Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 50 reacties
Submitter: Ronald-Jan

Ongeveer vijftig procent van de jonge Europese consumenten maakt zich grote zorgen over de arbeidsomstandigheden en de milieuproblematiek bij de productie van consumentenelektronica.

Een meerderheid wil tien procent meer voor elektronica betalen als deze gegarandeerd eerlijk wordt geproduceerd. Dit blijkt uit een onderzoek van Makeitfair, een netwerk van Europese maatschappelijke organisaties. Het resultaat is opvallend, omdat in de VS slechts twaalf procent een hogere prijs voor 'groene elektronica' wil betalen.

Van de geïnterviewde jonge consumenten pleit 52 procent voor een importverbod op producten die onder slechte omstandigheden geproduceerd worden. Bedrijven zijn in de ogen van de ondervraagden hoofdverantwoordelijk; 85 procent meent dat zij een einde moeten maken aan zaken als het dumpen van e-waste in ontwikkelingslanden, grootschalige kinderarbeid of de mensonterende omstandigheden in de mijnen waar metaal wordt gedolven.

De enquête is uitgevoerd onder 822 personen tussen de 15 en 35 jaar uit Nederland, Zweden, Finland en Duitsland. Volgens Makeitfair is er veel belangstelling voor 'eerlijke' elektronica, maar ontbreekt het vooralsnog aan marktleidende producenten die voldoende actie ondernemen om de sociale en milieuproblemen aan te pakken.

Kinderarbeid bij een mijn in Afrika
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (50)

Ik vindt het artikel redelijk onduidelijk en verwarrend. Het gaat hier over fair-trade eletronica, electronica die onder 'slechte' omstandigheden geproduceerd wordt.
Ik zie daarom niet direct de link met groene electronica, electronica die die milieuvriendelijke wordt geprodceerd.

"Het resultaat is opvallend, omdat in de VS slechts twaalf procent een hogere prijs voor 'groene elektronica' wil betalen."

Voor de rest vindt ik een 800 tal mensen in 4 landen niet echt represenatief voor europa, ik denk dat landen als spanje, roemenië of griekenland mss wel andere meningen kunnen hebben en 800 mensen is hoe dan ook wat weinig als je een deftig onderzoek wilt doen.

Ten slotte heb ik nog vragen bij het hard maken van de mensen hun goede intenties. Hoeveel zouden werkelijk als ze in de fnac 2 defelfde GSM's zien die van 120 euro kopen ipv die van 109 gewoon omdat er een fair-trade stikker op staat...

Moesten fair-trade producten zo gewilt zijn dan denk ik dat ze al lang op de mark waren.
Anderzijds vindt ik dat kinderarbeid ofzow aangepakt moet worden maar dit is niet echt de manier.
beetje een vreemde conclusie van dat onderzoeksbureau naar mijn mening, keer op keer blijkt namelijk dat mensen best fair trade producten willen kopen, maar er niet extra voor wil betalen als er in de winkel een goedkopere versie naast ligt.
Een importverbod/heffing voor dit soort producten lijkt me dus een beter idee dan nog een keurmerk.

[Reactie gewijzigd door T-MAN3000 op 15 januari 2008 15:34]

Ik ben met je eens dat indien men de keuze heeft ondanks dat men weet dat een product onder slechte omstandigheden is geproduceert alsnog ervoor zal kiezen vanwege de prijs. Maar om nu vervolgens dit product vervolgens te verbieden of extra erover te heffen is een ander verhaal. Neem in gedachte dat de werk-omstandigheden in het Westen en dan met name in NL van ongekend hoge kwaliteit zijn. Dat neemt natuurlijk niet weg dat wij kunnen verlangen dat andere landen deze eisen gaan overnemen echter om dan producten te verbieden is imo niet echt een mooie oplossing. De arme Chinees/Vietnamees moet namelijk ook geld verdienen, en zijn omstandigheden zijn niet echt goed, natuurlijk echter dat is hun gewoonte en hier is het niet zolang beter overigens. En als we een kleine 800 km richting het Oosten gaan, daar zeggen we ook niets over. Verder kun je je afvragen of de kwaliteit van de werkomstandigheden omhoog gaan indien men eisen gaat stellen.

