Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 137 reacties
Submitter: TheReaLDeViL666

Op verschillende sites zijn geruchten opgedoken dat de Windows Vista-only spellen Shadowrun en Halo 2 met behulp van vrijgegeven cracks ook zijn te draaien onder Windows XP.

Windows Vista bubble logo (klein)De twee genoemde games waren oorspronkelijk alleen bedoeld voor Windows Vista. Ze maakten echter geen gebruik van DirectX 10, waardoor ze in theorie gewoon onder Windows XP zouden moeten kunnen werken. Microsoft hoopt gamers overigens – net als andere computergebruikers – over te laten stappen op het nieuwere Windows Vista en had daarom besloten enkele nieuwe spellen niet meer voor Windows XP uit te brengen. De crackgroep Razor 1911 was daar niet blij mee en ging aan de slag om dit probleem van een oplossing te voorzien. Het resultaat hiervan is dat de botmatches en het spelen over een lokaal netwerk in Shadowrun nu ook onder Windows XP werken; gamers kunnen het spel nog niet online spelen onder de voorganger van Windows Vista. Over Halo 2 zijn de geruchten minder duidelijk: onder andere GamesIndustry.biz meldt zonder verdere uitweiding dat ook dit spel gekraakt is. Onder andere DailyTech heeft het helemaal niet over cracks, maar verwijst voor meer informatie over het spelen van dit spel onder Windows XP naar Falling Leaf Systems, een softwarestudio die bezig is met een programma waardoor Vista-only spellen onder Windows XP gedraaid kunnen worden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (137)

Ik zit ook zo nu en dan 2000/XP-only spellen te cracken om op 98 te draaien.

So far:

Dungeon Siege 2
Elder Scrolls: Oblivion
Titan Quest
Ultima Online Kingdom Reborn (Toen ik de nieuwe exe files online zette bracht EA maar een patch uit omdat er een klein relletje op het forum over ontstond)

't zou wel lachen zijn als ik een vista-only game op 98 liet draaien :)
Ik zit hier vrolijk Halo 2 onder Windows XP te spelen. Dus ik kan het bevestigen :)

Halo 2 Repack-Razor1911
Jep.. ik ook. dit is toch geen NIEUWS :p
staat al lang online hoor.
Het klopt inderdaad dat er een 'modificatie' uit is die je halo2 laat spelen op XP.

Voor de geinteresseerden heb ik 'm ff geupload :) *misschien ook iets voor de schrijver van dit artikel?*

Naar mijn weten is dit NIET illegaal oid om te posten, het is namelijk GEEN crack/nocd die je laat spelen zonder de cd!
Dus als je de game gedownload/illegaal hebt, kan je alsnog alleen maar het 1e level spelen :)

http://www.megaupload.com/?d=5HFSO3QC
http://www.bigupload.com/d=5BF862E9
http://www.mediafire.com/?9jndnthtyli

[Reactie gewijzigd door FTI op 29 juni 2007 23:14]

Dus als je de game gedownload/illegaal hebt, kan je alsnog maar het 1e level spelen :)
als je het hebt gedownload/gekopieerd; dan weet je ondertussen ook dat het al gekraakt is. En als je dat nog niet wist, moet je weten dat je dmv van rename ook verder kan spelen...
Verder spelen dmv rename <3 dat doet me denken aan Sokoban for Windows (Win 3.11 game) waar alle levels bijzaten maar je alleen de eerste 3 kon doen :D
Dat Direct3D van DX10 niet onder Windows XP kan werken vanwege een compleet ander driver model, daar kan ik wel begrip voor hebben. En dat bepaalde games die gebruik maken van DX10 voor betere performance of betere graphics dan alleen onder Vista kunnen draaien - ook daar kan ik vrede mee hebben.

Maar om games zodanig te forceren dat ze alleen onder Vista werken, terwijl deze DX9 games ook prima onder XP zouden draaien ... daar zit toch wel een erg luchtje aan. Sterker nog, als Microsoft dat doet voor games die zij zelf (laten) ontwikkelen - dan is dit toch een vorm van koppelverkoop? Om het spel te kunnen gebruiken *moet* je Vista kopen terwijl daar totaal geen reden voor is. En ik dacht dat koppelverkoop toch echt verboden was?
Naar mijn weten is koppelverkoop wat anders, maar correct me if I'm wrong. Ik zou 't ook niet kunnen uitleggen of onderbouwen.

Een ander (inmiddels vrij gedateerd) voorbeeld is bijvoorbeeld de oordopjes voor de Gameboy Advance. Hiervoor is geen gewone minijack-uitgang beschikbaar, waardoor je speciale oordopjes moest kopen (of erbij zaten) met een speciale connector. Technisch lijkt mij hier geen enkele aanleiding voor, aangezien de speakertjes in de oordopjes met een analoog signaal zullen werken, net als elk ander product. Pure marketingstruc dus? Opvallend was wel dat de Nintendo DS wél weer gewoon over een minijack-uitgang beschikt.
Jij bedoelt de GBA SP. Klopt idd maar daar waren ook gewoon pluggetjes voor te krijgen. Het werd je niet onmogelijk gemaakt, je werd alleen onnodig op kosten gejaagd...
Koppelverkoop, laat me niet lachen.
Als dit koppelverkoop zou zijn dan zouden expansionpacks voor games ook koppelverkoop zijn.
Voorbeeld.
Je hebt Neverwinter Nights: Hordes of the Underdark gekocht en het blijkt niet te werken zonder dat Neverwinter Nights zelf hebt gekocht.
Ga je toch ook niet even op het Bioware forum zitten zeuren.

Het is gewoon wat er door de maker/uitgever wordt bepaald.

[Reactie gewijzigd door ErikRedbeard op 30 juni 2007 18:02]

Je vergelijking slaat nergens op. Een expansion kan niet draaien zonder het origineel. Deze games kunnen prima draaien op XP, maar MS heeft er een check ingebouwd om dit te verhinderen om jou te dwingen hun nieuwe OS te kopen. Dat is m.i. wel degelijk koppelverkoop.
Wat een kortzinnig geneuzel hier toch weer. XP is End-of-Life. EOL producten worden bijna per definitie niet _officieel_ meer ondersteund door nieuwe producten. Simpelweg omdat ze niet zitten te wachten op support vragen voor een hele stapel verschillende OS'en. En als je XP wel ondersteund, waarom dan 2000 niet. Het is een hellend vlak, en het enigste duidelijke antwoord is support voor nieuwe apps alleen op current platform.

