Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 87 reacties
Bron: CNet

Hoewel uit verschillende hoeken gewaarschuwd wordt om nog niet meteen over te schakelen op Windows Vista, lijkt dit advies vooral voor bedrijven te gelden. Consumenten moeten zelfs moeite doen om hun nieuwe systeem nog van XP te laten voorzien.

Heel wat systeembouwers installeren namelijk standaard Vista en bieden daarbij niet altijd de keuze voor Windows XP aan. Een van de grootste spelers op de markt, Dell, is nog niet volledig overgestapt naar het nieuwe besturingssysteem. Het is echter wel zo dat bij systemen waar Vista meegeleverd wordt - vooralsnog enkel op de Amerikaanse en Britse site, Nederland is pas in maart aan de beurt - de keuze voor Windows XP ontbreekt. Toch zijn er vooralsnog verschillende systemen, waaronder de XPS-reeks voor gamers, die standaard met Windows XP uitgerust worden. CNet-auteur Tom Krazit stelt echter dat het 'opdringen' van Vista niet geheel zonder reden gebeurt: vooral de verbeterde veiligheid en de entertainment features zijn voor systeembouwers reden om deze software mee te gaan leveren.

Computer met VistaSymantec-ceo John Thompson stelt echter weinig verrassend - Symantec steekt zijn afkeer voor Vista niet onder stoelen of banken - dat veiligheidsproblemen voor hem net de reden zijn om nog niet te upgraden naar Vista. Veiligheidsexpert Bruce Schneier voegt daaraan toe dat Vista's drm-ondersteuning de computer trager zou maken, hoewel ondersteuning voor deze stelling in de vorm van objectieve benchmarks ontbreekt. Die traagheid zou volgens hem gecompenseerd moeten worden door de aanschaf van een sneller systeem, waardoor er zeker wat te zeggen is voor een afwachtende houding tegenover Vista. Analist Samir Bhavnani stelt echter dat het consumenten die bewust voor Windows XP willen kiezen, wel heel moeilijk gemaakt wordt, omdat de volledige Amerikaanse retailsector al tot het Vista-kamp zou behoren.

Microsoft benadrukt dat het van systeembouwers verwacht dat zij nog minstens een jaar XP-systemen blijven aanbieden, en dat oem's nog twee jaar de mogelijkheid krijgen Windows XP te blijven verkopen. Retailversies van Windows XP zullen het komende jaar bovendien beschikbaar blijven, zodat een klant zijn Vista-systeem desgewenst alsnog van XP kan voorzien. Vertegenwoordigers van HP, Gateway en Acer zouden echter al beaamd hebben dat de Windows XP-systemen die zij nog verkopen gewoon voorraadoverschotten zijn, maar dat nieuwe systemen allemaal met Vista uitgerust worden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (87)

De opmerking "maar gebruikers kunnen altijd retail XP kopen" is natuurlijk hilarisch.

Lekker 2x betalen...de kassa rinkelt in Redmond.
Wie heeft het over betalen? Had je bij windows niet een 'downgrade-recht'? Of gold dat alleen voor oude versies?
Symantec steekt zijn afkeer voor Vista niet onder stoelen of banken - dat veiligheidsproblemen voor hem net de reden zijn om nog niet te upgraden naar Vista. Veiligheidsexpert Bruce Schneier voegt daaraan toe dat Vista's drm-ondersteuning de computer trager zou maken, hoewel ondersteuning voor deze stelling in de vorm van objectieve benchmarks ontbreekt.
Vista's drm-ondersteuning de computer trager zou maken.... neej symantec software niet hoor, ik heb nog nooit een ergere vertragende virusscanner dan Symantec Norton Antivirus meegemaakt!
toch leuk he, zelf kiezen welk os je wilt hebben.

maarjah, ik koop zoiso geen oem pc's, en ik hoop dat anderen mij hierin volgen.

