Afslanking Longhorn positief voor consument

Computerworld meldt dat analisten van mening zijn dat gebruikers en ontwikkelaars voordeel zullen halen uit de afslanking van Windows Longhorn. Dit nieuwe besturingssysteem zal binnen een paar jaar gelanceerd worden, maar in eerste instantie zonder het WinFS-bestandssysteem, dat volgens Microsoft een van de belangrijke verbeteringen was. Hoewel dit ontbreken van WinFS wel een gemis kan zijn, weegt dit volgens analisten niet op tegen de belofte van Microsoft om Longhorn tegen 2006 klaar te hebben en belangrijke Longhorn-technologieën ook voor de huidige besturingssystemen beschikbaar te maken.

Zo zouden Windows XP en Windows Server 2003 over de Avalon-desktop kunnen beschikken, evenals over het WinFX-model voor ontwikkelaars en het Indigo communicatie-subsysteem. Dit houdt in dat programma's die ontwikkeld worden met behulp van WinFX en Avalon ook ondersteund zullen worden door de huidige besturingssystemen, wat alleen maar positief kan zijn voor gebruikers en ontwikkelaars.

Reacties (113)

[savale]

Mac Os is specifiek voor hun hardware gemaakt. Windows moet weet ik niet hoeveel hardware ondersteunen. Op dat gebied heeft Mac Os t absoluut makkelijker.

[Verwijderd]

Niet helemaal waar. De OS X kernel (darwin) is ook gewoon beschikbaar voor Intel hardware
De Mac GUI is wel exclusief voor de mac maar het onderliggende OS ondersteund dus ook een hoop niet mac hardware..

[blouweKip]

windows ondersteunt ansich helemaal niets, net als bij de meeste andere OS'jes op x86 hardware is de meeste hardware support extern (dat al die externe drivers worden meegeleverd zegt niet zo veel)

[Verwijderd]

De nieuwe die nu achterwege worden gelaten zoals WinFS hebben echter niks met hardware support van doen. Apple heeft wat dit betreft dus geen voordeel t.o.v. Microsoft.

[Matias]

Breder besturingsysteem? Wat precies bedoel je daarmee, de applicaties die voor windows bestaan of de functies die windows bied.

Windows is simpelweg een platform OS dat om de paar jaar vernieuwd word, dit is natuurlijk niet anders dan andere OS vormen maar dat is windows ook niet.

Het ontwikkelen van een OS zal daarin ook niet anders zijn bij Microsoft dan bij een andere OS Ontwikkelaar

[imagica]

En weegt het ook op tegen de gedachtengang die velen nu al hebben dat zij voor veel geld een opgelikte XP variant kopen ?

WinFX en Avalon zullen veel gebruikers niet zoveel zeggen.

[Art Elixer]

Als meer en meer mensen de gedachtengang krijgen dat ze een 'opgelikte XP' kopen, wat er wel op gaat lijken, is het voor Microsoft te hopen dat ze hun OEM klanten vasthouden. En dat zou wel eens anders kunnen uitpakken dan ze verwachten; steeds meer pc's worden met een alternatief OS uitgerust.

Als dat een doorzettende trend is, kan al het weghalen van nieuwe functionaliteit in het jaar 2007 wel eens een langzaam maar zeker failliet van MS betekenen.

[Verwijderd]

Laten we wel wezen. Windows XP is gewoon een opgeleukte versie van Windows 2000. Het versienummer zegt al genoeg (5.1 waar Windows 2000 5.0 was)
Toch heb ik niet het gevoel dat mensen het idee hebben dat ze net zo goed Windows 2000 kunnen gebruiken.

Windows Longhorn heef zelfs in de afgeslankte situatie meer vernieuwingen dan windows XP en zal gewoon een succes zijn. Al was het maar omdat mensen gewoon het nieuwste OS willen hebben en niet een 4 jaar oudere versie.

Ook OEM klanten zullen voornamelijk windows blijven kopen tenzij er echt wat zaken gaan veranderen aan Linux. Linux is anders, ondersteund veel minder hardware. Veel hardware wordt maar matig ondersteund en veel software werkt ook niet meer. Nu zullen linux fans zeggen dat goede hardware werkt, de interface van Linux prima werkt als je eraan gewend bent en dat er een hoop goede software voor Linux is. Allemaal waar. Maar ik zie de grote bulk van de computergebruikers niet switchen als ze
a) tijd en moeite moeten doen om aan een nieuw OS te wennen
b) de software waar ze aan gewend zijn niet meer werkt en de vervangende software minder mogelijkheden biedt.