Maar nee, dit is T.net. Dus we gaan lekker met z'n alle MS bashen...
Aangezien Vista nog maar 5 maanden uit is, en dus niet iedereen is overgestapt, vind ik het niet onredelijk om de spellen ook voor XP uit te brengen. Ik had zelf Vista, maar heb XP weer terug geïnstalleerd. Veel functioneler.

[Reactie gewijzigd door Jakkus op 29 juni 2007 23:14]

Na 5 jaar XP en amper 5 maand Vista...

XP wordt nog wel ondersteund hoor. Microsoft is dacht ik twee jaar geleden of vorig jaar pas gestopt met support voor Win 98. Wil toch nogal wat zeggen, denk ik zo. En aangezien lang niet iedereen kan/wil/zal upgraden naar Vista (verschillende redenen, je zal ze zelf wel kunnen opsommen) (en zo 'Wow' is het nu ook weer niet) zullen ze nog met updates voor XP moeten komen.

Als het aan de 'Vista Live' functie ligt, moet je gewoon bij op het doosje vermelden dat je niet online kan spelen zonder, maar wel offline (en op LAN ( of Hamachi }> )) op andere OS'n zoals W2K en XP. Maar het Vista only maken? Onwelriekende praktijken.

@ tazzman:
Er is sprake van koppelverkoop, wanneer de leverancier de verkoop van een bepaald product afhankelijk stelt van de koop van een ander, onderscheiden product van de leverancier of van iemand die door de leverancier is aangewezen. Het eerste product wordt het „koppelende” product genoemd, en het tweede het „gekoppelde” product.
Jup, koppelverkoop dus

hier meer

[Reactie gewijzigd door 188785 op 29 juni 2007 23:28]

Inderdaad, daar had ik nog niet aan gedacht. :D Maar met Hamachi is het wel gewoon multiplayer te spelen _O_

Afgezien van het feit dat ik Hamachi niet echt fijn vind, het sloopt je netwerk services soms wel eens een beetje, en conflicteerde flink met uPNP in mijn router, als ik dat uitschakel en met de hand poortjes doorzet werkt het wel goed.
Als dit koppelverkoop is dan zou er geen software mogen zijn die slechts op één os draait...
Het maken van software op meerdere soorten osjes is lastig, alleen wanneer het is te bewijzen dat er extra moeite is gedaan om het (bijvoorbeeld) NIET op XP te laten draaien, dan...
Als dit koppelverkoop is dan zou er geen software mogen zijn die slechts op één os draait...
Er is geen enkele software producent die moedwillig software incompatible zou maken met meerdere OS-en, behalve de producent van een OS zelf. De enige reden daarvoor kan koppelverkoop zijn. Als het OS waar het incompatible mee wordt gemaakt van dezelfde producent is als het nieuwe OS is het wel heel duidelijk dat ze de verkoop van hun nieuwe OS proberen te stimuleren ipv. de verkoop van andere OS-en tegen te gaan wat anders het geval zou zijn geweest.

Dat dit voor MS absoluut geen nieuw trucje is blijkt uit het volgende voorbeeld toen ze het bij DR-DOS deden met Windows 3.11 begin jaren 90.

Interessant artikel! Mooi voorbeeld van de vieze spelletjes die gespeeld worden. Leuke quote:
Microsoft's David Cole emailed Phil Barrett on September 30 1991: "It's pretty clear we need to make sure Windows 3.1 only runs on top of MS DOS or an OEM version of it," and "The approach we will take is to detect DR DOS 6 and refuse to load. The error message should be something like 'Invalid device driver interface."

[Reactie gewijzigd door Zigi_Samblak op 1 juli 2007 04:39]

mja vind dat er toch een verschil is tussen niet meer ondersteunen en het gewoon onmogelijk maken van iets te draaien op een oudere versie software. Als er geen enkele reden is om die games niet te laten werken op XP waarom dan tegen houden? Geef gewoon geen ondersteuning en laat het daarmee. Dan klopt heel je verhaal (hoewel ik er niet akkoord mee ben mara dat ter zijde). Probleem hier is gewoon dat ms gewoon verhinderd de game te spelen op een oude versie software, dit om mensen te dwingen upgraden.

Heb vista hier legaal liggen, week gedraaid en terug gekeerd naar xp. Het is nog niet af, gelieve mij dan ook niet te dwingen vista te gebruiken ...
Jij bent degene die kortzinnig zit te neuzelen.

Jouw stelling is namelijk:

Windows Vista is uit, Windows XP is verleden tijd.
Gokje, jij draait zonder problemen Vista en alle software voor jouw apparatuur werkt zonder problemen.

Das mooi voor jou.

Hier werkt namelijk mijn webcam van nog geen jaar nog niet.
Mijn geluid is nog niet optimaal
Mijn games merken merkbaar trager onder Vista als onder XP.

Daarnaast. Windows 2000 wordt nog gewoon ondersteund door veel fabrikanten (begint nu wel wat minder te worden maar goed).

Kortom ik vind het ook niet netjes van MS en zeker niet nu nog lang niet alles goed werkt onder Vista.
Daarnaast. Windows 2000 wordt nog gewoon ondersteund door veel fabrikanten (begint nu wel wat minder te worden maar goed).

De reden dat Win2K nog ondersteund wordt is dat het ongeveer hetzelfde werkt als XP. Het heeft hetzelfde drivermodel.
dat vista uit is betekent niet dat je oudere os'en expres moet gaan negeren.

dat is gewoon schofterig.
Kortzinnig geneuzel ? wat een kul. Nee, laten we het niet over generaliseren hebben 8)7

Halo2 is een "nieuw produkt" in een oud jasje (dx9 engine). Er is niks neuzeligs aan om te stellen dat dit spel uitstekend kan draaien onder XP en elk ander os dat DX9 ondersteunt. Dat dit nit gebeurt heeft niks met techniek te maken, maar gaat puur om marketingtechnische redenen; Microsoft heeft opzettelijk dit spel "dx10 only" gemaakt, om hun nieuwe OS, Vista te pushen.