dat je voor windows kiest is ok, maar dan moet het wel JOUW keuze zijn. niet die van een ander.
ik koop ook geen OEM PC's idd maar bij bijvoorbeeld laptops heb je niet veel keuze.
Je hebt altijd recht op je geld terug bij een voorgeïnstalleerd besturingssysteem (als het een niet-gratis besturingssysteem is, tenminste). Wat je er precies voor moet doen, weet ik zo niet, maar volgens mij was er laatst zelfs een rechtzaak om gewonnen door een consument waar de winkelier het weigerde. Maar, dit weet ik zo niet meer zeker.
jup, dan moet je bij de installatie aanvinken dat je niet met de overeenkomst akkoord gaat, dan kun je het besturingssysteem van je computer laten verwijderen door de fabrikant/bouwer van het systeem, dan krijg je dus je geld terug maar heb je een lege PC waar je zelf voor je OS moet gaan zorgen.... er moet natuurlijk wel allemaal papierwerk ingevuld worden, maar ja das logisch, tegenwoordig moet je overal een officieel formulier invullen... maar goed das off-topic...

om terug te komen op het hele Vista gebeuren, de veiligheid is inderdaad imo wel wat verbeterd in tegenstelling tot XP, maar om dan standaard dat op een nieuwe OEM computer te gooien vind ik ook weer overdreven. Laten we maar zeggen dat zij ook winst willen maken...
dan krijg je dus je geld terug ... er moet natuurlijk wel allemaal papierwerk ingevuld worden...maar goed das off-topic...
Nou, das helemaal niet zo off topic. Voor het invullen van dat papierwerk, het retourneren en terugsturen van de computer, en voor de technische bezigheden van het verwijderen van een OS betaalt de klant namelijk (in ieder geval in het geval van Fujutsu-Siemens / Acer), en laat dat nou net meer kosten dan dat je normaal terugkrijgt. Van HP heb ik een brief dat je geen recht hebt op teruggave, en alle andere OEM's hielden wijselijk hun mond.
Dit is precies de manier waarop Microsoft software je opgedwongen wordt.
Dat komt weer omdat de prijs per softwareproduct van MS afhangt van de bestelhoeveelheid. Bestel ik 100% van m'n hardware Microsoft dan betaal ik misschien E50 per OEM-versie, maar bestel ik voor 90% van m'n hardware Microsoft, dan betaal ik E55 per OEM versie, en kan ik dus niet concurreren met andere OEM's die wel 100% Microsoft software kopen.
Het enige wat ik kan doen, is daarom de computers zonder OS duurder maken, zodat 10% van de mensen die extra E5 betaalt. Daarom tref je bij OEM's van enige omvang nooit computers zonder Windows aan, en bij de kleine OEM's zijn ze duurder dan computer's van grote OEM's met Windows, en toch kan men beweren dat er vrije keus is. Ik zou haast denken dat dit nu ook zo voor Vista gaat. (Zie LXer voor een artikel erover.)
Voor zover bekend valt deze praktijk overigens niet onder koppelverkoop, zie Sjoerd Geffen's afstudeerscriptie.
Hoezo valt het niet onder koppelverkoop? Uit de conclusies:
De Microsoft-zaak kan [...] nog verschillende kanten op gaan, terwijl het zeer belangrijk is dat er meer duidelijkheid komt op dit terrein.
Er staat nergens dat het geen koppelverkoop is (en dat is het m.i. wel namelijk). Maar het artikel lees niet echt lekker weg, dus ik heb me tot de conclusies beperkt :)
Natuurlijk is 't koppelverkoop. Je bent MEER geld kwijt als je een PC zonder Windows wilt? Hoe duidelijker kan 't zijn dat 't om koppelverkoop gaat...
Waarom niet? Ik stelde eerst ook altijd mijn eigen PC samen, maar sinds we op het werk ook daarvan afgestapt zijn en Dell's hebben gekocht ben ik zeer tevreden, en zal er dan ook hard over nadenken om mijn volgende PC misschien toch maar een OEM te laten zijn..

