'Chello extreme', surfen via kabel of ADSL tot 20Mbps

UPC Nederland brengt met ingang van 1 mei 'chello extreme' uit, een internetaansluiting die maximale downloadsnelheden tot 20Mbps kan leveren, meldt het bedrijf ons in een persbericht. Deze abonnementsvorm zal gelijktijdig zowel via de kabel als ADSL worden geïntroduceerd. Chello extreme is bedoeld voor mensen die met meerdere pc's online willen zijn zonder teveel aan snelheid te hoeven inboeten, en voor andere grootverbruikers onder internetters die veel en snel (streaming) media willen kijken of downloaden. De uploadsnelheid bedraagt 1 Mbps en het abonnement kost € 79,95 per maand. Tijdens de introductieperiode is dit inclusief een basis telefonie-abonnement. Chello plus wordt tegelijkertijd tien euro in prijs verlaagd naar € 69,95.

Reacties (191)

[Ramzzz]

Ah, voorheen 'Brederband'

Die snelheid, is dat permanent, of slechts in daluren? En moet je dan weer dicht bij een knooppunt wonen om er wat aan te hebben?

[OneUp]

Dit staat volgensmij los van Brederband. Dat was namelijk gewoon een nieuwe verzamel naam voor de internetdiensten die Chello levert.

Chello Extreme is een aparte nieuwe abonnementsvorm.

(de chello site bevat trouwens nog steeds Brederband banners http://home.nld.chello.nl)

[pmeter]

Brederband < --> brederland
Extreem <--> Mxstream
Hmm

[frickY]

Het is natuurlijk wel interressant om een game/webserver op zo een aansluiting te draaien. Ware het niet dat dat niet mag volgens de AV van Chello... Of zou dat voor deze abbonementsvorm gewijzigd zijn?

Dat je binnen een dag door je datalimiet heen bent slaat natuurlijk nergens op. Alsof je pc 24/7 full-speed allerhande dingen staat te downen Natuurlijk wordt het wel verleidelijker om meer te gaan downen, maar het is niet gezegd dat dat ook gebeurd

[oZy]

Als (web/game/file)server heb je hier dus niets aan. De upstream blijft max. 1 MBit, net als alle andere ADSL providers aanbieden.

Maar ik zie dus mijn 4/1 verbinding liever verhoogd worden naar 4/2 of zelfs 4/4 in plaats van nóg sneller downloaden.

[kaas-schaaf]

Dat is helaas met ADSL niet mogelijk. Daarvoor moet je SDSL hebben.

[Vipertje]

het is zoiezo niet interresant om een gameserver te hosten op een eigen verbinding veel te veel hops waardoor andere een slechte ping hebben op jouw lijn. en als gamer zit je daar niet op te wachten

[TWeaKLeGeND]

SDSL 20/1 mbit? SDSL gaat maar tot 2/2 tenzij je meerdere lijnen bundeld.

Waarom komen ze niet lekker met 26/26 vdsl, zit toch maar 300 meter van centrale

Behalve dat kan ik nu met mijn 4mbit al niks meer omdat ze enkele protocollen cappen, maar deden ze dat niet dan zou het wel mooi zijn.

[KubikNL]

Leuk zo'n abbo voor thuisnetwerken, maar wat gebeurt er als je met 4 personen aan het gamen bent? Je up is dan gedeeld door 4 en volgens mij heeft dat tocht gevolgen voor je performance online.
Ik zie momenteel dan ook niet echt het nu hiervan. Downloaden wordt vaak ook beperkt tot 4 mbps, zie de betaalde newssevers.
Kan dan iemand mij het voordeel geven tov de reeds beschikbare adsl-verbinden van 8mbps. Dan heb ik natuurlijk niet over toekomstige content-mogelijkheden zoals video-on-demand etc., maar over de huidige beschikbare content.

