het is maar net wat je wil.. Ik vind ze trouwens sowieso te duur.. design my ass.. daar wordt je niks productiever van.. :)
Wat nou eigen hardware? Altijd dat afgezaagde verhaaltje. Wat er bedoeld wordt is een andere hdd, wat geheugen en video kaartje. En ja, een gepimpte kast want design of uiterlijk doet er niet toe! ;)

Of heb ik het helemaal mis en zijn jullie hier allemaal de hele dag met de soldeerbout aan de gang? Hebben jullie speciale chipsets in bestelling staan en zijn jullie printplaten aan het etsen?

Volgens mij niet. Gewoon wat standaard spul van de plank trekken en in elkaar schroeven. Goh, dat kan je met een Mac Pro ook doen.

Oh, en alle hardware kan je natuurlijk werkend krijgen op een Mac. Er zijn genoeg drivers beschikbaar. En anders draait zo'n tweaker als jij (die zijn eigen hardware kiest en upgrade) zijn hand er toch niet voor om om daar zelf een drivertje voor te schrijven.

En wil je beweren dat van all-in-one machines of notebooks van andere fabrikanten wel eenvoudig de hardware verwisseld kan worden?
Daarnaast is het ook nog eens zo dat als je een Apple Macbook, iMac whatever over 2 jaar wil verkopen je nog makkelijk 50% van de aankoopwaarde ervoor kan krijgen. Dat zie ik een gemiddelde laptop van de HP of Dell nog niet waard zijn na 2 jaar, dan mag je blij zijn dan je misschien nog een kwart ervoor terugkrijgt.
Je geeft al aan dat het design etc. iets beter zijn uitgewerkt bij apple. Maar bij het prijs vergelijken gaat het ineens om harde specificaties? Denk je dat dat design uit de lucht komt vallen? Apple besteed meer aan R&D en Design, wat natuurlijk ook met de berekeningen moet worden meegenomen. Daarnaast komt nog het OS, wat betaald moet worden. Hp krijgt dit 'gesponsord' door MS.

Neemt niet weg dat apple laptop duurder zijn dan andere laptops. Maar ja een Audi is ook duurder dan een Citroen. Ook al zijn er modellen die even snel gaan, het design etc. van Audi is nu eenmaal beter uitgedacht/meer geld aan uitgegeven.
Je scherm? (iig van de pro) is niet een standaard cheap tftje, ook zit er daarnaast nog wel verschil naast het scherm (motion sensor) licht sensor, alles net wat kleiner (wat gewicht en grootte ten goede komt).

Optische geluidsuitgang, oplichtent toetsenbord, 'slotloading drive' duidelijk betere touchpad (multitouch en groter). En meer van de kleine verschillen die je niet onder speceficaties schuift, maar wel verbeteringen zijn en de prijs omhoog zullen halen.
Ze kunnen best hoge winstmarges halen hoor, daar niet van, 30% meer dan andere merken? Niet echt. 50% meer? Uhm, ga even snel prijzen vergelijken ofzo. Ik ga de manier van apple ook niet goed praten. Voor bepaalde dingen vragen ze nou eenmaal te veel geld. Maar dat houdt niet in dat bijvoorbeeld een blok alumiunium dat gefreest moet worden even duur is dan een paar plakjes plastic. Apple is duurder, ben ik met je eens. Gedeeltelijk zit dat in kwaliteit en een gedeelte in een iets hogere winstmarge. Maar voor kwaliteit mag ook wel betaald worden vind ik dan weer. Waarom zou iedereen een 400 euro notebook moeten hebben waar een celeronnetje in zit?
Apple houdt de deur wel open. Apple is momenteel gewoon niet in staat om een deftig alternatief voor netbooks te bieden zonder aan kwaliteit te moeten inboeten.

Het zou niet de eerste keer zijn dat Apple A zegt en een jaar later triomfantelijk B aankondigt. Kijk maar naar video op iPods.
Ach, als de economische crisis nog 'n jaar of 2 voortduurt zal ook Apple overstag moeten gaan & zullen ze geen droog brood meer verdienen aan hun over-priced laptops.

