Goedkeuring Europese softwarepatenten op landbouwtop

Het is de verwachting dat het akkoord over softwarepatenten aanstaande dinsdag zal worden goedgekeurd door de Europese ministers van Economische Zaken, zo lezen we op FFII. Op de top voor Landbouw en Visserij zal het voorstel behandeld worden als een A-item, wat betekent dat er niet meer over de inhoud van het stuk gediscussieerd kan worden. Eerder leek het er nog op dat Polen zou proberen om het voorstel veranderbaar te laten blijven door het een B-status mee te willen geven, maar uiteindelijk is het Oost-Europese land gezwicht voor de politieke druk die onder andere door Nederland werd uitgeoefend. Bij een B-status zou er ook opnieuw een formele stemming over het onderwerp moeten plaatsvinden.

Critici zeggen dat minister Brinkhorst de stemming heeft tegengewerkt, omdat bij een nieuwe stemming de Tweede Kamer zou eisen dat de minister een tegenstem zou uitbrengen. In mei dit jaar stemde Brinkhorst voor het plan, de politieke steun vanuit Nederland nam echter af toen bleek dat de minister de Kamer verkeerde voorlichting zou hebben gegeven. Door de A-status hoeft de minister zijn stem niet te veranderen en lijdt hij geen gezichtverlies tegenover de andere Europese ministers. Woensdag zal de Tweede Kamer over de softwarepatenten discussiëren tijdens het breedbanddebat.

Reacties (83)

[Verwijderd]

Door de A-status hoeft de minister zijn stem niet te veranderen en lijdt hij geen gezichtverlies tegenover de andere Europese ministers.

Dus persoonlijk belang gaat voor 's lands belang.

[b19a]

Precies wat ik dacht toen ik die regel las, het is belangrijker om er popi-jopi uit te zien ipv je land representeren. Way to go Brinkie... h-ft-r!

[terabyte]

Ik vrees het ergste voor de wetenschappelijke beta opleidingen waar veel Open Source software wordt gebruikt, en waar veel onderzoek en ontwikkeling gebruik maakt van OSS tools.

Brinkhorst wil een kenniseconomie, maar met zijn actie zorgt hij voor de doodsteek van Informatica als wetenschappelijke opleiding en onderzoeksgebied.

Bedankt, meneer Brinkhorst.

edit:
Mijn opleiding hangt af van OSS: van de tools die ik de afgelopen 4 jaar heb gebruikt, zijn alleen Matlab en Mathematica niet Open Source. De vakgroep die nu Matlab gebruikt, is hard aan het werk om Open Source alternatief Octave geschikt te maken als vervanging voor Matlab. Al dat werk is straks voor niks geweest.

[bartvb]

Alleen vindt Brinkhorst dat allemaal niet zo spannend aangezien de patentenafdeling van Philips Brinkhorst schijnbaar op prettige plaatsen kietelt.

Smerige spelletjes allemaal. De enigen die op deze patenten zitten te wachten zijn grote amerikaanse ondernemingen (Microsoft en co) en een paar grote bedrijven in europa (Philips b.v.) en daarnaast de patent bureaus zelf...

Heel het midden en klein bedrijf (waar ik ook een onderdeel van ben) zit niet op patenten te wachten, heeft helemaal niets aan patenten en kan met 1 verkeerde zet uit de markt worden gewerkt door een groot bedrijf dat het zich wel kan veroorloven een patenten portfolio te hebben. Het midden/kleinbedrijf kan natuurlijk ook patenten aanvragen maar dat heeft erg weinig nut aangezien er tig grote bedrijven zijn die veeeeeel meer geld/kennis hebben om jouw af te maken met hun eigen patenten. Daarnaast gaat het allemaal nergens over, patenten aanvragen op tabs en dubbelklikken

[Rex]

Je hebt gelijk, als je je code wilt beschermen (als klein bedrijf), dan gebruik je bijv. encryptie methodes of een beveiligings methode.

Kijk maar eens naar vBulletin.com! Geen patenten en toch beschermde code!

[35MHz OC]

Als je als klein bedrijf je code wil beschermen, dan is dat voldoende afgedekt door copyright.

Als je als bedrijf anderen wil verbieden om te denken en met ideeen op de proppen te komen, die je kunnen dwingen om eerlijk te concurreren, dan lobby je voor Software Patenten.

