China: verplicht gebruik echte naam bloggers onvermijdelijk

De Chinese internettoezichthouder ISC heeft de regering geadviseerd om bloggers te verplichten hun echte naam te gebruiken, in een registratiesysteem voor alle naar schatting vijftig miljoen Chinese webloggers - wier aantal een sterke groei doormaakt. Het is het meest recente voorstel om de digitale media te beteugelen in een poging de informatie op het internet staatsvriendelijk te houden, nadat vorige week bekend werd dat verspreiders van 'geruchten die politieke en culturele reputaties schaden' op straf kunnen rekenen. 'Een systeem met echte namen is onvermijdelijk als China zijn blogindustrie wil standaardiseren en ontwikkelen', zo liet ISC-baas Hunag Chengqing via het staatspersbureau Xinhua weten. De nieuwsdienst verklaarde de noodzaak van de voorgestelde maatregel vervolgens in de Chinese pers met de stelling dat anonieme bloggers die onware informatie op het internet zetten, een negatieve invloed op de maatschappij hebben. Als de regel wordt ingevoerd zullen bloggers nog wel anoniem voor hun publiek kunnen posten, maar de identiteit van de persoon achter het pseudoniem zal achter de schermen bij de autoriteiten bekend zijn. Hoe men eventueel met de posters van reacties op blogs om wil gaan is onduidelijk.

Reacties (62)

[Verwijderd]

Nu alleen nog een manier om ook daadwerkelijk vast te stellen dat de poster van een Blog-item ook daadwerkelijk de persoon in kwestie is. Het lijkt me namelijk niet direct bewezen dat dat het geval is, het account op de weblog kan natuurlijk ook "gehacked" zijn. Zo'n register lijkt me echt super gevaarlijk, zeker in een land als China, waar het ze wellicht niet eens interesseerd om te bewijzen dat de Blogger ook daadwerkelijk de persoon in kwestie is!!

Gevaarlijk.... ondermijning voor de (zoals ze het zelf noemen) democratie!

[0vestel0]

Dat is het gemak van een niet-democratie. korte lijnen, snelle doorvoer van regels en projecten. iemand komt op een idee en kan dat dan doorvoeren (als het met ideologie strookt)
Wat zou het een verademing zijn als bij de berichten op de frontpage de nick van de persoon staat die een bericht heeft gemodereerd/beoordeeld.

@digifun
Heb je ook geen tekort aan organen meer. Weer een probleem opgelost.

[digifun]

En houd je je niet aan de regels wordt je onvrijwillig orgaandonor. Dat is dan weer een klein nadeeltje van een niet-democratie.

[Daimanta]

Ja, maar niet voor "het geheel". Je bent namelijk ondergeschikt aan "de machine" zoals ze dat zo mooi zeiden ten tijde van de geliefde leider Mao. Hoewel het inderdaad wel wat minder voor mensenrechten is.

[Verwijderd]

Ik zie de Chinese 'Mario Savio's' al vallen met hun anti-regerings speeches. Maar dit is voor China en het proletariaat natuurlijk wel begrijpelijk.

[Verwijderd]

China heeft veel inwoners en daardoor lopen er ook veel mafketels rond. Ik heb een reportage gezien over bepaalde gedwongen orgaandonoren. Wat ze heel snel effe er tussendoor bij zeiden was dat die vrouw in de bak zat omdat ze uit jaloezie haar man compleet in mootjes had gehakt met een kapmes. En een ander nieuwsverslag waarbij een verplichte orgaandonor vast zat omdat hij als seriemoordenaar 3 kleuterscholen in verschillende dorpen volledig had uitgemoord (tientallen kleuters afgeslacht). Sorry hoor, maar voor dat soort psycho's heb ik geen medelijden.

Natuurlijk wel voor mensen die er zitten omdat ze een andere mening hebben, dat is natuurlijk erg onterecht.

[smokalot]

ik ben benieuwd wat er in Nederland (en de rest van de westerse wereld) zal gebeuren met het internet. Als je anonimiteit toestaat bij het uploaden van informatie, wat een mening kan zijn, een foto, een stukje muziek of een film, je kunt het niet verbieden in ieder geval.

