Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 92 reacties
Bron: Reuters

Sharp heeft aangekondigd dat het superdunne lcd-televisies heeft ontwikkeld met een veel hogere contrastverhouding dan de huidige modellen. Geïnteresseerden zullen echter nog een paar jaar moeten wachten tot deze op de markt komen.

Sharp-logoSharp beweert dat het lcd-televisies met een dikte van slechts 20mm zal gaan produceren. Het bedrijf heeft al een 52"-prototype met een gewicht van slechts 25kg en een energieverbruik dat slechts de helft bedraagt van de huidige modellen. De 52"-lcd-tv's die Sharp momenteel produceert, wegen ruim 5kg meer en zijn ruim vier keer zo dik.

Het nieuwe scherm zou ook een hogere contrastratio hebben: 100.000:1, waardoor de zwartwaarden voor een lcd-tv waarschijnlijk van een heel nieuwe orde zullen zijn. Het nieuwe scherm zal vanaf maart 2010 in productie worden genomen in Sharps nog te bouwen lcd-fabriek in Sakai in Japan.

Tot slot heeft Sharp-directeur Mikio Katayama aangekondigd dat zijn bedrijf aan het eind van dit jaar of uiterlijk begin volgend jaar met een 108"-lcd-televisie op de markt zal komen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (92)

wrom moeten tv's dikker zijn dan laptop displays? op die maat display kun je toch de electronica aan de zijkant kwijt, of aan de onderkant, ipv aan de achterkant. De panels voor het display zelf zullen niet dikker te zijn dan een tft panel voor een lappie

of vergelijk ik appels met bananen?
Een LCD is zeer dun, praktisch gezien vooral de dikte van de glasplaat (Best iets dikker glas voor een groot scherm dan voor een gsm-scherm :P ) als je de 'back'light (die voor zover ik weet niet achter't scherm zit in laptopschermen) niet meetelt die er voor zorgt dat je meer dan een zwart beeld te zien krijgt...

Ik vermoed dat dit simpelweg LCD schermen met LED backlight zijn, waardoor het vanzelfsprekend wordt dat' scherm dun gemaakt kan worden (LEDs zijn zeer dun en kunnen direct achter het scherm geplaatst worden) en het contrast veel hoger is (door niet alleen de LCD maar ook de intensiteit van de LEDs te moduleren)
Voor LED backlight is er meer diepte nodig. Dit komt door het feit dat een LED een puntbron is en CCFL/HFCL alle kanten op straalt. Hierdoor heb je met CCFL/HCFL makkelijker en op kortere afstand een egale verdeling van het licht.

Laptop schermen werken met een light-guide en ccfl's aan de zijkant of bovenkant. Dit principe is moeilijk toe te passen als schermen groter worden. De lightguide moet dikker worden om het licht goed te kunnen transporteren. En je hebt gigantische sterke lichtbronnen nodig. Ook is de verdeling van het licht minder egaal met dit principe.

De panels zijn inderdaad nagenoeg even dik. in ieder geval niet meer als een milimeter (of2) inclusief alle folies. Maar om het scherm van achter te verlichten ipv met een lightguide heb je toch al snel een 2cm nodig bij het gebruik CCFL/HCFL's. Daarnaast heb je een gigantische zwik aan electronica, zowel op het panel module (aansturing CCFL/HFCL en de LCD-Drivers), als electronica om de hele TV aan te sturen: Voeding, small-signal board. Grote schermen zijn nou eenmaal niet zuinig, 32": 120W - 47": 300W, hier heb je een redelijk oppervlak voor nodig. Daarnaast heb je nog het small-signal-board wat alle videoprocessing doet, afhankelijk van hoeveel picture-processing (beeld verbetering) de TV aan kan, is het SSB (inclusief alle aansluitingen) ook al snel een 400cm² tot 2000 cm². Gezien het vermogen dat het TV gebruikt moet er ook nog ruimte zijn voor wat luchtverplaatsing. Als je gebruik wilt maken van convectie (niemand wel een ventilator in z'n TV) heb je toch ook al een paar cm nodig. En dan als laatste de behuizing en de draagconstructie voor het geheel. TV's van 20+ kg ga je niet volledig van plastic maken,maar hier maak je toch echt wel een staal skelet voor.

volledig panel: 25mm
electronica: 25mm
convectie ruimte: 25mm
behuizing: 5mm
totaal: 80mm


Mijn vermoeden is dat hier een combinatie van LED+lightguide gebruikt is, maar hoe ze het gefixt hebben kan ik me niet zo snel bedenken. Ook wat ze met de electronica gedaan hebben is een raadsel. Misschien extern geplaatst?