En je vergeet nog steeds 1 ding, 999 van de 100 gebruikers willen helemaal niet zich zo druk maken over welke onderdelen er allemaal precies in zitten, alsie maar goed werkt en in hun ogen snel werkt.. ofwel een OEM is perfect... Een tweaker is natuurlijk die 1ne gebruiker die het wel allemaal zelf wil weten, maarja dan heb je toch de keuze om dan maar geen OEM te kopen..
Tevens het voordeel van een OEM is vaak dat de HW wat beter op elkaar is afgestemd en dat je minder gekloot hebt..
1 ding, 999 van de 100 gebruikers
Zeker PABO gedaan... :>
Waarom zouden gebruikers nu wel tussen XP en Vista kunnen kiezen, en niet voor een Linux versie? Zit weinig verschil tussen toch? Het hele idee om 1 OS mee te leveren is om de kosten lager te houden. Als ze allemaal custom OS'en moeten gaan installeren, of 2 of meer versies op voorraad hebben van hetzelfde device maar een ander OS, wordt dat ding duurder. Ook al ben ik die-hard Linux gebruiker, dan betaal ik toch liever die 30 euro voor een OEM Windows licentie dan 100 euro extra voor alle overhead die het leveren van meerdere OS'en met zich mee brengt.

Met Linux is dit gelukkig nog wel op te lossen. Dat is toch gratis, dus een dual-boot systeem maken is een kwestie van het standaard-image aanpassen en dat op alle nieuwe machines zetten. Maar omdat Windows een commercieel OS is, zou je extra moeten betalen voor een dual-boot Vista/XP (of überhaupt voor het meeleveren van een XP disk zodat je dat er zelf op kan zetten), dus dat zie ik de komende 50 jaar nog niet gebeuren.
Maar oom Ben en tante Rie zijn niet in staat om zelf een pc te bouwen, en misschien kennen ze ook niet iemand die het kan of wil doen...

er zijn legio mensen die geen pc zelf bouwen, maar 'gewoon' een OEM kopen. en terecht, niet iedereen wil tijd steken in het knutselen van een pc. Veel mensen willen naar een winkel, met een pinpas, en met een doos met computer erin naar buiten lopen.

voor die mensen blijft de keuze nu dus beperkt.
helemaal mee eens.
Belachelijk dat deze troep nu ook nog gepushed wordt.
Gelukkig is Dell ook met Linux bezig en snappen steeds meer mensen dat je beter een mac kunt kopen, zeker met de tegenwoordige prijzen.
Al die comotie rond Vista wat een onzin. Het schijnt een nieuwe trend te zijn. Bij vorige windows versies speelde dat bij consumenten totaal niet. Oem systemen met Vista zijn gewoon volledig compatibel. Logisch anders verkoop je het niet. Het werkt out of the box. Altijd lekker, Microsoft bashen. (De grote boze wolf).
Dat is leuk dat jij een OEM systeem hebt dat volledig werkt. Maar als ik een computer koop wil ik ook rand apparatuur op aansluiten.
Wat dacht je van een webcam, 1 of 2 printers, scanner, telefoon en een camera.
Juist hiervoor zijn heel veel drivers nog niet beschikbaar of komen er helemaal niet!
Je kan zeggen wat je wilt, maar ik wacht liever nog even met Vista totdat de meeste problemen zijn opgelost.
Ah ja,

En welke nvidia kaarten stoppen die oem bouwers er dan precies in? Vista is na tig jaar gewoon NOG niet af,
want ongeveer elke consumenten organisatie heeft zich negatief over de anti-virus die er bji gebundeld zit, en het zelfde geld voor de rest van de security features.

Loop jij maar met je kudde mee, vista premium is precies 595 euro duurder dan ubuntu linux, ik hoop dat je het (er) voor over hebt. (en niet lullen dat ubuntu niet vergelijken valt, zelfs home is nog 85 euro duurder, en ubuntu kan zeker weten meer en nuttiger zijn dan die afgedankte zooi die MS de home versie noemt)
Er zit geen anti-virus bij...
Opzich logisch, maar ik vind dat alle oem's wel in het diepe springen. Vista is nog maar nét uit.

ik denk dat het grotendeels reclame is voor de consument.