Tevens ietsjes richting het onderzoek zelf, imo beetje bagger om in met name toch wel de zeer welgestelde dit onderzoek te doen. Dit is toch geen referentie voor de rest van het Westen. Eveneens een onderzoek dat onder 800 man gedaan is, dat is toch op zoveel landen geen referentie. Imo mogen ze wel eens een cursusje statistiek doen op dat bureau.
Heb je China Blue wel eens gezien? In China is er officieel zowel een minimumloon als een minimumleeftijd om aan het werk te mogen. In die film wordt een redelijk nette (voor Chinese begrippen) spijkerbroekenfabriek beschreven waar kinderen van 14 jaar met een vals paspoort aan het werk komen omdat hun ouders op 't platte land te weinig geld verdienen, tegen een loon van zo'n 6 cent per uur met werkdagen van 14-24 uur op een dag. Ver onder het minimumloon en onder de minimumleeftijd omdat wij, consumenten, de bedrijven sponsoren die niet meer dan 4 euro inkoopsprijs over hebben voor een setje spijkerbroek+spijkerjas.
Daarnaast is bijvoorbeeld in Thailand een fabriek afgebrand, alle werknemers kwamen om vanwege ontbreken van nooduitgangen. De Thaise regering wilde daar wetgeving voor inrichten, maar toen de fabrikanten dreigden naar landen als China te gaan waar ook niet zulke "beklemmende" wetgeving is, is dat gestopt.
Inderdaad, de arme Chinees/Vietnamees moet geld verdienen, maar dat kan best ietsje netter.

En kijk maar eens onder op je mobieltje, muis, toetsenbord, beeldscherm, videokaart. Dat zijn de landen waar je spul vandaan komt. Wil jij het op je geweten hebben? Ik niet. Maar het kan nu nauwelijks anders. En daarom ben ik blij met dit keurmerk. Ik ben wel zo realistisch dat kinderarbeid en slechte werkomstandigheden niet van de een op andere dag opgelost kunnen worden, en een boycot is niet de oplossing. Maar verbetering is zeker mogelijk én keihard nodig. Dat is IIRC ook de manier die FWF (Fair Wear Foundation) kiest; bedrijven certificeren op goede intenties en dan gedurende het proces controleren of 't meer is dan veel geblaat en weinig wol. Zoiets in de elektronicasector kan ik alleen maar toejuichen.

[Reactie gewijzigd door zeekoe op 15 januari 2008 17:41]

Ik heb zelf een paar weken op het kantoor van een fabriek in Thailand gewerkt om een database te bouwen. En ik vond het allemaal erg meevallen, eigenlijk.

Iedereen die daar werkte kreeg keurig zijn half uur lunchpauze, werkte van 9 tot iets na 6'en en iedereen had geld genoeg om met een pick-up truck naar het werk te komen. Vaak waren ze op het kantoor een half uur aan het kletsen of lol trappen.

Misschien verdienen ze absoluut gezien erg weinig maar alles is daar ook veel goedkoper dus je kan prima rondkomen.

Ik vond het trouwens een erg gezellige sfeer daar, tijdens de lunch eet niet iedereen zijn eigen broodje met een krantje erbij maar iedereen neemt wat eten mee dat in bakjes wordt gedaan en dan eet iedereen van alles wat.