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 23 augustus 2007 10:41]

Voor de electronica kan ik het met je eens zijn. Mechanisch moet het echter ook kloppen.
52" of zelfs 108" is gewoon groot en zon panel moet natuurlijk wel ondersteund worden tegen doormiddenvouwen.
Lijkt me nogal lastig om mee rond te lopen een laptop met een 52" beeldscherm.. LOL...
Foto's kan je hier bekijken:
http://hardocp.com/news.h...UsLCxoZW50aHVzaWFzdCwsLDE=

toch wel indrukwekkend maar tegen dat deze tv's verkrijgbaar zijn hebben ze weer iets nieuws gevonden, gelukkig :p
maar tegen dat deze tv's verkrijgbaar zijn hebben ze weer iets nieuws gevonden, gelukkig
Ze vinden wel regelmatig wat nieuws, maar de snelheid waarmee het op de markt komt valt me toch tegen. Ze hebben bijvoorbeeld het al jaren over OLED (nu verkrijgbaar in MP3 spelers) en SED (niet verder gekomen dan prototypes), maar wanneer komen die nu eens op de markt? :?
Dat weten we toch, wanneer we helemaal uitgemolken zijn }:O
Dat is al jaren zo, en we trappen er als consument iedere keer maar weer in.
LCD staat aan het begin van zijn laatste levensfase, dit nieuwsbericht brengt dat weer even naar boven.

Het enige wat we nog gaan meemaken wat LCD betreft - en wat noemenswaardig is - is groter en platter. Verwacht daarna het volgende, LCD zal wat betreft mainstream beeld formaat gaan maxen bij 1-1.30 beeld diagonaal. Maar dat zal nooit echt goedkoop worden. Dat komt omdat tegen die tijd - over een jaar of 5 (rond 2015) - er een vervangende techniek gaat komen.

[Reactie gewijzigd door Esthero op 23 augustus 2007 07:27]

Ik ben niet zo mee op de LCD/plasma markt maar wat is dan de opvolger die er zit aan te komen Het enige dat ik ken is OLEDs en zijn die niet verschrikkelijk duur om deze op groot formaat te produceren?
Dat is een goede vraag vandaar ook '..een vervangende techniek'. Het is misschien beter in algemene termen te denken en niet in specifieke technieken.

Dat er rond 2015 een vervanger is voor LCD kun je wel van uitgaan en dat betekent tegelijkertijd dat die opvolgende techniek nu al moet bestaan. De techniek komt ook van een grote speler en is waarschijnlijk niet super revolutionair.

SED en OLED zoals door anderen eerder genoemd zijn daarom ook goede kandidaten.

Rond 2015 verwacht ik ook de grote doorbraak voor 3D schermen en zal waarschijnlijk al langzaam beginnen over een jaar of drie. Heb alleen nog geen goed beeld of we 3D functionaliteit ook meteen kunnen verwachten in de LCD-opvolger. Op dit moment denk ik eigenlijk van niet. Veel zal afhangen van hoe goedkoop 3D rond 2015 is te integreren. Het zou wel eens een software oplossing kunnen worden.

[Reactie gewijzigd door Esthero op 23 augustus 2007 07:58]