[Olaf van der Spek]

Het is natuurlijk wel interressant om een game/webserver op zo een aansluiting te draaien.

Dan is (vooral) de upload bandbreedte belangrijk en die is al vanaf Classic 1 mbit/s.

[weeraanmelden]

sh*t. Ik dacht dat ze classic ook gingen verlagen.
( 49,95 voor 4 mbps, 69,95 voor 8 mbps en 79,95 voor 20 mbps)
Maar misschien komt dit straks.
Of hopelijk gaan ze een 4e gratis snelheids verhoging invoeren dit jaar
betekend dit dat UPC nu echt officieel het snelste netwerk heeft?
(let op flame: als iemand nu nog loopt te zeiken over de datalimiet van chello, read before you post. Dit is namelijk al een maand geleden afgeschaft bij Chello)

Wel slim dat ze de upload laag houden, anders zou chello p2p netwerken promoten.

deze snelheden zijn zeer interesant voor de legale internet mogelijkheden:
Streaming Tv. streaming webradio, downloaden van films / iTunes tunes en CD's bij de frs.
(of de chello download site)

maar voor een trailer bij apple.com / streaming pron hoef je nu ook nog minder te wachten.
bij geen van deze legale internettoepassingen heb je een hoge upload nodig.
Alleen maar bij P2P.

Dus zo schandalig is dit niet.
Bedrijven die 2 kanten op een snelle verbinding nodig hebben, voor WAN verbindingen, kopen gewoon een 1000 mbps lijn bij de KPN.

edit:
natuurlijk zijn er ook officiele toepassingen voor P2P netwerken, release van SP2 voor Windows XP, Open office distro's, maar laten we wel reeel zijn, meer dan de helft dan het data verkeer via P2P is verkeer waarvan de legaliteit van het binnengehaalde bestand niet echt te verdedigen

[Anoniem: 124042]

Wel slim dat ze de upload laag houden, anders zou chello p2p netwerken promoten

Er zijn wel meer redenen om een fatsoenlijke upload te hebben, denk aan foto's uploaden naar de fotozaak en/of bekenden, het hosten van een gameserver om tegen wat vrienden te gamen, het vloeiend kunnen gebruiken van een webcam, etc etc

Ik vind het belachelijk dat de upload bij elke provider zo enorm geknepen wordt terwijl dat technisch gezien nergens voor nodig is.

[MueR]

Zoals in de AV van chello staat (en al een paar berichtjes naar boven is gepost) is het hosten van een server niet toegestaan. Daarbij kan je met een thuisverbinding simpelweg niet fatsoenlijk hosten, omdat er te veel hops zijn.
Gameservers van providers staan in datacenters bijna rechtstreeks aan het internet, en bovendien met een ontzettend goede upload. De GSP (gameserver provider) waar ik wat werk voor doe zit bijvoorbeeld op een 100 mbit connectie, en zelfs dan heb je soms al wat last van pingspikes e.d. Het hosten van een gameserver is met thuisconnecties niet te doen.

[Anoniem: 124042]

Zoals in de AV van chello staat (en al een paar berichtjes naar boven is gepost) is het hosten van een server niet toegestaan.

Ik neem aan dat er dan wordt gedoeld op Web-, FTP-, en e-mail servers. Als je tegen wat vrienden wil gamen moet je wel een eigen server oprichten, op een publieke server zitten ook andere mensen. En bij veel spellen zijn er geen/weinig publieke servers (Halo bijvoorbeeld).

Overigens zijn de pings dan nog prima, boven de 3 of 4 spelers begint het pas te laggen.

[swat!]

Ik vind het belachelijk dat de upload bij elke provider zo enorm geknepen wordt terwijl dat technisch gezien nergens voor nodig is.

Technisch gezien kun je niet hoger als 1 mbit met ADSL2
ADSL2++ gaat daarentegen naar de 3mbit upload...