''Kijk wij hebben Vista, dat is beter dan XP. Dus koop ons!!''

Tjah zo werkt het nou eenmaal.. of Vista nou ruk is of niet. Het gaat allemaal om cijfers.. als je vista meelevert na al die media aandacht Vista gewoon beter verkoopt :P
de keuze tussen verkoopt nog beter.
iemand die vista wilt hoort die ook te krijgen.
iemand die xp wilt hoort xp te krijgen.

klant is koning, niet?
En iemand die Ubuntu wil, kan die dat ook krijgen?
@Inflatable:
Als iemand uberhaupt al weet wat Ubuntu is, dan koopt die persoon denk ik geen OEM PC's..
Toevallig is er een lijst met kleine OEM's die wel computers zonder OS / met Linux verkopen. Omdat die kleintjes echter bv. minder proc's van Intel afnemen kosten ze per stuk meer, wat voor alle hardware geldt, en zijn de PC's uiteindelijk nog best duur.
Disclaimer: Ik ben vrijwilliger voor gelinkte site
zou in theorie ook een keuze moeten zijn.
ben zelf linux EN windows gebruiker, en erger mij dood aan het gebrek van keuze hierin. bij oem weliswaar.

ik koop geen oem machines, simpelweg omdat ik hier mijn eigen os op wil zetten.

niet elk systeem heeft hetzelfde doel, maar ik wordt verplicht om een eigen systeem in elkaar te steken als het doel toevallig geen windows vereist....
@shorun:
Bij sommige winkels krijg je ook pc's zonder OS. Of je kunt het wegformatteren.
reactie op _Pussycat_:
Dan heb je al betaald voor je Windows licensie...
Smijt je graag met geld?
Tja, maar wie moet er dan ondersteuning geven als iets niet werkt? Juist in jouw ogen de leverancier (zoals Dell en HP), en dat is dus de reden waarom veel leveranciers GEEN linux leveren (al zeker standaard niet)...
Onlang nog mijn HP Compaq laptop gekocht. Oké MS-XP pre-installed.

Ik heb die geactiveerd op de site van HP. Dan 4 schroefjes los, HD er uit en mijn eigen HD er in.

Daar dan mijn Linux er op, en klaar is kees. Wat kost nu een HD-tje nog.

Moet die ooit terug naar HP gedurende de eerste 2 jaar, gewoon de andere swap. En garantie blijft bestaan.
tjah, als ik het wegformatteer, dan heb ik betaald voor iets dat ik niet gebruik. en arme student zijnde kan ik al het geld dat ik bespaar gebruiken.

en ik heb ook een laptop gevonden (en gekocht) zonder os, staat mandriva download op. zeer tevreden van
Als iemand uberhaupt al weet wat Ubuntu is, dan koopt die persoon denk ik geen OEM PC's.. De doelgroep van OEM PC bouwers is het gewone volk dat amper iets van computers weet, en in 1x klaar willen zijn als ze een PC kopen..
Tja maar bij laptops zit dat toch wel helemaal anders in elkaar.
Een laptop zonder Windows via Dell, HP, ... kopen is gewoonweg onmogelijk (tenzij soms bij Lenovo).
Vista is meer toekomstgericht dan XP, dus het is sowieso beter als je Vista bij je pc bijgeleverd krijgt. Waarom klagen? Zou jij dan nog betalen voor een XP licentie als je nu een pc zou kopen?
Elke *NIX variant is toekomst gericht, het is gebaseerd op een ontwerp uit de jaren 70, dat keer op keer zichzelf heeft bewezen.

Alle standaarden die gebruikt worden zijn volledig open en inzichtelijk, en configuratie is plain-text. Dus het maakt voor de gebruiker / sysadmin niet echt uit welke smaak hij voor zijn neus krijgt. Er zijn wel karakteristieke verschillen, maar die zijn miniem als je dat vergelijkt met de verschillen tussen windows versies.

offtopic:

Je moet alleen voor half januari 2036 even overstappen op een systeem met een 64bits hw-klok, anders zit je weer in 1901.