SED zie ik eigenlijk nooit meer op de markt komen. Ook OLED heb ik niet veel vertrouwen in voor grote schermen. Een opvolger die er eventueel wel is tegen 2015 is FED, lijkt qua principe een beetje op SED maar dan met gebruik van Nano Carbon Tubes...
Ik hoop dat tegen 2010 je een degelijk LCD scherm dan kunt kopen voor minder dan 500¤, want zoals ik al in andere posts heb aangehaald, nieuwe technologie allemaal ok, maar die prijzen blijven voor mijn budget te hoog en het blijft er nog steeds naar uitzien dat als mijn beeldbuis TV er de geest aan geeft ik even diep in de portemonnee zal moeten duiken
in kleine productie zijn bijna alle technieken in opkomst duur. zouden er goede technieken zijn en massaproductie komen word het al stukken goedkoper ;)
Heeft het nog nut om LCD te upgraden? Met OLED op komst?
Maar tot nu toe zie ik alleen de OLED scherm in MP3 spelers en andere apparaten met een klein scherm en nog geen groote formaten. Zelfs geen 7 of 10 '' scherm ben ik nog tegen gekomen.
In november komen de eerste 17 inch tv's op de markt hoor. Ik vraag me dus ook af wat dit voor nut heeft. Tegen de tijd dat deze beeldschermen op de markt zijn, zijn de prijzen van oled schermen al 2 jaar aan het dalen.
Ja en?

De vraag is niet of de OLEDs tzt goedkoper worden. De vraag is OLEDs dan een betere kwaliteit hebben en goedkoper zijn dan deze LCD TVs. Sharp verwacht dus van niet en lijkt daar zeker niet alleen in te staan....
Als Sharp nu aankondigd dat ze OLED of SED schermen zouden gaan produceren en deze in 2010 op de markt brengen, dan was ik een stuk vrolijker geweest.
Volgens mij zijn SED en OLED superieur op het gebied van contrast, kijkhoek, stroomverbruik, dikte, gewicht.
Dat is de toekomst, dat is wat we allemaal willen hebben. En daarbij komt ook nog eens dat Sharp helemaal niet duidelijk maakt waardoor die hogere contrastverhouding dan bereikt worden. Niet dat ze meteen de concurrentie moeten helpen maar een beetje uitleg mag best.
The new LCD TV has a contrast ratio of 100,000 to 1, compared with 2,000 to 1 for Sharp's existing models, meaning the prototype can produce a much deeper color black on the screen than conventional TVs.
Ben ik de enige die dit onwaarschijnlijk hoge getal van 100.000 op is gevallen??

Als dit waar is dan is dit het einde van Plasma, en kunnen SED en anderen het permanent archief in.

Persoonlijk denk ik dat ze een nulletje te veel hebben gezet en dat ze 10.000 : 1 bedoelen, maar daarmee doen ze alsnog een van de grote voordeelen van Plasma te niet.
Die 100.000:1 is echter meestal door de ontiegelijke lichtstraal die een LCD kan genereren. Mijn monitor heb ik ook met een brightness van 10 ingesteld. Niet normaal gewoon. Op die manier is het wel makkelijk om een hoog contrast ratio te behalen echter betekent dat nog niet dat zwart ook echt zwart is.
Nou, bij het genoemde halve energieverbruik lijkt me dat niet heel aannemelijk. Sterker nog, het is niet zo. Zwart is dus gewoon "zwarter".
Ja inderdaad, voor 100,000:1 contrast zul je toch echt speciale cameras nodig hebben om zo'n scherm tot zijn recht te laten komen, dat is meer dan 16 bits contrast ratio. Een goede camera haalt misschien net 10,000:1 (13 bits). Laat staan dat er transmissie standaarden voor zijn. En je kamer moet dan wel perfect verduisterd zijn anders licht het scherm al weer teveel op door reflectie en haal je al geen hoge contrastverhouding meer.
Met dynamisch contrast (scherm past zelf verlichting aan a.d.h.v. beeldinhoud) kun je de boel nog een beetje bedonderen (zoals nu al gebeurd).
Uhm, 100.000:1 kan in 1 bit. 0 -> 1 en 1 -> 100.000. Niks speciale camera's dus. Bij de minimale waarde zendt het scherm gewoon 100.000 keer minder licht uit dan bij de maximale waarde. Heeft niks met het aantal weer te geven niveau's te maken.
Precies, een scherm met echt, puur zwart (wat praktisch niet haalbaar is) heeft daarom theoretisch een contrastratio van 1 op oneindig
Nog dunnere schermen zit ik niet echt op te wachten, zeker niet pas in 2010.

Samsung is net in Amerika uitgekomen met de 81 series LED LCD TV (al een contrastverhouding van 100.000:1, de grotere schermen zelfs 500.000:1). Echt gaaf beeld, zeg maar de voordelen van LCD + de voordelen van Plasma samen.

