Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 102 reacties

Segway en General Motors hebben dinsdag het zelfbalancerende 'Personal Urban Mobility and Accessibility'-voertuig gepresenteerd. Deze elektrisch aangedreven tweewieler kan met een snelheid van 55 kilometer per uur twee mensen vervoeren.

De twee bedrijven presenteerden de 'PUMA' als de ideale manier om door stedelijke gebieden te manoevreren, bericht Autoblog. Net als de Personal Transporter, Segways bekende 'step voor volwassenen', heeft het vehikel twee wielen die zich naast elkaar bevinden, en daarnaast zijn er twee wieltjes voor de parkeerstand. In tegenstelling tot de PT, die versnelt en remt als er voorover of achterover wordt geleund, beschikt de PUMA over een traditionele bediening met gas- en rempedaal.

Segway/GM PUMAHet met een lithium-ion-accu aangedreven voertuig is met zijn 55km per uur bijna drie keer zo snel als de PT, en het heeft een actieradius die op circa 55 kilometer ligt. Het opladen zou slechts zestig dollarcent kosten, claimt GM. De PUMA heeft GM's OnStar-technologie aan boord waarmee het de lokatie van andere voertuigen maar ook bijvoorbeeld parkeerplekken in de buurt kent. De kosten liggen volgens de twee bedrijven op  'een kwart tot een derde voor wat nu voor een auto moet worden neergeteld'. Het is nog onbekend wanneer het voertuig in produktie gaat.

De geruchten over een aanstaand faillissement van GM zijn overigens nog steeds niet van de lucht. GM kreeg al 13 miljard dollar steun van de Amerikaanse overheid, maar president Barack Obama gaf eerder in niet mis te verstane termen aan dat het bedrijf moet innoveren om te kunnen overleven. Of de PUMA een zoethoudertje voor de regering is of dat Segway en GM hiermee werkelijk een nieuwe markt aanboren, zal echter in de praktijk moeten blijken.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (102)

I vraag me af hoe zoiets door een elandproef komt met 55 km/uur, volgens mij draait ie een kwartslag en valt dan op z'n kant.
dat zal nog wel best meevallen. Dit ding stuurt door rotatie verschil op de wielen te zetten. Mits de juiste sturing kan dit volgens mij stabieler zijn dan een gewone 4 wielen wagen. Ik denk dat je dit meer moet vergelijken met een tank: dit ding kan terplaatse rond zijn as draaien.

Om een noodstop te maken hangt ie waarschijnlijk volledig achteruit, ik zou het effect daarvan niet onderschatten. Het is alsof je voor een noodstop met je fiets eerst op je bagagedrager zou gaan zitten.
En wat is nu het voordeel tov 4 wielen >.>
Minder gewicht en minder weerstand, lagere productie kosten lagere onderhoudskosten. Neemt minder plek in op de weg.
Grappige ontwikkeling, zou het wel eens in het echt willen zien, nee er mee rijden. Dan pas weet je of het echt wat is. met de c.a 40.000 km die ik per jaar maak is elektrisch koken wel, maar rijden geen optie. "55 km/u actie radius 55 km (ongeveer) dan kan je een uur op volle snelheid voordat je tijden moet wachten om dat ding opgeladen te hebben"Dat is dus wat er mis is aan elektrische auto's. Te lange snoeren voor nodig ;)
Deze zal dan ook niet voor jou bedoelt zijn. Maar meer voor mensen die in de randstad wonen en 15 km van hun werk wonen. Het werk dat zich midden in het centrum bevindt. waar veel verkeer en weinig ruimte is. Waar men graag van het fijnstof en andere narigheid af wil. Iets wat met de huidige auto's niet zal lukken.
Dit is een concept wat mooi aansluit op de plannen van Amsterdam, om in de nabije toekomst de (binnen)stad alleen toegankelijk te maken voor elektrische auto's
Hopelijk moeten de mensen die zo'n ding kopen wel eerst een rijbewijs hebben! Want 55 km per uur.... Ik zie me alweer bumperkleven bij die dingen... Ja linksrijders.. Wij bumperklevers vinden dit niks....
In de stad heb je meestal niet de mogelijkheid om harder dan 50 te rijden, maar helaas komen deze bakkies ook daarbuiten...
Ze zullen we niet op snel/autowegen mogen komen, zou inderdaad levensgevaarlijk worden !
Als het ding 55km/h kan dan zou die sowieso niet op de snelweg mogen, daarvoor moet je minimaal 60 kunnen en mogen. En op de autoweg is dat minimaal 50. Mochten deze dingen door de RDW goedgekeurd worden dan denk ik dat ze in dezelfde categorie als de brommobielen komen, en dan mogen ze ook de autoweg niet op :)
Er is geen minimum snelheid op de snelweg. Dat was vroeger wel het geval. Dit ding zal echter onder de bromfietsen/brommobiel vallen en in NL dus niet harder mogen dan 45km/h.
Ik heb het ook niet over de minimale snelheid die je moet rijden, maar de minimale snelheid die je moet kunnen (en mogen ivm het soort voortuig) rijden ;)
Als je gelijkt hebt is dit afgelopen jaar veranderd.
Ik heb vorig jaar mijn motorrijbewijs mogen halen en daar werd nog duidelijk verteld dat je minimaal 80 moet rijden op de snelweg. Dit omdat het snelheidsverschil te groot zou worden en erg gevaarlijke situaties gaat veroorzaken.
Dat heet anticiperen, maar er is geen min. snelheid meer, die is een tijd geleden afgeschaft.