[Anoniem: 101336]

offtopic:
Technisch gezien kun je niet hoger dan 1 mbit met ADSL2

[n4m3l355]

kopen een lijntje? ongeacht wat voor lijn je wilt je huurt/leased 'm nog steeds.
tevens 34mbit lijntjes zijn al peperduur laat staan als je een fibre lijn wilt indien het mogelijk is. maar je vind misschien die 1mbit wel voldoende voor legale doeleindes bv een VNC/VPN/SSH-tunnel mag van mij die 1mbit echt wel wat hoger zijn en dan doe ik nog steeds niets verkeerds. dus 1mbit is erg karig zeker tov die 20mbit down.
tevens snap ik het prijs verschil van 10 euro niet van 8mbit naar 20mbit. tevens is het wel zodat ik echt niet geloof dat men meer gaat downloaden met 20mbit ipv 8mbit dus daar zal chello 't wel op gokken

[TWeaKLeGeND]

En als je er nou gewoon zelf een aanlegt? En als je nou dark fibre KOOPT? En als KPN je nou een koopcontract aanbied? En als je nou een tier 1 ISP word?

Zat manieren om te kopen ipv te huren.

[TrailBlazer]

je haalt hier windowsize en MTU door elkaar. geeft verder niet kan ik er wel een mooie post van maken.
Stel je hebt een windowsize van 10000 bytes (80000 bits)en een pakketgrootte van 1500 bytes en een lijnsnelheid van 20MBit/s sturende kan. Je window is er dan in dat 0,004 seconden doorheen. Echter het sturende systeem moet dat de latency wachten tot de volgende serie verstuurd mag worden (wacht op de ack) Je hebt je window namelijk al volledig. Deze latency kan best 100 ms worden. Hierdoor haal je de bandbreedte nooit van zijn leven. Hierdoor moet je window dus veel groter worden.
Hier staat alles nog wat uitgebreider

http://www.dslreports.com/tweaks/RWIN#howlarge

[Olaf van der Spek]

in theorie (MTU = 1500 bytes; min. packet-size = 64 bytes &rt; 1500 / 64 ~= 24: 1),

Met een enkele ACK kun je ook meerdere packets bevestigen.

[SKiLLa]

Als de verhouding downstream : upstream groter dan ongeveer 10 : 1 is (eigenlijk ergens tussen de 9~12: 1 afhankelijk van settings en netwerk-app) dan wordt je downstream in de praktijk al beperkt door je maximale upload ... in theorie (MTU = 1500 bytes; min. packet-size = 64 bytes &rt; 1500 / 64 ~= 24: 1), maar in praktijk meer ergens rond 10: 1 ... zeker met simultane connecties.

Enne ik geloof er ook niets van dat Chello per direct ADSL2 gaat leveren voor 80 euro per maand; ze hebben nu al bandbreedte-problemen ... ze knijpen niets voor niets ... Wordt zeker iets als 20 Mbps met 1 : 20 overboeking; dus alles > 1 Mbps niet zeuren ofzo ?

Chello kraamt al jaren vaak onzin uit (NOFI); dus voor mij geldt: eerst zien, dan geloven !

[foppe-jan]

datalimiet is afgeschaft ja, maar zolang je de klantenservice niet belt choken ze wel 3/4 van alle logische datapoorten..

[Olaf van der Spek]

maar voor een trailer bij apple.com / streaming pron hoef je nu ook nog minder te wachten.
bij geen van deze legale internettoepassingen heb je een hoge upload nodig.
Alleen maar bij P2P.

Je impliceert toch hopelijk niet dat p2p (alleen/altijd) illegaal is?

[Laurens-R]

Maar dat was al van te voren gemeld. Misschien tijd voor een iets duurdere abbo?

[Anoniem: 19902]

nou.. dan mogen ze de upload ook wel 5Mbps maken zou mooi zijn voor torrentjes.