De hele bewaarplicht heeft ook niet zoveel zin als mensen anoniem zijn, dus zou het niet eens zo gek zijn om te bedenken dat de volgende stap dus het verbieden is van dingen als anonieme proxies, Tor, enz.

Er is geen middenweg. Je kunt niet een beetje anoniem zijn. Het is dus of all-the-way zoals China, of volledige vrijheid van informatie.

[it0]

Anoniem internet in nederland is een illusie. Zonder bewaarplicht zou het net zo'n illusie zijn. want 99% van internet gebruikers weten niet hoe ze hun sporen moeten verbergen. Sterker nog ik denk dat van 99% tweakers nog persoonlijke info te achterhalen is.

[Cameleon73]

Sterker nog ik denk dat van 99% tweakers nog persoonlijke info te achterhalen is.

Ja, zeker met zulke pagina's...
Mijn point: wat maakt 't uit dat er informatie van iemand is te vinden (tenzij dit gebruikt gaat worden voor onvrijwillige orgaandonatie's).

[it0]

Die reactie was te verwachten, maar waar je bang voor moet zijn is dat bv je nieuwe werkgever/vriendin je in google in tikt en dat daarmee al je kansen al verkeken zijn...

[merethan]

CU2... Clanbase... Server statistics... Hotmail...
Me eigen website met me gegevens er op...
Me Tweakers profiel...

[Pantagruel]

De enige leugens en misinformatie die anoniem geplaatst mag worden zal van af heden dus uit de hoek van de Chineese regering komen. Immers alle bloggers zijn straks niet langer anoniem als dit voostel (ongetwijfeld) ingevoerdt gaat worden.

Big brother is dus: watching, modding, aan het censureren en als het dan nog niet strookt; wellicht aan het elimineren.

[dasiro]

1984 was gebaseerd op een communistische/socialistische maatschappij, is het dan zo verwonderlijk dat dit overeenkomt met een ... communistische/socialistische maatschappij ?

[Verwijderd]

foei! 1984 is gericht tegen totalitarisme, niet tegen socialisme.

[TD-er]

Niet anoniem, wil niet zeggen dat je ook zeker weet wie iets gepost heeft.
Stel dat je account gekraakt wordt, of dat je niet uitgelogged bent.
Zolang dat een paar keer mis gaat (dus dat de onschuldigen aangepakt worden), zal je er niet echt veel over horen, maar als dat echt vaak gaat voorkomen, zal ofwel het bloggen uitsterven (wat de regering graag zou zien), ofwel men gaat het zo massaal onderling uitwisselen dat je als regering moeilijk miljoenen blogger kunt veroordelen.

[Verwijderd]

Alsof het de regering daar veel uitmaakt of er wat onschuldigen opgesloten of geexecuteerd worden. Als dat een paar keer gebeurt leren de mensen wel om hun account goed te beveiligen.

[Nas T]

Ik ben en blijf van mening dat en staat die geen kritiek duldt, een staat is die kritiek dient te krijgen. "Het systeem" weet dat het niet normaal kan werken, maar wil dit verbloemen.

[Thrillseeka]

je weet dat china communistisch is?

[Daimanta]

In naam misschien. Het is een kei- en keihard kapitalistisch systeem met de "communistische" partij aan het hoofd.

[Verwijderd]

e weet dat china communistisch is?

China is allang geen communistisch land. De staat wordt geregeerd door een experimentele partij, genaamd De Communistische Partij. Het is slechts een naam. Ze hebben daadwerkelijke communisme gevoerd tijdens de Grote Stap Voorwaarts, toen de staat alle burgers, inclusief intellectuelen dwongen tot staal- en agrarische productie. Dit eindigde midden jaren zestig. Ze zagen in dat het communisme niet werkt. In plaats van vooruitgang te boeken hadden ze extreme overschotten, terwijl ze op andere plaatsen te weinig productie hadden omdat de lokale autoriteiten angst hadden voor maatregelen bij gebrek aan prestaties. Er waren veel interne machtsstribbelingen, waardoor men uiteindelijk kwam tot de bloedige Culturele Revolutie. Het opmerkelijke is dat het Westen en veel derdewereldlanden slechts de "goede" gebeurtenissen van de Revolutie oppikten van de Westerse media die het communisme verbloemden. Tientallen miljoenen mensen stierven tijdens de gedwongen arbeid van de Grote Stap Voorwaarts en de Culturele Revolutie.