Maar dat ding kan nooit op de snelweg rijden, laat het maar 's inhalen door een vrachtwagen, blijft er niks meer van over door de zuigkracht van het passeren...
Dat heet anticiperen, maar er is geen min. snelheid meer, die is een tijd geleden afgeschaft.
Bron?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Snelweg#Minimumsnelheden. Ik denk dat je wat dingen door elkaar haalt. Zoals Erkens al zei, het gaat er niet om welke snelheid je mag rijden, het gaat om de snelheid die je moet kunnen rijden. Voertuigen die niet minstens 60 km/u kunnen rijden mogen niet op de autosnelweg. Ookal mag je op de autosnelweg best langzamer rijden.

Eigenlijk is er dus een minimum maximumsnelheid :P

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 8 april 2009 12:12]

In NL misschien, maar in BelgiŽ moet je voertuig nog steeds minimaal 70km/u halen om op de autosnelweg te mogen. Onder die snelheid rijden op de snelweg zonder geldige reden is ook strafbaar.
er is geen minimum snelhied op de snelweg omdat dit met sommige weersomstandigheden gewoonweg niet kan. (ijzel sneeuw), echter is de minimum snelheid die het voortuig moet kunnen halen 60 (dacht ik).
Als ie een type goedkeuring krijgt zal het als een brommobiel zijn. Die mogen niet harder dan 45, ookal kunnen sommigen harder. Dus nee, op de autoweg en autosnelweg zul je ze nooit tegenkomen.

Krijgt het echter een type goedkeuring als een automobiel, dan mag je er wel mee op een autoweg komen immers het ding haalt 55 en dat is sneller dan de minimale snelheid die een voertuig moet kunnen halen.
Als ie een type goedkeuring krijgt zal het als een brommobiel zijn. Die mogen niet harder dan 45, ookal kunnen sommigen harder. Dus nee, op de autoweg en autosnelweg zul je ze nooit tegenkomen.
Zeg nooit nooit. :*)

Einstein zei het immers al:
Twee dingen zijn oneindig, het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker...
Heeft de RDW hem al goedgekeurd dan?
ik vermoed dat nederland (met de relatief lage inwonersaantal en de fietserscultuur) niet echt op GM's prioriteitenlijst staat :D
60 dollarcent is natuurlijk niet veel, maar hoelang is dat in tijd in het stopcontact?
Als dat ongeveer 50 eurocent is, dan ongeveer 2 uur :p Mits dat ding 1kwh eruit trekt, anders langer of korter.
Je zult wel gaan voor iets in de buurt van het max van een stopcontact om een korte laadtijd te bewerkstellingen. Dus 3kWh is waarschijnlijker.
En gezien de stroom prijzen in de US zal 60 cent dat dan wel een uur lang op 3kWh betekenen.

