Japanners ontwikkelen 'vrouwelijke' robot

Japanse wetenschappers hebben de meest realistische robot tot dusverre ontwikkeld: een 'vrouwelijke' androïde genaamd Repliee Q1. Ze heeft niet de gebruikelijke huid van hard plastic, maar een van zachte siliconen. Haar bovenlichaam kan bewegen, ze kan met haar ogen knipperen en het lijkt zelfs of ze ademt. Ze kan overigens alleen maar zitten. Om de bewegingen van Repliee Q1 zo realistisch mogelijk te maken heeft een computer de bewegingen van mensen geanalyseerd en de resultaten daarvan zijn gebruikt voor het programmeren van de robot. Volgens Ishiguro krijgen de mensen die met Repliee Q1 bezig zijn voordurend de neiging haar als mens te behandelen en niet als robot. 'Je kunt best zien dat ze niet echt is, maar onbewust behandelen we haar als vrouw.'

Haar maker, professor Hiroshi Ishiguro van de universiteit van Osaka, zegt dat we waarschijnlijk op een dag wel robots voor mensen zullen aanzien. De huidige robots vallen binnen tien seconden door de mand, maar misschien kan dat wel eens tien minuten worden. Professor Ishiguro heeft al vele robots ontworpen, maar nog nooit een die zo realistisch was. Zijn vorige project was Repliee R1, die op een vijfjarig Japans meisje leek, maar minder bewegingsmogelijkheden had.

Androide Repliee Q1
Repliee Q1 (midden) in actie.

Door Arie Jan Stapel

Nieuwsposter / PowerMod

31-07-2005 • 15:37

119

Submitter: Donny K.

Bron: BBC News

Reacties (119)

119
116
63
16
2
8
Wijzig sortering
Anoniem: 5070 31 juli 2005 16:07
Het ziet er allemaal wel geweldig mooi uit zo'n robot, maar toch vraag ik me af wat het voordeel is van een robot die er "niet van echt te onderscheiden" uit ziet. Ik kan namelijk alleen maar negatieve argumenten bedenken. Ik denk zelfs dat er erg gevaarlijke dingen mee gedaan kunnen worden in de toekomst. Deze zal zittend niet voor veel problemen kunnen zorgen, maar moet je voorstellen dat ze straks wel kunnen lopen... dan zijn de mogelijkheden legio! Terroristen bijvoorbeeld, zij zullen smullen van dit soort gadgets. Geen zelfmoord commando's meer nodig.
Misschien loop ik wel erg vooruit op deze technologie, maar mijn gevoel zegt zelfs dat een natuurgetrouwe robotmens maken niet verantwoord is.
een idioot die zichzelf wil opblazen zal altijd veel goedkoper blijven dan een robot... Bovendien willen dat soort terroristen bewijzen dat ze bereid zi jn zichzelf op te offeren. Bij die aanslagen in London hadden ze tenslotte ook gewoon hun rugzak achter kunnen laten voor die ontploften.
Ik kan me wel voorstellen dat bijvoorbeeld het amerikaanse leger dit soort apparaten in de toekomst zal gebruiken als "smart bombs"
[mierenneukmode]
Bij die aanslagen in London hadden ze tenslotte ook gewoon hun rugzak achter kunnen laten voor die ontploften.
Klein foutje, die mensen wilden niet dood bleek later, hun leider had gelogen tegen ze door te vertellen dat ze het zouden overleven, maar de leider wist echter zelf wel beter. De dode terroristen van London waren dus niet bereid om te sterven.
Helaas zijn er zat anderen die dat wel willen, maar ik moest 't tog even verbeteren.
[/mierenneukomde]
Tweakers.net nieuws 31 juli 2255:

Android blaast zichzelf op in Metro, hierbij lieten 55 androids het leven.
alleen het probleem is dat een mens bij een schot in zn hoofd dood is en een robot waarschijnlijk niet :) als ze dan ook nog stukken sterker worden gemaakt dan mensen heb je een vrijwel onverwoestbare / niet te stoppen machine die naar zn doel gaat en *BOEM* zegt
Breng ze niet op ideeen. De conventionele aanpak scheelt in ieder geval weer 1 idioot.
In de film mochten dat Terminators heten
Ook al is het onverantwoord, het gebeurt toch wel als het mogelijk is.. net als klonen e.d.
Anoniem: 5070 @Artjuh31 juli 2005 16:24
Daarom zou je het nog wel kunnen verbieden. klonen van mensen is ook niet toegestaan. Er zijn wel een aantal "doktoren" die beweren dat ze mensen hebben gekloont, maar harde bewijzen zijn daarvoor nooit geleverd.
Er is een aantal landen ook verboden kernwapens te maken/hebben... maar toch hebben ze die...
'Misschien' vinden landen het handig om een robotpolitie te hebben, of robots als spionnen of 'slimme' bommen te gebruiken. Gatver, straks krijg je ontschuldig uitziende kindjes die eigenlijk robotbommen zijn ;(...
Maar waarschijnlijk komen de robots niet door de detectiepoortjes :+
Als het mogelijk is en er is vraag naar, dan gebeurd het wel ergens, volgens mij.
als je dingen verbied, zullen ze niet meer gedaan worden met goede bedoelingen; alleen met negatieve. Imo moet je zaken die echt gevaarlijk kunnen worden dus nooit verbieden, maar juist in de openbaarheid trekken, zodat je precies weet wat je kunt verwachten.
Ik heb eigenlijk ook nooit begrepen waarom een robot op een mens moet lijken, voor menselijke zaken hebben we de mens al en voor dingen die een mens liever niet zou willen doen hoeven de robots niet op mensen te lijken.
Op TV gezien?
Er staan minimaal 40.000 zelfmoordterroristen klaar om zichzelf op te offeren! Gratis! Waarom dan een miljoen uitgeven voor een robot als je dat geld ook voor explosieven kan gebruiken?

Nee.. ik zie geen gevaar in die robots wat er al niet was.
Is dat niet de gedachte die iederéén krijgt bij het lezen van dit nieuws, de gedachte dat films als iRobot echt kunnen gaan gebeuren. Dat zoals in de Matrix, de mensen onderdrukt gaan worden door de computers. Misschien lijkt het allemaal SF maar als computers zelf de gedachten en reacties van mensen gaan interpreteren...

Want dat is toch eigenlijk wat we proberen, de computers te laten functioneren als mensen. Zelf beslissingen kunnen nemen, zelf bepalen wat goed is en wat fout.

Vandaar lijkt het mij ook niet echt een verantwoord idee dat ze proberen mensen na te maken, als je ziet hoeveel fouten mensen al niet maken in hun korte leven
Ja, daar worden mensen inderdaad bang voor, maar juist die aangst kan geruikt worden om te zorgen dat er geen automatische AI ontwikkeling gaat komen (oorzaak van het probleem bij "the (ani)matrix") Bij I, Robot ligt het probleem anders en ik denk ook dat robots voor opschudding gaan zorgen, maar juist daardoor worden ze ook wel veilig gehouden.
"Voor wetenschappelijk onderzoek is het natuurlijk wel errug interessant allemaal: 'wat maakt een mens een mens?' om maar eens een breinbreker te noemen.

Voor droid-zelfmoordcommando's ben ik niet banger dan menselijke versies, aangezien er nu ook al genoeg gekken te vinden lijken te zijn die zichzelf willen opblazen (inderdaad mariusjr).

Daarnaast zou je deze killerdroids gemakkelijker toegang kunnen ontzeggen tot metro's, vliegtuigen etc., zijn ze eenvoudiger traceerbaar en kost het minder (ethische) moeite om ze uit te schakelen."