Bij servers ligt dat iets anders, daar kan Linux echt meekomen. Maar ook daar geldt vaak dat als je 20 PCs met windows in gebruik hebt moet je dan voor die 1 of 2 servers Linux gaan gebruiken. Zeker bij non IT bedrijven is het wel zo prettig als de servers en de clients min of meer hetzelfde OS gebruiken

Dus mijn glazen bol zegt dat Windows Longhorn prima zal verkopen en alternatieve Operating Systems ook in 2007 slechts marginaal gebruikt worden.

[Oceria]

@ CronJob:
Lindows, was dat niet die linux distro die ook 99 euro kost en waar gebruikers standaard onder de root account inloggen?

Internetters kunnen inderdaad gewoon linux gebruiken, maar hoeveel mensen willen niet af en toe een spel spelen op de PC?
Ook ik heb geprobeerd om over te stappen op linux op de client pc, maar precies de software die ik nodig heb kent geen linux variant, of een uitgeklede welke meer dan gemiddelde scripting vaardigheden vereist. Echt: ik kan een beetje html/php en bash, maar het alternatief voor (gaan we weer ) SPSS is een zeer basic CLI programma.
En dat is precies wat SPSS heeft begrepen: zij hebben een vrij duidelijke GUI ontwikkeld.

Wat betreft onveiligheid van windows systemen, die wordt meer en meer door verkeerd gebruik en nalatigheid veroorzaakt dan daadwerkelijke fouten. PC's worden nog steeds preinstalled met alleen een admin account geleverd en de firewall uit. Dat is dom van de producent of sysadmin die de software (her)installeert.
Een goed geconfigureerd windows NT5.x systeem is veilig en prettig in gebruik.

Als Longhorn op de markt komt denk ik dat er inderdaad een groter deel van de desktops wordt afgeleverd met linux, maar Microsoft zal met Longhorn nog lang niet afgeserveerd hoeven te worden.

[Verwijderd]

@Cronjob

a.: Een woord: Lindows. Wat lindows of hoe ze nu ook heten kan ( een linux variant maken die de vertrouwde nestgeur van windows verspreid en pre-geinstalleerd op de machine staat ) kunnen ook anderen.

Natuurlijk. En Apple is hiervan het beste voorbeeld. Zij zijn erin geslaagd een BSD variant te pakken dat zich gedraagd als een Apple. En alle Apple software werkt gewoon. Maar dat laatste is wel belangrijk. Ik ken namelijk erg weinig mensen die écht alleen internetten en Email lezen. De meeste tikken nog wel eens een brief, spelen een spelletje, doen hun belastingaangifte, houden hun huishoudboekje bij, printen een foto, downloaden een mp3tje enz enz enz. Dan is het wel handig als de software gewoon werkt.

Dat beveiligingsproblemen windows echt serieus gaat opbreken kan gebeuren maar op de een of andere manier geloof ik daar niet zo in. De meeste bedrijven gebruiken zaken als firewalls en IDSen. daarmee voorkomen ze een hoop potentiele problemen zonder dat er voor Windows of Linux (of Mac OS X) een patch beschikbaar moet komen.

Tevens is het een illusie dat Linux echt zoveel veiliger is dan windows. Qua veiligheid heb je OpenBSD dan een hele tijd niets en dan de rest van de BSDen, Linux en Windows op een gedeelde 2e plaats.

[Verwijderd]

"Maar ik zie de grote bulk van de computergebruikers niet switchen als ze
a) tijd en moeite moeten doen om aan een nieuw OS te wennen
b) de software waar ze aan gewend zijn niet meer werkt en de vervangende software minder mogelijkheden biedt."

a.: Een woord: Lindows. Wat lindows of hoe ze nu ook heten kan ( een linux variant maken die de vertrouwde nestgeur van windows verspreid en pre-geinstalleerd op de machine staat ) kunnen ook anderen.
b.: Je vergeet dat de bulk van de gebruikers niets met hun machine doet behalve emailen en internetten. Verschillen in UI van browsers en email-clients zijn triviaal.