Ik vind 't trouwens nogal 'n arogante houding die ze aannemen, wat kwaliteit betreft. Ik weet zeker dat als je 'n Macbook Air van 'n tafel laat donderen dat die zeker behoorlijke schade zou hebben. Een goedkope Eee PC 701 overleeft zo'n val makkelijk (dikke kunstof behuizing & SSD)

Ik wil absoluut Apple niet bashen & vind dan ook dat ze prachtige laptops & PC's maken, maar ik vind de arogantie & marketing hypes die ze creëren vaak tenenkrommend...
MacBook Air niet stevig? Lees dit artikeltje dan maar eens!

Daarnaast is geen enkele normale laptop geschikt om te laten vallen,
we zeggen toch ook niet: mijn koffiezetapparaat kan 3x vallen en dan is hij
nog niet stuk?

Het punt is dat netbooks gewoon niet de specificaties hebben om er normaal
je dingen mee te doen. Veel netbookgebruikers die ik ken willen het liefst zo snel
mogelijk van hun aankoop af, en dat effect willen ze niet bij Apple.
Het is maar wat je stevig noemt. Naar mijn mening heeft die MA de crash niet overleefd. Het feit dat ie nog boot is mooi meegenomen, maar het toestel is toch echt om weg te gooien hoor.

En een thinkpad heeft bijv. een goede bouwkwaliteit, zeker de duurdere reeksen durf ik zo van een tafel afvegen, dat ga jij met een MA niet doen.
Kunnen we aub ophouden over de zogenaamd geweldige kwaliteit van thinkpads, die is er niet namelijk. Op de TU/e hebben ze meerdere jaren(T40, T60 en T60p) Thinkpads aan studenten verkocht en er gaan er meer wel dan niet binnen een jaar kapot.

Zo is bij mij in anderhalf jaar het volgende kapot gegaan: Accu, HDD, Fan, weer een Fan, weer een accu en toen is het scherm gebarsten doordat de behuizing van het scherm alle sterkte was verloren omdat het bol was getrokken, vervolgens ging ook de 2e HDD kapot. Ook het toetsenbord werd al gauw steeds slechter. En nee ik heb de laptop nooit laten vallen, altijd in een speciale laptoptas met bescherming vervoerd en er nooit vloeistoffen over heen gegooid.

Ik heb nu een MacBookPro, en geloof me die aluminium unibody is echt een stuk sterker dan het plastic van de Thinkpad. Je kan het nergens indrukken of vervormen, het scherm heeft een glasplaat waardoor ook die niet kan buigen, het toetsenbord is van hogere kwaliteit (joehoe een spatiebalk die ook aan de randen blijft werken!).
Hmm...

Ik werk al jaren met plezier met thinkpads: bekijk ook even de volgende link.. Natuurlijk van Lenovo zelf, maar het geeft een goede impressie over hoe Thinkpads opgebouwd zijn

Thinkpads bezitten namelijk wel degelijk die techniek...
http://www.rpi.edu/laptop...estEngineeredTour2007.pdf
Ik weet dat ze er een hoop aan doen, en de kwaliteit was bijvoorbeeld een stuk beter dan de laptops die dit jaar werden verkocht (HP, waarbij de haakjes aan het scherm bij heel veel mensen binnen een maand kapot waren) maar het heeft mij niet geholpen. Ik weet ook van veel mensen met de T60p waarbij moederbord en HDD meerdere keren vervangen moesten worden, ook de mijne blijft maar stukgaan, telkens weer een onderdeel.

Misschien dat die t60p wel een probleem model was, dat weet ik niet. Maar voor een laptop met zo'n prijs vind ik dat er toch echt veel te veel problemen mee waren die niet werden opgelost (het bleef maar terugkomen). Dus ik geloof er niet meer in, die kwaliteit van Thinkpads, al zullen er genoeg mensen zijn die er wel positieve ervaringen mee hebben.
Ik weet voor de volle 100% zeker dat wanneer ik hier een Think Pad, IBM, Dell laptop had gehad. dat de machine helemaal niet meer had gestart.