Misschien zijn er wel wat fabrieken met schrijnende situaties maar naar mijn ervaring is dat dus zeker niet overal zo.
Dat jij 6ct per uur weinig vind is omdat je dit vergelijkt met Nederlandse maatstaven, daar staat tegenover dat je in China een huishoudster al voor 30 a 40 euro per maand in huis hebt. En met diezelfde euro's kun je daar heel wat meer dan Nederland, dus ja het is weinig maar dat zegt uitermate weinig.
Dat jij het onacceptabel vindt om meer dan 8 uur per dag te vinden is weer een Nederlandse maatstaaf, ga eens naar Italie daar is 10 a 12 uur per dag heel gewoon. Ga je meer naar het Oosten zijn nog langere werkdagen niets bijzonders.
Dat jij het onacceptabel vind dat een 14 jarige werkt zegt wederom niets, dat jij toen je 14 was keurig thuis zat is jou keuze. Er zijn er in NL genoeg die op 14 jarige leeftijd kranten rondbrengen (lees 4 a 6 uur per dag rond gaan). En dat een kind daar een vervalste paspoort gebruikt om te kunnen werken, hier doen ze dit om alcohol te kunnen drinken.
Wat ik dan ook al aangaf, het is krom om Nederlandse (uitermate luxe) maatstaven met andere landen. Er zijn maar weinig landen die zulke luxe kennen en je hoeft niet eens buiten de Eu te kijken om (veel) slechtere omstandigheden te zien. Maar het is uitermate natuurlijk makkelijker om naar China of Thailand te wijzen dan bv in NL eens te kijken hoe het gesteld is met de verschillende restauranten/disco's (volendam anyone)/torens te kijken met de brandveiligheid. Ook hier wordt je er stil van, alleen zijn wij sneller in staat om de brand te blussen.

En als je daadwerkelijk zoveel ermee zit dat jou producten geproduceert worden in dit soort landen, dan doe je dit toch niet? Er zijn Japanse keyboards/muizen te koop die wel een veelvoud kosten, en omgekeerd genoeg Chineesjes dan zonder werk zetten.
Al eens van sociaal wenselijke antwoorden gehoord?
Zou goed kunnen, in de winkel kan de bewuste burger plotseling transformeren in een calculerende consument.

Toch vind ik het een goede ontwikkeling, want die kinderen op de foto zijn mensen net zoals jij en ik. Eigenlijk zou er een soort Max Havelaar-keurmerk moeten komen voor non-food producten. Dan heb je als consument tenminste de keus. Zie bijv. http://www.allesduurzaam.nl.

edit: link toegevoegd

[Reactie gewijzigd door Rekcor op 15 januari 2008 15:35]

Die kinderen op de foto zien er meer uit dat ze aan het recycelen zijn. Ik kan me niet indenken dat een kind ofzo de smd componenten goed weg kan solderen. Da's allemaal machinaal op de kaarten gezet.
De productie van de komponenten helemaal, dat komt gewoon te nauwkeurig en in te grote aantallen om handmatig gedaan te worden.

Recycelen is geen productie, dus of het is wat raar vertaald of verkeerde foto bij de inhoud. Ik denk de verkeerde foto gewoon en dat er een kind in een fabriekshal zou moeten staan..

Het recykelen van electronica is niet zo goed voor de gezondheid trouwens, gezien de epoxyplaten en andere verpakkingen worden weggebrand met vrijkomen van alle brandvertragers.
Ik denk dat je ook heel erg uit moet kijken met dit soort onderzoeken; Zet er zo'n zielige foto op met kinderen en een grote meerderheid is gelijk voor fair trade. Wat je daarbij vergeet is dat de cultuur in die landen heel anders is dan hier. Neem een gemiddelde indianen stam in Amerika en de kids werken daar ook mee en helpen daarmee hun familie. In Afrika is dat niet anders, als het ineens verboden wordt voor kinderen om daar te werken dan zullen veel gezinnen instorten en omkomen van de honger.

Daar komt ook bij dat het foto materiaal dat vaak gebruikt wordt bij dit soort campagnes ook een heel scheef beeld geeft. Als je even een kiekje schiet op een ander moment en van wat andere kinderen op zo'n zelfde plek zie je ze ook lol maken, ik trek ook wel eens zo'n gezicht op mn werk hoor.