Als veiligheidsproblemen windows echt gaan opbreken en meer bedrijven overstappen op volledige linux omgevingen, dus zowel de clients als de servers, dan zullen meer en meer werknemers vertrouwd raken met Linux en ook niet meer raar opkijken van het idee dat het op hun eigen thuiscomputer draait.

[DumbAss]

Pietje Puk: 't is dat ik je niet nog meer punten kan toekennen. Ik denk dat je de nagel op z'n kop raakt.

[gill]

Steeds meer... hoeveel percent zou dat zijn denk je? Of je het nu leuk vindt of niet, de gewone consument vindt nog steeds Windows "normaal", als je als gewone consument plotseling een PC gaat kopen, die zomaar ineens Linux boot wanneer je begint, zal ongetwijfeld reacties uitlokken als: "Dit is niet juist", "Dat heb ik op het werk ook niet"...

En failliet... wees maar gerust, ze hebben nog voldoende geldreserves

[Verwijderd]

wel eens een langzaam maar zeker failliet van MS betekenen

Dat klinkt net zo dom als "Philips zal binnenkort wel failliet gaan, want die gloeilampjes zijn zo normaal tegenwoordig." Het lijkt me vrij logisch dat er weer een nieuw product komt, of een andere markt.

[whoami]

Longhorn is wel meer dan een opgelikte XP hoor.

Trouwens, MS heeft een geweldig grote cash-reserve. Stel dat ze eens een jaar (of een paar jaar) verlies maken, dan kunnen ze het nog wel een tijdje uitzingen hoor.

[Verwijderd]

die geweldige cash reserves zouden je nog wel eens op kunnen breken als de beursnotering van microsoft instort hoor. ze zouden nogal eens snel einde verhaal kunnen zijn. sneller als je denkt in ieder geval. of dit ook gebeurd weet ik niet, de tijd zal het leren.

[Geronimous]

als je zo gaat redeneren, kun je eenvoudig claimen dat alle nieuwe versie van Windows een opleuking is van de vorige versie van Windows. Zo was 98 een opleuking van 95, 2000 van nt, enz, enz.

je moet bij het vergelijken wel gaan kijken naar de gewonnen funcionaliteit.

[Tomatoman]

En weegt het ook op tegen de gedachtengang die velen nu al hebben dat zij voor veel geld een opgelikte XP variant kopen?

De desktop besturingssystemen van Microsoft kosten helemaal niet zoveel geld. Voor beduidend minder dan 100 euro heb je al een OEM-versie van Windows XP, de volledige versie en geen upgrade welteverstaan. Dat kun je onmogelijk veel geld voor een compleet besturingssysteem noemen.

[spone]

En als je student bent heb je de WinXP pro upgrade voor rond de 18 euro (legaal welteverstaan)

[Verwijderd]

De desktop besturingssystemen van Microsoft kosten helemaal niet zoveel geld. Voor beduidend minder dan 100 euro heb je al een OEM-versie van Windows XP

Heb je wel een OEM versie; dewelke je in principe niet mag kopen zonder andere hardware erbij. op support van microsoft moet je ook niet rekenen.

En als je student bent heb je de WinXP pro upgrade voor rond de 18 euro (legaal welteverstaan)

... en mag je enkele jaren later een nieuwe versie kopen; en hopelijk een nieuwere versie ervan


ff on topic:
Dat het support in windows XP/S2k3 voor de nieuwe technieken uit Longhorn echt positief is voor de consument, valt nog te bezien. Volgens mij is het eerder in het voordeel van microsoft zelf. Ik vrees nl dat er niet veel software-bedrijven gebruik zullen maken van bvb WinFX wanneer het grootste gedeelte van de windows-systemen het niet ondersteunt.

Door het wel te onderesteunen in windows XP en S2k3 valt dit punt echter weg... en iets zegt me Microsoft geen rekening heeft gehouden met projecten zoals Wine. Grote kans dus dat de ondersteuning van windows-software op het linux-platform terug wat achteruitgang oploopt... en dit is nu niet onmiddelijk wat ik als positief aanschouw voor de consument

[Verwijderd]

Het feit dat WinFS als gewone exe draait onder Longhorn, steekt me nu al tegen... Hoe lang zou het duren voor er een virus is dat heel je FS verneukt?
Longhorn lijkt me geen verbetering van OS, er zitten volgens mij dan ook heel weinig mensen op te wachten...