Dat deze laptop defect is ben ik het helemaal mee eens. Daarnaast ik zou zelf nooit durven om een laptop op de grond te gooien geen MBA, geen Toshiba, Geen thinkpad e.d.
Ach, het voordeel van de Macbook Air is dan weer dat er een sensor in zit die merkt dat de Macbook valt, en dus wordt meteen de kop van de schijfen gehaald om krassen te voorkomen, iets wat die thinkpad wel niet zou hebben ;)
@zpaz

die techniek zit al jaren in misschien niet alle, maar wel veel 2,5'' schijven
Dat zit niet in schijven maar in het systeem gebouwd.
IBM had met de thinkpad als eerste de reklame dat je em van tafel kan vegen.. dus dat hebben ze wel degelijk.. ;-)
Verder zijn het gewoon laptops.. en gaan ze heus wel stuk als je maar lomp genoeg bent..

Er was zo'n merk die speciaal voor het US leger laptops maakt, daar kon je op tapdansen, door de kamer schoppen, en die ging (mocht ook niet) niet kapot!
@zpaz

Dit zit ook in mijn relatief gezien "goedkope" Toshiba. Daar heb je niet speciaal een Macbook Air voor nodig.
Laat het nou net het geval zijn dat ik hier een Thinkpad heb staan die ook de sensor heeft om vallen en schokken te detecteren. Om precies te zijn een Thinkpad R61i. En ja om het gewoon even te doen ding inderdaad even van tafel geveegd en inderdaad de software herkende de val en "parkeerde" de harde schijf.

De nieuwste 2.5" schijven van tegenwoordig kunnen een aardig stootje hebben hoor. Vaak zat mijn extrene 2,5 schijf van me buro geveegd terwijl deze aanstond. Nooit wat mee gehad en draait nu nog steeds door.
Het punt is dat netbooks gewoon niet de specificaties hebben om er normaal
je dingen mee te doen. Veel netbookgebruikers die ik ken willen het liefst zo snel
mogelijk van hun aankoop af, en dat effect willen ze niet bij Apple.


Dan weet jij & blijkbaar andere gebruikers in jouw omgeving niet waar 'n netbook voor bedoeld is; het is puur bedoeld om makkelijk, snel & mobiel te kunnen internetten.
Sorry maar daar heb ik al mijn telefoon voor, zoals apple al terecht aanmerkt. Op een 9" scherm is het minder prettig lezen dan op een iPhone vind ik zelf. Aangezien een netbook op een standaard besturingssysteem draait werkt het inzoomen etc. niet zo fijn. En de netbooks met een fasoenlijke resolutie(voor goede siteweergave) zijn dan weer duurder en de lettertjes worden dan ook steeds kleiner.

Geef mij maar gewoon een Macbook voor op de bank en een iPhone voor onderweg(en nee ik wil niet als fanboy optreden maar ik zie het nut van een netbook in mijn leven er echt niet in...
Dit meen je toch niet, dat je een Iphone scherm prefereert boven een 9" Zo maak je het fanboy bashen wel erg makkelijk, maar dit terzijde.

Voor iedere consument is het nut van gebruiksvoorwerpen natuurlijk anders, maar mijn 7" netbook voldoet voor mij prima naast een normale laptop en een smartphone. En ik gebruik ze eigenlijk allemaal even veel.
Groter is altijd beter, maar de iPhone werkt echt prima als je het over browsen hebt door complexe pagina's, ik doe dit regelmatig op Tweakers in de bus en posts zelfs gewoon makkelijk comments. Tuurlijk, netbookje is prettiger, maar ik zie niet in wat ik er echt meer mee zou kunnen doen, dan heb ik toch veel liever gewoon een 15" laptopje.
Je verdraait mijn woorden wel heel erg..
Ik zeg dat ik de software op de iphone fijner vind werken in combinatie met een 3,5" scherm ipv de software op een netbook met een 9" scherm.
Maar ik zie niet in waarom ik een netbook zou willen als ik voor tussendoor een iPhone heb, voor op de bank een laptop en op mijn bureau een desktop.. En dit zal voor veel mensen wel gelden...
Alsof meer en dikker plastic voor kwalitatief hoogstaande hardware zorgt.
Overigens gaat het ook in deze crisis vrij goed met Apple (zie de cijfers die vandaag naar buiten gekomen zijn). Ze moeten dus helemaal niets. Alhoewel ik een leuk geprijsd alternatief voor het huidige aanbod netbooks van Apple wel interessant zou vinden.

