Canadese provider weert porno van mobieltje

De Canadese provider voor mobiele telefonie Telus heeft beslist dat het niet langer porno wil afleveren via zijn netwerk. De telco geeft daarmee toe aan de druk van de katholieke kerk.

Het bedrijf kreeg heel wat kritiek te verduren van aartsbisschip Raymond Roussin toen het bekendmaakte abonnementen op een mobiele pornodienst te gaan verkopen. Daarop riep de clerus Telus-klanten op tot een boycot van de provider. Door de vele negatieve publiciteit die dit opleverde, werd Telus gedwongen het besluit te heroverwegen en daarmee lijkt de clerus zijn slag te hebben thuisgehaald. De pionier - Telus was de eerste Noord-Amerikaanse provider die pornografische downloads aanbood - stelt dat duizenden abonnees al van de dienst gebruikmaakten en dat slechts een paar klanten hun abonnement opzegden. De duizenden klanten die drie tot vier dollar voor een pornobericht overhadden, zullen hun heil nu echter ergens anders moeten zoeken. Ondanks dat het bedrijf nog steeds achter de dienst staat - de provider benadrukt dat porno ook toegankelijk is via webbrowsers en dat er maatregelen genomen waren om te voorkomen dat kinderen de onzedelijke plaatjes te zien kregen - is besloten het aanbod stop te zetten.

Reacties (79)

[TheDukemaster]

Eerlijk gezegd een beetje eng dat de kerk tegenwoordig nog steeds zoveel invloed kan hebben... Ik bedoel dat het door zich te beklagen over een beslissing van een bedrijf zoveel negative publiciteit kan aanwakeren dat het bedrijf zijn beslissing moet herzien, en de kerk dus z'n zin krijgt.

[diederik77]

door zich te beklagen over een beslissing van een bedrijf zoveel negative publiciteit kan aanwakeren

Het is anders wel heel democratisch. Blijkbaar vinden zoveel mensen dat porno op hun mobiel structureel niet mogelijk moet zijn, dat dit bedrijf zich op dat 'marktsegment' gaat richten.

In dit topic is nogal vaak gereageerd in de trand van "de kerk mag anderen geen dingen opdringen/vrijheid inperken".
Maar strict gezien doen ze dat ook niet: ze hebben alleen mensen die het er niet mee eens waren opgeroepen zich er tegen te verzetten.
Mensen die wél porno willen kunnen altijd nog een andere provider zoeken.

[Verwijderd]

1) Als zoveel mensen vinden dat porno op hun mobieltje structureel niet mogelijk mag zijn, moeten ze hun vertegenwoordigers in het parlement maar aanschrijven en vragen dit bij wet vast te laten vastleggen. Iets anders is niet democratisch.

2) zoveel mensen? Een bisschop heeft een oproep gedaan en de provider is omwille van negatieve publiciteit gezwicht voor de (financiele) chantage van die bisschop. Want wees maar zeker dat het niet is uit schrik dat ineens alle gelovigen hun abbo zouden opzeggen (laat ons wel wezen, zoiets zou alleen gebeuren in extremistische landen) maar vanwege het feit dat jan modaal iets negatiefs (maakt niet uit wat) hoort en daardoor voor een andere provider zou kiezen (niet noodzakelijk omdat ie principeel tegen porno op mobieltjes is)

3) uiteraard heeft de kerk wel de vrijheid van anderen ingeperkt/dingen opgedrongen. Zelfs strikt gezien. Als zijn motivatie was zijn gelovige kudde te vrijwaren van porno had ie een algemene oproep tegen porno moeten doen voor zijn gelovigen, of een oproep dat ze niet van de (extra) porno service mogen gebruik maken. Maar hij heeft een opgeroepen tot een boycot van de provider, niet de service met als enige doel dat de provider uit schrik voor verlies (van klanten, niet noodzakelijk gelovigen, de negatieve publiciteit factor zal wel een grotere invloed hebben, zie 2) ) de dienst zou stopzetten.