[Verwijderd]

Je maakt een grote fout nu. WinFS is een optie OP huidige NTFS systeem. Het is alleen om sneller bestanden te zoeken via een SQL query systeem. Als je WinFS.exe afsluit (wat paar honderd mb van je geheugen vreet) gebeurd er ook verder niets... Ik denk dat dit trouwens tijdelijk is dat het een gewone exe was. Ik had de build waar net WinFS -beetje- in verwerkt zat. Dus denk gewoon test enzo..

[Plague]

Paar honderd MB? Eerder zo'n 30-50 MB

[dr snuggles]

Oowh, dat valt best mee .

Bij mij - en met mij vele anderen - gaat zoiets dan uit. Scheelt uren bij het opstarten.

[Plague]

Daar een HDD een secuentiele transfer rate van 45 MB/s heeft, zal dit inderdaad "uren" duren... NOT... Scheelt misschien 3-4 seconde

[Verwijderd]

Jij zet je PC uit?????

[Olaf van der Spek]

Het feit dat WinFS als gewone exe draait onder Longhorn, steekt me nu al tegen... Hoe lang zou het duren voor er een virus is dat heel je FS verneukt?

Virussen die je hele FS verneuken bestonden al voor DOS hoor. Zo nieuw zijn die niet.

[Verwijderd]

uuuh jaa... maar nu word het wel heel makkelijk

[Verwijderd]

Dit heb ik al es eerder gezien. Windows 95-Plus heette dat toen. MicroSoft kreeg ODBC en DirectX namelijk niet optijd af. Echter het Plus-pakket werd vooral verkocht om die leuke desktop themes .

[bogy]

als een losse exe? dat wist ik niet...

mjah, zolang je niet verplicht wordt om winfs te gebruiken zal ik waarschijnlijk wel bij NTFS blijven tot winfs mee in de kernel wordt ingebakken.

niet dat het daarom per sé veiliger is, maar zou me toch al meer vertrouwen geven.

[Verwijderd]

Hmm, ik kan me niet voorstellen dat het gehele file systeem in userspace draait. Waarschijnlijk een deel wel ja, maar dat heeft linux met ext3 ook:

root 7 0.0 0.0 0 0 ? SW Jul06 0:08 [kjournald]

[Verwijderd]

Ik zie niet in hoe dit een voordeel kan zijn, Apple brengt met mac osx wel nieuwe mogelijkheden en zoekfuncties als Spotlight waarmee je supersnel bestanden kunt vinden vanwege het intelligente bestandssysteem.

http://www.tweakers.net/nieuws/33083

Dit systeem komt volgend jaar al uit. Microsoft echter kan in 2006/2007 nog steeds niet iets soortgelijks uitbrengen. En dat terwijl er een leger van medewerkers in Redmond gestationeerd zijn. Bij Apple werken slechts 200 mensen aan het besturingssysteem.

Ik krijg zo langzamerhand toch het idee dat Microsoft als een soort overheids/ambtenareninstelling begint te fungeren. Het bedrijf is te groot en te log en daardoor werkt het inefficient, wat je ook in het produkt terug ziet.

Microsoft innoveert te weinig om de concurrentie voor te zijn. Bovendien is dit nieuwe bestandssysteem voor grote bedrijven heel belangrijk. Leuk dat het later ook voor Windows XP komt maar het komt allemaal wel erg laat en ik twijfel over de performance en idd ook de beveiliging, zou me niks verbazen als het wederom weer eens zo lek is als een mandje.

[Verwijderd]

Je kan WinFS niet met een zoekroutine vergelijken.

WinFS is al jaren de natte droom van Microsoft. Op zich wel leuk natuurlijk een filesystem wat functioneert als complete relationele database maar blijkbaar toch wat lastig in elkaar te draaien. Het heeft Windows XP niet gehaald en nu Longhorn ook al niet.

Aan de andere kant is het apple systeem veel simpeler van opzet en het lijkt veel meer op een geavanceerde Indexing Service dan een compleet relationeel filesysteem. Hoewel het voor de gebruiker misschien hetzelfde overkomt en dezelfde voordelen biedt is het qua concept het vergelijken met een Audi A4 avant met een Ferrari Enzo. Op de Nederlandse snelweg mogen ze allebei 120 en bij de A4 kun je veel meer meenemen. De Audi oplossing voldoet dus prima. Technisch is de Ferrari veel verder maar als je de mogelijkheden niet kan of wil gebruiken heb je er niets aan.