Ik ben wel blij dat ze niet voor een halfslachtige benadering van deze markt kiezen om maar mee te doen met andere fabrikanten. Liever niet dan halfslachtig wat ten koste gaat aan de ervaring.
Alsof meer en dikker plastic voor kwalitatief hoogstaande hardware zorgt.
Dat zegt xbm360 ook niet:
xbm360: Ik weet zeker dat als je 'n Macbook Air van 'n tafel laat donderen dat die zeker behoorlijke schade zou hebben. Een goedkope Eee PC 701 overleeft zo'n val makkelijk (dikke kunstof behuizing & SSD)
Hij heeft het over de bouwkwaliteit van de laptop (constructie) en niet over de hardware (speceficaties/prestaties)
@xbm: ik denk echt niet dat ze het zo slecht doen met hun "overpriced laptops". Gisteren kwam nog het nieuws dat Apple dit kwartaal 1,2 miljard winst hebben gemaakt..
In dat zelfde nieuws stond ook dat de pc verkoop was teruggelopen. Waarbij het er uiteraart mee te maken heeft dat ze gewoon duur zijn. Overpriced dan weer niet, want je krijgt wel waar voor je geld :p
Cijfers zeggen iets, maar niet alles (soms zelfs niet veel ;)). Apple is - zoals ze hier zelf ook duidelijk aangeven - niet geïnteresseerd in een markt met krappe marges.

Hun producten zitten vaak in een hogere prijsklasse, en dat brengt hogere marges met zich mee. Dus ook al verkoop je minder, meestal hou je nog ruim voldoende over om een mooie winst te boeken - dit in tegenstelling tot bedrijven die zich als prijsvechter opstellen en hun winst vooral behalen door een hoge omzet te draaien, en het niet van de marges moeten hebben.

De meeste bedrijven hebben een gebalanceerd aanbod - Dell heeft spotgoedkope instapmodellen waar ze nauwelijks winst op maken, maar ze bieden ook servers en dergelijke aan, producten waar de marges waarschijnlijk een stuk hoger liggen. Apples productlijn daarentegen (met uitzondering van de iPods) is zo goed als exclusief op de bovenkant (en bij uitbreiding het hogere middendeel) van de markt gericht.
Ik vind 't trouwens nogal 'n arogante houding die ze aannemen, wat kwaliteit betreft. Ik weet zeker dat als je 'n Macbook Air van 'n tafel laat donderen dat die zeker behoorlijke schade zou hebben. Een goedkope Eee PC 701 overleeft zo'n val makkelijk (dikke kunstof behuizing & SSD)
Dat is maar een fractie van het ding. Overigens heb ik iemand gezien die met z'n MacBook Pro een val met motor overleefde met een 120 KM/u. (ja, hij had een goed pak aan). Goed, de mac is nadat alle data er af gehaald was toch maar bij het schroot gezet, maar hij deed het nog.

Waar apple meer op doeld, is niet de behuizing maar de hardware, in netbooks en laptops, zeker de goedkope varianten, vind je vaak niet al te goeie chips en andere onderdelen. De gemiddelde consument zal dit zeker niet merken, maar Apple doet domweg geen enkele concessie op dat gebied. NUL. En dat is nou precies waar apple op verkoopt. Alles op elkaar afgestemt, hardware en software, tot 1 werkend geheel waar ze garantie op afgeven.
Precies.

De geruchten gaan dan ook meestal over een te verwachten tablet. Maar daar wordt maar al te vaak een netbook van gemaakt.