Begrijp me niet verkeerd ik ben ook zeker geen voorstander van kinderarbeid, maar ik ben wel altijd ietwat wantrouwig tegen dit soort westerlijk ingrijpen in andere culturen en wil ook even een wat ander geluid laten horen, dat moet kunnen hier in Nederland, toch?

Ook een interessante gedachte..... Waarom wordt die mensen zelf nooit gevraagd wat ze willen en worden dit soort onderzoeken in de rijke westerse landen gehouden?

[Reactie gewijzigd door checkpointx op 15 januari 2008 17:33]

Hou je muis eens op de foto? Het is een mijn waar grondstoffen voor o.a. elektronica gewonnen wordt. Jij denkt nu alleen aan de laatste stap (componentjes solderen) terwijl er natuurlijk daarvoor ook nog heel wat komt kijken.
Ah grondstoffen, dat verklaart veel. Ja daar kan wel wat verbeteren ja.
Zou een goede zaak zijn voor de europese ecomomnie!
Meer regels groener, betere arbeidsomstandigheden beter betaald, geen kinderarbeid
Outsourcen word dan al een stuk minder intressant!

Ik altijd zal proberen het goedkoopste te kopen. tenzij je voor 10% meerprijs een betere kwaliteit kunt opmerken. Ik heb wel men idealen, om van de wereld een betere plaats te maken voor iedereen of milieuvriendelijk te leven.

Als student heb je echter niet altijd keuze vaak, (nu meer dan vroegen) is het eerder, red jezelf, daarna kan je de anderen msichien helpen. Dat het hoger onderwijs zo duur is vind ik schandalig (boeken/inschrijvingkosten/kothuur/eten..). Thuis zijn wij met 2 om op kot te zitten, als kotstudent. Tegelijk word alles duurder. (eten&olie). Toch hebben we geen recht op een beurs, 2 werkende ouders, mijn vader is bovendien zelfstandige. (mijn moeder werkt bij de overheid als leraar).

Het gaat nog allemaal erger worden als we minister vandenbroucke moeten volgen, dan krijgen hogescholen nog minder subsidies dan middelbare scholen. En hoge scholen hebben over het algemeen meer leerlingen en modernere/duurdere apparatuur nodig. Met als gevolg dat inschrijven nog duurder wordt.

De koopkracht van elke belg daalt, en toch sluiten we het jaar steeds opnieuw af met een positieve begroting. Als je 2 werkloze ouders hebt , krijg je een studiebeurs, en heb je nog tal van voordelen.

Als belgie zou splitsen dan kunnen we overschooten van de vlaamse belastingbetaler terug in vlaandere geinvesteerd worden, investeren in de toekomst!
De toekomst van vlaanderen gaat nu naar school in hoge scholen en universiteiten.
Ook lopen de kosten voor ziekenhuizen en bejaardenzorg steeds hoger op. Als we belgie niet veranderen dan kunnen tekorten in deze sector leiden tot dramatische taferelen. De vlaamse minister moeten reageren voor het zover is!

Studeren kost teveel. Studenten die te ver van school wonen, en daarom op kot gaan zoude subsidies moeten krijgen, want dankzij hen, leven er immobilien kantoren. En omdat zij belasting betalen, vloeit een dele van de subsiedies rechtstreeks terug naar de vlaamse overheid. Dankzij kotstudente rijden er minder auto's, minder vervuiling, minder file. De vraag naar industrielen in vlaanderen is SCHRIJNEND.
Maar als het teveel kost, dan moet je buitelanders gaan importeren. Met als gevolg een grotere populatie. Als de hele populaite van de zelfde welvaart wil blijven genieten, moet je zorgen dat het Bruto Binnenlands Product stijgt. Het jaar afsluiten met een positieve begroting, terwijl de koopkracht van de gemiddelde belg daalt, is een heel slecht teken.