Dat is iets wel waar MS-windows geen probleem mee heeft, want bij MS denken ze dat ze de tijd beter in software kunnen regelen dan in hardware. (met als gevolg dat de klok achter gaat lopen als het ding het druk krijgt)
De verjaardagsverhalen daar gelaten.. want tegenwoordig ben je niemand meer als je geen Vista Ultimate hebt op je PC.

Ben nog een trotse XP gebruiker op mijn vaste station en zal dit ook niet veranderen. Mijn MediaCenter PC krijgt misschien wel een update binnenkort.

Overigens zit hierachter gewoon een enorme marketing. Windows XP is niet tot moeilijk leverbaar terwijl Vista al goed en wel in de schappen ligt en beschikbaar is.
De verjaardagsverhalen daar gelaten.. want tegenwoordig ben je niemand meer als je geen Vista Ultimate hebt op je PC.
ok, noem iemand die jij kent die (uit eigen keuze) naar vista is overgestapt.

heb het gedraait, (illegale versie wel :S)
ben heel rap terug naar xp gegaan.

ik ben een gamer, en slechts een paar van de games die ik speel werken op vista. dus vista gaat zosio niet voor mij, want ik kan niet doen wat ik op xp deed.

edit: vanaf dat vista al mijn games/apps kan draaien die ik draai in xp, zal de keuze er mss komen. tot dan is er gewoon geen andere optie dan xp.
Ik ken iemand die serieus het volledige bedrag betaald heeft voor Vista. Niet eens de upgrade dus!

Maar goed, er is gewoon een categorie mensen die kosten wat kost voorop willen lopen in alles. Een grote dure flatscreen terwijl het geld er eigenlijk niet voor is, een nieuwe PC wanneer een reepje geheugen toevoegen ook voldoende is, mega dure boxen die met een gewoon tweelingsnoertje worden aangesloten op de eveneens mega dure stereo, je kent het wel. En daar hoort natuurlijk ook een duur besturingssysteem bij!
Een grote dure flatscreen terwijl het geld er eigenlijk niet voor is
Wat knap dat jij dat allemaal weet van mensen. :Z
een nieuwe PC wanneer een reepje geheugen toevoegen ook voldoende is
Mee eens en dankzij mijn hulp en adviezen hebben de computerwinkels hier in de omgeving toch wat minder omzet dan ze zouden willen :P. Mensen weten vaak niet dat een pc zo makkelijk is op te waarderen voor een nieuw OS. XP draait bijv prima op een pc van 8 jaar oud (vergeet niet dat XP zelf al 5 jaar oud is!). Er wordt enorm veel apparatuur weggegooid dat makkelijk nog jaren mee had gegaan. Vista zal wel weer een nieuwe stortvloed op de schroothoop veroorzaken. Zonde van de spullen, niet goed voor het milieu en er komen ook nog eens meer energie verslindende bakken voor in de plaats.
Wat knap dat jij dat allemaal weet van mensen.
Je moet wel erg wereldvreemd zijn om dat niet te weten :+

Blader eens door wat overheidspagina's.
Je zult zien dat veel mensen zich diep in de schulden steken voor allerlei prullaria.
"Koop nu en betaal in 2008."
Dat is mooi ik zit nu in de bijstand maar ik verwacht over 3 maanden een topbaan te hebben. Aanschaffen die hap.

Wil je nu echt beweren dat je nooit signalen gekregen hebt die het bovenstaande bevestigen?
Geloof jij in kabels dan?
Welke kabels heb jij dan al 'beluisterd', en op welke installatie, om tot die conclusie te komen?

Dat is zelfs geen kwestie van geloven, maar wetenschappelijk te bewijzen. Ik heb lang gezocht achter de passende kabels voor mijn installatie, en zelfs mijn vriendin (= hi-fi leek) hoorde duidelijk de verschillen.
@tERRiON

Is daar de Megapool niet aan over de kop gegaan?
Geloof jij in kabels dan?
Ik ken zat mensen die vrijwillig en met plezier zijn overgestapt, maar waarom zou ik die noemen? Het is niet alsof je ze kent.