En dat ze hier dus weer het netbook verhaal ontkrachten klopt dan ook. Ze geven aan wat de nadelen zijn van een netbook maar zeggen niets over een device tussen een iPhone en Macbook in.

met deze zin uit het verhaal over netbooks geven ze alvast een knipoog:
"If we find a way to deliver a product that makes an innovative contribution"
"Netbooks bieden de consument niet de gebruikerservaring die Apple met zijn Macintosh-hardware wil geven"

Ik lees er alleen uit dat ze hem niet de naam Macbook gaan meegeven. iPhone Max wellicht? :P
Hij ontkent het ontwikkelen van een Apple netbook, maar hij bevestigd noch ontkent het ontwikkelen van een small form factor device. Volgens mij is de kans zéér groot dat er op niet al te lange termijn Apple met een een small formfactor device komt waar OS X Touch op draait. Met waarschijnlijk een volledig touch panel....
Giovanni: dat lijkt me ook de juiste conclusie.

Apple v.s. netbooks? Ze gaan er niet in mee ...

positieve argumenten voor netbooks:
portability, accuduur en prijs ? (voor mij in die volgorde)

Natuurlijk is dit op andere manieren te verdelen en hebben ze al wat leuks op stal (de MA)
Maar de manier van communiceren ... ze bashen al wat langer dan vandaag, maar dit is gewoon m.b.v. zwakke argumenten de positieve agumenten voor netbooks negeren.
Natuurlijk basht Apple wel vaker om positie te verwerven of te behouden, maar meestal ben ik meer bevangen door hun argumenten ... jammer ...

-te kleine toetsenborden, te kleine schermen

Ok, het aantal max inch is een discussie. Ik meen dat Apple liever vasthoudt aan de 13,3 van de MA. Marketingtechnisch begrijpelijk en de MA is ook portable genoeg. Goed recht van Apple om er niet in mee te gaan. Maar het formaat is niet alleen een consensus, maar ook een wens. Negeren ze deze wensen door te dicteren wat volgens heb acceptabel is?
Geldig argument als ze het positiever zouden formuleren (13,3 inch is veel prettiger om mee te werken en draagbaar genoeg !). Nu een nonargument.

Met 'junky' hardware
Het is op zichzelf geen argument, omdat ze de hardware dus naar eigen smaak kunnen leveren. Natuurlijk is dit gekoppeld aan de prijsstelling. Maar geef dan aan dat met behoud van kwaliteit volgens Apple-wensen een netbook duurder wordt. En waarom je denkt (n.a.v. onderzoek?) dat daar geen belangstelling voor is.

Slechte software zijn uitgerust.
Tja, als Apple dan tekortschiet en geen goede software kan maken voor netbooks, dan blijft het zo ...? Nonargument !

Ben geen Apple fan, al vond ik die spermawitte Ipods wel grappig en vind ik die MA wel een wonder hoor en daar mogen ze wel trots op zijn. Maar dit doet voor mij alleen maar af aan de manier van norm-hanteren: hebben ze niet nodig.

[Reactie gewijzigd door amn op 24 april 2009 11:27]

Tja, dat kun je best roepen als Apple zijnde, maar toch zijn netbooks best populair. Ook met de steeds beter wordende specs / kwaliteit (wat het "junky hardware" argument teniet doet) denk ik dat ze zichzelf hiermee best eens in de vinger kunnen gaan snijden.
Een netbook is echter geen vervanger voor een volledige computer/laptop, men zal deze dus altijd naast een bestaande computer gebruiken. Dus in zoverre zal er altijd een markt zijn om een netbook en een normale computer/laptop.

Tel daarbij op dat de marges op een netbook niet super groot zijn en dan kom je toch wel tot de conclusie dat Apple minder winst kan maken op een Apple netbook.

Aan de andere kant laat men ook weer ruimte voor een product dat het segment vanuit de iPhone te gaan benaderen. Misschien wel een iPhone Dual Screen oid - let wel, zomaar een mogelijkheid die me nu te binnen schiet...

