Apple: Windows op Intel-Mac geen probleem

Op de gisteren gehouden MacWorld-beurs heeft Apples vice-president Phil Schiller laten weten dat Apple geen pogingen zal doen om Windows-installaties van de Macintosh te weren. De overstap naar Intel-processors maakt het draaien van Windows eenvoudiger dan voorheen (hoewel er 'enige technische kennis' voor nodig zou zijn). Pogingen van Apple om het draaien van andere besturingssystemen dan zijn eigen te voorkomen, werden door sommigen verwacht op basis van eerdere pogingen van het bedrijf om het draaien van zijn OS X Tiger-besturingssysteem op 'vreemde' hardware een halt toe te roepen. Het bericht dat het draaien van een 'vreemd' OS wel wordt toegestaan werd verwelkomd door Microsoft, dat bij monde van productmanager Scott Erickson liet weten blij te zijn met nieuwe apparaten op de markt die Windows kunnen draaien. Erickson stelde verder dat het nog te vroeg was om te zeggen hoe Microsoft voordeel uit de situatie zou halen, wat wellicht ook komt door het feit dat Apple geen ondersteuning wil bieden voor het draaien van andermans besturingssystemen.

Reacties (123)

[wim__k]

De titel van dit nieuwsitem is wat misleidend (wat overigens in het artikel wordt rechtgezet). Phil Schiller heeft in principe gezegd dat Apple het draaien van Windows niet actief onmogelijk zal maken. Dat betekent echter niet dat het technisch geen probleem zal zijn. Een van de problemen die de nieuws Mac's zullen gaan opleveren voor het draaien van Windows (XP) is het ontbreken van een BIOS. De Intel/Apple machines zullen gebruik gaan maken van UEFI. Op dit moment biedt de 32-bit versie van Windows XP geen ondersteuning voor het booten met EFI firmware.

Het draaien van Windows XP op de nieuws Mac's zal daarom afhangen van de wel of niet ingebouwde Compatibility Support Module (CSM) in de EFI firmware.

Een andere optie is wachten op Windows Vista die wel support heeft voor EFI, maar dan kan het nog wel even duren voordat je een dual-boot Mac zal zien.

[Belial_666]

Ik denk dat je snel genezen bent. als je eenmaal met OSX gewerkt hebt is het heerlijk. Misschien hadig voor mensen die nog wat programma's hebben die onder Windows draaien en daarom nog niet willen overstappen. Wellicht werkt het zo wel in Apples voordeel

[Verwijderd]

Ik ben een van die switchers windows > apple en toch weer terug naar windows.

Ik kon gewoonweg niet wennen aan de windows in apple. Trekken aan de rechter beneden punt van een window om te resizen (lekker rsi gevoelig). En de green button(waarmee je de window op content grootte maakt) vond ik ook al een niet fijne oplossing. Standaard shortcuts om windows te resizen zijn er niet, wel kan je een beetje met scriptjes in de weer die de green button laten shortcutten. Verder is de grootte van de buttons ook al pure ellende.

Raar maar waar eenmaal gewend aan werken met de flexibiliteit van MS windows windows valt een mac gewoon tegen. Omgekeerde kan ik overigens ook voorstellen, eenmaal begonnen met mac osx is alles in MS windows weer niet zo prettig.

Las overigens (kan bron helaas niet zo snel vinden) dat meer dan 80% van de switchers naar Mac OSX uiteindelijk weer teruggaan naar windows, dus ik ben niet de enige.


Met andere woorden ik zie het enige nut met windows op een Apple x86 handig voor mensen die crossplatform software ontwikkelen. Of mensen die van Apple design houden en toch windows willen draaien. Switchers zie ik door deze stap niet zo gouw overgaan, ook al omdat de prijs behoorlijk hoog ligt.

