Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 61 reacties
Bron: Alertnet

Twintig geautomatiseerde voertuigen strijden morgen om de eerste plaats in een wedloop door de woestijn. Het Pentagon heeft een prijs van twee miljoen dollar beloofd voor het eerste team dat erin slaagt zijn robotauto zonder bestuurder dwars door de Nevada-woestijn te laten rijden, waarbij niet alleen de heuvels, ravijnen en struiken overwonnen, maar ook verschillende bewust opgestelde obstakels genomen moeten worden. Daarvoor hadden ze een heel arsenaal computers, camera's, infraroodsensoren en lasers ter beschikking. De wagens moeten immers volledig autonoom rijden en mogen niet met behulp van een menselijke chauffeur geholpen worden op welke wijze dan ook. Vorig jaar sponsorde het Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA) al een dergelijke wedstrijd waarbij geen enkel voertuig ook maar in de buurt van de finish kwam.

Als de Amerikaanse overheid over dergelijke voertuigen zou kunnen beschikken, zouden deze uitermate geschikt zijn voor het transporteren van voorraden naar militaire teams die op een missie zijn. Woensdag werd een kwalificatiewedstrijd gehouden waaruit twintig finalisten naar voor kwamen uit 43 deelnemers. De deelnemende teams bestaan vooral uit uitvinders, onderzoekers, elektronicaspecialisten en universiteitsstudenten. Morgen wordt de finale gereden waarbij de twintig finalisten moeten starten en aankomen op dezelfde plek, na het volledige hindernissenparcours overwonnen te hebben. Wetenschappers die zich bezighouden met robotica zijn dan ook benieuwd of er dit jaar wel teams in zullen slagen de finish te bereiken.

Robot Wars
Binnenkort ook Robot Wars zonder afstandsbediening?

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (61)

Spannend, bouw een nieuw Guantanamo Bay midden in de woestijn, leg er een no-go zone omheen van een paar vierkante kilometer en laat dit soort wagentjes via GPS waypoints het gebied afstruinen. Een soort fortress-achtige SF-gevangenis komt zo wel heel erg binnen handbereik. En het Pentagon beschikt over voldoende leuke andere snufjes om op dit soort wagens te plaatsen. Ik ben heel erg benieuwd wat precies de motivatie van het pentagon is om deze wedstrijd te houden, het bevoorraden van troepen laat het in elk geval erg vreedzaam klinken ;)
hmm, het belangrijkste in het voeren van grootschalige oorlogen is de bevoorrading.
Als dat erg goed en makkelijk gaat, kan de VS nog veel makkelijker oorlog voeren. Ik denk dat de VS vooral op zoek is naar veilige wijze om tanks te voorzien van nieuwe munitie. Dat is sinds WO II al een probleem, omdat een vrachtauto een overlevingskans van bijna 0 heeft aan het front.

Dat vind ik dus geen vreedzame gedachte zolang Bush aan de macht is :)


Het zou mischien wel toegepast kunnen worden in landen waar lokale legertjes de boel uitmaken en delen van bevolking uithongeren, dan laat je s' nachts robots dwars door de woestijn rijden om voedsel te bezorgen.. Maar tja dan is het mischien goedkoper en eenvoudiger om een paar chinooks te sturen dan robots.

edit: erg kromme zinnen
ik denk dat het winnende ontwerp ook zou worden gebruikt voor een mars voertuig.
nu moet iemand met die enorme lag het apparaat bedienen.
Die nasa robotjes die op Mars rijden doen veel zelf hoor.

Het enige wat ze hier op aarde zeggen is: "Rij ginder naar die heuvel"
Het robotje rijdt dan zelf door en ontwijkt obstakels.

Wel zijn de voertuigen voor deze race groter en sneller dan die mars robotjes
Er rijdt een Touareg mee die gestuurd wordt door 3 Macs

Verder vind ik dit een van de meest interessante events, zeker als een team de finish zou halen..

edit de officiŽle website met daily updates..
Ik dacht al: waarom niet moeilijker en een race in de stad houden.

Maar zelfs de woestijn lukt ze nog niet :)
Doen er ook autofabrikanten mee, want de nieuwste audi/mercedes/BMW hebben toch ook heel wat technologie aan boord waardoor autorijden voor een deel door de computer wordt overgenomen.
CommerciŽle partijen zijn uitgesloten. De reden van het onstaan van deze race is omdat het de DARPA en een berg commerciŽlen niet is gelukt om een dergelijk voertuig te maken in de jaren daarvoor. Hoewel het de deelnemers van de DGC ook nog niet hťlemaal gelukt is, schijnen ze toch een stuk meer in de richting van het uiteindelijke doel te komen dan al die commerciŽle partijen ooit gelukt is. Wat DARPA goed zag was dat commerciŽle bedrijven vaak vanuit een soort vastgeroest patroon werken en dat dŠt juist niet blijkt te werken voor dit probleem.