[bartvb]

En zeker niet alleen voor Torrents. Ik baal er nogal van dat ik vrijwel alle (door consumenten te betalen) verbindingen zo enorm beperkt zijn wat de upload betreft. Je wordt echt behandeld als consument. Je consumeert internet content maar zelf iets produceren? Neuh, laat dat maar aan de grote bedrijven over

Daarnaast wil ik vanaf overal gewoon mijn bestanden aan kunnen, backups kunnen maken van m'n bestanden naar een machine buiten dit huis (handig als er brand uit breekt, machine gestolen wordt, etc) en wil ik m'n (fullsize) foto's beschikbaar maken voor vrienden/bekenden. Dat gaat allemaal nogal (*@#(#@& via de 1Mbit dit ik nu heb. Heb nu 8/1, 8Mbit down is best leuk, sneller zou idd nog leuker zijn maar ik zou veel liever zien dat ze eens na zouden denken hoe ze die upload omhoog zouden krijgen. Misschien toch maar verhuizen naar Nuenen of Tongelre (hier in Eindhoven), daar hebben ze tenminste 10/10 glasvezel liggen waar je _wel_ wat mee kan als je niet alleen wilt consumeren.

[Anoniem: 26137]

De verbindingen waar je het over hebt zijn ook voor _consumenten_ bedoelt. Als je up en down gelijk wil hebben zijn er SDSL abbo's voor bedrijven die wel een hogere upload bieden (met bijpassende prijzen).

[Anoniem: 128396]

Dan moet ik je helaas teleur stellen. ADSL2+ gaat nogsteeds maar tot 1mbit up. Als je echt meer upload wilt zul je moeten wachten op glasvezel tot aan je meterkast. Zeker als je meer dan 1mbit up wil en niet via de kabel kan/wilt.

[qless]

sorry, ADSL2+ gaat tot 3 Mbps up

[Anoniem: 52621]

http://www.ikwilglasvezel.nl/

[OverSoft]

www.ikhebglasvezel.nl

www.onsnet.nu

[cyspoz]

Ben een van die glasvezel gebruikers. En moet zeggen dat het daarbij inderdaad goed is geregeld. Niet alleen dat glasvezel zo snel is, daar kan het complete netwerk ook de snelheid aan en loop je dus niet ergens anders weer tegen een bottleneck aan zoals momenteel dus wel bij chello het geval is.

Vind trouwens de prijs van dat abbonnement nogal hoog. Kun je dan niet beter naar een DSL lijn gaan kijken?

[Olaf van der Spek]

Kun je dan niet beter naar een DSL lijn gaan kijken?

Waarom, DSL is toch langzamer?

[neh]

Je wordt echt behandeld als consument. Je consumeert internet content maar zelf iets produceren? Neuh, laat dat maar aan de grote bedrijven over

Het is dan ook een product gericht op consumenten. Als je wilt produceren dan kijk je naar de verkeerde diensten.

Diensten die gericht zijn op producenten ga je echt niet voor dit tarief onder deze voorwaarden (geen officiele downloadlimiet) vinden, daar ga je gewoon op basis van je dataverkeer betalen.

[Rey Nemaattori]

mja een upload van 2-4 Mbit is dan veel interesanter, dan ene dowlload van 20Mbit.... ik bedoel bij 8-10mbit ga je als over 1 megabyte/s, streaming media heb je in een minuut binnen... divx of dvd in nog geen 20 minuten als het mee zit....

En dan een 1mbit upload

Ik heb liever iets van 8/4 dan 20/1 (d/u).....

[mrknowitall]

8/4 zou idd fantastisch zijn. De enige reden waarom is xs4all mijn abbo heb laten verhogen van basic naar fast is die 33% upload winst. 8 mbit is wel leuk maar niet echt super nuttig.
Ik gebruik tegenwoordig veel VPN dus meer upload is beter.

Jammer alleen dat dat gratis KPN wireless modem 1 mbit up niet trekt. Toch een Dlink moeten aanschaffen .