Deng Xiaoping staat in het Westen bekend als een boeman, een slechterik. Hij was echter degene die als nieuwe staatshooft, na Mao, druk zette op de partij om een einde te maken aan de zinloze verspilling van mensenlevens tijdens de dwangarbeid. Door Deng Xiaoping kwamen er hervormingen. De agrarische communistische levensstijl werd langzaam hervormd tot een globaliserende levensstijl. De studentenopstand had alles te maken met de huidige activisten die eisen dat de processen sneller verlopen, iets dat in zo'n immens land niet mogelijk is. In Rusland is het in elk geval goed mis gegaan doordat de sterksten de dienst uitmaakten (de maffia dus) na het plotseling declareren van de democratie. Deng Xiaoping verving het platteland en de akkers van de jaren zestig voor nieuwe woningen, die de burgers gratis kregen van de staat. De primaire levensbehoeften werden gratis geleverd door de staat, onder leiding van Deng Xiaoping. Niet langer hoefde men zich dood te werken en alles in te leveren bij de staat. Men kreeg een soort uitkering in de vorm van gratis eten, kleding en onderdak. Dat heeft decennia geduurd, maar de Westerse media was inmiddels de Chinese staat zo vijandig gezind dat tot op de dag van vandaag alleen de duistere tijden van de jaren zestig bekend zijn. Het gaat zo ver dat bijna iedereen in het Westen een beeld heeft van China als de China van de jaren zestig. Na het neerslaan van de studentenopstand gingen de hervormingen door. Technologie, studie en andere vormen van ontwikkeling kregen, en krijgen nog steeds dus, enorme staatssubsidies.

Ze hebben ingezien dat het communisme niet werkt, maar wilden niet als het oostblok uiteenvallen. Daarom hebben ze alles over decennia uitgesmeerd. Ze willen kosten wat het kost instabiliteit door machthebbenden voorkomen. Daarom slaan ze elk vorm van staatsprotest zo hard neer. In het Westen begrijpen wij dit niet omdat we altijd al gewend zijn om onze leiders zelf te kiezen (met uitzondering van CDA). Maar een staatsgreep brengt China zo terug naar Irakese taferelen en dat willen ze ten alle tijden voorkomen. De hervormingen gaan op zich goed en over enkele decennia zijn ze van plan het communisme volledig achter zich te laten. Nu zijn er al meer vrijheden dan zeg maar tien jaar geleden.

[n4m3l355]

Het is wel typisch dat China graag in het nieuws komt, dit terwijl onze eigen samenleving een samenhangsel is van contra spionage, verdwijningen, arrestaties zonder rechtzaken de gewone gang van zaken zijn nooit publiekelijk in het nieuws komen.

[Verwijderd]

Hoe anoniem denk je dat de gemiddelde poster op internet uberhaupt is? Steeds meer PC's zijn via een breedbandverbinding vast met internet verbonden en hebben een vast IP-adres. Via de ISP is dus altijd te achterhalen via een posting geplaatst heeft

[Verwijderd]

Daar zijn dus dingen als Tor en anonymous remailers voor uitgevonden.

[Verwijderd]

anoniem surfen op internet is allereerst veel gedoe en in de meeste gevallen ook nog eens heel langzaam.

[DJkim]

Het is dan geen verrassing meer dat Chinese overheid meer grip op internet wilt hebben. Hoge functionarissen verdienen miljoenen en hebben meeste een geheime Zwisterse bankrekening. Met dit soort maatregel kun je nog iets langer aan de macht blijven maar zal dit dan ook echt helpen? Nee. Hoe zit het met gehacked account? Je hebt een account met je echte identiteit en iemand hackt en misbruikt jouw ID om een kritiek te uiten? Wie is klos?