Mogen wij hier niet blij mee zijn ? Dank U.

kopje soep? :+

[Reactie gewijzigd door Madrox op 30 juni 2007 08:36]

HL2? Eeeeeuh Half Life 2 werkt prima onder windows xp en ook prima onder vista, ik denk dat je Halo 2 bedoelt ;)
Denk niet dat Microsoft hier erg blij mee is ;)

Hoor op het moment van veel mensen die weer Windows XP op hun Vista systeem zetten om fatsoenlijk te gamen, nu kunnen ze dat blijven doen :)
Same here.

De nieuwe laptop hier thuis krijgt waarschijnlijk gewoon XP en geen Vista.
Dit door al het verontrustende nieuws of buggy drivers etc.
En dat terwijl er een DirectX10 GPU in zit.

En over dat HALO geval: belachelijk, ronduit belachelijk.
Dat ze een grafisch overduidelijk verouderde game (zie de reviews) Vista-only maken doe dat dat met een topgame.
Maar waarschijnlijk zou dat te veel geld kosten, met alle XP gebrukers die ze dan mislopen :+

offtopic :+ edit:
@WhiteDog: Ik heb het niet eens geprobeerd, maar ik ben ook niet van plan ¤ 80,- neer te tellen om iets even te proberen. |:( En daarna ook nog nieuwe hardware aan te moeten schaffen die waarschijnlijk nog steeds beter met XP dan Vista zal samenwerken. 8)7

Over éen jaar of max. twee ga ik vast en zeker over, al is het maar omdat XP dan end-of-life is en geen updates meer krijgt. Maar Vista en alle andere zooi zal dan hopelijk goed of in ieder geval redelijk op elkaar afgestemd zijn. ;)

p.s. de laptop is een BTO (built-to-order) met Intel Robson :+ :X

[Reactie gewijzigd door miser op 30 juni 2007 21:31]

Heb je het zelf gewoon al eens geprobeerd? Er zijn inderdaad wat buggy drivers. Die vind je voor XP ook met hopen. En die 5 jaar oude scanner zal waarschijnlijk ook niet meer werken.

Koop je echter gewoon kwalitatieve nieuwe hardware dan is er geen vuiltje aan de lucht. En binnen enkele maanden zijn de meeste driver problemen ook wel opgelost (nVidia en ATi zijn er druk mee bezig en Creative heeft gewoon nooit goede drivers voor haar producten).

Als je een laptop koopt hoef je jezelf vast nog minder zorgen te maken en heeft de fabrikant (mits het geen Packard Bell of Acer gevalletje is) de Vista drivers gewoon al meegeleverd.
Het probleem met Vista waar ik onderandere tegen aanliep is dat software gewoon nog niet werkt onder XP. En dan praat ik over bv CAD software van toch wel grote bedrijven maar die nog steeds of niet, of buggy werken onder Vista. Dit zal deels te wijten zijn aan de support van Autodesk, maar als MS daadwerkelijk wilt dat het bedrijfsleven overstapt, dan zullen ze toch ietwat meer de developers bij moeten schieten.
Een tweede reden om over te stappen voor mij is dat de (lelijke) GUI bij mij al 512mb nodig heeft om een beetje vooruit te trekken, sorry hoor maar als XP al goed met 256mb wegkomt, dan spendeer ik de overige 256mb liever aan essentie van mn laptop en dat is mijn gebruikelijke software, en niet aan een GUI die buiten minder functionaliteit mij weinig meer biedt.
En als ik dan nieuws lees dat MS mij probeert over de streep te trekken door met opzet weer eens software zo te ontwikkelen dat het alleen maar de laatste OS werkt, dan krijg ik toch soms de neiging om gewoon willekeurig een MS helpdesk te bellen en daar aan de lijn te schelden. Dit is niets meer dan gewoon de consument in de zeik te nemen. Windows is een mooie OS, het heeft zijn nadelen maar ook zeker zijn voordelen, maar je moet het toch als OS bouwer echt niet in je hoofd halen om zo je klanten te proberen overtuigen dat je Vista beter is. Deze acties suggerereren bij mij eerder het omgekeerde.
Ietwat meer de developers bijschieten? Door bv vanaf het begin CTP's uit te brengen, door vanaf het begin whitepapers uit te brengen? Door vanaf het begin via MSDN documentatie beschikbaar te hebben? Sorry hoor, maar ieder bedrijf dat beweert niet goed door Microsoft te zijn ondersteund bij het Vista-ready maken van hun software liegt.

Als Microsoft met Vista één ding goed gedaan heeft dan is het wel het betrekken van de ISV's en de industrie bij de ontwikkeling. Microsoft treft hier echt weinig tot geen blaam. Sowieso is 99% van de problemen met software terug te leiden tot software die gebruikmaakt van ongedocumenteerde API's (die zijn niet voor niets ongedocumenteerd), zich niet netjes gedraagt (c:\windows is geen goede locatie voor je tempbestanden) of al 5 jaar de waarschuwingen van Microsoft dat iets verandert negeert (zoals de geluidskaarten die via DirectSound willen werken).

FYI: met "vanaf het begin" bedoel ik ook écht vanaf het begin: vanaf de allereerste enigszins stabiele alpha kernel zijn er al CTP's beschikbaar geweest. (Dat juist die kernel 3x teruggegaan is naar de tekentafel was alleen vervelend voor organisaties die nieuwe software wilden maken op basis van Longhorn-features die het uiteindelijk niet gehaald hebben.)
Geld dat ook voor een creative xfi gamers edition? Dit is begin dit jaar aangeschaft en daar zijn nog steeds geen drivers/software voor die hetzelfde kunnen als de windows xp drivers/software. Daarom ben ik dus weer terug gegaan naar Windows XP, het geluid is gewoon vele malen beter in XP dan in Vista met een creative kaart.