4) andere provider? Het artikel zegt dat het de eerste provider is die porno aanbood. Zelfs als ze niet de enige zouden zijn, denk je nu echt dat die bisschop niet hetzelfde zou/zal doen met die andere provider(s)???

Iedereen mag van mij gerust gelovig zijn, maar dat mag je niet blind maken voor de laakbare praktijken van een (menselijke) organisatie gestoeld op dit geloof.

En sinds scheiding van geloof(kerk) en staat is de kerk steeds meer en meer naar dergelijke laakbare praktijken gaan grijpen omdat ze niet meer dezelfde invloed als vroeger hebben en geen andere middelen hebben om hun "wil" op te leggen aan iedereen

[M3!]

Het is niet zozeer dat ik het erg vind dat de katholieke kerk dit verbied, maar meer dat de Katholieke kerk zo egoïstisch is om hun eigen ideeën op te dringen naar mensen met geen of een ander geloof.

[N-Freak]

Ik vind het altijd maar krom hoe mensen over dingen kunnen denken.. Seks voor het huwelijk slecht? Waarom? Wat als ik nou niet wil trouwen? Heb je ooit dieren zien trouwen? Bovendien doen dieren het ook met 'jan en alleman'. Tuurlijk moet je op passen voor soa's, daarom zijn condooms hartstikke goed.

Ik vind dit nieuws bericht niet zo heel erg slecht, maar waar ik en anderen hun vrijtijd aan besteden moeten ze zelf weten. Andere moeten niet bepalen wat ik wel en niet mag doen tot op zekere hoogte (de hoogte waar je andere mensen in mee zou slepen).

Tevens is het nog eens zo dat elke jongen porno kijkt (voornamelijk in de jongeren jaren). Plaatjes, filmpjes, wat dan ook, dat is gezond.

EDIT:
Waarom weg modden? Ik geef enkel mijn mening, als je het niet eens bent ga dan op me in, maar ga me niet weg modden, dat slaat nergens op.

[Scary Gil]

Vind jij jezelf vergelijkbaar met een dier?? een haas eet ook zijn eigen schijt(vitaminebolletjes) op ik zie jou dat ook niet doen

[user109731]

Waarom mag een provider dat niet zelf beslissen? Je hoeft niet voor hen te kiezen, wil je dit niet dan ga je maar naar een ander...

Als ik een isp opricht die Google blockt, prima toch? Ik ga niet veel klanten krijgen, maar ik zie het probleem niet echt, als mensen er zelf voor kiezen en een goed alternatief hebben... (als dat alternatief er in dit geval niet is, zie ik helemaal geen probleem, want dan zijn de andere providers hetzelfde)

[Dlocks]

stelt dat duizenden abonnees al van de dienst gebruikmaakten en dat slechts een paar klanten hun abonnement opzegden.

Als dat daadwerkelijk waar is dan zou ik als kiezen voor hetgeen waarmee je de meeste (extra) omzet haalt. Kortom porno aanbieden en die 1 a 2 klanten die hun abonnement opzeggen voor lief nemen.

[lostdogs]

Mischien is het niet goed om porno te downloadenomdat het je kapot maakt en nog een paar andere mensen met jou?

Misschien heeft de Katholieke kerk dat door???

[Drexz]

Wat is dat nou weer voor complete onzin, hoezo maakt porno mij "kapot?"

Helemaal het argument dat andere er schade van hebben.

Sowieso heb ik echt een super hekel aan dat achteraf opruim gedoe. Probeer het probleem is echt bij de wortel te pakken en ga niet de gevolgen oplossen. Waarom downloaden mensen porno? Zelfde met drugs en alcohol, verbieden heeft geen zin, informeren (niet betuttelen) en ondersteunen helpt een stuk meer. Als iemand elke dag een krat bier moet zuipen om happy te zijn kun je wel bier verbieden, maar je kunt veel beter uitzoeken waarom die persoon normaal dan niet happy is...