Zo zit het ook met Spotlight en WinFS. Apple maakt een product wat doet wat het moet doen en functioneert terwijl MS een Ferrari probeert te maken en merkt dat dát nog wat moeilijk is en niet altijd betrouwbaar is. Maar als het werkt is het wel een flinke stap vooruit ten opzichte van Spotlight.

[Verwijderd]

Microsoft probeert een Ferrari te maken? kom op, laat me niet lachen, Ik probeer spotlight niet te vergelijking met een filesysteem. Nee de zoekfunctie haalt voordeel uit het nieuwe filesysteem. Zowel in Windows moet de zoekfunctie beter en uitgebreider worden zogauw je gebruik maakt van een beter bestandssysteem.

Dit bestandssysteem heeft bijvoorbeeld BeOS altijd al gehad. Een bestandssysteem dat altijd up-to-date is en razendsnel. een 64 bit journaling filesystem. De mensen die bij BeOS aan dit filesystem werkten werken nu bij Apple aan het filesystem voor de mac en aan de zoekfunctie spotlight. Het ziet er naar uit dat Apple een van de weinige is die deze technieken onder de knie heeft en op een professionele manier weet te implementeren.

Als we gaan kijken naar de wijze waarop Microsoft het implementeert valt me op dat dit er haken en ogen aan zitten. Het is gewoon een extra laag boven het baggere NTFS (en ik lees hier ergens dat het niet meer is dan een executable)

dus ga alsjeblieft mij niet vertellen dat apple een audi maakt en microsoft een ferrari poogt te bouwen, dat logge WinFS bovenop een stroperig NTFS met alle security issues die je op de koop toe moet nemen is GEEEEN FERRARI

leuk:

maak een txt bestand aan op je desktop en ga vervolgens naar notepad. doe bestand openen en pas de naam van het txt bestand in notepad aan. Schuif je notepad opzij en kijk of het op je desktop veranderd is.... nee!!!

ah wel, welkom in Windows (NTFS)
als je gebruik maakt van een live bestandssysteem heb je dit soort inconsistenties niet. Microsoft is 1 van de weinige bouwers van besturingssystemen die nog steeds niet gebruik maken van een journaling file system

[yeep]

Quote uit KB artikel 198904 (Windows 2000 Setup Upgrades Existing NTFS File System Volumes)

"When you install Windows 2000, existing NTFS volumes are upgraded to a newer version of the NTFS file system. This newer version of the NTFS file system includes capabilities such as disk quotas, encrypted files, journaling, and a number of other features that Windows 2000 components rely on to function correctly."

Windows 2000, komt uit 1999. Da's toch al 5 jaar een JFS.

En die notepad test van jou? Hoe had je dit precies in gedachte? Als ik een text bestand open en de naam aanpas (wat ik alleen kan door door "Save as" te klikken en een andere naam in te tikken) dan verschijnt deze gewoon op mijn bureau blad hoor.
En zoek anders de Win32 API FindFirstChangeNotification() eens op op MSDN. Die doet precies wat jij wil, beschikbaar vanaf Windows 95.

[Verwijderd]

Ik zeg ook nadrukkelijk dat MS probeert een ferrari te maken. Ze proberen het al jaren maar gelukt is het nog niet.

Maar als het ze lukt zijn ze lichtjaren verder dan Apple met spotlight.

[Verwijderd]

@ Christian Zielinski
leuk:

maak een txt bestand aan op je desktop en ga vervolgens naar notepad. doe bestand openen en pas de naam van het txt bestand in notepad aan. Schuif je notepad opzij en kijk of het op je desktop veranderd is.... nee!!!

Lijkt me heel vervelend als dat wel zo zou zijn. Verander de naam en verander de inhoud en sla het bestand op zou dan betekenen dat je originele bestand niet meer bestaat

Alleen onder Unix zou je dan twee bestanden met dezelfde naam maar verschillende datum/tijd hebben

[Verwijderd]

nee je moet notepad openen,

dan naar bestand, openen gaan
en in dat venster pas je de naam van het bestand aan, dus niet met opslaan als, maar gewoon in dat zoekvenster watie opent. als je het hier aanpast, pastie het nog niet aan op de daadwerkelijke locatie. Dit betekend dat het bestandssysteem niet LIVE is

[yeep]

Ik heb op de weblog van Robert Scoble al gelezen dat hij het ook belachelijk vind dat je via Google in enkele seconden een terabytes grote database kan zoekenen dat jouw desktop PC enkele minuten nodig heeft voor zijn 50GB harddisk. Het besef is er dus wel bij Microsoft. Nu nog hopen dat ze er wat mee gaan doen.