Ik vindt het trouwens ook erg dom dat MS dit soort dingen door proberen te drukken, mijn mening is gewoon dat MS teveel probeert. MS heeft nu een beeld bij mij als een ontzettend vervelende verkoper die kosten wat het kost jou een product wilt laten kopen terwijl je dat eingelijk niet wilt. Ik wordt een beetje moe van dat hele MS, overal moet geld vandaan komen... Het is toch te gek voor woorden...
Dat jouw Creative kaart bepaalde dingen niet meer kan is heel normaal.
In vista werkt het EAX gebeuren en de Directsound (volgensmij nog wat andere dingen) niet meer.
Hier moeten ze dus een omweg voor maken of helemaal verbouwen met iets wat wel hetzelfde effect geeft maar anders werkt.
Fatsoenlijk gamen ligt aan de drivers, niet aan Vista. Nieuwste drivers:

Fear

WinXP - 158.22
Min: 76
Avg: 153
Max: 462

Vista - 158.24
Min: 57
Avg: 99
Max: 188

Vista - 158.42
Min: 78
Avg: 145
Max: 453

Vista - 162.15
Min: 84
Avg: 155
Max: 485

Hier presteert Vista stukken beter dan XP.
Take your point.
Ik mis de cijfers van XP met de nieuwere drivers? Neem aan dat die ook verhoogd zijn. Een link plaatsen zou de cijfers sowieso een stuk geloofwaardiger maken, 462 fps halen in fear is wel een bizarre uitkomst.
Vista is gewoon geen gaming OS...tenzj je een uitgeklede vista hebt....en al je die hebt..had je beter bij XP kunnen blijven :+
Ja en dan kun je ook nog eens die xp versie uitkleden en ga zo maar door....

Herinner me nog wel dat toen xp uitkwam mensen ook maar klaagde over het 'veeleisende' os en dat je beter bij het oudere kon blijven. Over x aantal jaar met de opvolger van Vista krijgen we weer hetzelfde verhaal.

Microsoft blijft een commercieel bedrijf dat zijn best zal blijven doen om geld te verdienen. En als hun denken meer te verdienen door gamen alleen voor Vista uit te geven kun je hun dat vind ik niet kwalijk nemen (vind het nog steeds een rotstreek hoor maar is alsnog wel hun goed recht).
Klopt. DirectX8-spellen werken echt stukken lekkerder onder W2K of Wine (Google maar wat rond).
En we hebben het gewoon over een abstraction layer, net zoals OpenGL (waarom is de support voor openGL onder windows zo knudde...) . Het echte werk gebeurt in de drivers en op de hardware natuurlijk.

Het nadeel van de huidige situatie is dat MS heel veel geld heeft om dit soort dingen door te drukken. Kromme vergelijkingen met de framerates hieronder trouwens (wat zou WinXp op 162.15 halen? ;-)).

Weet je wat een leuk psychologisch effect is, waar veel merken gebruik van maken? Een mens heeft de neiging om een gemaakte keuze niet af te vallen. Want het is erg moeilijk om toe te geven en het is minstens zo moeilijk om überhaupt tot een keuze te komen. Dus als je in je kledingkast kijkt en ziet dat een bepaald merk erg vaak voorkomt, dan zul je waarschijnlijk altijd Windows blijven gebruiken. Maar echt... het geeft niet! Het is heel menselijk en geeft ook nog leuke en vooral grappige discussies over wat beter is.

edit: niks knudde: http://www.opengl.org/pipeline/article/vol003_9/ (hoera voor MS... toch ergens keuzevrijheid)

[Reactie gewijzigd door vinx77 op 30 juni 2007 19:16]

Herinner me nog wel dat toen xp uitkwam mensen ook maar klaagde over het 'veeleisende' os en dat je beter bij het oudere kon blijven.
Volgens mij was dat toen een minderheid, nu is het een meerderheid.

Windows XP was een flinke stap voor uit. Het was een OS waar je spellen op kon spelen ala Windows 98 maar met de stabiliteit van windows 2000. Dus een enorme reden om over te stappen. Voor vista is er eigenlijk geen enkele reden om vrijwillig over te stappen.
Erg goede ontwikkeling dit, aangezien het belachelijk is dat microsoft mensen weer eens wilt dwingen te upgraden alleen om nieuwe spellen te spelen.

Een tactiek die in het verleden al is gebruikt en hopelijk nu word voorkomen.
Als het nu technische redenen had...(zoals direct x 10, maar dat heeft het bij deze spellen dus niet).

[Reactie gewijzigd door PorJaxian op 29 juni 2007 21:38]

Dus jij vind het ook belachelijk dat er een PS3 komt? Dus de komende 5/6 jaar moeten alle PS3 games ook voor de PS2 beschikbaar worden? En alle 360 games ook voor de XBOX(1)?

Ik ben zelf ook tegen dit soort dingen, maar ik vind wel dat je Microsoft nog wel enig respect mag geven. ;)
Over die PS2/PS3 ben ik het met je eens, maar een game die onder Windows XP KAN draaien zonder aanpassingen, dan toch forceren alleen onder Vista te laten draaien, da's natuurlijk minder netjes en duidelijk alleen te doen om meer mensen te laten overstappen...
Als het zonder aanpassingen zou draaien had er niemand geklaagd..
blijkbaar zijn er toch aanpassingen nodig... en er wordt nog niets gezegd over de performance met die crack/fallingleafs. Mogelijk dat die lager wordt.

(om over ondersteuning bij problemen nog maar niet te spreken)
die aanpassingen zijn lapmiddelen om de trucen te omzeilen die MS erin heeft gebouwd. Want ik denk niet dat een crack groepje zoals Razor deel van de game engine gaat omschrijven naar "xp code"

dus de performance.. onzin het is gewoon directx 9, performance zal hetzelfde blijven al dan niet hoger

[Reactie gewijzigd door DLGandalf op 30 juni 2007 00:02]

Wat een kromme vergelijking. De PS3 en XBOX360 bevatten betere hardware en de spelen die daar gebruik van maken draaien dus alleen op die nieuwere hardware. Bij een PC kun je hardware upgraden zonder het OS te upgraden.