[tERRiON]

hoezo maakt porno mij "kapot?"

De klit van de vrouw is in werkelijkheid het knopje waar normaal "self destruction" bij staat. Druk er maar eens heel hard op...

[Verwijderd]

@ ImdaMned
Beetje kort door de bocht lijkt. Porno komt natuurlijk niet zomaar op het internet. Ondanks dat er een goed betaaldende pornobranche, zijn er ook genoeg voorbeelden van meisjes/vrouwen die worden gedwongen.
Zolang er een markt voor is zal dit zo blijven vrees ik.

[Verwijderd]

richt dan een organisatie op die

• actief op zoek gaat naar porno waar vrouwen/meisjes gedwongen zijn
• in die gevallen de overheid helpt de schuldigen veroordeeld te krijgen.

een campagne om legale porno, gemaakt door volwassenen die participeren uit vrije wil zal absoluut niets veranderen aan de hoeveelheid kinderporno, of hoeveel meisjes/vrouwen gedwongen worden, de motivatie en enige doel is: ik vind porno kijken vies, dus mag niemand porno kijken

[Abom]

Pornografie is wel een beetje ouder dan de kerk...de mens heeft er altijd interesse in gehad. De kerk moet gewoon eens in zien dat hun regeltjes niet opgewassen zijn tegen de natuur en de ware aard van de mens.
Ik vind het prima wanneer mensen zich kunnen vinden in de regels van de kerk en dat ze daar naar willen leven, but again, don't bother us with that crap.

[Verwijderd]

lostdogs, heb je enige wetenschappelijke onderbouwing voor wat je roept?

En misschien keihard, maar als die paar pastoors/dominees van de katholieke kerk zich nu hadden gericht op porno en niet op kleine jongetjes om in hun behoeftes te voorzien, dan waren er wellicht een aantal levens niet kapot gemaakt.

[ImdaMned]

Voor zover ik weet is niemand in mijn "lading" sperma verzopen.

Hoezo zou ik doodgaan aan porno?


't feit dat een paar mensen weer willen morrelen aan zelfbeschikking vind ik weer typisch voor een geloof. Als ik dingen doe waar niemand/niets last van heeft, laat me dan me dan met rust.

[Verwijderd]

En homo's gaan naar de hel.
En Nederlanders zijn nazi's, omdat ze euthenasie toelaten.
En verkrachtte meisjes mogen geen abortus.

Het maakt me niks uit dat ze zo een slechte moraal hebben om dat te denken. Maar dwing het niet op aan anderen. Ik zeg toch ook niet dat zij niet naar hun kerk mogen?

[Verwijderd]

Voorstel: het tegenaanbod van de kerk is het toestaan van het gebruik van condooms. Vooral in Afrika zou dat veel AIDS besmettingen schelen. Of is dat een ver van hun bed show?

[diederik77]

in vrijwel alle kerken heeft men niks tegen op condooms, behalve dan de reden waarom ze meestal gebruikt worden.

kerken adverteren dan ook meestal met "save sex" in plaats van met "safe sex".

[Pietervs]

in vrijwel alle kerken heeft men niks tegen op condooms, behalve dan de reden waarom ze meestal gebruikt worden.
In kerken misschien niet, maar de vorige paus, en ook de huidige, hebben gezegd dat het condoom als voorbehoedmiddel nog steeds "not done" is. Daarnaast is er een kardinaal geweest, die beweerde dat je van condooms juist AIDS kreeg, in plaats van ertegen beschermd werd.

[Verwijderd]

Het is onderhand 2007 en nog steeds zitten we opgescheept met godsdienst onzin, langleve de vooruitgang

Zelfs een flame-bait toe maar

[diederik77]

Heb je je wel eens in godsdienst verdiept? Of vind je het alleen onzin omdat de "beperkingen" (die imo eerder tot een prettiger dan tot een onprettiger leven leiden) je niet aanstaan?