Het bereik is vermoedelijk vrij laag als er maar 3kWh stroom in gaat.
Zeg 20-30 km.
Wel geschikt voor de stad maar dan moeten er liever wel wat oplaadpunten beschikbaar zijn
"en het heeft een actieradius die op circa 55 kilometer ligt."
Nee want in USA zijn de meeste stopcontacten 110 Volt, stel dat ze dan zijn begrensd op 20A dan heb je 2 kWh
voor wasmachines enzo hebben de amerikanen een "krachtstroom"groep...van 220 volt. Bedrijven hebben soms wel 380.
Innoveren is een ding, maar daar kruipt veel geld in en wil niet zeggen dat er inkomsten tegenover staan. Lijkt me een flauw argument om te stellen dat GM hierbij terug boven water zou komen...
Ik denk dat dit wel een heel populair "scooter/brommer/scootmobiel" kan worden voor stadsmensen.. alleen geen ruimte voor boodschappen, eigenlijk toch wel een must...
Ik denk meteen aan 1 ding, crashtest.

Auto's testen ze met 50 km per uur op een betonblok en kijk een wat voor een krachten daarop komen. Dit is al een half autotje, je zit in een gordel in een stoel en ik weet niet wat er zou gebeuren als je met 50 km per uur ergens tegenaan knalt. Heeft het ding misschien airbags ?

Zelf een smart die ook klein is test men op deze manier en die komt toch redelijk door zo een test. De kreukelzonde in een auto is er om energie af te bouwen zodat je een shock kan overleven. Met dit ding is er geen kreukelzone en krijg je een gigantische shock, gevolg, hoofdtrauma, gebroken, ribben, benen en weet ik wat.

Leuk zo een ding maar in de usa met haar claimcultuur kan ik me alleen maar voorstellen dat er gigantische claims zullen gaan komen.
De impact van een crash is oa afhankelijk van 2 factoren: snelheid en massa. Dit vervoermiddel zal niet heel erg veel massa hebben en zal daardoor minder 'moeite' hebben met het absorberen van botsingen.
Dat is niet geheel juist ...
Als een licht voertuig tegen een zwaarder voertuig botst dan zal het lichte voertuig een veel hogere acceleratie ondervinden (F=m*a). (bots maar eens een pingpong balletje tegen een grote glazen knikker).
De totale deformatie van het lichte voertuig kan mogelijk wat minder zijn, maar de hogere versnellingen kunnen juist fataal zijn.
Zelf een smart die ook klein is test men op deze manier en die komt toch redelijk door zo een test.
Een smart heeft vrijwel geen kreukelzone, zie http://www.youtube.com/watch?v=8dorFxMsfjU

Voor de PUMA zou iets dergelijks ook wel realiseerbaar moeten zijn.
Een smart is idd heel erg stijf qua structuur en absobeerd dus veel minder energie.
De consequentie daarvan is dat die energie ergens terrecht komt en dat wil zeggen dat de belasting op jou lichaam in een smart vele malen groter is. Hierdoor krijgt je hoofd en lichaam grotere g krachten te verwerken dan in een normale auto.

Gevolg zware hersenschudding, handen en voeten die hard in het rond gaan, grotere schade dus.

Ik blijf me herhalen een kreukelzone is er niet voor niets, energie tijdens een botsing moet afgebouwd worden en dat doe je niet met een stijve structuur zoals in een smart.
Dit autotje heeft helemaal geen kreukelzone dus kun je zelfs bij 50 km per uur nog grotere schades verwachten als in een smart.