Persoonlijk denk ik dat Microsoft haar gebruikers wat meer respect moet bieden. Mensen komen er toch wel achter dat ze worden genept. Daar is dit verhaal wel het bewijs van. Dat komt de naam van softwareproducent niet ten goede.
Mensen komen er toch wel achter dat ze worden genept.
Het zijn enkel een paar tweakertjes die 't weten. Hoeveel procent van de bevolking zou
't weten? Hooguit 0,3%.
Een kromme vergelijking. De PS3 en de XBox 360 hebben een stuk modernere hardware aan boord wat het mogelijk maakt om allerlei nieuwe grafische hoogstandjes in te bouwen. Spellen die hiervan gebruik maken kunnen onmogelijk op de hardware van de XBox of de PS2 draaien.

Dit is echter een heel ander geval. Windows Vista is een besturingssysteem en biedt feitelijk niets nieuws voor gamemakers. Het is namelijk software en geen hardware. Dus de gamemakers hebben er in principe geen voordeel aan om spellen Vista only te maken; hoogstens voor DirectX 10 misschien(wat ik ook nog steeds een dubieus verhaal vind maar ok), maar zoals duidelijk in het stukje staat zijn dit geen DirectX 10 spellen dus is ook daar Vista niet voor nodig.Dit is gewoon een hele vuile tactiek.
Okee, een ander voorbeeld dan. Je koopt een Suzuki, model 2005 met 99PK. Nu, in 2007 is hetzelfde model, met dezelfde moter ook te koop, zelfde prijs, zelfde verbuik. Maar nu met 120PK. Nu wil jij dat ook, dus je gaat naar de dealer, en vraagt of hij je auto kan chip tunen. Maar dat wil hij niet aangezien hem dat weer winst kost. ;) Anders koopt iedereen wel een 2005 versie en laat die chippen.

Ga jij dan zeiken? Nee! Dan ga je opzoek naar opties, in dat geval een 3th Party Chip Tuner, in dit geval "Razor1911"
:Y) Zo iets duidelijker?
Ook geen goede vergelijking. Met die 99 pk haal je die prestaties niet. Wel met die 120 pk.
Vista zorgt er niet voor dat je computer Halo 2 kan weergeven, maar je hardware. In geval van het gebruik van dx10 was het een ander verhaal geweest. Ietsje dan, omdat je ook de discussie zou kunnen voren over dx10 in XP en wat daar de mogelijkheden van zijn.
Als Halo 2 nu een mooi staaltje graphics zou zijn, dan zou er nog enige merit in je verhaal zitten. Maar Halo 2 ziet er nog slechter uit dan HL2.

Het spel is op de Xbox (niet 360) al 3 jaar uit. Dus ik kan je met een aan zekeheid grenzende waarschijnlijkheid melden dat het nooit op DX10 SDK ontwikkeld is. En gezien de voor 2007 toch wel ondermaatse graphics ook geen gebruik maakt van enige DX10 capabilities.

Het is niets anders dan een slechte verkooptruc van Microsoft.
neen, verre van, de games zouden alleen vista nodig hebben vanwege dx10 wat dus niet het geval is. dus MS wil deze weg opgaan om Vista te pushen, terwijl dit helemaal niet nodig is zelfs.
jouw 2007 model is dus maar een 99PK terwijl er wel 120PK opstaat. (of kan, zie de yamaha vmax ;) ).
Andere vergelijking dan.

Je hebt de suzuki model 2005, daar kan geen cruise control op.
Dan komt model 2007 uit, welke een aantal extra opties heeft, hier kan wel cruise control op.

Na wat onderzoek kom je erachter dat het helemaal geen technische reden heeft dat er geen cruise control op de 2005 verise kan en dat het puur een marketingstunt is en er eigenlijk gewoon een andere stekker aan zit die niet past op het 2005 model.

Je haalt bij "Razor1911" een verloopstukje voor die stekker en je plugt je cruise control zonder enig probleem op je 2005 model suzuki.
en dat is nou precies de spijker op zijn kop...
De PS3 heeft meer mogelijkheden als de PS2, vandaar dat nieuwe spelen dus uitkomen voor de PS3.
Deze spelen gebruiken echter geen enkele nieuwe functie van Vista, dus kunnen ze perfect draaien op XP, de enige reden dat ze niet werken is omdat MS bij de installatie kijkt: 'heb je vista? anders installeren we het niet!'
Jouw vergelijking met de PS3 en PS2 gaat dus helemaal NIET op.
Ik ben zelf ook tegen dit soort dingen, maar ik vind wel dat je Microsoft nog wel enig respect mag geven.
Respect krijg je niet, dat moet je verdienen. En aan het kunstmatig incompatible maken van een spel met het op dit moment meest gebruikte OS zie ik niets dat respect verdient. Je ontneemt daarmee je klanten de keuzevrijheid en dat kan wat mij betreft niet door de beugel.
but then again: wanneer gunde MS hun klanten ooit keuzevrijheid? ;)
Nou, sinds 1985 ongeveer. Er zijn ten slotte alternatieven voor Windows... O-)
Haha grapjas
Gamen onder OSX of linux zeker?
Meeste spellen waar een pc versie voor is is nu eenmaal alleen een windows versie van.
Om over de 3D hardware van een mac en de 3D ondersteuning in linux maar niet te beginnen.
Nee als je wilt gamen op een pc is er geen serious alternatief buiten windows
microsoft kan er toch niet aan doen dat niemand anders met een alternatief komt?

kan je zeggen dat ze het tegenwerken door de source code niet te openbaren, maar dat is bullshit.
microsoft heet dit ook zelf moeten ontwikkelen, en niet de code van een ander os gebruikt... (kan je natuurlijk wel beginnen over de samenwerking van microsoftprogramma's met dit andere os)

ik vind dat wanneer je een os kiest, je maar blij moet zijn met de mogelijkheden ervan en niet beginnen janken over "het is niet compatible met dit andere os"
Natuurlijk moet je daar wel over "janken". Compatibility is allesbepalend voor een concurrent van windows met dat enorme marktaandeel.
kan je zeggen dat ze het tegenwerken door de source code niet te openbaren, maar dat is bullshit.
microsoft heet dit ook zelf moeten ontwikkelen, en niet de code van een ander os gebruikt
hoe weet jij dát? dat kan jij helemaal niet weten... de source is namelijk CLOSED... :)
Microsoft heeft wel laten zien dat ze Vette games kunnen maken..
respect!!!!
Het gaat erom dat er geforceerd wordt dat een spel NIET onder XP draait ipv dat het lastig is om onder XP te laten draaien. Als dat zo moeilijk was dan kon een crack dat echt niet voor elkaar krijgen.

