'Verbod Blackberry onhaalbaar'

Research In Motion, het bedrijf achter de Blackberry-pda's, heeft steun van de Amerikaanse federale overheid gekregen. RIM verloor onlangs een rechtszaak tegen NTP, dat claimt dat zijn patenten door de Blackberry's worden geschonden. Volgens de rechter moesten de Blackberry-diensten worden stilgelegd en mocht RIM geen nieuwe pda's meer verkopen. Hoewel de meeste rechtszaken tussen RIM en NTP inmiddels in het voordeel van de leverancier van de in Amerika bijzonder populaire Blackberry uitvielen, was dit vonnis een forse klap voor RIM. Het bedrijf heeft de uitvoering ervan voorlopig uit kunnen stellen, maar daarmee was het oordeel van de rechter nog niet van tafel.

Advocaten van de Amerikaanse overheid hebben nu aan de rechter voorgelegd dat de Blackberry-dienst niet kan worden stilgelegd zonder dat ook de overheid en eerste-hulpdiensten zoals politie en brandweer worden afgesloten. Juist voor deze organisaties biedt de Blackberry een onmisbare vorm van communicatie, aldus de juristen: de apparaatjes kunnen rechtstreeks met elkaar communiceren, zodat het uitvallen van bijvoorbeeld telefoondiensten of mailservers geen belemmering hoeft te betekenen. Voor noodsituaties biedt de technologie daarom een onmisbare manier om contact te houden. De mobiele-telefoonoperator Sprint bevestigde dat het onderscheid tussen hulpdiensten en particulieren vrijwel onmogelijk is om te maken; zo zouden medewerkers van de hulpdiensten hun privé-Blackberry ook voor overheidsdoeleinden moeten kunnen gebruiken. Op 24 februari wordt besloten of het verbod op de Blackberry-technologie ook daadwerkelijk ten uitvoer wordt gelegd.

New Orleans na orkaan Katrina: had de Blackberry uitkomst kunnen bieden?

Reacties (37)

[scsirob]

Het zou juist geweldig zijn als de Blackberry dienst (voorlopig) stilgelegd wordt! Misschien, hééél misschien dat er dan toch bij sommigen een lampje gaat branden dat het kunnen patenteren van de meest triviale zaken niet zo'n goed idee is...

[RetepV]

Hahaha, sorry hoor . De meeste mensen in de politiek gaat het om het vergaren en behouden van hun macht. Als ze daarvoor goede dingen moet afbreken, dan doen ze dat dus. Wat denk je dat oorlog eigenlijk is? Oorlog krijg je als een meerderheid van de bevolking er voor is om hun land en hun maatschappij kapot te maken ter meerdere glorie van whatever.

Voor veel mensen is het prima geoorloofd om iets van algemeen nut kapot te maken als ze daar zelf beter van worden.

Als je niet genoeg geld kan verdienen, kun je er ook voor zorgen dat de mensen om je heen veel geld verliezen. Netto is het resultaat hetzelfde, namelijk dat jij na enige tijd degene bent met het meeste geld en dus de meeste invloed en dus de meeste macht.

[boiert]

Toevallig pas op slashdot:
Laatste NTP patent ongeldig verklaard.
Dat bewijst nog maar eens dat het hele patentenbureau in de VS gewoon zit te slapen als ze die dingen aanvragen.

[Verwijderd]

Dat bewijst nog maar eens dat het hele patentenbureau in de VS gewoon zit te slapen als ze die dingen aanvragen.

errr... je bedoeld dat het hele patent bureau gebeuren in de VS inmiddels ook te commercieel is geworden en maar wat graag patenten registreren, of deze nu kloppen of niet, terrecht zijn of niet, nieuw of gebaseerd zijn op prior knowledge, het maakt ze geen reet uit zolang ze maar $$$ krijgen voor de registratie.

[Verwijderd]

Dat is hier ook zo hoor, pas als iemand het er niet mee eens is wordt het uitgezocht. Als je het van tevoren wil laten uitzoeken kost dat teveel.

[intoxicated]

Opzich is het natuurlijk wel redelijk idioot dat het stilleggen -wat miljoenenschade met zich meebrengt voor klanten- zomaar kan, terwijl het meteen een probleem wordt zodra de 'overheid' er last van dreigt te krijgen, omdat het product 'onmisbaar' voor ze is. Is dat niet meten met twee maten?

[TheCapK]

Meten met twee maten is waar overheden voor bestaan!

Wat jij als particulier niet mag mag je als overheid wel omdat je dan de wet bepaalt!

Dit is te vergelijken met die situaties die je ook wel eens in films ziet: afgelegen stadje dat beheert wordt door 1 rijke familie daar er niemand anders tegen ze op durft te staan of het kost ze de kop! Geld is macht en overheden kunnen over onnoemelijk veel geld beschikken! Zij bepalen immers zelf de waarde ervan!