[voodooless]

Volgens mij hebben jullie gasten gewoon een chronisch gebrek aan een groot scherm

[dasiro]

net niet, je volledige 23" scherm willen gebruiken ipv maar een kwart is toch geheel normaal

[Verwijderd]

njah, dat gebruik ik dan weer helemaal niet ...

al een 10 tal jaar bezig met windows en de laatste jaren een dual boot linux.

vorig jaar heb ik me een iMac aangeschaft, naast mijn windows laptop en mijn windows-linux desktop.

Ik heb het me echt beklaagd dat ik dit nooit eerder heb gedaan.

Na mijn ervaring met de 3 OS'en, wil ik vanaf nu altijd een Mac.

Wat jij bespreekt is trouwens gewoon gewenning.
Die groene button is GEEN maximaliseer knop, zoals in Windows. Dit vond ik in het begin inderdaad ook erg irritant, net als het feit dat je applicatie niet volledig afsluit als je op de rode button klikt.

Eens je hier een tijdje mee werkt, werkt het echter veel handiger imo.
Net als het omgekeerde waar zou zijn bij apple dus, hoezo het kruisje sluit de applicatie telkens weer VOLLEDIG af??

Trouwens, eens je je venster eenmalig resized tot maimum grootte blijft dit behouden telkens je op het groene knopje duwt. Mijn browser op iMac is bvb altijd gemaximaliseerd, net als de adobe suite, macromedia suite, ... de meeste andere dingen niet. IMO werkt dit handiger

Zoals ik al zei, puur gewenning, niet ieder OS is hetzelfde, geef jezelf gewoon even tijd om hieraan te wennen.

Overigens, ontopic...
Ik had voorheen nog een windows laptop. Nu er een MacBook is, ben ik heel zeker een overstap aan het overwegen. De enige reden waarom ik nog windows gebruik zijn immers enkele niet compatibele programma's, die ik nodig heb voor schoolwerk (doe MCT, heel windows-minded, ook enkele windows-only progs zoals visual studio, ...).
Nu kan ik echter genieten van mijn OSX, en bijvoorbeeld die enkele vakken op school meevolgen door de windows dualboot.

[Phuji871]

die 80proc overstap van mac terug naar windows..dat wil ik ngo wel eens zien. meeste gebruikers houden een windows achter de hand maar werken voor het grootste deel op hun mac. jouw gebrek aan mac kennis moet je niet veralgemenen.

[Akino]

idd,en als je dan dat 30''''breedbeeld hebt,met de standaard muis,dan leg je wat kilometers af,om een venster groot/klien te krijgen

[Verwijderd]

lekker rsi gevoelig

Deze week staat in intermediair beschreven dat uit wetenschappelijk onderzoek gebleken is dat RSI vooral door "psychosociale factoren" veroorzaakt wordt.(lees: "een modeziekte is").
Dus niet Apple de schuld geven van iets wat gewoon tussen je oren zit.

[Bosmonster]

Het eerste de beste stukje geloven dat je leest is gelukkig geen 'mode actie'...

[Darkprince1234]

ja fijn, dat lezen zal de pijn in mijn rechterhand wel weghalen zeker

[Verwijderd]

Ik herken dit helemaal. Waarom kun je een programma niet gewoon geheel fullscreen draaien en moet je altijd maar je desktop in zicht hebben, hoogst irritant.

[Verwijderd]

Hoezo irritant? Bij Windows wordt ie automatisch fullscreen (je hebt er niets over te zeggen), terwijl je op de Mac *vanaf het begin* het scherm zo groot of klein kan maken als je maar wil. De gebruiker is vanaf het begin de baas, terwijl Windows je eerst haar wil oplegt en je daarna pas de mogelijkheid biedt het scherm te veranderen (en vanuit fullscreen kan je niet eens handmatig vergroten of verkleinen, daarvoor moet je het scherm eerst minimaliseren naar een ander door Windows vastgesteld formaat).