MS is er gewoon niet eerlijk over, ze beweren bij hoog en bij laag dat het niet kan draaien onder XP of voor teveel problemen zorgt, dat is gewoon een groffe leugen.

Het is een herhaling van zetten: er waren ook al een hoop games die zogenaamd niet op windows 2000 konden draaien maar alleen op XP, sommige daarvan waren met één bitverandering wel te draaien (rise of legends). Kortom gewoon een truukje van MS. Het is ook -heel toevallig- altijd met games die van MS zelf afkomstig zijn dat het niet draait onder een vorige Windows versie...
Als ik Vista had gewild had ik deze al, ik wil deze niet maar wel de nieuwste games en dan komt men hiermee....

Ben blij dat het via een crack kan; niet vanwege de crack maar het feit dat nu bewezen is dat Vista één grote oplichtings-hoax is....
Over overhaaste conclusies gesproken, vista is een prima besturingssysteem vind ik. En dat je een spel dat Vista only is, kan cracken zodat hij op XP draait een reden is dat Vista één grote hoax is, is tot nu toe het raarste argument tegen Vista wat ik heb gehoord....
dit is enkel omdat deze 2 games geen DX10 gebruiken

wanneer DX10 gebruikt wordt kan je fluiten naar die games te gebruiken op je windows xp, aangezien die directX10 niet zo ondersteund
"wanneer DX10 gebruikt wordt" is inderdaad de juiste stelling. Wanneer spreek je van gebruiken? Een paar calls om Vista te forceren? Of echt structureel gebruiken, dus features die NIET met DX9 kunnen.

Dat is met de aanname dat DX10 daadwerkelijk niet op XP kan draaien....
Het hééft een technische reden: Microsoft heeft geen Live client voor XP. Het spel kunnen spelen onder XP is een kwestie van het certificaat verwijderen zodat XP niet mekkert. Niet echt een hack/crack of whatever, maar meer het binnenlopen van een open deur. Echter: zonder dat certificaat komt dat spel het Live netwerk niet op (nog afgezien van het niet hebben van de client in XP) en dus kun je multiplayer via iets anders dan LAN wel vergeten.

Het is nog allemaal de vraag of de PC gamers wel zitten te wachten op Live en dat allemaal echt geweldig gaan vinden (en er zullen uiteraard wel manieren gevonden worden om straks deze spellen ook op XP via onofficiële servers online te spelen), maar er zíjn technische beperkingen om het spel te spelen zoals het bedoeld is onder XP.
Ik denk dat de beperking tot botmatches en LAN-play eerder invloed heeft op het feit dat het om een gekraakte versie zonder (legale) serial gaat, en slechts in mindere mate over de hack om te spelen op XP. Waarschijnlijk (maar ik ben het niet zeker) kan iemand met de crack, maar een goede serial het wel online spelen, zolang Microsoft nog geen patches heeft uitgebracht.
Heeft meer met Vista Live te maken net als Xbox Live.. Je hebt VISTA dus nodig om van het online gedeelte van de spellen gebruik te kunnen maken. Ook is halo 2 nog niet volledig gekraakt onderandere het intro filmpje zal niet werken en uiteraard het online gedeelte.

Het heeft dus iid alleen te maken dat Microsoft users wilt laten over stappen naar hun nieuwe OS, voor komende spellen die wel DX10 zijn zal het dus een heel ander verhaal zijn en zal je dus echt VISTA moeten draaien. Denk dat het vallend blad bedrijf daar meer moeite mee gaat krijgen als ze pas eind julie cracks willen aan bieden voor spellen die helemaal geen DX10 draaien imho een grote HOAX dus.
mensen, wees eens redelijk....75 euro betalen voor een MS oem licentie om de 7 jaar is toch nog niets vergeleken met een grafische kaart van 400 euro die je je elke 3 jaar opnieuw moet aanschaffen, ontwikkelaars hebben altijd zelf de keuze om het spel al dan niet vista only te maken.

ps: nelly kroes zou eens brandhout mogen maken van electrabel, belgacom en telenet, dat zijn ten minste Europese monopolies die ons (belgen) heel wat geld doen verliezen.

@tazzman: bewijs dat maar eens voor een rechter, er zitten ongetwijfeld heel wat dx10 only functies in die game die met je met die 'hack' mag vergeten

trouwens: who cares about Halo 2? Halo 3 is coming baby!!!
75 euro plus investering in meer geheugen en schijfruimte omdat Vista verslindend is met resources. Daarnaast is het officieel niet toegestaan om los een OEM te kopen, dus als je echt niet wilt zeiken en alles exact volgens de regels van Microsoft wilt doen moet je gewoon een nieuwe computer of een retail licentie kopen (systembuilder licentievoorwaarden zijn versoepeld, maar dan nog, jij bent officieel geen systembuilder ;))
Of gewoon je computer up-to-date houden.... :z
Je mag wel los een OEM kopen, waar haal je die wijsheid nu weer vandaan??? MS heeft hier zelfs de voorwaarden voor aangeschaft.
Ja en als je een beetje bij wilt blijven met gamen moet je toch minimaal elke 2 jaar upgraden van systeem...
Te duur ??? niet doen en gewoon je ouwe spelletjes blijven spelen.
Je bent niet verplicht om een nieuwe computer/OS te kopen....
euh neen, microsoft heeft er 2 maanden na de release nog mee ingestemd dat je een OEM mag kopen in de winkel zonder nieuw systeem MAAR het os blijft dan wel gebonden aan de hardware waar je het op installeert.