[bigoldie]

De miljoenenschade is iets wat het probleem van RIM is.

Rim levert iets met een "verboden" technologie.

[PanMan]

Hoe communiceren ze dan rechtstreeks? AFAIK is een blackberry 'gewoon' een GPRS terminal met een email client, met als extra dat de server de clients de emailtjes pusht, ipv ze steeds te checken zoals bij bv POP3.
Hiervoor heb je toch zeker nog een GSM netwerk, en een mailserver nodig, en als die uitvallen ben je niet zo ver meer. En als ze niet uitvallen, heb je ook gewoon je GSM waarmee je kan bellen. Of ondersteunen blackberrys ook een soort P2P mail? (en dan nog, heb je daar niet veel aan zonder GSM...)

[Verwijderd]

Je verhaal klopt niet. De BlackBerry kan communiceren met andere BlackBerry's zonder verdere mailinfra of GSM.

De BlackBerry dienst zit op het GPRS netwerk. Dat betekent dus dat het GSM netwerk niet beschikbaar hoeft te zijn. Elke BlackBerry heeft een uniek PIN nummer. Je kan van BlackBerry tot BlackBerry een soort Pin-to-Pin message sturen (lijkt op SMS). Dit functioneert dan via de GPRS en RIM infra, dus zonder GSM of een mailinfra.

Daarnaast onderhouden volgens mij Amerikaanse overheden een eigen BlackBerry en GPRS infrastructuur (i.i.g. het Pentagon). Hierover mag echter door RIM niet over gecommuniceerd worden ivm security.

[PanMan]

GPRS is gewoon data over GSM, hoor.

General Packet Radio Service (GPRS) is a mobile data service available to users of GSM mobile phones by using unused TDMA channels in the GSM network.

Oftewel, zonder GSM netwerk heb je ook geen GPRS netwerk. Je zou natuurlijk een GSM netwerk zonder bellen, maar met GPRS kunnen maken, maar dat is A: onzin, en B:even kwetsbaar als een gewoon GSM netwerk.

[RagaBaSH]

blackberries praten ook met 802.11b, er is zelfs een hele serie blackberries zonder telefoon of GSM mogelijkheden (bellen via VOIP (SIP) op een 802.11b link).
bron: http://www.blackberry.com/products/blackberry/index.shtml

Punt is dat in New Orleans de blackberries de enige "mobile communication devices" waren die nog wel contact met de buitenwereld konden krijgen, dit omdat juist de GSM masten vedwenen waren.

de Push functionaliteit is idd afkomstig van de enterprise server (dus 1 centraal punt van falen), maar je kan de email client gewoon instellen op je eigen xs4all pop3 mailbox.

Kijk alles is afhankelijk van de omgeving, maar een failover optie is zeker in noodgevallen te prefereren op een standaard nokia 9000 communicator die idd alleen op GSM/GPRS werkt.

[SED]

kletskoek, hoe doe je dat zonder wifi en zonder GSM?
Infrarood zeker

[Xenan]

802.11b is toch WiFi ?

[voodooless]

Inderdaad. Het hele argument van de hulpdiensten is gewoon onzin.

Misschien hebben ze bleutooth, of wlan, maar dat is geen manier om degelijk te communicieren aangzien de overbrugbare afstanden peunuts zijn.

Als het netwerk uitvalt, dan is het gewoon afgelopen. Punt uit!

[daft_dutch]

New Orleans na orkaan Katrina: had de Blackberry uitkomst kunnen bieden?

Nee, De meeste stabile communicatie op deze aarde is HAM radio, en heeft zijn taak weer goed vervuld tijdens Katrina.

[bamboe]

als het verbod eerder was gekomen hadden ze er de dijken mee op kunnen hogen....

[djeejdjeej]

Blackberry's kunnen wel onderling direct berichten naar elkaar sturen zonder mailserver. Dit gaat wel via GPRS, maar niet via een mailserver. Dit zijn zgn. PIN-messages. Dit heeft niets met sattelieten te maken...

edit: en ook niet met walkytalky, het gaat over gprs via het gsm netwerk, dus als dat platligt, hebben hulpdiensten er ook niets meer aan.

[Verwijderd]

Je bedoelt dat een blackberry een moderne walky talky is?

[Verwijderd]

wat ik niet begrijp is dat je als overheid, je (vertrouwelijke) informatie laat lopen via servers van derden. Zo ver een provider mij uitgelegd heeft, gaat al het verkeer van en naar blackberry's altijd via RIM.