Het is hier de DARPA dus ook vooral te doen om kennis op te doen voor militaire doeleinden. Het is geen toeval dat DARPA eist dat enkel teams uit de VS mee mogen doen (ook een reden dat een Mercedes, Audi of BMW niet mee zou mogen doen) en dat alle bouwschema's e.d. minstens openlijk toegankelijk moeten zijn voor DARPA.
Ik denk eerder dat ze voor ontwerpen die niet uit de commerciele hoek komen veel minder hoeven neer te leggen...
Inderdaad doen er zoals mwvdlee zegt geen commerciele bedrijven mee.

De instanties die wel meedoen gebruiken echter wel gewone standaard productie auto's zoals de VW Touareg en Humvee.
Deze worden opgekrikt met computers en andere apparatuur.
Laat die amerikanen nog maar even oefenen in de woestijn, dan zitten we hier in ons natte polderlandje nog even veilig :+
Nog even en dan vallen er in een oorlog geen menselijke slachtoffers meer, maar wordt iedere strijd beslist door robotgevechten in een arena.

(Whisfull thinking ??)
dat denk ik niet, iig niet dat wij het nog meemaken. een essentieel onderdeel van een goeie militair (of sporter of werknemer) is dat hij kan improviseren. een computer kan alleen maar dingen doen die er op 1 of andere manier in zijn gestopt, zelfs met de meest geavanceerde AI. er zullen altijd situaties zijn die hij voor geen ruk snapt. jij en ik kunnen daar redelijk snel op reageren en on the fly plan-B bedenken.
je hebt natuurlijk bij mensen ook nog te maken met "fingerspitsengefuhl" (ofzoiets) wat je bij een robot niet kunt nabootsen.

ook zit je natuurlijk met beperkingen van electronica. laat jij een robot maar eens een ladder opklimmen.

ik denk wel dat ze een steeds grotere rol zullen gaan spelen in de ondersteuning van militairen (denk bv. aan dat robot ding dat de Explosieven Opruimings Dienst gebruikt, ok het zijn geen soldaten maar you get the point)
Nah, dat is zo voor geprogrammeerde robotten. Maar er is ook zoiets als een neuraal brein. Als we dat er in stoppen heeft de pc ineens fingerspitzengefuhl maar geen vingers :P
Wist je dat in een oorlog 90% van de militairen niet schiet/doelen mist.... Dat is een bekend iets. Het zou allemaal wat efficienter kunnen... }>
Zelf detecteren en ontwijken, is dat niet de basis van de AI? De wagens moeten zelf de goede weg vinden.
Beetje offtopic maar mischien handig voor wat mensen. Het reageren op iemand zijn reactie kan het beste door gewoon op het icoontje (hoofdje) voor "Gepost door..." te klikken. Dan krijg je niet van die reacties op de verkeerde persoon. Ik zie dat best vaak tegenwoordig.
Hmm, geen idee... Het is niet erg moeilijk om een sensor te installeren en dan dat ding zo te programmeren dat als er iets gedetecteerd word, hij bijv. uitwijkt naar links.

Dat is niet echt denken ofzo.
een ravijn van 12 km breed of een plateau met stijgingsgraad 90į
Probeer jij maar eens een ravijn te ontwijken als je aan de overkant moet zijn :P
Het zou mooi zijn Gepetto, maar een oorlog zonder menselijke slachtoffers zou nooit kunnen bestaan. Zonder slachtoffers zou er immers nooit een einde aan komen!

In dergelijke oorlogen zullen landen proberen eerst elkaar economie uit te putten (wie kan de meeste robotten maken?), waarna het land dat die strijd verliest alsnog zijn zonen het slagveld in zal sturen.

Ik ben bang dat er dan, in een strijd tussen robotten en mensen juist vele malen meer slachtoffers zullen vallen. Robotten zullen heel gericht schieten, terwijl uit eerdere oorlogen is gebleken dat menselijke soldaten juist heel vaak (expres) mis schieten, of helemaal niet schieten.
Wat als de robotten zich plotseling tegen hun makers, de mens, zich keren, dan zien we zo'n scenario als de Terminator-films

Wat ik nu zeg is mss onzin, maar mss dichter bij de waarheid, zeker als ze een neuraal brein zouden meekrijgen of de robot zal zich moeten aan die wetten houden (gezien in I, robot)
Dat expres mis schieten doen ze alleen omdat ze op mensen schieten. Daar hebben ze moeite mee. Op robots knallen is gewoon slopen en dat vind iedereen leuk.
Nope, nog even en we worden volkomen meedogenloos afgezlcht door bots. Als we oorlogen in een arena konden beslissen was dat namelijk al lang gebeurt.

dubbelpost :'(
Ik denk dat die robots dan gebruik worden om zelf en onbemand zoveel mogenlijk slachtoffers te maken bij de enemy.