nuja mss een ander aspect maar voor de jonge gamers is dit al helemaal brak. vaak zien zij niet naar de systeem specs die nodig zijn voor het spel waardoor het mss al brak loopt op hun oudere xp pc. nu kunnen ze het echter gewoon niet spelen en ik denk niet dat die ouders blij zullen zijn als ze daarvoor het os moeten upgraden wat hun toch een hoopje geld kost. plus dat daar nog bijkomt dat je de game niet terug kan gaan ruilen in de winkel...

ik vind het ronduit schandalig van MS om mensen dit te lappen...
75 euro voor een OS dat ik niet eens wil om een gamepie te draaien dat ook makkelijk had kunnen draaien op een OS dat ik WEL wil. Is toch net wat anders...
mensen, wees eens redelijk....75 euro betalen voor een MS oem licentie om de 7 jaar is toch nog niets vergeleken met een grafische kaart van 400 euro die je je elke 3 jaar opnieuw moet aanschaffen, ontwikkelaars hebben altijd zelf de keuze om het spel al dan niet vista only te maken.
7 jaar?

effe tellen...
95 - 98... 3 jaar
98 - Me (of 2000)... 2 jaar
Me/2000 - XP... 2 jaar
Server 2000 - Server 2003... 3 jaar
XP - Vista...5 jaar

en de volgende zou al zijn rond 2009 - 2010.
@tazzman: bewijs dat maar eens voor een rechter, er zitten ongetwijfeld heel wat dx10 only functies in die game die met je met die 'hack' mag vergeten
Nope, Halo 2 is zowat rechtstreekse port van Xbox1, en zal dus zeker geen DX10 functies bevatten. En als ze (de functies) erin zitten, is het niet mogelijk van het met DX 9 te draaien.
trouwens: who cares about Halo 2? Halo 3 is coming baby!!!
curieus hoelang dat gaat duren...(voor PC dan)
@tommy22:
De mensen die in Nederland een grafische kaart van 400 euro kopen zijn op 3 handen te tellen (wel binair tellen ;)).
Ikzelf speel best wel regelmatig games maar heb nog nooit meer dan zo'n 100 euro voor een grafische kaart neergeteld. De nieuwste games spelen: waarom zou je, ff een tijdje wachten; de games zijn dan goedkoper en hebben geen superdure kaart meer nodig. Alleen sommige fanaten blijven natuurlijk altijd ongeduldig...

En 75 euro is veel teveel voor software die je niet mee mag nemen naar een andere PC als de eerste stuk gaat. Zelfs 1 euro is al teveel in zo'n geval. 'T is gewoon uitknijperij ten top.
Zo eindigt het toch meestal.
Verspilde moeite
Weet je wat pas een Hoax is? Dat er helemaal geen crack is?!
Weet je wat pas vertwiste feiten zijn? Dat GEEN van al die nieuws-sites, waaronder Tweakers.net weet te vermelden dat HALO 2 Vista only is omdat het gebruik gaat maken van Vista LIVE, dat ervoor zorgt dat je tegen "Xboxers"kunt spelen.

Overigens zal het absoluut zo zijn dat het spel draaiende wordt gemaakt on XP, maar dan niet online, omdat XP niet op het LIVE netwerk mag.

Waar ik me wel aan stoor zijn al die mensen die zeggen dat Vista superslecht verkoopt e.d. : Zoek maar eens op FP nieuws, het is de best verkopende Windows versie ooit.

De drivers zijn brak en Vista is superinstabiel : Omdat enkele fabrikanten het nalaten om een goede ondersteuning te bieden voor hun producten (Creative anyone?) is Vista brak? Dat is de meest domme redenatie die ik sinds maanden voorbij heb horen komen.

MS Dwingt ons op het windows platform te gamen : Oja? Hoe dan? Als jij je daar aan stoort, kun je heel simpel wat geld doneren aan wat opensource projecten zoals WINE (Wine Is Not an Emulator) e.d. om er zo voor te zorgen dat alternatieven beschikbaar zijn.

MS moet forward compatibility hebben voor zijn producten! : Goh hé, noem jij dan ffkes drie commerciele instellingen die dat ook doen dan? Adobe (Yeah right)? Nero? etc. etc. etc. . Geen enkele fabrikant bied forward compatibility, simpelweg omdat het commercieel en vaak technisch niet mogelijk is.

Je kocht XP, je bent akkoord gegaan wat XP voor je kon doen. Nu dat er wat meer mogelijkheden bestaan en nu er een nieuw besturingssysteem is, kun je niet voor een dubbeltje vooraan de rij belanden. Nieuw besturings systeem, nieuwe features.

En laten we dan wel wezen, dat XP die features niet heeft, nja jammer, het is gewoon nog steeds het zelfde product die men indertijd in 2001 kocht. Dat jij Anno 2007 een nieuwe laptop koopt en niet eventjes wacht tot er een vista versie van je laptop of pc beschikbaar was en dus maar lekker aan de haal ging met dumpmodellen van een OEM, tja, dat is jammer voor jou.
Je kocht XP, je bent akkoord gegaan wat XP voor je kon doen. Nu dat er wat meer mogelijkheden bestaan en nu er een nieuw besturingssysteem is, kun je niet voor een dubbeltje vooraan de rij belanden. Nieuw besturings systeem, nieuwe features.
Je hele rant mist de point: er wordt in Halo 2 hemelaal geen gebruik gemaakt van Vista extra features. Het blijkt gewoon een verkapte verkooptruuk te zijn om Vista te pushen. Kijk, als ze nou zeiden: "Hier hebben we een prachtig spel, dat DX10 gebruikt, en dus alleen op Vista draait," dan had je wellicht een punt. Nu absoluut niet dus. En nee, dat XP niet op het LIVE netwerk mag is ook geen Vista feature, maar gewoon een keuze uit dezelfde categorie: het pushen van Vista.