Welke spellen die je speelt draaien niet op Vista? Ik heb zelf HL2, Oblivion, Battlefield en Crackdown zonder problemen draaien. Misschien is het een driver-issue?
Welke spellen die je speelt draaien niet op Vista? Ik heb zelf HL2, Oblivion, Battlefield en Crackdown zonder problemen draaien. Misschien is het een driver-issue?
kan eventueel driver issue zijn. maar mijn systeem werkt perfect onder xp.

1 van de spelen die absoluut weigert is civlization 4.
laat die nu mijn 2de fav. spel zijn (op oblivion na).
Laat me raden.. er zit een GeForce in je PC?
Gemakheid dient de mens en Vista springt goed op in.
vista installeert mss heel simpel, maar gemak heb ik toch niet bij de meeste van mijn games.
Hoor je dan ook op die verjaardag dat die stoere bink zijn HD-DVD of BlueRay niet goed kan afspelen op zijn DVI uitgang en 5.1 geluidskaart.

Daar ben ik benieuwd naar
zolang Microsoft de OEM leveranciers maar nergens toe dwingt... Het zou deze leveranciers wel sieren als ze gewoon de optie geven, maar goed, daar win je klanten mee of niet.
zolang Microsoft de OEM leveranciers maar nergens toe dwingt...
ik denk (en hoop) dat ms zover niet zal gaan, of ze nu xp of vista verkopen, ze hebben verkocht. daar gaat het om.
Ik betwijfel het. Ik heb al ergens commentaren gelezen dat Microsoft de OEM bouwers pusht om Vista te installeren.

Eens kijken of ik daar een linkje van kan vinden.
pushen is nog steeds niet dwingen.

apple zou mac ook pushen als het ging, en redhat zou het ook doen.

pushen mag. dwingen niet. het verschil is niet zo groot, maar toch belangrijk.
Het pushen van MS, en andere bedrijven, gebeurt dmv korting geven op grote aantallen.
Als dan per heden de korting op XP vervalt ben je als dealer 'gepushed'.
En omdat klanten naar een andere winkel gaan om 1 euro prijsverschil kan het mislopen van de korting 'fataal' zijn voor de verkoop.

Persoonlijk gebruik ik altijd windows dus zal het me geen zorg zijn.
Ik koop gewoon die laptop met Vista en zet er dan een illegale XP op. Wettelijk misschien niet ok maar moreel gezien kan *ik* ermee leven. En meneer Gates denk ik ook. Hij heeft immers zijn centjes voor de Vista licentie ontvangen.
Wel raar dat dell nog geen vista levert. In de feestdagen periode waren alle systeembouwers aan het klagen dat ze geld gingen mislopen omdat vista er niet was en nu het er wel is kan je het niet eens krijgen |:(
Het gaat hier voornamelijk om de topmodellen waarop bijvoorbeeld SLI en een Soundblaster X-Fi zit. Daar zijn nog geen goede drivers voor.
Bij Dell Nederland is het net andersom daar kun je pas op 5 maart 2007 systemen met Vista NL of UK krijgen, alleen op speciaal verzoek is de Engelse versie leverbaar. Men is nog volop aan het testen zegt men.
Hmmm. Je bent ervan op de hoogte dat UK de Engelse versie is?
Het verbaast mij niet dat Vista gepushed gaat worden. Bij de kleinere bouwers wordt al alleen vista meegeleverd bij een pc. Het verbaast mij des te meer dat je bij Dell in Nederland nog xp krijgt bij je PC terwijl de nl versie allang uit is.
Het verbaast mij ook helemaal niets. DE grootste reden dat de OEM's het VISTA OS meeleveren (pushen) is, omdat VISTA (bijna) gratis aan hun verstrekt wordt door Microsoft. Als ze XP meeleveren moeten ze meer betalen en als ze vista erbij proppen kost het ze niets.

Kan je toch op je klompen aanvoelen dat het zo "geregeld" is....

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True