Mmm.. dit bleek allemaal al 10x gezegd te zijn. Admins, kunnen jullie niet maken dat je direct kunt zien dat er gereageerd is op een bericht wat helemaal onder aan de pagina staat (nu stonden de reacties op de volgende pagina, wat ik over het hoofd heb gezien)
Ach net zoals elke technologie zal er wel eerst iets van gemaakt worden wat met sex te maken heeft
ziet er interessant uit.. zo kunnen ze dus ook misschien armen en benen ed. maken voor mensen die ze zijn kwijtgeraakt via een dergelijk ongeluk of tijdens de geboorte... dit zou dan (op de een of de andere manier) met de hersens verbonden kunnen worden...
dit is vooral handig op de manier hoe ze het silicone gebruiken als huid.. dit kan de lichaamswarmte aannemen, en is in verschillende kleuren te krijgen...

een woord: PRACHTIG!!!
Anoniem: 143271 @InjecTioN31 juli 2005 21:36
Ik denk toch dat u ff te hard van stapel loopt hoor. Het is niet omdat ze zo'n robot kunnen maken, dat ze die leukweg met der hersenen gaan verbinden :)
trouwens, zijn al veel ledemaat-vervangende "onderdelen" te koop, in eender welk gewenst materiaal. Maar de prijs speelt hier een rol, simpele modellen kosten voor zover ik weet al snel handen vol geld.
Wel mooie vooruitgang, zou eens de kostprijs van dit exemplaar willen weten, zal in tegenstelling tot de artificiele huid, niet zacht zijn, me dunkt
Dit is niet zo ver van stapel als je misschien denkt. Er wordt op dit moment al onderzoek gedaan naar protheses die via elektroden op zenuwen aangesloten worden. Voorbeelden hiervan zijn een camera die via een chip op de oogzenuw wordt aangesloten.

Het staat dus nog in de kinderschoenen, maar de eerste stappen in directe communicatie tussen computer en mens (of beter gezegd dier, zo ongeveer al dit onderzoek wordt nog met dieren gedaan) zijn al gemaakt.

Daarnaast zijn er ook nog andere indirectere manieren om communicatie te leggen tussen prothese en hersenen, zoals het monitoren van activiteiten in bepaalde delen van de hersenen. Als ik me niet vergis is het wetenschappers met deze techniek gelukt mensen door middel van hun gedachten een muiscursor te laten bewegen.
Test op Ratten hebben al aangetoond dat je zenuwen niet per se precies met de goede zenuw hoeft te verbinden; de hersenen zijn een continu ontwikkelend orgaan, en kunnen leren:

Ze hebben ratten een dwarslaesie gegeven, en vervolgens een goedje op die plek in hun ruggenmerg gespoten met zenuwgroeicellen erin. Hierdoor ontstond er weer een verbinding tussen de onder- en de bovenrug. In eerste instantie sloeg die verbinding nergens op: zenuwen die ooit gevoel doorgaven moesten nu ineens bewegingen verzorgen enz., maar na een maand kon de rat al bijna weer normaal lopen.

Kortom: misschien hoef je alleen maar electroden te koppelen, en leert je lijf (je hersenen) dan vanzelf hoe de protese gebruikt moet worden.
Mits je niet te oud bent. Hersenen worden steeds minder plastisch naarmate je ouder wordt. Een normaal proces. Helaas gaat je leervermogen achteruit.

Vooral jongeren zullen baat hebben bij dit soort technologie. Ik ben benieuwd.
dit is toch al een stukje mogelijk. armen die enige zaken kunnen doen zoals vastpakken van een beker enzo. met een ei gaat het niet zo goed 99% gaat stuk geen gevoel dus geen controle van kracht, als ze dat oplossen zijn ze weer een stap voor.
Hier een linkje naar cbsnews met de mogelijkheid om een filmpje te bekijken.
De AI van een vrouw is natuurlijk veel makkelijker als die van een man... :+
Serieus denk ik dat die van de man makkelijker is, een man bezit doorgaans veel meer logica dan vrouwen. En een computer is een bult logica :P
Het moeilijke zijn de emoties... emoties herkennen en verwerken in gedrag. En vrouwen zijn doorgaans sociaal bewust en geëmotioneerder..
Wist je dat de meeste mensen die aan de grondslag lagen van de computer vrouwelijke wiskundigen waren? Dus zo oppervlakkeig zijn ze nog niet eens

Dus denk wel dat ze een gevoel voor logica hebben ;)

Denk maar aan Ada Lovelace.. de uitvindender van de (wiskundige) loop. Zij was geboren in 1815.