[Verwijderd]

Als je als klein bedrijf je code wilt beschermen gebruik je NDAs! Dat is pas goed voor een economie,. mensen jarenlang verbieden om voor een concurrent te werken......

[AlterEgo]

Laat de AIVD de netwerken van Brinkhorst maar eens in kaart brengen. Waar rook is. is vuur.

[Verwijderd]

Onzin, ik heb een wetenschappelijke opleiding gedaan (volgens de Elsevier de "beste" opleiding van het land , vrij veel wiskunde, maar 0,00% Open Source software.)

En nee, gelukkig heb ik géén informatica gestudeerd. (Dat ik nu in de ICT werk is weer een ander verhaal )

[terabyte]

Dat jij toevallig geen OSS hebt gebruikt betekent niet dat mijn eerste post meteen onzin is.

Ik studeer Informatica en zoals ik schreef is het standpunt van Brinkhorst de doodsteek voor de wetenschappelijke Informatica. Dat is gewoon een feit. Sommige Informatica-cursussen kun je niet eens geven zonder OSS.

edit:
Als je veel met Wiskunde hebt gewerkt, dan heb je ongetwijfeld veel met het open source programma LaTeX (de facto standaard voor document typesetting in de wetenschappelijke wereld) gewerkt

[mxcreep]

Goeie aktie weer van die F***ing brinkhorst...democratie is in nederland blijkbaar gelijk aan je eigen zin doordrammen als je eenmaal gekozen bent...

[Verwijderd]

democratie is in nederland blijkbaar gelijk aan je eigen zin doordrammen als je eenmaal gekozen bent...

1. Als je het volk maar overal over mee laat praten gebeurt er niks of weinig, en wat er gebeurt is vaak niet echt goed voor de economie.
2. Als wij met z'n allen op deze regering stemmen (wat we blijkbaar hebben gedaan) dan moeten we daarna niet gaan zeuren over wat ze doen, want dit was echt voor de verkiezingen al bekend. Maargoed, de meeste mensen kijken niet naar wat een partij van plan is maar naar de anus van de lijsttrekker.

[Verwijderd]

@RulOr

Nou, dat vergt toch wel enige nuance. De regering die er nu zit is er een van een minimale meerderheid. Dus zeker niet alle nederlanders hebben op deze regering gestemd.

Verder heb ik gestemd, maar niet op een van de partijen die regeren (ben ik ff blij), dus ik kan met een gerust hart zeggen dat het een K*t regering is die niets van de bevolking aantrekt (ja, als je het land gaat platleggen).

Democratie betekent niet alleen 1x per vier jaar de kiezer belangrijk vinden, ook tussendoor is de bevolking belangrijk en daar zorgt de tweede kamer voor, wel eens van gehoord de tweede kamer??

Die vind dat Brinkhorts anders had moeten stemmen, nou dat verhaal heb je ook vast wel eens gehoord.

sammenvattend is Brinkhorst dus een grote L*L die vind dat zijn eigen mening boven die van de bevolking staat (regenten mentaliteit noemt men dat) en dat voor een minister van een partij die vind dat men zich niet zo hoort te gedragen.

Die vind vind langer doorwerken (als het al werken is wat hij doet), heel normaal. Laat D66 ons die ramp aub besparen.

[borft]

maar het door het volk gekozen kabinet wilde dus helemaal *niet* voor de patenetn stemmen, ze zijn alleen verkeerd voorgelicht door die prutser van een Brinkhorst....

Beetje jammer voor de opensource ontwikkeling binnen europa en niet te vergeten de kleine en middelkleine bedrijven die nu niet meer makkelijk kunnen innoveren, omzat ze constant bang moeten zijn opgegeten te worden door de grote giganten zoals Microsoft, Oracle enz....

[arjankoole]

Als wij met z'n allen op deze regering stemmen (wat we blijkbaar hebben gedaan)

dat hebben we dus niet. Als ik naar de uitslag kijk van de verkiezingen zie ik dat het nederlandse volk voor een kabinet heeft gekozen bestaande uit CDA en PvdA, daarin komt deze D66 minister dus niet voor.

echter, het CDA wilde geloof ik niet zo graag iets met de PvdA doen, en dus hebben we de huidige situatie. Maar ik persoonlijk ik acht de huidige situatie geen representatieve vertegenwoordiging van ons volkje.