Jou youtube filmpje laat dit perfect het verschil zien. De grote mercedes heeft 3x meer kreukelzone dan de smart die veel stijver is en naar verhouding minder indeukt. Je kan dus duidelijk de absobtie van energie zien. De smart kantelt ook naar buiten. Ergens op internet zijn er ook hic waardes van deze test die laten zien wat de inpact op de dummy is, schrik dan niet van het verschil.
In een Smart kun je ongeveer 130 km/u rijden. Deze kan maximaal 55 km/u. Hij hoeft dan ook een minder harde klap op te kunnen vangen dan een Smart. Uiteraard kan er altijd een sneller voertuig op je knallen, maar dat geld ook voor de Smart.
eehhrrmm...
auto's worden qua kreukelzone en veiligheid niet gebouwd op hun topsnelheid hoor ;)
130 met een Smart ergens tegenaan overleef je niet... waarschijnlijk ook al niet met 90 km/u..
Ze worden gebouwd op een nette score bij crashtests, dat is tegen de 60 km/u...
Als je twee keer zo snel rijdt dan komt er 4 keer zoveel energie vrij, en als je al ziet wat voor schade er bij een crashtest ontstaat dan moet je je inbeelden wat er dan van overblijft met 4 keer zoveel energie ;)

trouwens het stijve en "zachte" (kreukelzone) is ontstaan door een afspraak binnen auto-industrie.. kleine auto's moesten stijf worden (gezien minder ruimte voor kreukelzone) en grote wagens zacht (veel kreukelzone)... dit om mekaar ietwat te compenseren, dan eukt de zachte auto meer in dan de stijve maar wordt meer energie geabsorbeerd dan dat beide stijf waren geweest... slechtste geval is dus ook twee smarts tegen mekaar ;)

[Reactie gewijzigd door TIGER79 op 8 april 2009 12:09]

Euro NCAP houdt 64km/u (40mph) aan, om precies te zijn ;)
Wie weet spat het ding wel helemaal uit elkaar om de energie van de impact te absorberen, net zoals een formule 1 auto. Als die een kleine crash heeft lijkt het ook of dat ding ontploft. Ze zullen er wel aan gedacht hebben, zeker met die claim-cultuur daaro...

Lijkt me wel geweldig als je bij de invalswegen van steden een parkeerplaats vol van die dingen in laadstations zet. Dump je eigen auto, pak zo'n ding en reken af als je hem weer op een parkeerplaats zet. Weg vieze stinkauto's uit de stad, scheelt enorm in de smog lijkt me. Ben je met z'n 4en? Pak er 2, neemt nog altijd minder ruimte in dan 1 personen auto.
dat ding gaat niet harder dan de gemiddelde standaard scooter.
zo onveilig als een scooter is het niet want je zit beschut de kans dat je bekneld raakt is daarentegen wel groter.
aan de andere kant lijkt mij een scooter veel handiger in tijden als dit.
waarom zou je zoon bolide kopen als je ook op een zipje SP met zn 2en prima door de stad kan komen...

onnodig klotending als je het mij vraagt innovatief; ja maar wel heel zinloos.
55 km/u actie radius 55 km (ongeveer) dan kan je een uur op volle snelheid voordat je tijden moet wachten om dat ding opgeladen te hebben
zal vast ook wel na een paar keer te vroeg opladen zo lui als een hond worden.

kortom: ik blijf lekker op me scootertje zitten en ik word hier HELEMAAL niet warm van.
waarom zou je zoon bolide kopen als je ook op een zipje SP met zn 2en prima door de stad kan komen...
Waarschijnlijk omdat je hier droog en naast elkaar kunt zitten. Geen herrie maakt, geen uitlaatgassen produceert en 60 $ cent per 55 km aan energie kwijt bent.
Moderne accu's met een goede lader hebben weinig last van het "geheugen" effect en ja ze zullen eens in de zoveel tijd moeten worden vervangen. En als je liever een scooter rijd, die zullen ook in een elektrische uitvoering verschijnen. Een ding weet ik zeker, de huidige vorm van persoonlijk transport in combinatie met een verbrandingsmotor gaat niet goed samen met de huidige ideeŽn over ons (leef)milieu.