En wat betreft de slechte voortgang met Longhorn. Microsoft heeft enkele maanden geleden de ontwikkeling van Longhorn compleet stil gelegt en elke ontwikkelaar op Windows XP Service Pack 2 gezet. Deze is nu opgelevert, maar het werk is nog niet klaar. De verbeteringen die in SP2 zitten, zitten namelijk niet in Longhorn. Deze moeten dus backported worden, pas daarna kunnen ze weer echt verder met nieuwe ontwikkelingen. Security is dus echt wel een major issue nu bij Microsoft. MSBlaster is hun wake-up call geweest. Bij Longhorn zal veel meer aandacht worden geschonken aan beveiliging, want ene twede MSBlaster kunnen ze zich niet veroorloven en dat weten ze.

En naast Avalon, WinFX en Indigo komt er natuurlijk een 3D-accelerated desktop in Longhorn. Geen duffe GDI(+) meer, maar snelle desktop graphics. Beter ondersteuning voor WiFi, SATA, PCI Express, etc.

[Verwijderd]

"Ik heb op de weblog van Robert Scoble al gelezen dat hij het ook belachelijk vind dat je via Google in enkele seconden een terabytes grote database kan zoekenen dat jouw desktop PC enkele minuten nodig heeft voor zijn 50GB harddisk."

Ik vind het inderdaad ook belachelijk dat mijn desktopcomputer met windows er langer over doet om data te zoeken dan een cluster van een paar duizend linux dozen die volledig gespecialiseerd zijn op het doorzoeken van grote hoeveelheden data...

O

[yeep]

Je mist het punt echt compleet.
Het gaat om wat de gebruiker ervaart. De gemiddelde Windows gebruiker heeft geen idee hoe alles werkt, maar weet wel dat het hele internet doorzoeken (want zo lijkt het te gaan met Google) vele malen sneller gaat dan alleen je eigen harde schijfje doorzoeken omdat je niet meer weet waar je dat Worteltaart recept hebt gelaten.

[kimborntobewild]

[qoute]Bij Longhorn zal veel meer aandacht worden geschonken aan beveiliging, want ene twede MSBlaster kunnen ze zich niet veroorloven en dat weten ze[/quote]
Als ze echt aandachten willen schenken aan beveiliging moeten ze 't OS van de grond af opnieuw opbouwen. Verder kunnen ze zich heus nog wel een hele reeks MSblaster-achtige-gevallen veroorloven.
99% v.d. gebruikers zitten nl. vast aan al die Windows-programma's waarvoor geen directe alternatieven zijn, om maar iets te noemen.

[Olaf van der Spek]

Zo zouden Windows XP en Windows Server 2003 over de Avalon-desktop kunnen beschikken, evenals over het WinFX-model voor ontwikkelaars en het Indigo communicatie-subsysteem.

En wat is het voordeel van Longhorn dan?

[Verwijderd]

Windows Longhorn is HET product waarvan je 's nachts droomt en overdag dagdroomt. Het is HET product wat je leven nog mooier maakt, iets wat je niet mag missen...

-Verbeterde grafische interface (waarvan je alle bewegende irritaties gelukkig uit kunt zetten)
-Verbeterde beveiliging (die voor XP in SP2, SP3, SP4 ook beschikbaar zal zijn)

Wat er zo speciaal is aan Avalon weet ik ook niet, een grafische interface hoeft toch niet allemaal te bewegen enzo... We kopen allemaal snellere computers omdat we niet willen/kunnen wachten en wat doen we? Staren naar een interface....

WinFS is wel leuk maar heeft denk ik vrij weinig voordelen voor de thuisgebruikers... Leuk voor datacenters etc... maar het vreet een hoop geheugen en de opstarttijd wordt dus een stuk verlengd want er moet effe 2xxMB extra geladen worden.