Naar mijn mening heeft Wallonie heeft genoeg op ons kap geleefd. Maar walen zijn niet de enige werklozen. Buitelanders, migranten en illigalen zijn vaak ook de werkloze mensen. Deze soort mensen zijn de als de eerste erbij om te klagen als er iets te klagen valt. Echter brengen ze niks bij aan de staat. Er is nog geen enkele grote opstand geweest om belgie te splitsen. Toch is er 20% van de bevolking die stemt op vlaams belang. Dat zijn werkende mensen. Die komen 's avonds thuis, en 's morgends vertrekken ze weer naar hun werk. En als het weekend is, is het tijd om de dingen te doen waar je anders geen tijd voor vind. Nee, deze mensen hebben geen tijd of zin nimeer, om te gaan protesteren voor een splitsing van belgie. Het is het soort hard werkende mens dat al blij is dat het zijn lening voor zijn auto kan betalen, want een auto heeft hij nodig om naar het werk te rijden. De treinen, daar kun je helaas niet op rekenen, of er is een slechte aansluiting, of er is gewoon geen spoorweg. De trein, dat is voor de werkloze mens. Die heeft geen auto nodig, want die moet niet naar het werk. Als deze dan besluit om de wereld een te bezien, dan neemt hij de trein, hij krijgt hier zeker ook nog een korting op. Anders zouden ze liever thuis blijven.

Vroeger zou ik eerder naief zijn, (speuk: Wees goed met iederen, maar vertrouw niemand). Ik leef nu al enkele jaren in de stad, op kot, en ik ben van meninig veranderd. Dat gebeurt niet door persoon, niet door een ervaring. De eerste buitelander die ik ontmoete was super gast. Mijn mening is veranderd, in vele geallen, door gewoon wat ik zie, soms door personen die ik dan heb leren kennen. Zo heb ik een algemeen beeld gevormd van de levenstijl van een buitelander. Ze leven hier van het OCMW en gedragen zich op de manier (als grote jan), dat ze iedereen op te zenuwen werken. Of ze zijn nog te lui om onze taal te leren, en verwachten dat je hen maar altijd bijstaat,ik ben dat kotsbeu. Ik heb steeds het beste van mezelf gegeven, maarik hoef ze niet meer te zien, het soort mensen dat denk dat het zomaar kan profiteren van hard werkende mensen. Ik doe me nu ook geen moeite meer voor dat soort mensen.

Wat ik hier vertel heeft weinig te maken met de mensen die de arme landen wonen en in arbeidsongeschikte plaatse werken. Ik hoop dat voor hen de situatie verbeterd. Al geloof ik niet zo in goede doelen van multinationals. Als een bedrijf als nike of adidas, op elke sportevent reclame kan maken, dan is het de onwil van het managemant om de mensen daar te helpen. Groter probleem voor arme landen zijn naaste ziekte/ziekteverzoging, de banken verzekeringsmaatschapijen, wapen industire en andere mafiose organisaties, die hopen geld bijeenharken, zonder nog aan de lokale bevolking in de arme landen te denken. Onze banken zouden veel invloed kunnen hebben, als FORTIS bijvorbeeld zijn aandelen uit de WAPENINDUSTRIE zou verkopen. Andere banken in belgie zijn hier ondertussen vrij van. Pharmaceutische bedrijven zouden beter gecontroleerd moeten worden op het exporten van medicijnen. Verwacht niet dezelfde medicijnen als hier. Het gaat om vervallen/slecht geproduceerde medicijnen of medicijnen, die getest moeten worden alvorens ze hier legaal te testen, wat enrom veel kost.
Da de kotstudent geld moet krijgen omdat hij de imobiliënkantoren doet draaien? In Gent zijn alle koten bijna uit de hand van de eigenaar te huren of van den Unief.
Da die 20% zwartzakskes in vlaanderen van de hardwerkende soort zijn, da zou mij nu ees kilometers verbazen. Voor zover ik de propaganda lees diek in mn bus krijg waren bijna alle vrouwen op ulder lijst huisvrouwen. Nie seksistisch bedoeld ma tis gewoon zuivere onzin daje uitkraamt.
Over de buitenlanders, mijn familie heeft een bakkerij in gent voor reeds meer dan een eeuw, zeker driekwart van het personeel (meer dan 20stuks) zijn van buitenlandse origine, waarom wel omda we gewoon geen ander personeel vinden da wilt werke...
Allez bon ge zijt een mooi voorbeeld van een verzuurd persoon...