Verder is het gewoon zo dat je een netbook-computer eerder zal gebruiken voor het vlug bekijken van een website of even het lezen van je e-mail (al dan niet via 't web) en eventueel wat IM - welk voordeel geeft een Mac OS X gebaseerd systeem behalve de afwerking t.o.v. het bestaande XP en Linux aanbod?
Tja dat is puur persoonlijk, ik bedoel wat kan je met os x wel dat met windows niet kan. Dan maakt het niet uit of je op het niveau van netbooks of op het niveau van video editing of iets dergelijks kijkt. Ik denk dat voor mensen die al os x draaien of erin geintereseerd zijn zo'n klein (en waarschijnlijk goedkoper) apparaatje net zo goed een uitkomst kan zijn als een xp/linux netbook.
Een Linux netbook misschien wel ja, maar XP never.

Maar dan zou ik nog geen netbook kopen maar op zoek gaan naar een Powerbook 12 Inch die zou prima in die markt passen.
Ik vind dat ie groot gelijk heeft. Feitelijk hebben ze al een soort van netbook in de vorm van de iPhone, maar dan nog compacter en veelzijdiger.
Ga jij dan maar eventjes een Word-documentje typen op een iPhone. :P Valt niet mee op dat ding en het internet is af en toe ook gigantisch langzaam :+.
zal zeker lastig zijn om een "word" documentje te typen. ;)

maar bosmonster heeft wel een beetje gelijk natuurlijk.
Ik heb tevens niet het idee dat apple een budget lijn nodig heeft.
Tsja, niet langzamer dan Internet op een Netbook over 3G denk ik zo ;) Met Wifi is het internet zeker niet langzaam.
Dat gaat veel makkelijker dan op een netbook.
Die trackpads erop zijn een ramp ...
Ja, alleen de Mail client is wel wat beperkt. Geen filters en je kan niet een mail versturen met een andere afzender (binnen hetzelfde domein).
Dat weet ik zo net nog niet. Ligt er maar aan hoe je dit bericht interpreteert, op mij komt het namelijk over als 'De term netbook is qua imago te min voor Apple en daarom noemen we onze ultraportable geen netbook'. Ik zie Apple daarom nog steeds met een klein handzaam apparaat komen, met daarin high-end hardware zodat het qua kwaliteit nog steeds aan de Apple standaard blijft voldoen.
Precies, ik denk ook dat ze met een apparaat komen dat de netbook voorbij streeft, vraag me niet waarom. Zo'n gevoel heb ik gewoon. zou best kunnen zijn dat ze iets maken tussen een netbook/iphone in, dus een soort netbook met touchscreen etc.
De term netbook is ook gereserveerd voor goedkope apparaten, anders kom je gewoon trug onder de categorie van ultraportabeles/umpcs.
Precies, dat bedoel ik ook. Een Netbook staat voor een goedkoop internet apparaatje waar je voor de rest weinig mee kunt doen, een ultraportable zoals de Sony Vaio P series kan al veel meer (en daar betaal je dan ook voor). In dat segment zie ik Apple nog wel met een apparaat komen.

Combineer dat dan met de naar mijn mening goed functionerende standby van de Macbooks en dan is er een ideale vervanger voor het notitieblok dat altijd in m'n tas zit. Zeker op conferences lijkt het me lekker om niet met een grote zware laptop rond te lopen.
Volgens mij wil Apple gewoon geen netbook maken om de simpele reden dat de winstmarges op die dingen veel te klein zijn. Om enigszins een ''Apple marge" te kunnen hebben op zo'n apparaatje zouden ze er bijna evenveel voor moeten gaan vragen als een MacBook en daar zou zelfs Apple niet mee weg komen.

Wat betreft de junky hardware; echt snel zijn die dingen nog niet en als er iets is dat Apple wil beschermen dan is het wel de gebruikerservaring en om die te kunnen garanderen zijn ze gewoon nog niet sterk genoeg. Bovendien zijn bijna alle betaalbare netbookjes gewoon plastic ondingetjes waar een high end fabrikant als Apple natuurlijk nooit zijn logotje op zou plakken.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True