Van de andere kant, zodra de nieuwe functionaliteiten en optimalisaties gebruikt gaan worden door software dan wordt een upgrade onvermijdelijk en een overstap logisch maar dat zal niet voor 2007/2008 zijn

[boesOne]

Wat er zo speciaal is aan Avalon weet ik ook niet, een grafische interface hoeft toch niet allemaal te bewegen enzo... We kopen allemaal snellere computers omdat we niet willen/kunnen wachten en wat doen we? Staren naar een interface....

De huidige GDI is wel heel erg verouderd en aan vervanging toe. Ken je het effect van vensters die zich niet updaten onder zware load?
Elk venster is verantwoordelijk voor het tekenen van zichzelf. Hierdoor wordt bijvoorbeeld t weergeven van transparantie een complexe zaak, terwijl zoiets eigenlijk heel simpel is.
Avalon neemt die taak uit handen. Het is een aparte instantie veraantwoordelijk voor de scherm weergave en maakt gebruik van de 3D hardware : snel en fancy.
Verder zijn we met avalon af van bitmaps. Icons zijn vectoren en dus vloeiend schaalbaar.
Het trouwens zeer de vraag of dit allemaal ten koste gaat van performace. Als je gebruik maakt van de GPU ontlast je juist de CPU die het nu allemaal doet.. Dit doet juist recht aan de moderne functies van de GPU.. Je hebt dat ding niet alleen voor 3Dgames, nietwaar..

[imagica]

Elk venster is verantwoordelijk voor het tekenen van zichzelf. Hierdoor wordt bijvoorbeeld t weergeven van transparantie een complexe zaak, terwijl zoiets eigenlijk heel simpel is.
Avalon neemt die taak uit handen. Het is een aparte instantie veraantwoordelijk voor de scherm weergave en maakt gebruik van de 3D hardware : snel en fancy.
Verder zijn we met avalon af van bitmaps. Icons zijn vectoren en dus vloeiend schaalbaar.

Dus als je PC zwaar belast wordt, dan update geen enkel scherm meer ... of mag de Avalon service in realtime modes draaien in de kernel en als die dan eens op hol slaat (geen uitzondering dat MS services 'hangen' door 100% CPU tijd te gaan vreten) gewoon je PC plat legt ?

[Verwijderd]

Elk venster is verantwoordelijk voor het tekenen van zichzelf. Hierdoor wordt bijvoorbeeld t weergeven van transparantie een complexe zaak, terwijl zoiets eigenlijk heel simpel is.

Transparante windows (en alphablending) wordt sinds win2k gewoon ondersteund hoor?

[Verwijderd]

Ja, dat klopt, maar het is wel ongelooflijk zwaar/traag voor je systeempje nu, vergeleken met hoe makkelijk het eigenlijk moet kunnen.

Lezen blijft een sport hè?

[KnoppenSpook]

Wat er zo speciaal is aan Avalon weet ik ook niet, een grafische interface hoeft toch niet allemaal te bewegen enzo... We kopen allemaal snellere computers omdat we niet willen/kunnen wachten en wat doen we? Staren naar een interface....

Dat ben ik niet met je eens. Er zijn veel mensen die een snellere PC en vid kaart kopen voor spelletjes. Daarom worden alle vid kaarten sneller en kunnen ze beter renderen.

Die kracht die er toch al is wordt nu niet benut door de huidige 2D GUI. Ik vind het een goeie zet van Microsoft om dit wel te gaan doen.

Ik vind het een logische evolutie, van DOS (text) naar Windows (GUI) naar 3D GUI...

[DavidAxe]

Het grote voordeel van Longhorn zal TCPA zijn. TCPA zal software en data leveranciers in staat stellen meer controle uit te oefenen wat je op je PC uitspookt. Zo zal het bijv. onmogelijk worden screenshots te maken van je scherm als er materiaal waarop een copyright rust wordt weergegeven.

Het geheel wordt verkocht alsof Longhorn veel veiliger is omdat viruscode ook wat minder snel uitgevoerd kan worden op je compu. Longhorn is ook wel wat veiliger daardoor, maar dat weegt in mijn ogen zeker niet op tegen de nadelen, nl. dat je de controle over je eigen PC uit handen geeft. Zo zal het na een tijdje ook onmogelijk worden om nog Windows 2000 te gebruiken omdat een heleboel nieuwe software daarop niet meer zal willen werken wegens het ontbreken van het Longhorn DRM systeem.