En ik zou 10% meer betalen zouden de arbeiders in het oosten die 10% gebruiken om een deftige stakingskas op te bouwen en ees in opstand te komen....

[Reactie gewijzigd door snelleeddy op 16 januari 2008 00:11]

Kunnen we niet een poll opzetten? Ik ben wel benieuwd naar de mening van de gemiddelde tweaker.
Ik denk dat de mening ernstig zal afwijken van het werkelijke gedrag. Als dezelfde DVD-brander voor 25 of 75 euro verkrijgbaar is, gok ik dat veel van de mensen die zeggen dat ze "Fair trade" willen, toch voor die van 25 gaan.
822 personen, uit 4 landen bepalen het beeld van Europa?
Ja, maar heeft veel met selectie van doelgroep te maken - in dit geval "jonge consumenten".
Kijk maar eens de statistiek na wanneer een steekproef representatief is voor een populatie.
jaja, tot als ze opeens meer moeten betalen zeker

als het om effectief uitgeven van geld gaat, zijn die onderzoeken totaal niet betrouwbaar

de buurman die staat te pochen met z'n minder snelle pc, maar met fair trade klevertje, moet nog geboren worden
Het resultaat is opvallend, omdat in de VS slechts twaalf procent een hogere prijs voor 'groene elektronica' wil betalen.
is het niet zozeer witte vs grijze producten omdat het niet zozeer gaat om milieuvriendelijk geproduceerde producten maar om producten die al dan niet onder de juiste werkomstandigheden zijn gemaakt?
Als ik het geld ervoor heb dan zou ik inderdaad wel wat meer voor iets betalen als de productie van een product op een menswaardige manier verloopt.
Maar wees realistische en let er inderdaad ook op dat mensen inderdaad wel het geld hiervoor over hebben, maar het geld wellicht niet voor hebben.

Aangezien ik ook maar een arm studentje ben zal ik inderdaad wel een goedkoper product kopen dat de zelfde specs heeft, desondanks het feit dat het misschien niet geheel mensvriendelijk geproduceerd is.

net als meedere mensen hierboven al hebben gezegt:
poll it
Mensen moeten ophouden met janken, ik wil dat het milieu vriendelijk is maar het mag niet meer kosten. Dat is in tegenstrijd, neem eigen verantwoordelijkheid en maak keuzes.

Als mensen een wat langer apparatuur gebruiken ipv iedere 4 jaar een nieuwe TV te kopen dat scheelt pas echt! Als iets stuk gaat repareer ik het en gebruik ik het nog verder, tegenwoordig vervangen mensen spullen die niet eens stuk zijn.
Komt ook door de prijzen. Als er al iets stuk gaat is reparatie meestal duurder dan vervangen. PC hardware is nog erger. Heb hier nog MSI 939 bordje gehad dat maar dood bleef gaan. Nu was een dergelijk bordje intussen nergens meer te krijgen, heb ik maar een Gigabytebordje uit me tweede bakkie gehaald, die gebruikt, problemen over. Ging toch me eigen bak upgraden en alles doorgeschoven naar tweede bakkie. Ik heb daar meer op gewonnen kwa snelheid, en kwa geld dan dat ik dat 939 bordje had laten fixen...
Wat je ook niet moet vergeten is dat electronica en alles eigenlijk ook niet (meer) gemaakt wordt om 20-30 jaar mee te gaan. Hierdoor staan prijzen onder druk en groeit de afval berg. Als electronica langer mee zou gaan dan zou de afval berg sowieso een stuk minder groeien..

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True