[Parasietje]

Ik vind je post heel inzichtelijk! Zelf kan ik niet meer van GNU/Linux met Fluxbox als window manager naar gelijk wat terug, precies om die reden die jij ook aanhaalde.
In Windows probeer ik altijd windows te resizen met ALT+RightClick. Dat werkt zo gemakkelijk, dat ik zelfs op windows heb proberen xoblite te installeren.
Als er echt zo weinig flexibiliteit in Mac zit, zal ik die misschien ook beter links laten liggen. Ik wil mijn hele grafische desktop kunnen scripten, zodat alles werkt zoals ik WIL dat het werkt. Vandaar misschien dat ik ook een Open-Source typje ben...

[Verwijderd]

Met andere woorden, Switchen is nu save?! Behoor je tot een minderheid die maar niet kan wennen aan de toekomst dan kan je nog steeds primitievere besturingssystemen zoals XP op je Mac draaien?! Dat is toch wat ik uit je post opmaak.

[ViPER_DMRT]

Macs zijn leuk voor de DTP'ers hier maar laten we het 3d werk met Maya wil je echt niet op een mac doen als je geen render farm tot je beschikking hebt. Ze zijn simpeweg rete traag. (Dual G5's vs 2x Dual core opteron = slacht partij) Ook zijn veel gebruikers hier intensieve gamers, dan haal je geen voldoening meer uit wolvenstein 3d & Civ. Voor server doeleinden... ik ben nog niet overtuigd, wie weet. Voor nu draai ik al jaren linux binnen het DMZ & OpenBSD daar buiten. Ik zie OSX geen extra voordelen bieden. We zullen zien wat het ons brengt in de toekomst

[martijnvanegdom]

Dat Games niet zo draaien ligt niet aan het feit dat de hardware niet zo zelf is, maar aan het feit dat er geen directx is. Ik ben toch benieuwd hoe dual core opetron het houd tegen een quad g5

[blouweKip]

ligt niet aan het feit dat er geen directx is (osx heeft gewoon opengl) maar het feit dat de games niet voor de mac (of uberhaupt platformonafhankelijk) ontwikkeld worden (gelukkig worden de goede games dus wel geport, dus je mist alleen de crap)

[wavemaster100]

Niet alleen "wat programma's", volgens mij zijn onderhand alle games voor windows geschreven, sommigen later ook voor mac...

[GH45T]

IBM is op dit moment al verliezer wat de mac betreft, en als apple echt door gaat breken als er Windows op kan draaien dan denk ik dat AMD dat ook niet erg leuk zal gaan vinden omdat er in geen enkele apple computer gepland staat om een AMD te komen.

Ik vraag me overigens af wat Microsoft nu weer voor truukjes toe gaat passen om mensen toch vooral op Windows over te kunnen laten stappen. Bij PC's wordt dit geregeld met relatief goedkope OEM licenties, maar denk maar niet dat Apple een Microsoft OEM licentie mee gaat leveren, met andere woorden je moet een retail versie kopen als je Windows wilt draaien, en ik denk dat veel mensen hier wel weten wat een retail versie kost.

Het zou me niets verbazen als Microsoft met een Apple only Windows versie zou komen welke de zelfde eissen aan de hardware gaat stellen als OS X. En dan natuurlijk wel weer voor een "vriendenprijsje" omdat anders te weinig mensen bereid zijn om over te stappen.

Maar goed, het ziet er allemaal leuk uit en ook ik zal ter zijner tijd gaan overwegen om een Mac te kopen. Mac OS lijkt me harstikke fijn om mee te werken, maar ik heb ondertussen zoveel programma's en tooltjes die alleen goed onder Windows werken dat een complete overstap op Mac OS moeilijk wordt.

[Verwijderd]

Apple is maar een hele kleine afnemer van IBM hoor
de PowerPC worden vooral gebruikt in de IBM servers.
Als ik mij niet vergis was apple goed voor 6 procent
maar dat is allemaal niet zo erg want IBM heeft de xbox 360 waar je maar liefst 3 van die beestjes in terug vind.

[Extera]

maar 3 bugs in de 360?

[The_DoubleU]

maar dat is allemaal niet zo erg want IBM heeft de xbox 360 waar je maar liefst 3 van die beestjes in terug vind.