Of Ada Augusta (die jawel, van 1815 - 1852 leefde) die had meegewerkt aan een mechanishe calculator.

Een wat recenter voorbeeld is Grace Murray Hopper, die in 1992 is overleden (in 1902 geboren btw). Deze Admiraal uit het amerikaanse leger, heeft meegeholpen aan de ontwikkelingen van diverse programmeer talen. Ze heeft gewerkt aan de Mark I, II, III en UNIVAC I.

Deze vrouwen hebben echt meegeholpen aan de meest elementaire zaken van de computers zoals we ze vandaag kennen. ;)
OT: "Augusta Ada King, Countess of Lovelace" ... die twee Ada's van jou zijn dus dezelfde :)
Anoniem: 30420 @paazei31 juli 2005 15:44
was dat maar zo!
Maarja ik denk dat n vrouwelijke robot handiger is dan n mannelijke, zodirect moet jij bier halen en voetbal opzetten voor je huisrobot...
En ze kunnen ook niet zwanger worden.
Anoniem: 42756 @memphis31 juli 2005 23:10
Zeg wat wil jij met die robot gaan doen?
Ja? En? Lees net dat ze de onderkant niet kan bewegen, dus dat zal me ook wat.. :P
Anoniem: 52621 @memphis1 augustus 2005 10:28
Zijn vorige project was Repliee R1, die op een vijfjarig Japans meisje leek
sja.. je weet nooit wat bepaalde mensen in hun hoofd halen voor activiteiten wat bij een vergelijkbaar echt mens verboden is...
Heb je ooit geprobeerd een dom blondje AI te maken? D'r zit gewoon geen logica in... ;-)
Ja dat noemen ze dan A.S., ofte Artificial Stupidity. :)
Lijkt me toch nog steeds moeilijk programeren :+
Nou volgens mij zit er in de AI van een vrouwelijke versie meer regels code hoor :) Je weet nooit wat een vrouw denkt, dus je moet wel veel erin stoppen om dat te bereiken, de onvoorspelbaarheid.

Of je bouwt er een random generator in, dat is denk ik ook wel een goede benadering :P
Anoniem: 137295 @Vincent71 augustus 2005 11:50
if (random(2) > 1)
printf("ja");
else
printf("nee")
nou de AI van een man is simpel, gewoon SEX en de rest gaat vanzelf
Ik hoop dat je bedoelt "De AI om een vrouw na te bootsen is eenvoudiger van ontwerp dan die voor een man" en hoewel ik het graag met je eens zou zijn geloof ik er niets van.

Maar goed, als ik op de foto moet afgaan mag er nog wel even gesleuteld worden aan de zelfstandigheid/initiatief-routines want Q1 zit te smeken om input. ;)
Anoniem: 57954 @paazei1 augustus 2005 10:17
Probeer jij dan maar eens een gat in de hand te programmeren, of onvoorspelbare moodswings :+
Volgens mij is een vrouwelijke robot nooit ongesteld ;-) dan gaan de moodswings zowiezo getemperd worden.
zeg dat niet te hard.
ik denk niet dat vrouwelijke irrationalitied makelijk door een AI is na te bootsen bijvoorbeeld. }>
Anoniem: 13850 @paazei31 juli 2005 17:01
Je bedoelt zeker: makkelijker DAN die van een man... :Z
lol da's echt een goei
@ overbodig mode :)
Anoniem: 112158 @paazei1 augustus 2005 11:48
Vrouwen zullen het niet met je eens zijn en ik ook niet 8-)
Paas mij die handleiding dan even dan kan ik die even "analyseren" :Y) :Y)
"The first model terminators had rubber skin - we spotted them easily."
}>
Waarom krijg ik het gevoel dat we werkelijk binnen 20 jaar cyborgs kunnen ontwikkelen? O+
Anoniem: 44077 @Thief31 juli 2005 15:58
"The first model terminators had rubber skin - we spotted them easily."