[EagleTitan]

Ik kan me niet herinneren dat er op de stemcomputers een optie stond welke coalitie ik wenste te zien na de verkiezingen, dus er is niet voor een bepaald kabinet gekozen.
Dat deze twee partijen samen een meerderheid hebben is waar, maar het huidige kabinet heeft ook een meerderheid in de kamer, en is dus net zo levensvatbaar.

[Verwijderd]

dat hebben we dus niet. Als ik naar de uitslag kijk van de verkiezingen zie ik dat het nederlandse volk voor een kabinet heeft gekozen bestaande uit CDA en PvdA, daarin komt deze D66 minister dus niet voor.

Dit is wel een erg grote verkrachting van het idee van de democratie. Een hoop mensen hebben op de PvdA gestemd omdat ze géén CDA/VVD kabinet wilden. Aan de andere kant hebben een hoop mensen op het CDA gestemd juist omdat ze wél een CDA/VVD kabinet wilden! Er is geen enkele reden om aan te nemen dat als twee partijen het grootste zijn, dat de kiezers die twee partijen zámen willen laten regeren.

Stel dat de SP en de VVD de grootste partijen van Nederland worden, hoe groot is dan de kans dat ze samen gaan regeren? Vrij klein zou ik zeggen.

[Verwijderd]

@EagleTitan
In Nederland kiezen wij een regering, geen oppositie. Als ruwweg 33% van de Nederlanders kiest voor een centrum-beleid met christelijke invloed en nog eens 33% kiest voor een sociaal beleid, dan is de enige logische coalitie een sterke (want 66% ipv benodigde 50%) centrumlinkse coalitie. Wat hebben we echter gekregen? Een zwabberende rechtse brei, waarin nog wat excuusliberalen mochten opdraven om de coalitie compleet te maken. Het valt allang mee dat Bakellende de LPF nog nét te ver vond gaan...

Overigens, kijk nog eens terug naar de verkiezingsleuzen van het CDA. Betrokken, betrouwbaar, Balkenende. Wat stond het CDA voor? Meer geld voor zorg, onderwijs en veiligheid. Bescherming van de minima tegen gevolgen van de bezuinigingen. Betrokkenheid van de overheid. Kortom: versterking van de peilers van onze samenleving (dat is dus incluis de normen en waarden). Dát is waar we op hebben gestemd. Mensen hebben de VVD massaal links (uh rechts...) laten liggen. Dit kabinet heeft zich tot nog toe gekenmerkt door gebrek aan contact met het volk, door onwil en onkunde in het uitleggen van het beleid. Door het uitkleden van de middenklasse. Door pure arrogantie en een drammerigheid die ons poldermensen vreemd is. En bovenal: door leugens, bedrog en misleiding.

Dít is niet mijn regering, dít is niet mijn Nederland. We willen toch zo graag dat die sterke Nederlandse cultuur gevierd wordt? Laten we dan eens beginnen bij de regering, en onze typische overlegcultuur ten aanzien van beleid terugbrengen.

[ATS]

Het was niet bekend dat een D66 minister dit standpunt in zou nemen: D66 is volgens eigen zeggen tegen software patenten!!!

[Verwijderd]

Op de top voor Landbouw en Visserij

dus we gaan de top van informatica (als die bestaat) laten stemmen op ne nieuwe viswet, aangezien dit ook niets met elkaar te maken heeft.

waarom stemt de top voor landbouw en visserij over softwarepatenten? ze weten er niets van

[Verwijderd]

Europa kenmerkt zich, net als Nederland, door een volledig gebrek aan kundige IT-beleidsvoerders. Brinkhorst snapt er iig de ballen van. Deze landbouwtop was gewoon een goed excuus, meer niet.

Maar je hebt gelijk: het is nodig tijd dat we eens wat meer IT'ers in de politiek krijgen en dat we vooral de IT portefeuille onderbrengen bij één persoon, en niet bij ieder ministerie een beetje....

[TD-er]

Is er een mogelijkheid waarbij je als volk op korte termijn een minister op non-actief zou kunnen zetten?
Een bedrijf kun je min of meer lamleggen door de rekeningen en tegoeden te laten bevriezen, maar is zoiets dergelijks ook mogelijk wanneer het gaat om een politicus die in zijn eentje de boel aan het vernielen is?
En dan heb ik het natuurlijk niet over neerschieten.

