Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 53 reacties

Hitachi heeft zijn Ultrastar-productlijn uitgebreid met een 450GB-versie. Het vorige topmodel van Hitachi bood maximaal 300GB opslagcapaciteit. Het is voor het eerst dat Hitachi perpendiculair recording inzet bij zijn harde schijven voor servers.

Hitachi Ultrastar 15K450De 3,5"-Ultrastar 15K450 draait op 15.000rpm, heeft 16MB aan cache, en is volgens Hitachi verkrijgbaar met een 3Gbit/s sas- of 4Gbit/s fc-aansluiting, maar een ultra-scsi-variant zoals bij de Ultrastar 15K300 ontbreekt.

Door gebruik van de perpendiculair recording-technologie kan Hitachi 450GB kwijt op de 15K450, terwijl het aantal platters gelijk is gebleven ten opzichte van de 15K300. Ook de maximale gegevensoverdracht is door deze techniek omhoog gegaan van 1441Mbit/s naar 2090Mbit/s. De gemiddelde zoektijd is 3,6ms.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (53)

Hoeveel maakt dit nu in de praktijk uit? Start Windows 10 sec. eerder op of zo?

Dit is voor mij wel op waarde te schatten. Voordat ik 5 x de prijs betaal voor eenzelfe opslag wil ik wel weten of het echt veel uitmaakt.
De opstarttijd van Windows is wel het laatste waar de gemiddelde gebruiker van deze schijf zich druk om maakt. Als alles goed is gebeurt dat één, misschien twee keer per jaar.

Denk eerder aan een webserver die zo veel mogelijk requests (dus schijftoegangen) per seconde moet verwerken. Als een snellere hd dan betekent dat je meer virtuele hosts op één server kunt draaien en daarmee dus stroom- en beheer-kosten uitspaart, dan verdient zo'n schijfje zichzelf al heel snel terug.
Excuseer, ik ben dan misschien wel geen gemiddelde gebruiker, maar mijn computer start toch al gauw zo'n 1 a 2 keer per dag op. Je bedoelt toch hopelijk niet dat je je computer 24 uur per dag aan laat staan?

Als je je computer nou eens uit zet als je gaat slapen, dan heb je zo'n Hitachi binnen één a twee jaar terug verdiend, alleen al door de besparing van energie.
Hij heeft het over servers natuurlijk.
Daarom zijn dit ook severschijven, voor een desktop is dit gewoon overkill.
Vind je, ik vind toch dat het tijd wordt dat een mobo fabrikant standaard deze dingen gaan ondersteunen. Schrijven zijn TRAAG. Wanneer deze standaard geleverd gaan worden zal de prijs ook erg snel dalen.
Daarvoor is er dus eindelijk SSD :-) Check de weblog van Femme maar eens. Dat is gewoon de oplossing voor trage hardeschijven, en bied in de desktops ook zeker voordelen!
Ja, maar deze oplossing zou al 5 jaar geleden interessant zijn geweest en toepasbaar. SSD is pas net toepasbaar en het zou leuk zijn als ik daar dus een gigje of 500 van zou kunnen kopen en aansluiten op mijn sata poort. Voor een redelijke prijs.
een goede RAID 0 voor thuis gebruik is goedkoper dan 1 zo`n schijf en je hebt genoeg opslag. Eeens in de zoveel tijd een backup dan is er niets aan de hand. Werkt perfect en lekker snel met Games en unrarren.
Voor de duizendste keer, een raid array verandert niets aan je accesstime...
en een raid 0 met ssd' s dan?
Een raid array met een degelijke kaart verandert zeker wel wat aan je accesstime. Er zit niet voor niets geheugen op zo'n kaart! Die loopt lekker te cachen.
Je zegt het zelf al, je accestime naar de cache is sneller, je acces time naar je HD's niet.
Jouw moederbord heeft er helemaal niets mee te maken. Een beetje chipset heeft gewoon een goede (niet spectaculaire) SATA300 controller erin zitten en doet zijn taak perfect.

Je probleem met zijn traagheid zit hem waarschijnlijk in je HDD. Kijk eens naar de nieuwe single-platter 320GB hdd van samsung, de 640gb of de (zoals ik heb) de Samsung F1 750GB ~ 1GB.

Ik draai zelf 3x een F1 750 in RAID0. Access time lijd er ietjes onder .. maar ach. 13ms access, 275MB/s burst, 175MB/s const.