Waarom krijg ik het gevoel dat we werkelijk binnen 20 jaar cyborgs kunnen ontwikkelen?
Misschien ook niet. Maar binnen 20 tot 50 jaar lijkt het me wel reeel dat de eerste mens-achtige robots hun intrede zullen doen in onze economische samenleving. Zulke robots kunnen gemakkelijk simpele klusjes doen. Van brieven sorteren en een gewas onderhouden tot en met het verkopen van kaartjes bij een bioscoop.
voor brieven te sorteren en gewassen te onderhouden heb je geen human looking robot nodig. een simple skelet met een kniptang en mandje als handen volstaat.
misschien nog geen eens benen
dan heeft NL gelijk nog eens een miljoen of 2 meer werklozen bij.
Daar hebben we al een sorteer machine voor....
Bedenk maar eens dat in Japan het probleem van de vergrijzing velen malen erger is dan in Europa. De oudjes hebben veel zorg nodig bijv. Die zorg problemen zijn daar groot en een idee was om menselijke robots in te kunnen zetten in veel taken, dus ook in de Japanse zorg omgeving.
Hiermee willen ze het schrikbeeld van 'OMG it's a robot' afnemen.
het lijkt me dat een robot die een paar jaar mee kan wel wat mag kosten. Er van uitgaand dat die robot 24u/dag werkt en dus (meer dan) 3 fulltime equivalenten aan arbeid presteert. Daarnaast neemt hij geen vakantie, wordt zelden ziek (stuk), zou minder fouten moeten maken en efiiciënter moeten werken :)
Hoe dan ook moet het inzetten van een robot geld besparen.

In de zorg zullen ze pas gebruik gaan maken van robots als die dingen te betalen zijn. En het automatiseren is pas interessant als je geld kan besparen.
En zo zal de menselijke beschaving ten onder gaan, lui zijn is nergens voor goed, waarom denk je dat de romeinse beschaving is ondergegaan? ze hadden +-150feestdagen op een jaar.
[off topic]
Dat was zo goed als alleen in Rome, in de rest van het Romeinse rijk gebeurde dit niet.

Het Romeinse rijk is ten ondergegaan aan
malafide keizers, de pest, bureaucratie, militairen uit andere rijken.

Die feestdagen waren bijna alleen voor het volk onder het mom van "geef het volk brood en spelen".
mijn bios kaartje koop ik via internet en binnenkort kan ik bij de ns mijn 'kaartje' 'afstemelpen' via de OV-chip. we hebben volgens mij dus niet echt een robot nodig om bios kaartjes te verkopen :S
Alleen mensen hebben liever een `mensachtige` aan de balie dan een automaat. Ondanks de hogere kosten
Ik zie hier nog wel toekomst in voor alleenstaande mannen... Ter vervanging van een RealDoll... Klinkt gek maar dit zit er wel aan te komen.
Anoniem: 72589 @Fairy31 juli 2005 15:55
Ik kijk er niet zo van op dat Japan het eerste land is met zo'n eerste echte vrouwelijke robot... er zijn een hoop Japanse tekenfilms waarin een eenzame jongen vergezeld wordt door (altijd een lekkere, spontane en vriendelijke) vrouwellijke robot. Geeft wel aan waar Japanse wetenschappers het meeste aan denken :z
Anoniem: 21486 @Fairy31 juli 2005 15:50
Wel handig als ze dan ook kan liggen i.p.v. alleen maar zitten :9
Anoniem: 141611 @Fairy31 juli 2005 15:50
Ik zie mensen in de toekomst al: "What happened to the good old blow-up doll" :+
zodadelijk krijgen ze nog hoofdpijn :+
Anoniem: 132168 @Fairy31 juli 2005 16:57
/insert obligatory plug&play joke :+
Een "positief" voorbeeld van zon realistische robot, zou wel zijn het opvoeden van kleine kinderen kunnen zijn. Je ziet het nu al dat kinderen veel naar een creche worden gebracht omdat beide ouders (willen) werken. In de toekomst zal dit alleen maar erger worden. Totdat het op een gegeven moment zover komt dat baby's in hun eigen huis door robots worden opgevoed omdat de ouders werken...