Ik vind het feit dat iedereen op elk moment van de dag porno moet kunnen kijken nou niet echt een vooruitgang eigenlijk. Daar ga je echt niet gelukkiger van worden.

[DJ Henk]

Godsdienst op zich is niet zozeer het probleem, maar meer het feit dat mensen een absolute waarheid claimen en die waarheid koste wat het kost ook aan alle andere mensen willen opdringen.

Deze meneer vindt porno slecht, fijn voor hem. Maar laat anderen dat gewoon voor henzelf bepalen. Het wordt pas een probleem wanneer de vrijheid van de één een beperking wordt voor de ander en als dat gebeurt moet je daar als redelijke mensen over kunnen praten.

Onder redelijk praten valt niet: 'Het staat in mijn bijbel dat het slecht is, dus stop er nu meteen mee (ook al heb ik er zelf eigenlijk geen last van).'

[Verwijderd]

1) mensen afraden iets te doen waarvan jij denkt dat het niet goed voor ze is, daar is niets mis mee (zolang je niet te opdringerig wordt). Maar dat is niet wat ze gedaan hebben...ze hebben niet jan met de pet gecontacteerd om hem af te raden van porno via z'n mobieltje te genieten, ze hebben een campagne gevoerd met als doel dat de provider de dienst zou stopzetten, maw iedereen de vrije keuze of ie al dan niet van porno op z'n mobieltje wil genieten ontnomen en dus iedereen iets dat perfect legaal is, omdat zij het moreel niet goedkeuren, ontnomen

2) kinderporno is verboden omdat het om kinderen gaat, een minderjarige wordt wettelijk beschouwd als iemand die mogelijk (nog) niet sterk/volwassen genoeg is om autonoom (alle) beslissingen te nemen (daarom ook dat kinderarbeid verboden is, een aantal uitzonderingen niet nagelaten). Het argument van "....weet wat beter voor ze is" gaat op voor kinderen, omdat zoals al gezegd, kinderen/pubers nog niet voldoende ontwikkeld zijn om altijd "volwassen" beslissingen te nemen. Hier gaat het echter om een (religieuze) instelling die vindt dat ze het recht heeft te weten wat beter is voor iedereen/alle volwassenen.

3) Die mensen houden juist geen rekening met andere mensen (of beter, met andere mensen die hun mening/opvattingen niet delen), ze houden alleen rekening met (hun) God en interpretatie van de door hem uitgevaardigde regels.

Het conflict dat je aanhaalt is er net omdat zo'n mensen/groepen geen rekening houden met anderen en hun eigen waarden/normen aan iedereen willen opleggen

[diederik77]

Op zich begrijp ik je reactie (en die van Biermeester, Sylph-DS, ImdaMned). "geef iedereen zijn vrijheid"

Nu moet ik zeggen dat de kerk zich die reacties de laatste tientallen jaren toch erg heeft aangetrokken! In Canada misschien iets minder, maar wanneer is het laatste dat je je kunt herinneren dat in Nederland de kerk een beperking aan anderen heeft opgelegd? De laatste tijd versoepelt alles juist steeds meer.

Er zijn ook redenen om níet anderen allemaal alles te laten doen waar je zelf geen last van hebt.
1. Ten eerste is de kerk betrokken op mensen, het vormt een groep. Als je je iets van iemand aantrekt en je denkt dat dat niet goed voor hem is, dan zal je hem afraden dat te doen. Juist omdat je het beste voor die persoon wilt.
2. Sommige dingen waar je zelf niet direct last van hebt gaan je toch aan. Waarom is kinderporno eigenlijk verboden? Moet het mogelijk worden dat die kinderen zelf altijd in de sexindustrie kunnen stappen als ze dat zelf kiezen? Nee, want jij weet wat beter voor ze is.
3. Behalve dat je rekening wilt houden met andere mensen en hun keuzes, wil je ook rekening houden met God, als je echt gelooft dat die bestaat.