+ PS3 (Cell Processor)
+ Nintendo (geen idee )
IBM heeft er denk ik niet zoveel last van dat Apple geswitched is.

Wat ik me afvraag wanneer Apple switched naar AMD?

[Arokh]

ik denk dat je hierin absoluut gelijk hebt. Het is trouwens nu al erg moeilijk om een volledige versie van Windows te kopen. In de meeste winkels liggen alleen maar Upgrade-producten. En die kosten inderdaad al een vermogen. Een Apple-only OS, zonder AL die ondersteuning voor mogelijke hardware die niet meer nodig zal zijn. Dit zal de stabiliteit van Windows ook nog eens extra ten goede maken, en het OS kan compacter gemaakt worden. Ik zie hier absoluut potentieel in, ik ben enorme fan van MacHardware, maar ik ben één van die mensen die MacOS niet prettig vind werken. ik zou een combinatie best willen kopen!

[Gerco]

Aan de ene kant zou dit de Intel-Mac een goede boost kunnen geven omdat dit de koudwatervrees wat kan wegnemen. Aan de andere kant denk ik weer: "Wie gaat er nu nog Windows extra bijkopen als hij al een (dure) Mac gekocht heeft?"

[yellow_feet]

wie koopt er überhaupt windows

[Gerco]

De mensen die zich gewoon aan de wet houden misschien? Niet iedereen vind het normaal om software te "stelen" hoor.

PS. Ja ik weet dat het formeel copyrightschending heet, maar you get the point.

[Gerco]

@Quacka: Als het zo'n slecht produkt is, gebruik je het toch niet. Er zijn genoeg alternatieven*. Als je Windows wilt gebruiken, dien je daar gewoon voor te betalen. Dat kun je immoreel vinden, maar het is gewoon de wet.

* Bijvoorbeeld Mac OS X en Linux. Die hebben trouwens ook bugs, dus volgens jouw redenatie kun je alleen Linux gebruiken aangezien je dan niet hoeft te betalen.

[Quacka]

ik vind het mensen laten betalen voor een produkt, dat na 5 jaar nog niet perfect is, pas diefstal

[dasiro]

dan koop jij helemaal geen software ?

[Maxonic]

@dasiro: Ik niet. Lang leve Linux en OS Software.

[Verwijderd]

ik zit dankzij de games vast aan windows. als alle games crossplatform te draaien zijn zal ik al snel ergens anders op overstappen.

[wavemaster100]

"wie koopt er überhaupt windows"...

Waar slaat dat op? leg uit aub.

[davidem]

Nou niet zo schijnheilig doen, mensen... Zeg nou zelf, het gros van de mensheid koopt eenmalig Windows bij aanschaf van een nieuwe PC en regelt een eventuele nieuwe versie via een handig neefje, de buurman, een collega ofzo...

En inderdaad, ook ik heb nog nooit een versie van Windows gekocht... maar da's meer omdat ik het niet nodig heb

[BoekaBart]

Ik ken iemand die windows heeft gekocht!! Echt!

[Verwijderd]

hehe,.. ik kreeg laatst ook zo'n aanbieding.. 5 euro..
met gekleurd hoesje 7,50

[Verwijderd]

mooi voor potentiële overstappers. Kunnen ze nog even blijven hangen als het nodig is.

[beantherio]

Daar zat ik dus ook aan te denken. Er zit misschien wel meer achter die overstap naar Intel dan alleen de "achterblijvende ontwikkeling van het power-platform" die door Apple is opgegeven als motief. Het zou ook een hele goeie truuk kunnen zijn om Windows-gebruikers naar het Apple-platform te trekken. Veel pc-gebruikers (zowel wintel als Mac) zijn zeer gecharmeerd van Apple-hardware (denk maar eens aan de populariteit van de iPod) en op deze manier kan men kiezen voor 'the best of both worlds': Apple hardware en OS X + de compatibiliteit van Windows.

[davidem]

Of voor bijvoorbeeld mensen die door hun werkgever 'gedwongen' worden om Windows software te gebruiken. Op deze manier hebben ze best of both worlds.