Een reden waarom wij als bedrijf dus geen blackberry's hebben, want als RIM stopt met bestaan, stop ook de blackberry.

[Verwijderd]

Die info loopt dus ook niet via 3rd parties..

Ja, een BB die aanhaakt op een 3rd party GPRS netwerk, dat valt misschien onder die noemer.

Voor de rest hebben alle grote clubs een BB enterprise server ongeveer naast hun eigen mailserver staan. Die bak laat BB's met BB's en het internet @ large praten.

En de BB handheld praat met de BES via encryptie. En ook die zal heus te kraken zijn, maar alleen al het volume van de data die langs vliegt gaat je dan al opbreken.

Voor de rest is het gegeven argument kul. Ja, je kan idd op PIN een message sturen.

A ) mag je dan wel van iedereen die ertoe doet de PIN hebben, en die heb je niet
B ) dat werkt nog steeds niet zonder GSM/GPRS. Ik twijfel of GPRS en GSM sowieso p2p capaciteiten heeft.

Wel fijn voor BB, natuurlijk dat ze zo'n enorme BB gebruiker hebben die voor hun in de bres springt.

[Ramzzz]

De halve 2e Kamer en de regering in Nederland loopt met een Blackberry rond... 'fat chance' dat dat ding hier verboden wordt

[StalieN]

welkom in nederland waar nou net om die reden de machten gescheiden zijn... de tweede kamer en regering (controlerend en uitvoerend) hebben niks te zeggen als het wettelijk klopt; de rechter doet uitspraak hierover, niet de tweede kamer.. zij kunnen hoogstens een wet aanpassen... maar dan zouden ze zich met internationaal patentrecht moeten bemoeien en dat zie ik nog niet gebeuren

[Verwijderd]

Internationaal patentrecht? Voor nederland en servers in Nederland is alleen van belang of het een nederland rechtsgeldig patent is. Zo niet kan BB gewoon blijven werken, zolang de organisatie Nederlands is en in Nederland opereert.

Tevens zal voor een verbod in Nederland een Nederlandse rechter zich hierover dienen te buigen. Al is het alleen maar vanwege het bovenstaande; de Nederlandse patent wetgeving is anders dan de Amerikaanse.

Tenslotte vraag ik mijn af hoe beperkt de macht van het parlement en/of de regering is, als het parlement dit een kwestie van nationale veiligheid zou vinden. Denk dat de wet dan snel is aangepast.

[sjaakaq]

Edit: Woeps, @StalieN

Mwoa...in Nederland maakt de regering (ministers, koningin en staatssecretarissen) zowel deel uit van de wetgevende als uitvoerende macht...dus de macht die de wet uitvoert, maakt die zelf ook... In het klassieke "Trias politica" model moet de uitvoerende macht verantwoording geven aan de wetgevende macht, maar die zijn in Nederland dus deels hetzelfde. In principe schrijven de uitvoerders dus ten dele hun eigen wet.

In een extreem geval, als de rechter tegen een minister zou zeggen: "je houdt je niet aan de wet", kan de minister zeggen: "dan pas ik die wet wel even aan". In een perfecte democratie (Trias politica) kan een uitvoerende macht (de minister dus) dit helemaal niet.

Maar goed, dat is allemaal vrij theoretisch

[GambitRS]

Dat denk je maar. Als de amerikanen het verbieden dan volgt Nederland echt wel. Gelukkig maar dat de amerikaanse regering er tegen is.

[Verwijderd]

Als de amerikanen het verbieden dan volgt Nederland echt wel.

Gaat dat dan ook gelden voor: drankgebruik < 21 jaar - softdrugs - harder dan 90 rijden - sex kijken voor je 21e, of omgekeerd: wapens - auto rijden op je 16e - etc?
Laat ik nu net denken dat wij onze eigen wetgeving mochten hebben...

[dadj]

Ik weet niet of je de afgelopen jaren het nieuws een beetje hebt gevolgt maar het gaat langzaam maar zeker die kant wel op ja! Krijg je met het cda aan de macht he? Hopelijk is dat snel voorbij..

[RagaBaSH]

Al helemaal omdat NTP geen patenten heeft buiten de VS.
je moet wel inbreuk maken op iets voordat je er voor gestraft kan worden, waarom denk je dat de rechtzaak alleen loopt om het in de VS en niet in Canada waar het HQ van RIM staat.

[nftk]

Nog voor die tijd ff 1 halen

Zijn wel leuke apparaten maar zijn erg duur.

[Pietervs]

Nog voor die tijd ff 1 halen

Zijn wel leuke apparaten maar zijn erg duur.
Kun je dus beter wachten tot nadat ze verboden zijn: dan worden ze pas goedkoop

[Verwijderd]

Ik geef de amerikaase overheid groot gelijk!