Helaas nog niet in Nederland beschikbaar.
2x onzin:

Ten eerste, in Amerika hebben ze niet ze zelfde series als in europa, dus de x81 serie bestaat niet. De europese LE-52M86BD is vergelijkbaar met de US LN-T5265F

Ten tweede, de x81 serie heeft een dynamisch contrast van 8.000:1.
De serie in europa van Samsung met het hoogste contrast is op dit moment is de bovengenoemde x86 serie met een dynamisch contrast van 15.000:1, de LN-T5265F heeft die zelfde contrast verhouding.
Als je mijn post correct gelezen had, had je gezien dat ik het over de Samsung LED LCD 81 series heb. Niet de x81 serie. Van de nieuwe serie zijn er in Amerika nu pas tientallen verkocht. Wanneer ze naar Europa komen, geen idee.

Hier op Engadget kan je lezen dat het om 100.000:1 gaat. Wat door een uitgelekte handleiding service manual :P bevestigt wordt.

Voor uitgebreide user informatie over dit toestel kijk op AVSForum. In de startpost staan ook een paar foto's.

Daarvoor ga ik niet tot 2010 wachten.

[Reactie gewijzigd door Zyphrax op 23 augustus 2007 01:22]

Ik wil niet mierenneuken maar ik doe het toch:

Een handleiding kan niet uitlekken als er al tientallen tv's verkocht zijn, dat heet gewoon service.
Er zit verschil tussen een "service manual" en de simpele "duw de stroom in je TV en kijk eens wat een mooi plaatje manual"

De 1e krijg je niet bij de TV, de andere wel.

(dit is de laatste verklaring die ik bij mn orginele post plaats :))
@yzfk1kr

Doe je huiswerk eerst beter voordat je iemand van onzin beticht. Binnen 2 weken verschijnt idd de 81 series in de USA, die hier in Europa onder de noemer 9x series uit zal komen. Dit zijn de eerste "revolutionaire" 100.000:1 LCD panels met variabele LED dimming backlights.

http://www.crutchfield.co...asp?g=146350&I=305LNT4081

Interessante threads:

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=62186.0

en

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=788306

[Reactie gewijzigd door Apple op 22 augustus 2007 23:50]

Samsung en contrast-ratios |:(

Die mensen daar weten wel hoe ze met metingen en cijfers moeten goochelen...
Contrast ratio is sowieso een marketing fenomeen. Maar kijk maar eens naar wat voor beelden de LED LCD produceert. Daar kan geen nornale LCD tegenop.
108 inch is leuk, maar je zult er wel een eind vanaf moeten zitten wil de beeldkwaliteit van het tv kijken nog een beetje te pruimen zijn. denk niet dat er veel kopers zijn met zo'n huiskamer.
Die contrastverhouding is in principe best mogelijk wanneer ze gebruik maken van LED backlight, je kunt dan je backlight dimmen op bepaalde gebieden, daar komt waarschijnlijk ook het verschil in energieverbruik van.

De ontwikkelingen van LCD zullen vooral de backlight zijn, niet het paneel :)
Ten eerste, Sharp is de uitvinder van het LCD gebeuren, dus dat bedrijf heeft zeker de know-how. Ten tweede zijn de OLED tv's die nu in de handel zijn, zeker niet wat men ervan verwacht had, zwartwaarden zijn nog steeds niet die van plasma, ook al werd met veel tamtam aangekondigd dat dit wel zo zou zijn, en de veegeffecten zijn veel erger dan bij een normale LCD. De enige ontwikkeling die dit in kan halen is laser TV, die in 2008 of 2009 wordt geintroduceerd. Tot nu toe wordt daarover in lovende woorden gesproken, maar dat was ook zo over OLED. Rustig dus de ontwikkeling afwachten.
Grappig dat alle merken nu bezig zijn met groot groter grootst. Niet om het een of ander maar mijn woonkamer wordt de komende 3 jaar niet 3 keer zo groot. Dus die 20 mm klinkt heel goed maar dat hoeft niet perse 52" of groter te zijn.
Sony heeft aangekondigd dat ze niet > 100" gaan en dat lijkt me niet eens zo gek. De afzetmarkt voor dergelijke schermen is in ieder geval onder consumenten bijzonder klein.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True