Daarnaast als deze vorm van transport aanslaat. eventueel mbv wetgeving.(zie plannen Amsterdam) Zal de actieradius, maximale snelheid, comfort en accu laad snelheid, snel genoeg verbeterd worden.
Het punt bij formule 1 is dat je een erg lange spitse snuit hebt die de schok kan opvangen, de energie van de impact wordt omgezet in het massaal vervormen van de onderdelen van de auto, zodat de bestuurder die energie niet op zich krijgt uitgewerkt. (simpele uitleg, maar kom)

Het probleem hierbij is dat je geen ruimte tussen jezelf en de buitenwereld hebt dat de schok kan opvangen. Als je hiermee tegen een muur rijdt, dan zijn je knieŽn als het ware de kreukelzone, zoals Jeremy Clarckson het ooit eens omschreef.
Hij bedoelde ook dat de formule 1 veilig is ;)

Edit: typo, kwam erachter dat ik toch nog nooit van formula had gehoord

[Reactie gewijzigd door Janusch op 8 april 2009 12:21]

Hum wist je dat de techniek die gebruikt wordt in fomule1 voor veiligheid direct afkomstig is van Nashcar? Die auto's zijn gebouwd om met snelheden van boven 300km/u tegen een beton muur in te slaan.

Echt typisch, het idee jatten en dan aan de haal gaan met de eer.
Motorfietsen hebben ook geen kreukelzone, maar worden ook verkocht.

Je hebt denk ik toch iets van een 'onderzoeksplicht': als iets eruit ziet alsof het geen kreukelzone heeft, dan mag je er niet vanuit gaan dat je die veiligheid krijgt. Behalve bij smart, die er uitgebreid mee heeft geadverteerd.
Doe ook eens een crashtest met een scootertje...
Hoe denk je dat brommers en scooters uit crashtests komen ?
Daar zou je dit mee moeten vergelijken
Het is nog maar de vraag of je het met een motor kan vergelijken. Op een motor zit je los op, geen veiligheidsriemen. Je schuift of van je motor af of vliegt er overheen.

Waar het om gaat is in welke klasse dit soort voertuigen komen, heb je er een rijbewijs voor nodig of niet ?
Je kan het vergelijken met de BMW C1. In die overdekte scooter zit je ook in de riemen in een veiligheidskooi. Het grote voorspatbord bevat de kreukelzone.

Deze scooter is blijkbaar veilig genoeg om te voorkomen dat er een helmplicht voor geldt. Gebruikers die een botsing en/of eenzijdige glijder ervaren hebben, waren blij met de extra veiligheid tov een motor.

Overigens heb je in een Quest ligfiets ook geen kreukelzone, en daar haal je makkelijk 55km/u mee. Hoor je ook niemand over. Ik vind deze Segway geweldig :-)
Boodschappen zou je volgens mij wel in een rugzak kunnen stoppen, als er dan een netje of een haakje aan de achterkant van dat ding zit kan je ze makkelijk "ophangen".

Een bak bier hoort op die manier natuurlijk wel niet tot de mogelijkheden ;-)
Ik voorzie problemen ten aanzien van de Pedestrian Impact Regulations,
Een botsing met 55km/u met een voetganger met dit ding (niet onwaarschijnlijk in de 'Urban' environment) is wellicht niet zo prettig voor deze voetganger.
Ook vrees ik dat je een 50km/u frontale botsing met dit voertuig niet gaat overleven als inzittende ...
Kortom, ik vraag me af of dit ding gehomologeerd kan worden,
en aangezien GM pas winst gaat maken als deze dingen daadwerkelijk verkocht gaan worden lijkt me dit nog niet zo snel een 'redding' van het bedrijf.
Ik ben benieuwd wat er gebeurt bij een rem test. Die 2 wieltjes daarvoor gaan dat niet helemaal houden lijkt mij?

Verder wel een cool ding. Nog iets beter design en ik denk zeker dat dit interessant is.
Lijkt me dat ik niet te graag bruusk zou remmen in dat ding.. niet alleen omdat de wieletjes het zouden begeven. Gewoon het feit dat de slip kansen en het onbestuurbaar worden veel hoger liggen. Je hebt maar 2 echte contact punten dus maar de helft van de wrijving die een auto normaal heeft + het gewicht is lager dus nog wat minder wrijving. Dus de remweg die je aflegt zal groter zijn (okť geen 2x maar toch groter neem nou 1.1x groter is nog altijd iets van 5 meter bij topsnelheid). en het gevaar van slippen door de lage wrijving is nog eens wat hoger, wat ook een rol zal spelen bij het ontwijken van objecten wanneer je niet meer kan stopen
Lichter wilt ook zeggen dat die sneller stilstaat, je hebt immers minder massa die je tot stilstand moet brengen.