Bovendien pissed dit mensen behoorlijk off. Jij kunt wel laatdunkend zijn over brakke Vista drivers, en dan absurde suggesties doen dat mensen die wat te klagen hebben dan maar een opensource project moeten gaan steunen, maar daar maakt de drivers niet minder brak. En daar is MS zeker ook debet aan. Maar voordat dit nou weer verzand in een discussie over wie nou precies schuld heeft aan het feit dat het met Vista video en audio drivers nog niet altijd even best gesteld is, feit is dat het gewoon de realiteit van de dag is, en mensen DAAROM dus hun games voorlopig liever onder XP spelen. MS weet dat natuurlijk. Vandaar deze onderhandse truuk, zodat mensen toch maar Vista gebruiken. En daar houden "we, the people" niet van.
Sterker nog, als blijkt dat er technisch helemaal geen probleem is om genoemde software onder XP te draaien, dan is er m.i. sprake van koppelverkoop. Laat Kroes hier eens actie tegen ondernemen i.p.v. tegen het meeleveren van een Mediaspeler.
Dat GEEN van al die nieuws-sites, waaronder Tweakers.net weet te vermelden dat HALO 2 Vista only is omdat het gebruik gaat maken van Vista LIVE, dat ervoor zorgt dat je tegen "Xboxers"kunt spelen.
Er is geen enkele technische reden om het spel Vista only te maken. Halo 2 is ontworpen op DX8 en is nu aangepast voor DX9, XP ondersteund DX9. Ook Vista Live zou gewoon moeten kunnen werken op XP. Het enige wat MS gedaan heeft is in de software controle ingebouwd om te kijken of je Vista hebt ipv XP, maar de software werkt evengoed op XP als op Vista.

daarnaast zullen Halo 2 PC gebruikers NIET tegen XBox spelers kunnen spelen.
Waar ik me wel aan stoor zijn al die mensen die zeggen dat Vista superslecht verkoopt e.d. : Zoek maar eens op FP nieuws, het is de best verkopende Windows versie ooit.
Het is maar hoe je het bekijkt. Vista verkoopt in absolute cijfers inderdaad beter dan XP, maar in die 5 jaar tijd zijn er enorm veel PCs bijgekomen. Als je alles gaat herbereken naar de cijfers ten tijde van XP dan zal je merken dat Vista slechter verkoopt.
MS Dwingt ons op het windows platform te gamen : Oja? Hoe dan? Als jij je daar aan stoort, kun je heel simpel wat geld doneren aan wat opensource projecten zoals WINE (Wine Is Not an Emulator) e.d. om er zo voor te zorgen dat alternatieven beschikbaar zijn.
Heel grappig. MS doet trouwens enorm veel moeite om elke vorm van compatibeliteit door derden altijd weer naar de haaien te helpen. Projecten zoals WINE maar ook SAMBA zijn prachtig, maar MS vind toch vaak weer een manier om het niet meer te laten werken, en dat heeft niet altijd met verbeteringen in Windows te maken.
En laten we dan wel wezen, dat XP die features niet heeft, nja jammer, het is gewoon nog steeds het zelfde product die men indertijd in 2001 kocht.
Vista is grotendeels hetzelfde product. Tuurlijk heb je dat mooie resource vretende uiterlijk en UAC dat continue vraagt of je het echt wilt uitvoeren, maar voor de rest, in dagdagelijks gebruik merkt een mensen geen verschil (behalve dat de PC trager is).
das niks nieuws bij overlord is het al zo dat xbox en pc samen spelen
De drivers zijn brak en Vista is superinstabiel : Omdat enkele fabrikanten het nalaten om een goede ondersteuning te bieden voor hun producten (Creative anyone?) is Vista brak? Dat is de meest domme redenatie die ik sinds maanden voorbij heb horen komen.
Mag ik linux hier even bij halen? Zodra 'linux' een videokaart niet ondersteunt, is heel linux brak, terwijl het dan ook aan de fabrikant ligt. Op het moment dat windows een videokaart niet ondersteunt, vind ik het dus helemaal terecht dat windows brak is ;)
Omdat enkele fabrikanten het nalaten om een goede ondersteuning te bieden voor hun producten (Creative anyone?) is Vista brak? Dat is de meest domme redenatie die ik sinds maanden voorbij heb horen komen.
Inderdaad, want dat argument mag uiteraard alleen tegen Linux gebruikt worden

/sarcasm
Waar ik me wel aan stoor zijn al die mensen die zeggen dat Vista superslecht verkoopt e.d. : Zoek maar eens op FP nieuws, het is de best verkopende Windows versie ooit.
Wel als je de 'inflated' verkoopcijfers van Microsoft neemt ja: ze tellen ook alle verkochte coupons mee, en alle versies van Vista Home die verkocht worden aan bedrijven die er onmiddelijk XPSP2 professional overheen zetten.

Maar goed, laat dat verder niet in de weg staan van Microsoft fanboyism hoor. Niemand houd je tegen om een resource-verslindend, DRM infested OS te draaien als je dat graag wilt.
Het zijn zeker geen reruchten, tis de harde waarheid. Voor Halo2 zijn er 2 manieren, een crack en Falling Leaf Systems (ik heb het idee dat de 'crack' gewoon het stuk software van Falling Leaf is, maar kan ernaast zitten).
id geen geruchten, het zijn dx9 spellen, het enige wat je weerhoudt is een vista check.
als je die check omzeilt kun je het gewoon op xp draaien (dx9)

marketing.......

faling leaf probeert dx10 op xp te laten draaien zodat dx10 spellen er ook op gedraaid kunnen worden. deze 2 spellen zijn gewoon dx9 maar hebben een vista check (bewuste keuze ipv technisch probleem ivm dx10).

[Reactie gewijzigd door Innsewerants op 30 juni 2007 20:21]

Hij duidt dus op de moeite van MS om het Vista only te maken neem ik aan.
Bedoel je nu weinig moeite? Lijkt mij alsof ze alleen ergens in het opstart bestand hebben staan zoiets als check os=vista
/troll
Welke check moeten ze anders gebruiken. Vista is toch niet meer dan XP + een "betere" GUI? :+
MS staat na 5 jaar XP volgens mij niet stil in hun ontwikkeling...
Kennelijk boeken ze niet genoeg vooruitgang om dat aannemelijk te maken aan deze kritische gebruikersgroep....

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True