Deze man is nu echt gevaarlijk voor het volk aan het worden. Hij luistert niet meer naar zijn eigen partij of de rest van de politiek of zelfs maar het volk. Dit is een ongeleid projectiel geworden en doet alleen maar waar 'ie zelf zin in heeft

[Garyu]

Tuurlijk wel. Kwestie van lobby'en bij de partijen cq. mensen in de kamer, en hen ervan overtuigen dat deze minister de landsbelangen schaadt. Vervolgens moet er een motie van wantrouwen komen die door een Kamermeerderheid wordt gesteund. Het kán wel, maar heeft dus wel wat voeten in de aarde.

Je zou natuurlijk ook gewoon een fietsende minister aan kunnen rijden (zie J Van Aartsen) waardoor ie een paar weken in het ziekenhuis ligt (zie JP Balkenende) en waardoor een andere minister (zie G Zalm) zijn taken waarneemt. Alleen ligt dit ook niet geheel lekker in de publieke opinie (zie T Van Gogh).

[Emcee]

Of een kaartje naar premier Balkeneinde sturen: www.ffii.be/schrijfactie/raad

[TD-er]

Hmm Gerrit Zalm heb ik mischien nog wel minder vertrouwen in dan in Brinkhorst. Die VVD-er zit mij al iets te lang op plekken waar 'ie de nodige dealtjes heeft kunnen maken.
Balkenende die een minister terug zal fluiten.
Dan had 'ie dat allang moeten doen, toen Brinkhorst voor stemde.

Hmm het ziet er dus niet naar uit dat dit nog voorkomen kan worden... is het uberhaupt mogelijk om aangenomen wetten terug te laten draaien, wanneer aangetoond kan worden dat ze onrechtmatig aangenomen zijn?

[wica]

Landbouw?? Wat hebben die er mee te maken? Laten die lekker bij de koeitjes en varkentjes blijven.
Ik zie minster Zalm en collega's toch ook niet stemmen over hoeveel mest in de grond mag?

Deze minster had allang weg gemoeten. Hij trek zich niets aan van onze 2de kamer... En om te vermijde dat die zijn stem moet veranderen zet die maar even Polen onder druk?

Waar ken ik dit van? Jij betaald mij en ik laat je winkel heel?

[Verwijderd]

Brinkhorst doet dit niet in z'n eentje hoor. Hij heeft zat medewerking van anderen.
Maar waarom willen ze er zo graag aan dan? Volgens mij zitten er heel veel lobbyisten achter die tegen de wens van het volk in de boel proberen te besodemieteren.

En wat in het artikel ook al stond. Polen heeft gewoon het recht om te vragen wat er nou gezegd en geschreven heeft. Maar ze worden als 2e rangs landje behandeld en onder druk gezet om gewoon mee te werken. Of Polen had dit wel door en hebben er een leuke deal uitgesleept.

Dat hele wereldje daar is gewiekster dan het lijkt hoor. En misschien is het wel zo dat Brinkhorst geen gezichtsverlies wil lijden omdat hij zit te azen op een of andere commissaris post met een dik vet salaris.

Maar met een beetje gevoel voor dramatiek kun je spreken over een complot.
Plegen van valsheid in geschrifte.
Het bedreigen van medeleden.
Het plegen van ongrondwettelijke daden jegens het europeese parlament.
Het lijk wel de maffia!

En dan beweren dat Bush zo'n boefje is?
In Europa lopen ook zat boefjes rond.

[wica]

Je zult bedoelen dat oa. hij bang is een paar $$ mis te lopen op zijn bankrekening ergens in afrika zodat de nederlandse belastingdienst het niet ziet.

Sorry, dat ik dit zeg. Maar dat is wel de indruk die ik nu heb van de politiek.

[Verwijderd]

Het staat iig niet (meer) op de agenda van de AGRICULTURE AND FISHERIES Council Meeting van 21 en 22 december.
http://ue.eu.int/cms3_applications/Applications/newsRoom/LoadDocument. asp?directory=en/agricult/&filename=83111.pdf


Hier meer tekst daarover.
http://kwiki.ffii.org/Cons041217aEn

[jorikc]