Een vrachtwagen met de zelfde remkracht zal later stilstaan als een personenwagen ondanks dat die misschien 18 wielen als contactpunten heeft met het beton/asfalt en heel wat meer gewicht om de wrijving met datzelfde beton/asfalt te garanderen.
Dat is niet helemaal waar. Vrachtwagens moeten ook binnen dezelfde afstand als een personenauto kunnen stilstaan. Of het goed is voor de lading is een tweede.

Dit auto'tje kan denk ik het best vergeleken worden met een brommobiel (45 km/u-karretjes) en als je ziet dat die dingen ook buiten de beoogde doelgroep populairder worden denk ik wel dat er een markt voor deze dingen is.
kluyze heeft het dan ook over remmen met dezelfde remkracht, dat er in vrachtwagens een beter remsysteem zit dan in personenauto's heeft daar niets mee te maken ;)
Nee, dat heeft er helemaal niets mee te maken.

De clou is dat een vrachtwagen zwaarder is, en dus ook meer druk op de banden heeft. Daardoor kan je harder remmen, zonder dat de wielen gaan blokkeren.

Daarom dat een lege vrachtwagen soms ook sommige van de wielen van de grond af kan halen. Dat is niet om slijtage tegen te gaan, maar om genoeg druk op de wielen te houden.


Bij een formule1 auto kan men het hardste remmen wanneer ze 300km/h rijden. De neerwaarste druk van de vleugels is namelijk zo hoog, dat de wielen onmogelijk kunnen blokkeren. Maar zo gauw de wagen afremt, moeten ze de remkracht verminderen, omdat de neerwaartse druk vermindert, en ze dan wel kunnen blokkeren.

De beperkende factor is dus hoeveel remkracht je op de band kunt zetten voor het blokkeert... En dat is bij meer gewicht meer dan bij minder. Daardoor dat het gewicht van de wagen helemaal niet zo belangrijk is voor de remafstand.
Nou, je hebt met een zwaardere auto wel een groter moment.
Mijn "auto" van 3 ton kan ik in 1 keer stilzetten zonder dat de wielen blokkeren (kan wel max 90 maar goed). Maar dan vliegen bij wijze van wel de achterdeuren door m'n voorruit.
Het is verbazingwekkend hoe goed zo'n kleine Segway remt. En voorovervallen doe je niet, om te remmen moet je immers je balans naar achteren verplaatsen. Zou counter je het momentum van het voertuig en val je niet om. In deze versie kan je dus met twee 'remmen'.

Ok fout gelezen, deze remt dus met normaal rempedaal, spijtig want dit maakte de Segway net speciaal...

[Reactie gewijzigd door Wouter.S op 8 april 2009 10:11]

Ik neem aan de de auto flink naar achter leunt met een harde rem-actie. De bedoeling is dat de 'zij-wieltjes' nooit de grond raken tenzij je hem parkeert.
Dit lijkt me idd ook de bedoeling...
Je kunt er vanuit gaan dat die kleine wieltjes voor en achter, zijn gemaakt voor de rust stand van het aparaat ;) Want alleen als hij ingeschakeld is werkt de evenwichts motor (of welke naam het ook draagt).
Echt een schitterend apparaat zo'n Segway, natuurlijk verschrikkelijk overpriced maar wat wil je met zo'n hoge patsfactor. Dit apparaat zal wel vergelijkbaar zijn, alleen een grotere versie :)

Alle kleine ontwikkelingen zullen (hoop ik) uiteindelijk bijdragen tot een rendabel elektrisch aangedreven voertuig. Maar dit zal nog niet voor de eerste 5 jaar zijn. Er is nog zeer veel werk aan de winkel. Dus ik zou zeggen maak nog wat meer voertuigen a la Segway en we komen er wel :+
Als technische vingeroefening wel interessant, het dingetje zal als (reclame-)object ook vast de nodige aandacht trekken, maar iets dergelijks kun je natuurlijk ook veel simpeler ontwerpen. Dan wordt ie waarschijnlijk ietsje lager en ietsje langer, maar voor meer mensen/bedrijven bereikbaar.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True