Ja, dit leidt inderdaad tot een conflict. Daar kun je vaak niets aan doen. Je kunt wel proberen rekening met elkaar te houden.

[MeNTaL_TO]

Wat is in dit geval "de kerk"? Want er zijn zovele stromingen, ik kan het Vaticaan nou niet echt onder het straatje progressief indelen.

Op het verhaal in te gaan, waarom doet een bedrijf dit als er vele dollars winst op gehaald worden en slechts een aantal opzeggingen? Ik kan dat niet echt een succesvolle chantage noemen en kan me niet echt voorstellen dat het een morele verplichting was van de directie.

[MeNTaL_TO]

Ik zie nog geen bliksemschichten uit de hemel neerkomen, blijkbaar geen probleem

[Cameleon73]

Wat denk je dat God van porno vindt?

[Biermeester]

Heb je je wel eens in godsdienst verdiept? Of vind je het alleen onzin omdat de "beperkingen" (die imo eerder tot een prettiger dan tot een onprettiger leven leiden) je niet aanstaan?

Het probleem is vaak dat gelovigen de "beperkingen" voor iedereen willen laten gelden, en niet alleen voor zichzelf.

[sarcast]

mwoah.. op een bepaald moment ben ik dat toch zeker niet met je eens

Toegegeven, tis een vrij kort moment

[Verwijderd]

Vroeger toen ik klein was gelovig geweest en toen wijzer geworden.... Dus ik weet er zat vanaf, ik ken alle bijbelverhalen wel van school (heeft me geen kwaad gedaan en was altijd wel leuk die verhalen). Anno 2007 proberen porno te cencureren, prostitutie te verbieden etc, steek je energie ergens anders in maar niet in zoiets waar geen kruit tegen gewassen is. Ga andere mensen niet lastig vallen met je geloof, en als je een beetje nadenkt dan geloof je natuurlijk niet, maar ja sommige mensen klampen zich aan vanalles vast.

[Verwijderd]

Ach, godsdiensten zijn er om de dood makkelijker te maken, en om het volk onder controle te krijgen.

Gij zult geen porno downloaden!

Omdat het een zonde is? Ach, schei toch is een keer uit met die stierenpoep.

[boe2]

die imo eerder tot een prettiger dan tot een onprettiger leven leiden

religie kan ongetwijfeld tot een beter leven leiden. Een groot aantal godsdiensten (waaronder de katholieke kerk) doen dit NIET.

[pietje63]

Wat heeft het jaartal er mee te maken.. De kerk gaat op bepaalde punten wel met zijn tijd mee (ze erkennen al dat de aarde rond is ) maar het punt van porno vind ik juist goed dat ze daar voor blijven streven, want dat is hun ideaal.

Dat de telco's daar aan toegeven is weer wat anders, maar wel dapper.

[Abom]

Hoe kun je het goed vinden dat de kerk op zo'n manier, andere hun geloof op loopt te dringen? Dat de kerk een bepaalde mening over porno heeft, vind ik prima. Maar val daar andere mensen niet mee lastig.

Stel je voor dat iedereen zich zou moeten conformeren aan alle achterlijke ideeën die iedereen zou hebben...

[TheCapK]

Dat de aarde niet rond is en dat de Kerk dat zou adverteren is een grote misvatting. De Kerk heeft wel gesteld, in het verleden, dat de aarde het middelpunt van de schepping is (zoals zij dat zeggen) maar ook daar zijn ze op terug gekomen.

De gemiddelde westerse godsdiensten zijn best progressief maar juist de uitwassen vallen het meest op. Zo valt deze Bisschop op omdat hij hier zijn mond over open doet maar alle priesters die hierover zwijgen, en misschien dit zelf opzoeken, komen niet aan het woord.