Ook ik ben (net als de meerderheid hier) tegen softwarepatenten. Maar ik vind wel dat de zaken hier vaak uit hun context worden gehaald. Een patent kan alleen aangevraagd worden op iets nieuws!
Als een patent uitgereikt is en er blijkt achteraf dat er voor de patentaanvraag al iets dergelijks bekend was, dat aan de patentomschrijving voldoet, is het patent waardeloos! Een patent moet uiteindelijk een innovatie veiligstellen voor de uitvinder.
Overigens is het ook zo, dat voor grote bedrijven het aantrekkelijkerer is om onderzoek te doen (bij de mogelijkheid voor software-patenten), aangezien ze uit hun investeringen nog wat geld kunnen halen bij concurrenten die hun idee willen gebruiken.
Uiteindelijk ben ik zelf tegen, omdat het te veel geld en tijd kan kosten voor de minder grote bedrijven en omdat het in America allemaal toch niet zo lekker loopt op het moment (m.a.w. de praktijk blijkt niet helemaal met de theorie overeen te stemmen)

[terabyte]

Je vergeet iets belangrijks: stel je wordt aangeklaagd door een 1 of ander groot bedrijf (met veel $$$ en topadvocaten) omdat je een 1 of ander triviaal patent van ze hebt geschonden.

Ook al is het een patent dat voor de rechter geen stand zal houden, je moet vele (tien)duizenden euro's neerleggen om je überhaupt te kunnen verdedigen. Ondertussen kun je je product niet verkopen. Vervolgens ga je failliet omdat je de advocaatkosten niet meer kon betalen. En dat patent? Dat wordt weer gebruikt om de volgende kleine softwaremaker kapot te maken...

[Verwijderd]

Politieke spelletjes van dhr. Brinkhorst wederom.

D66 heeft nu definitief afgedaan, ook voor de laatste kiezers die het nog had.

[Verwijderd]

Interestant, D66 is juist tegen software patenten. Zou de minister niet meer kijken naar hoe zijn partij er over denkt?
De vraag is nu, wat doet D66 nu met Brinkhorst.

[mxcreep]

Tsja, niet alleen D66 heeft afgedaan, maar da's nu ff offtopic...

[ThaOdie]

jah.. daar ben je door gekozen toch als kabinet??

nou ze moeten dus echt wel even een beter nadenken..

brinkhorst..

[Quacka]

Even een vraag:
Kan iemand in een paar zinnen uitleggen om wat voor softwarepatenten het gaat?

[Verwijderd]

iemand kan nu een patent nemen op de sourcecode en niet alleen op de binairy meer

het kan deels een goede ontwikkeling zijn tegen reverse engenering maar het zal waarschijnlijk een absurde stormloop worden op de patenten

je kunt zelfs dit gaan patenteren en er geld voor vragen

int main
{
cout >> Hello world
return 1
}

of zoiets

[SvMp]

Reverse engineering is juist een goede zaak om zo gesloten standaarden minder gesloten te maken.

[Rex]

Het kan soms ook tegenwerken, als je bijv. je code wilt verkopen aan derden zonder dat ze de source kunnen zien.(Ik ben tegen softwarepatenten anyway!)

[Jiriki]

Het is nog erger, het gaat om ideeen. Dus als ik straks de eerste ben die een patent krijgt op "software die de economische cijfer van een onderneming omzet en data bruikbaar voor het bestuur van de organisatie" dan kan ik daarna alle fabrikanten van software die gebruikt word op de (financiele)administratie van bedrijven aanklagen dat ze inbreuk maken op mijn patent... Ik ben al aan het schrijven

[Verwijderd]

Er staat me bij dat een patent ongeldig is als er sprake is van 'prior art'

[DataGhost]

doe dan gewoon een softwarepatent, dwz een patent op "software" in het algemeen

[Verwijderd]

daar mag je van mij best een patent op nemen... dit compilet namelijk in geen enkele c++ compiler

De code die je bedoelt is:

int main() {
cout << "Hello World!";
exit(0);
}

Maar je hebt gelijk, je kunt bij softwarepatenten nog een patent nemen op het "ingedrukt houden van een knop zich bevindend aan de voorzijde van een door handbewegingen voortgestuurd apparaat teneinde een logische beweging tot stand te brengen", ook al heet dat al een jaar of 20 drag&drop.

[boiert]

Het gaat niet om 1 of meerdere specifieke patenten,
het gaat er om of er patenten kunnen komen op iedeeen (achter software), niet auteursrecht, want dat bestaat al.
Hier meer zo iets als "met een invoerapparaat een bewerking starten", dat soort (IMHO onzin) patenten.

[Verwijderd]

En "een webshop".

[StefSybo]

Volgens mij is de webshop zelf nog niet gepatenteerd, maar op de gemiddelde webshop rusten wel een stuk of 15 patenten, waaronder het winkelwagentje

[borft]

en een hyperlink, of op <b> of op ......