[Optix]

Zolang de upload nog steeds 1 MBIT is zal er niemand interesse hebben in dit abonnement. De downstream van 4, of zelf 8mbit is in de meeste gevallen meer dan zat, omdat deze snelheid vaak niet gehaald kan worden vanwege de beperkte upstream aan de andere kant van de lijn.

Een upstream van 2 mbit kan ik wel gebruiken maar ik heb het geld er niet voor over. Mijn modem crashed nu al 4 keer op een dag als ik emule even laat stampen...

Ik denk dat er wel degelijk interresse zal zijn, weliswaar dan niet om de upload. Dat 4mbit en 8mbit in de meeste gevallen niet eens haalbaar is omdat de andere kant niet zo'n upload heeft is waar, maar je zegt net zelf al eMULE... Gewoon van meerdere personen tegelijk downloaden biedt dus een prima uitkomst. Torrents zitten bij mij ook wel eens op 800 kb/ps

20 MBIT is weliswaar ten toppe, zou ik dus net de pineut zijn met mijn 10 mbit switch.

[HarmoniousVibe]

Hmm, is er ook een bron (persbericht) voor dit bericht? Ik kan er namelijk niks van terug vinden. Lijkt me een beetje laat voor een 1 april grap, maar toch

[weeraanmelden]

Nog niet...

maar hier staan de pers berichten.

[SpookyManus]

Chello komt soms van een andere wereld en misschien is het daar wel 1 april

[man-o-script]

Is geen onzin hoor
Zie: http://www.breedbandwinkel.nl/nieuws/300
en
http://www.perssupport.anp.nl/cgi-bin/perssupport/poc_anp.cgi?20051041 05_N9H.1N.DYN.out3

[Anoniem: 29057]

zijn ze nu al van hun datalimiet af?.. anders ben je binnen 2 uur door je datalimiet heen!

met andere woorden.. dan heb je er geen z*k aan

[Gambit]

Datalimiet is afgeschaft.

Overigens zou de upload tot 1 mbit beperkt blijven...

[Anoniem: 29057]

onofficieel..

zie nu dat ze Capaciteitsproblemen hebben.. (bron chelloo.nl)

en lees daar ook dat heel veel porten zijn afgeknepen (P2P/MAIL porten etc)

dus heb je 20mbit.. kan je maar 1mbit ervan gebruiken voor P2P..

nuttig..

[Anoniem: 11167]

Dat is makkelijk te omzeilen, je kan namelijk gewoon ongeregistreerde poorten gebruiken ipv. de standaard poorten. Welke sowiezo niet aan te raden zijn.

[Paitor]

Er wordt helemaal niet geknepen op poorten, maar op type verkeer.

1 VOIP
2 HTTP
3 FTP
4 P2P


Ergens in dit rijtje moet er nog het mailverkeer tussen, maar dit is ongeveer het prioriteiten lijstje bij UPC

[Ranzy]

Als dat werkelijk zo is kan je dus zelfs bvb. geen FTP servertje draaien op een andere poort dan 21? Dat is wel minder dan...

[Olaf van der Spek]

Er wordt helemaal niet geknepen op poorten, maar op type verkeer.

Gebruikt Chello deep packet inspection daarvoor dan?

[Venator]

Nee dat is niet waar, op Chelloo staat hier ook een artikel over. Je kan op een andere poort je ftp/fxp gaan doen zodat je dus niet afgeknepen wordt door die lui.

Ergens wel van de gekken, je betaald voor een goede verbinding en dan gaan ze die zelf maar mank maken omdat ze zelf hun zaken niet goed voor elkaar kunnen krijgen. Overigens heb ik er (nog ) geen last van gehad, up/down op de standaard poorten ook nog steeds voluit , maar heb het van anderen wel gehoord dat er verschrikkelijk wordt gekloot in de piekuren op het moment..