[RutgerDB]

Ik denk dat het niet zo moeilijk is voor China om een dergelijk systeem in te voeren. Een tijd geleden liep men al met het idee om een online-identity voor iedereen in te voeren. Wellicht dienen de Bloggers als 'pilot'.

Persoonlijk vind ik, met al het gerommel en de oplichting op internet het niet eens zo'n gek idee dat je voor bepaalde diensten (Ebay e.d.) een online ID moet hebben dat bijvoorbeeld is gekoppeld aan je sofinummer. Zo is altijd te achterhalen wie iets gedaan heeft. Het Internet met al zijn valkuilen kan zichzelf in de toekomst ten gronde richten als de georganiseerde misdaad zich erop blijft richten.

Beetje offtopic in de China discussie en China zal identitymanagement om hele andere redenen invoeren maar het zou best eens nuttig kunnen zijn.

[Verwijderd]

Kortzichtig. Ook als het oorspronkelijk voor zaken als anti-oplichting ingesteld wordt duurt het niet lang voordat het ook voor van alles en nogwat gebruikt gaat worden om de burger te controleren.

Kijk maar wat er met het SOFI nummer gebeurd is: eerst alleen voor de belastingen, en nee, het zou nergens anders voor gebruikt worden. Nu de infrastructuur er eenmaal ligt noemt men het anders en wordt het gebruikt om zoveel mogelijk bestanden te koppelen zodat de overheid meteen alle gegevens van jou kan opvragen, ook bij energiebedrijven en banken.

[Verwijderd]

En die koppeling kan je leven wel eens redden, wanneer het ziekenhuis waar je naar onderweg bent in de ambulance al je medische geschiedenis kan opvragen door het ene nummer dat de ambulanciers dan moeten doorgeven.

[Verwijderd]

Ach, zelfs op t forum van Tweakers worden mensen gedwongen om berichten aan te passen. En dat met fictieve naam, dus...

Op "dringend verzoek" van Tele2 moest ik mijn reactie in dit forum aanpassen.

Bij deze de inwilliging van het verzoek ...

[bamboe]

>>Ach, zelfs op t forum van Tweakers worden mensen gedwongen om berichten aan te passen.


Wees eens wat duidelijker als je zulke bewoording gebruikt, zo geloof en snap ik er geen snars van, dus leg uit.

[Verwijderd]

Het betreffende topic kan je hier vinden

[klaafstra99]

<quote>Wees eens wat duidelijker als je zulke bewoording gebruikt, zo geloof en snap ik er geen snars van, dus leg uit.<quote>

<beschaafde modus aan>
Zou je misschien iets duidelijker kunnen zijn?

Zo wordt het wat lastig om te kunnen oordelen en begrijp ik het niet.

Zou je het misschien iets duidelijker uit kunnen leggen?
</beschaafde modus (kan) weer uit>

[BikkelZ]

Ach flappie, als je ergens werkt dan onderteken je meestal ook wat dingen in je arbeidscontract waarin vermeld staat wat je wel en niet naar buiten mag brengen over je bedrijf.

[Verwijderd]

@ bamboe

Ik wilde de poster zelf niet in de discussie brengen, daarom alleen de quote. En als je ff je best had gedaan, had je t ook kunnen vinden...

@ BikkelZ

Klopt, zal daar ook zeker op teruggevat zijn. Maar ging om t idee...

[Montaner]

Offtopic:
Weet je ook wat er was gepost? Ben er wel benieuwd naar sinds tele2 hem erom benaderd, al had ik dat zelf nooit weg gehaald.

[Verwijderd]

"standaardiseren en ontwikkelen"

Fijne eufemismen voor "controleren en beïnvloeden"

[gamepower2005]

standaardiseren en ontwikkelen

Ja.. Ik denk dat de Chinese regering niet helemaal door heeft waarom Chinezen bloggen. Ze willen juist individualiseren en niet gecontroleerd worden door de staat. Ik kan me goed voorstellen dat elke dictator het daar warm van krijgt (want China is meer een dictatorschap dan een communistisch land). Ik sprak laatst met iemand uit China, en hij zei dat "the Great Firewall" omzeild werd. Ik vraag me af of er een moment komt dat de Chinezen het niet langer pikken en verandering eisen..