Natuurlijk zou een hw raid kaart met onboard RAM en CPU nog wel iets schelen maar ik mag echt niet klagen van "maar een consumentenchipje" (ICH9 van een X38 met een 4,5ghz cpu)
Vooral met swappen (en dat doet windows nou eenmaal vaak) maakt een snelle systeemschijf erg veel uit, waardoor een systeem met een snelle schijf responsiever aanvoelt. Ook laden van graphics gedurende een spel gaat vlotter. Maar bij dit soort schijven denk je gezien de prijs en de interface eerder aan een database backend of een soortgelijke servertoepassing waarbij veel data verzet moet worden.
Nu nog met een s-ata stekkertje er aan.. :) Zitten er zoveel limieten aan de overgang naar hogere snelheden? In het desktopsegment blijven de meeste fabrikanten namelijk steken op 7200rpm, terwijl de enige met een 10.000rpm schijf deze slechts in 150GB aanbiedt.. Dit is wel jammer als je het vergelijkt met snelheden/capaciteit van een serverdisk. Een afgeslankte vorm met een s-ata stekker (sneller dan de raptor uiteraard) zal veel enthousiastelingen wel aanspreken.
Geluid speelt een grote rol, hoe sneller de schijf des te meer geluid de schijf maakt.
Nou - ik heb hier 2x 36GB 15K SAS in mijn workstation, en die dingen zijn echt verdacht stil. Alleen bij het opstarten hoor je beetje lawaai, daarna is het chill. Daarbij kan je redelijkerwijs aannemen dat iemand die zulke hard disks wil hebben met redelijke waarschijnlijkheid toch al een gepimped systeem heeft met meerdere fans en video kaart koelers en wat extra lawaai wel voor lief neemt.

Om eerlijk te zijn vind ik het echt een ontzettende afzetterij dat je geen SATA disks kan kopen die op zijn minst op 10.000 RPM draaien, en ja, behalve de Raptors dus. Ik weet 100% zeker dat hier van een vorm van Kartelvorming sprake is - je maakt mij niet wijs dat geen ENKELE hard disk fabrikant er aan gedacht heeft om zulke schijven voor de desktop markt te ontwikkelen. Ze hebben gewoon samen afgesproken dat ze daar niet aan beginnen zodat ze dikke cash kunnen vangen voor SAS disks. Aan de andere kant is het ook echt lomp dat je geen 7200RPM SAS drives kan krijgen - zou al te graag wat betere drives hebben die alle SAS features ondersteunen voor die $20 extra per disk.

Ik bedoel - het is gewoon een kwestie van een ander print-platje, in het geval van SAS wellicht nog minder aangezien het grotendeels compatible is met SATA anyway. Echt triest.

[Reactie gewijzigd door Webdoc op 17 april 2008 15:17]

Daar kan wellicht wat aan veranderen, nu Asus op workstation borden met Gamers kwaliteiten standaard sas kaarten & dus schijven is gaan ondersteuenen..
@ verschillende i-net shops voor: <¤200,-- _/-\o_

Bovendien hoop ik dat WD de boel n's flinkt naait/opschud door 250GB 15.000RPM Raptors uit te gaan brengen dit jaar (ze willen immers hun performance crown terug)

Niet dat ze die echt verloren hebben met de combi van hun 150GB raptors + 750GB REII schijven.. :>
MSI heeft ook een AM2 plankje met onboard SAS, voor rond de 125 euro. Gebruikte chip is afkomstig van Promise, en terug te vinden ook op hun TX2650. Deze PCI-E x1 2 poorts SAS controller kost rond de 80 euro. Doet in HDTach met één 73GB Seagate 15K.5 schijf iets van 132MB/s max.
Was dus alweer een tijdje een mogelijkheid hoor. Zowel de controller als schijven @ Tweakers V&A gezien, ben je voor zeg 145 euro klaar.

Qua geluid, in ieder geval zijn de Seagate 15K.3, 15K.4 en 15K.5 extreem stil. De serie er voor maakte wel lawaai muv het 36GB model (was de eerste 15K disk van Seagate met fluid b. @ motor). Meeste mensen die zeggen dat 15K sneller is en dus meer geluid zou moeten produceren, hebben ze nimmer beluisterd. Ik heb enkele maanden geslapen met 8x 36GB 15K @ Raid 50 in mijn PC op 1 meter van mijn hoofdkussen. Alleen met seeks hoorde je ze, maar omdat ze zo snel zijn is dat bij normaal gebruik zo weer over. Idle hoor je ze niet, en tis toch wel leuk als je zo veel geld uit geeft aan een PC, dat je hem even hoort als je hem op zijn staart trapt. In een sportauto neem je toch ook geen autoradio?