Het klinkt misschien een beetje vaag maar ik denk dat zoiets er wel aan zit te komen over een tiental jaren..
Anoniem: 150557 @TwisterX31 juli 2005 16:14
Lijkt me interessanter om de robot naar je werkt te sturen en zelf op je kinderen te passen.
En jij denkt dat als dat kan je baas niet zelf zo'n ding koopt en jou naar huis stuurt ?
Dat zou natuurlijk ook kunnen ja, hehe ;)
Anoniem: 5070 @TwisterX31 juli 2005 16:18
Ja, lijkt misschien leuk en handig, maar ik denk dat er wel heel wat moet gebeuren voordat een ouder zijn of haar kind uit handen geeft aan een robot. Ik durf niet te zeggen dat het nooit zal gaan gebeuren, maar denk wel dat er een lange tijd overheen gaat voordat dat vertrouwen er is.
En zelfs in dit geval vind ik dat het realistisch maken van zo'n robot geen toegevoegde waarde heeft. Ik denk zelfs dat het beter zou zijn dat kinderen duidelijk het verschil kunnen zien tussen een robot en een mens. Straks vertrouwd een kind zo'n robot volledig, dan komt er een toekomstige Marc D. met een robot met dezelfde "skin" en zijn de gevolgen niet te overzien.
Anoniem: 122747 @TwisterX31 juli 2005 18:35
Gaat niet goed, dan krijg je kinderen met hechtings problemen en dat soort dingen. Een beetje opvoed kundige houdt z'n hart vast bij zo'n idee.

Andersom is natuurlijk perfect: gewoon je robo naar je werk sturen. Iedereen z'n eigen robo, en zelf lekker thuis uitslapen :D
Ik hoop dat het nooit zover komt...Mensen die hun kinderen of bejaarde ouders door een robot laten verzorgen mogen van mij uit de ouderlijke macht worden gezet en worden onterfd. Persoonlijke aandacht en zorg voor je naasten is een van de basisprincipes van menselijkheid.
Hoe zou jij het vinden als je vriendin (neem aan dat je een kerel bent) besluit dat ze geen tijd meer voor je heeft en in plaats van zichzelf een robot stuurt, hoe levensecht die ook mag zijn?
/quote
De huidige robots vallen binnen tien seconden door de mand, maar misschien kan dat wel eens tien minuten worden.
/quote

Waarom moet ik meteen aan BladeRunner denken met deze uitspraak??? :)

Wanneer het zo door gaat zie ik die film wel eens werkelijkheid worden qua robots...
Ik snap alleen niet waarom ze elke keer voor een vrouw/meisje gaan ipv jongen/man....
Anoniem: 13443 @ShellGhost31 juli 2005 20:19
zometeen moeten we een echte Voigt-Kampf-test ontwikkelen (8>

Dit zijn alleen wel echte robots, en geen kunstmensen. Dus eigenlijk zit Terminator dichterbij.

Waarom vrouwelijk?
krijgen de mensen die met Repliee Q1 bezig zijn voordurend de neiging haar als mens te behandelen en niet als robot
. Omdat vrouwen meer gericht zijn op sociaal gedrag di. Net zoals een telefoniste vaker beter werkt omdat dat sympathie opwekt.
zou je een mannelijke robot kopen. ok als je homo bent kan het maar welke man wil nou niet een vrouw of iets wat een vrouw allemaal kan en dan zonder klagen of zeuren?
Ik vind robots erg interessant, maar ben van de motoriek van deze dame niet erg onder de indruk, dat kan Hugo van Villa Volta al jaren:

http://www.s104638357.websitehome.co.uk/photos/villavolta_004.jpg
Je neemt jezelf nu toch niet serieus hoop ik? Of vind jij de poppetjes in die Carnaval rit van de Efteling ook vergelijkbaar met deze robot?
Onze vriend Hugo kan niet zelf bepalen wat hij doet, deze wordt bestuurt door een machine en ziet er bovendien absoluut niet menselijk uit (van dichtbij). Een robot kan wel zelf bepalen wat deze doet, mits dit ingeprogrammeerd is (bijvoorbeeld als receptie medewerker fungeren) en kunnen eventueel zelfs bijleren. Leer dat Hugo (en zijn bokkenrijders ;) ) nog maar eens.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.