Zelf geen slachoffers (buitenom de x aantal milioenen die de robot gekost heeft) en de enemy zo veel mogenlijk. ;(
En als je wint neemt de nasa je in dienst en mag je je robot verbeteren voor zover dat mogelijk is, en schieten ze hem naar mars.
Alwaar hij een aliantie sticht met de lokale bewoners en over 50 jaar terugkomt om de aarde te vernietigen. en dan ben jij verantwoordelijk :Y)
"If there is life, the dutch will find it"... biertje? :+
Ook leuk om te weten is dat pas vlak voor de race de route (of liever gezegt, een "tunnel" waartussen het voertuig moet blijven) bekend wordt gemaakt, zodat men zich niet kan voorbereiden op specifieke problemen in de route. De voertuigen moeten dan bijv. d.m.v. GPS zelf de route volgen en de obstakels zien te ontdekken.
Dit evenement (of iets vergelijkbaars) vindt al jaren plaats in Amerika... en nog nooit iemand heeft de finish gehaald. Geloof dat er zelden auto's meer dan 100 km af weten te leggen. De meeste haalden de 20 niet. Dus ik ben benieuwd.
Goede zaak. Ben erg benieuwd!
Maar heeft dit dan enigzins met AI te maken? Of is dit gewoon detecteren en ontwijken..
De robotwagen moeten een intelligentie hebben van een 12 jarige, stond een keer in een uigave van de KIJK. Probeer dat maar eens uit je pctje te krijgen. Is wel even wat ingewikkelder dan de AI in HL2 :Y)
De robotwagen moeten een intelligentie hebben van een 12 jarige
Dat loopt slecht af... Robotwagens in hun puberteit! Die dingen zullen gewoon hun eigen zin doen. En toch zullen ze onzeker zijn over zichzelf. Zich afvragen wat ze hier doen. Wat de zin is van het leven... :P
Robots in de pubertijd kun je toch gewoon tussen hun 14e en 18e uitzetten?
Hmmm, ben nu 24 weet ook nog niet de zin van het leven.. is dat goed of heb ik het ontwikkelde brein van een 12 jarige :) denk dat ik op m'n 80ste (als ik dat haal en nog normaal kan denken) nog steeds geen antwoord daar op heb...
nou, dat had je nu toch wel kunnen weten... gewoon 42. :+

maarre verder hebben die robots geen hormonen, dus dat met die puberteit zal wel meevallen.

nou ja, ben ik overbodig! Of snappen jullie de grap gewoon niet? Hitchhikers Guide to the Galaxie nog niet gelezen/gezien? Daar loopt ook een depressieve robot in rond. Goede vraag of dat eigenlijk zou kunnen met voldoende AI.
Ik zal je uit de brand helpen. Er is geen zin van het leven.

We zijn hier en op een gegeven moment houd het op. Is dat loos of is dat loos :)

Wat niet betekent dat je geen plezier kan maken. We hebben immers emoties. Leuke scheikundige processen waardoor we ons soms goed en soms minder goed voelen.

Ik heb dat geaccepteerd en heb een hoop lol en probeer mezelf zover mogelijk te ontwikkelen. En als ik dood ga is het niet voor niets geweest. Ik heb immers als individu een leuk leven gehad.
Tja... ik geloof liever in god...

[ontopic]
zouden die dingen elkaar ook mogen vernielen zoals bij Robot Wars? :Y)
"Dit is de zin van het leven." ;)
gooi er gewoon even een no-pubertijd crack overheen en je bent van het gezeik af ;)
Waar slaat dat nou weer op, een driejarig kind kan toch ook al redelijk objecten ontwijken tijdens het door de kamer waggelen?

Als er al eens iets sneuvelt komt dat hoogstwaarschijnlijk doordat het geluid van een brekende vaas zo mooi klinkt :+
qua rekenkracht overtrefd mijn pc'tje een twaalfjarige ver , het probleem is dat we heuristieken nog niet goed in een algoritme kunnen gieten (in zoverre dat dat ooit mogelijk zal zijn)
er zal zeker een vorm van AI in moeten zitten omdat de obstakels niet bekend zijn en terplekke bepaald moet worden hoe deze het beste overwonnen kan worden.
Maar heeft dit dan enigzins met AI te maken? Of is dit gewoon detecteren en ontwijken..

Kijk es naar dat ding. Het weet vast niet eens wat links en rechts is... AI.... :D

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True