Verder hoop ik dat deze schijven snel beschikbaar komen. Ik wacht al maanden op de Seagate 15K.6 die steeds nog niet leverbaar is.
als ik me niet vergis heeft seagate net een 1tb sas 7200rpm disk op de markt gezet. bedoelt voor near line storage, maar wat let je?
Weet jij wat die controllers kosten?
Weet jij wat die schijven kosten?
ach maar 500 ~ 750 /st ^^
Behalve de raptors kan je ook bij Hitachi en Seagate dergelijke schijven met SATA interface kopen. Ik denk dus dat jouw kartelige verwijt eerder aan de winkels waar je shopt gericht zou moeten worden.
15k schijven zijn erg stil hoor tegenwoordig.
Helaas hebben we ze hier alleen in de serverruimte draaien maar ze komen in ieder geval niet boven de airco en fans uit ;)
Vroeger niet - ik heb een Compaq AP250 http://h18000.www1.hp.com.../10438_div/10438_div.HTML (nu als remote desktop op zolder) met een 15k boot&swap (32 gig) die je niet op je bureau kan laten staan zonder gek te worden. Spin-geluid is niet heel luid maar irritant high-pitch en het seek-geluid is gewoon een koffiemolen.

Ik heb uren na elkaar Autocad en 3DStudio V2 op dat ding gedraaid. Met hoofdtelefoon.

Zulke schijven wil je niet in een desktop steken. Geloof mij, dat is het niet waard.

C.
Die is ook wel een aantal jaar oud, dus niet echt vergelijkbaar met de nieuwste 15K schijven. Ik heb overigens 6x Atlas 10K IV en die komen niet boven de fans van de Netserver LH4r uit.
tuurlijk zijn er zoveel limieten.. Het blijft magnetisme en hoe hoger de snelheid hoe makkelijker de magnetische sporen in mekaar gaan overlopen.. En ik denk nu niet bepaald dat jij zoiets in je kast wil hebben. Daarom is er veel research en nieuwe technieken nodig om bv tot op 15k rpm te komen.
Het zal wel een flinke herriemaker zijn... Maar goed als je performance wilt moet je daar niet over klagen vind ik :P (er kan wel vaak een compremie worden gemaakt daar niet van)

Overigens wacht ik wel met zulke dure beestjes kopen totdat de SSD'tjes leuk betaalbaar worden.
Precies, hoeveel geluid maken ze?

Niet zozeer klagen, maar de systeemschijf moet zo snel mogelijk zijn, hoeft niet zo groot te zijn, maar moet omdat-ie altijd bezig is wel stil zijn (en niet te heet want ventilator dus lawaai).

Is het beter dan die 10K WD?
Een single platter 15K.4 is veel stiller dan een Raptor. Ik vond de Raptors een ontzettend lawaai maken. Kan uiteraard een rotte appel zijn geweest, maar voor mij waren de 15K schijven goedkoper, buiten dat ze stiller waren en veel sneller.

Ik ga er van uit dat het besproken model ongeveer evenveel lawaai gaat maken als een 150GB Raptor. Dit vanwege meerdere platters.

Ventilatoren maken niet altijd lawaai. Achtergrondruis (auto's op snelweg 1km etc) komt boven enkele Noctua's uit. Compleet passief gekoeld is uiteraard an sich het stilste te noemen, alleen is de achtergronlawaai vaak op een dermate hoog nivo, dat je enkele laagtoerige ventilatoren niet meer kan onderscheiden. Uiteraard hoe efficiënter je airflow door de kast, hoe minder het nodig is een hoge luchtdruk te gebruiken om de warmte af te vloeien. Als je bijvoorbeeld 3x 120mm boven elkaar exact in het midden van de kast maakt, in een paneel zodat je de kast als het ware in 2 compartimenten scheid, hoeven ze per stuk weinig lucht te verplaatsen om afdoende te zijn de rest van het systeem compleet passief te koelen. Met een setje Noctua's hou je nog een passief gekoelde dual Opteron onder de 40 graden. Hingen er 8 15K schijven voor.
Is er niets bekend over de prijzen van deze HD? De specs zijn zeer goed!
Vergelijkbare schijven in de Pricewatch:

Seagate 10k 400GB : 494 euro
Seagate 15k 300GB: 439 euro

Reken dus maar op een eind boven de 500 euro voor dit schatje :)
Ook vergelijkbaar in snelheid?
ik ken de Seagates zelf niet qua performance (laat staan andere schijven) en heb alleen even heel snel in de Pricewatch gekeken wat er aan vergelijkbare high-end server-schijven was. Dus zeg maar de schijven die je nu zou kopen voor het werk waar deze schijf voor bedoeld is. En dan ben je dus al snel 500 euro kwijt voor een schijf die ofwel trager is ofwel minder capaciteit heeft. En dat beantwoordt de vraag van Chewing zo ongeveer lijkt me.
Wat in ieder geval positief is, dat hierdoor de prijzen van langzamere schijven ook weer door gaan dalen.
De prijzen van de langzamere schijven zullen niet verder dalen, het kost nou eenmaal een bepaald minimumbedrag om een betrouwbare schijf te maken. Wel zullen de langzamere schijven meer capaciteit krijgen voor hun geld. Zo was een tijdje terug de 160GB schijf al even duur als de 80GB schijf. Als ze dan de 80GB schijf goedkoper zouden moeten maken, loont dat niet, dus die zal wel uit productie gaan als de vraag afneemt. Op dezelfde manier gaat het straks met de 160GB schijf als de 250GB goedkoop is geworden, enzovoorts.

@kami124: ik had het ook over de huidige langzamere prijzen, maar erg ver zullen die niet meer zakken, je krijgt alleen maar meer waar voor je geld. Ik heb al uitgelegd waarom. Op speciale producten na (daar zakt de prijs niet van omdat er speciale vraag naar is) verdwijnen schijven onder een bepaald prijspunt gewoon van de markt.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 19 april 2008 03:26]

Ik denk dat Martinspire bedoelt dat de huidige langzamere prijzen zullen zakken ;).

En als je economie gestudeerd hebt dan heeft hij waarschijnlijk gelijk. Want bijna niemand zal anders meer de langzamere harde schijven verkopen. of de fabrikant heeft geen intresse meer om het product te verkopen en laat de prijs gewoon hetzelfde.
Met serverschijven blijft er wel langer vraag naar oudere modellen dan een consumentenschijf. Als je een RAID hebt draaien van een paar jaar oud en er gaat een schijf stuk, dan zal die bijna altijd weer vervangen worden met hetzelfde type.
Zo dat is wel een heel stukje sneller en ook meer opslag. Erg nice.
Deze perpendiculaire schijven zullen wel peperduur zijn :)
ongeveer net zo duur als de bijbehorende controller.
Als Western Digital nou eens een perpendiculaire Raptor schijf zou uitbrengen... Hoeveel performance winst zouden de Raptors dan hebben t.o.v. de huidige modellen...? :P
Nu zijn er ook van fujitsu nieuwe MBA 15k schijven. Iemand daar al meer info over? Zijn die ook perpendicular?
Deze schijven zijn gemaakt voor servers. Kijkend naar de prijs / kwaliteit verhouding en andere praktische bezwaren kun je beter overwegen om SSD's te gaan aanschaffen.

Zie ook onderstaand topic (even naar achteren scrollen):
[SSD] Wat is er beschikbaar en werkt het ?

[Reactie gewijzigd door paradoXical op 17 april 2008 17:07]

Ik heb 2 van deze Fujitsu MBA schijven (73GB) in RAID-0 maar dan wel de U320 SCSI variant op een Perc4e/dc controller.
Je hoort de schijven alleen bij seeks maar met een beetje demping in je case valt het allemaal wel mee. Warmte is ook geen issue door een fan langzaam te laten draaien ervoor. Het verschil met SATA schijven is absoluut merkbaar en zeker niet te vergelijken. Ook als er veel acties tegenlijkertijd plaatsvinden op de schijf(ven) zakt de performance helemaal niks in elkaar. Ik draai VISTA en gebruik deze RAID-0 opstelling als boot wat echt een verademing is.

[screenshot HDTACH]

http://members.home.nl/ri...e-DC%20@%20PCI-e%20x4.jpg

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True