Godsdienst op zich is niets mis mee zolang het mensen een gezamelijk doel geeft wat anderen niet hindert. Zodra het echter regels gaat voorschrijven wordt het een machtsspelletje en daar heb ik een hekel aan, al moet ik het in mijn werk zelf ook wel eens toepassen, ik probeer echter zo veel mogelijk anderen op hun verantwoordelijkheid aan te spreken en dat werkt meestal het beste.

[Nimoleda]

Dat de aarde rond is staat in de bijbel he

[Verwijderd]

Ach, het zijn nog wat stuiptrekkingen God was al dood toen Nietsche het zei, hij heeft het alleen nog niet door

[2xdehelft]

Als iemand 3-4 Dollar voor een beetje porno op z'n mobiel overheeft moet je hem toch lekker zijn gang laten gaan. Laat die katholieke kerk eens iets nuttigs gaan doen!

Leuke inkomsten voor de telco trouwens.... 3-4 dollar per bericht

Edit: Dollar i.p.v. Euro.

[PeaceNlove]

Tsja een verschilm van normopvatting tussen jou en die katholieke kerk. Zij vinden het vanuit hun overtuiging zeer nuttig om porno tegen te gaan en dus zullen ze dat ook niet nalaten.

Dus als jij vind dat zij wat nuttigs moeten gaan doen ben je het eigenlijk met hun eens

[2xdehelft]

Smartass...

[Nimoleda]

geestelijk dood bedoelt hij waarschijnlijk, hoe meer jij naar sex en alles kijkt, hoe meer jou beeld over de vrouw wordt verdraait...

[Diddle]

Ach, ga toch fietsen met je vooroordelen. Dat jouw brein vrouwen meteen degradeerd tot lustobjecten als je een blote vrouw ziet is jouw probleem. Ik kijk al 8 jaar porno en ik heb regelmatig serieuze gesprekken met meisjes/vrouwen. Ook met de minder mooie meisjes zoals jij zo graag wilt horen.

Maar ik ben een bedorven ziel natuurlijk. (Een Katholiek die van zijn ouders de kans kreeg zijn eigen beslissing te maken en na 2 minuten logisch nadenken natuurlijk de kerk verwierp.)
Of het gebruikelijke argument 'jij bent een uitzondering', bewijs nou eerst maar eens dat de meerderheid er überhaupt bedorven van raakt, daarna mag je mensen lastig vallen met je censuur.

[Nimoleda]

Je hebt helemaal geen bedorven ziel, Jesus loves you

Maar ik zal even de bijbel tekst erbij pakken voor degene die niet snappen waarom christenen eigenlijk geen sex voor het huwelijk mogen hebben

15 Weet u niet dat uw lichaam een lichaamsdeel van Christus is? Kan ik dan toestaan dat een lichaamsdeel van Christus gemeenschap heeft met een prostituee? Absoluut niet! 16 Of weet u niet dat u, door gemeenschap te hebben met een prostituee, één met haar wordt? Want God heeft gezegd dat man en vrouw door de gemeenschap één lichaam worden. 17 Maar als u gemeenschap met de Here hebt, bent u één van geest met Hem. 18 Houd u ver van elke vorm van hoererij. Geen andere zonde heeft zó wezenlijk met uw lichaam te maken. Als u met een andere dan uw eigen vrouw gemeenschap hebt, doet u kwaad aan uw eigen lichaam.
(bijbel, 1 Corinthe 6:15-19)

[Arrogant]

Inderdaad, hoe meer porno ik kijk, hoe meer ik "de vrouw" ga waarderen.

[Nimoleda]

En wat als jij een meisje tegenkomt die er niet zo uitziet
Hoeveel mensen lijden er wel niet aan verslaving...

Ikzelf ben geen katholiek, en ik ben het helemaal niet vaak met de katholieke kerk eens. Maar op dit punt wel..

[Diddle]

-- edit --