[cyclone]

Dat kan gewoon met QOS hoor .. niet zo spannend ..

[The Ghost]

Ik ben erg benieuwd welke upload snelheid hier tegen over staat.
Lijkt me wel prettig als deze ook boven de 1 mbit gaat komen

Vreemd, dat dit met overbodig word beoordeeld, ik denk dat een flinke upload snelheid wel belangrijk is met dit soort download snelheden.

[Anoniem: 73803]

Lezen: "De uploadsnelheid bedraagt 1 Mbps en "

[OruBLMsFrl]

Wel treurig trouwens, want met een verhouding van 20:1 heb je toch wel heel gauw dat je vanwege je upload lagere downloadsnelheden haalt. Ergens snap ik het niet, want games en webcams vereisen juist stabiele en low-latency upstream. Meer bandbreedte zou die slechte webcamkwaliteit ook wel goed doen trouwens. Waarom dan die downstream relatief nog meer bandbreedte toekennen dan de upstream?
ADSL was met 8Mbit:1Mbit al erg genoeg, zit daarom zelf op 2Mb:1Mb voor 35 euro per maand. Als ze 10Mb:5Mb zouden aanbieden voor 80 euro per maand, dan denk ik erover.
Ik vind dit eigenlijk meer 20 Mbit op papier, dan in de praktijk. Doet me denken aan 300Watt pc-boxjes van niets.

[YoMarK]

Je gaat helemaal geen lagere download snelheid krijgen ook al is de verhouding 1000Mbit/1Mbit.
Dit is alleen het geval als de upload zelf helemaal volzit en pakketjes van de terugkoppeling(even simpel gezegt bij TCP/IP de informatie of de pakketjes zijn aangekomen/fouten zijn geconstateerd) te lang op zich laten wachten. Dit gaat om helemaal niet veel data, zelfs niet bij zegmaar 100 permanente connecties naar verschillende hosts.

Ben het er wel mee eens dat de verhouding een beetje zoek is.

[marcieking]

Wanneer je Bittorent gebruikt is je download afhankelijk van je upload, en hoewel deze niet 1:1 is maar 1<1 zal je op deze manier je volledige 20 Mbit niet kunnen gebruiken bij sommige P2P applicaties.

[LooP]

das niet boven de 1 mbit

(reactie op NL_JeanPagne)

hmmm te laat

[chrisboers]

'De uploadsnelheid bedraagt 1 Mbps '
Lezen???

[Anoniem: 119615]

" De uploadsnelheid bedraagt 1 Mbps"

edit: te laat

[Anoniem: 63032]

Volgens mij is de upload snelheid +/- 1 Mbps.

Correct me if I am wrong.

[Anoniem: 84159]

Iemand al nagedacht over het probleem met oudere modems? En zeker als het over ADSL 2 moet?
Of zijn bij Chello de modems in bruikleen en ruilen zei ze gratis om?

[Olaf van der Spek]

Modems worden gewoon omgeruild ja.

[Anoniem: 12208]

Wat ik me nou afvraag nu heb ik thuis al dat als je met 1 client flink aan het downen ben de rest van de clients hier last van hebben.

Meer bandbreedte zou dit moeten oplossen maar dan moet de hardware ook de snelheid goed en eerlijk kunnen verdelen en ik vraag me af of de geleverde hardware dit ook gaat kunnen (mijn ervaring is dat de standaard spullen dit niet supergoed kunnen). En aangezien ze adverteren met meerdere pc's snel op het internet is dit wel van belang lijkt me zo.

[Anoniem: 109870]

Reken daar maar wel op, aangezien je upload gebruikt wordt om ack's te versturen etc. Dus hoe sneller je download hoie meer uploadbandbreedte nodig is... De verhouding 20:1 is echt niet lekker.. Dus knal je die 20 vol dan knalt het vanzelf weer behoorlijk naar beneden...