[Verwijderd]

Apple verkoopt hardware.

Het OS is slechts een middel dat extra waarde toevoegt aan hun hardware.

Waarom zouden ze moeite doen om andere OS'en tegen te houden? Als iemand hun hardware wil kopen maar niet het meegeleverde OS wil gebruiken, gaat Apple daar écht niet wakker van liggen.

[Verwijderd]

Juist. Ik ben een Windows / Linux gebruiker, maar zou maar wat graag zo'n mooie 17" Powerbook willen. Helaas, helaas draait er geen Windows op, dus is het geen optie.
Maar nu dat wel mogelijk is ga ik zeker een een kijkje nemen. Enige nadeel zou die belachelijke naam kunnen zijn. Wie wil en nou een McBook kopen? Kun je die ook supersizen? Wordt het dan een Big Macbook? Met frietsaus alsjeblieft.

Waardeloos gewoon.

edit : typo's

[Die Bruine]

Natuurlijk is Microsoft hier blij mee. Er zijn toch aardig wat mensen die zo een design pc'tje willen hebben, maar geen Mac OS willen draaien. Het speelt Microsoft alleen maar in de hand. En Mac wordt er niet slechter van. Zij krijgen meer kopers. Bovendien zullen die kopers vast wel de Mac gadgets kopen. Aan het OS verdienen ze toch wel aangezien die bij de pc wordt geleverd. Beide bedrijven gaan er wel op vooruit denk ik zo.

[Boss]

Dit is heel fijn nieuws! Al jarenlang kijk ik watertandend naar de laptops van Apple. Die dingen zijn gewoon veel mooier afgewerkt. De gemiddelde Windows-laptop zit aan alle kanten vol met schuifjes voor kaarten, drive-bays die om een of andere reden verwisselbaar moeten zijn, klepjes, casefans.
Niets van dat alles bij Apple. Gewoon een strakke behuizing, koeling bijna volledig passief. Nergens lelijke kieren.

Voor mn werk ben ik gebonden aan Windows, dus best blij dat dat OS nu ook op zo'n mooi apparaat kan draaien.

[trabant]

Je had al jaren Virtual PC t/m versie 7 kunnen draaien. Voor bv. de Van Dale-woordenboek kun je niet zonder. Omdat bij de intelMacs geen andere processorarchitectuur hoeft te worden geëmuleerd, zal VPC 8, Wine of wat het ook wordt retesnel zijn.
Windowsgames op de mac: wie had dat ooit gedacht?

[Verwijderd]

Dat zou voor mij de reden zijn om een Apple te kopen. Was altijd al jaloers op de vormgeving maar het feit dat ik er geen Windows op kon draaien verhinderde tot dusver mijn plannen om een Mac te kopen. Goeie zet van Apple. Op termijn kunnen ze zo een concurrent worden voor Dell en HP.

[Verwijderd]

met vmware kun je beide os tegelijk draaien!

[Verwijderd]

Wat mij opvalt bij alle commentaren hier dat er volledig voorbijgegaan wordt aan het feit dat de intel-mac GEEN gebruik maakt van een BIOS. Er wordt namelijk gebruik gemaakt van EFI.

Pagina op de developer pagina's van Apple.

http://developer.apple.co...chapter_3_section_10.html#//apple_ref/doc/uid/TP40002217-CH240-BAJGDABG

En deze pagina op de website van Intel:

http://www.intel.com/technology/efi/

En windows XP 32bit heeft momenteel geen ondersteuning voor EFI. Dus denk ik niet dat je direct kan booten in meerdere OS'en... Dus als we nu eerst hier naar kijken en dan verder gaan denken over een dual- of een triple boot... Dan zijn we al een heel stuk verder....

Verder zou het mij niet verbazen, als Apple wat met de firmware heeft uitgehaald, dat je er alleen Mac OS X op kunt draaien... Niet dat ze dat zullen toegeven.... Apple heeft al heel wat jaartjes ervaring met firmware.....