Het grootste voordeel van Longhorn is dus vooral voor MS en o.a. de platenmaatschappijen omdat ze eindelijk (denken) te kunnen bepalen wat je met je bij hun aangeschafte muziek gaat doen. De niet verder-dan-z'n-neus-kijkende systeembeheerder die denkt dat het nieuwste altijd het beste is zal er voor zorgen dat het OS binnen niet al te lange tijd overal gebruikt wordt en we dus niet meer zelf kunnen bepalen wat we op onze PC uitspoken.
Ook zal MS op deze manier z'n greep op de software markt verstevigen omdat een heleboel nieuwe diensten zeker niet meer voor andere OS'en zullen worden gemaakt die deze 'veiligheid' niet (kunnen/mogen) bieden.

Quote van http://www.cl.cam.ac.uk/~rja14/tcpa-faq.html
The Trusted Computing Group (TCG) is an alliance of Microsoft, Intel, IBM, HP and AMD which promotes a standard for a `more secure' PC. Their definition of `security' is controversial; machines built according to their specification will be more trustworthy from the point of view of software vendors and the content industry, but will be less trustworthy from the point of view of their owners. In effect, the TCG specification will transfer the ultimate control of your PC from you to whoever wrote the software it happens to be running. (Yes, even more so than at present.)

[Verwijderd]

Hoewel Trusted Computing ook bij mij niet echt lekker overkomt ben je hier wel een beetje aan het overdrijven. Daarnaast, elke vorm van beveiliging is nutteloos als de gebruiker daar niet aan mee wil werken. Trusted Computing is heel handig voor bedrijven waar men controlle wil houden.
Particulieren zetten het uit of huren DVD John in.

[Verwijderd]

De waard vertrouwd zijn gasten zoals die zelf is.

Maar wie controleert het bedrijf dan, gebruiken zij deze informatie wel naar behoren ??

Grote kans op dat er "stasi" praktijken op na worden gehouden en kans op zwartboeken, etc...., nu kunnen ze je echt helemaal in de gaten houden en als ze wat willen vinden, vinden ze altijd wel wat, ook al handel je naar behoren op je werplek (pc)

Tevens heb je grote kans dat ze je prive met werk gaan vermengen, daar kun je dan ook niks meer "raars" doen, lijkt me heel saai worden

Het wordt tijd om een hengeltje te kopen en lekker te gaan vissen, een biertje erbij, hopelijk mooie vergezichten en wat vangst.

[kimborntobewild]

@pietje puk:
Alsof de gebruiker makkelijk zelf de keuze kan maken aan de ingebouwde beveiliging mee te werken of niet... 99% zal niet eens weten waar 't over gaat.

[Verwijderd]

Eigenlijk is deze veel leuker

De Trusted Computing Group (TCG) is een alliantie tussen Microsoft, Intel, IBM, HP en AMD die een standaard voor een `veiligere' PC wil bevorderen. Hun definitie van `veiligheid' is controversieel; machines die gebouwd worden volgens hun specificaties zullen voor software leveranciers en media-bedrijven meer te vertrouwen zijn, maar zullen minder te vertrouwen zijn vanuit het oogpunt van hun eigenaar. In feite neemt de TCG specificatie de uiteindelijke controle over jouw PC van je af en geeft hem aan wie de software schreef die er op gedraaid wordt. (Ja, nog meer dan nu al het geval is.)

Wat het mooiste hiervan is is dat ze het allemaal als zoete koek slikken, want jij hebt naatuurlijk geen last meer van SPAM en VIRUSSEN.

Slaap kindje slaap, etc......

[MahRain]

Het is veiliger, gebruiksvriendelijker en krachtiger dan de vorige versie?

[NoepZor]

het enige wat krachtiger moet zijn is je PC

[BlackBurn]

Wou jij bij windows 3.11 blijven ?

[zalazar]

Erg leuk, maar de tijden dat een OS echt vernieuwend was zoals Win95 zijn wel een beetje voorbij.
Voor de meeste mensen kan men met het huidige OS meer dan voldoende en zijn er genoeg applicaties om evt. onvolkomenheden aan te vullen.

[Verwijderd]

Dat boot op recente hardware wel in een seconde of 3...

Heb ik laatst nog eens geprobeerd voor de lol, om te kijken of Microsoft nu echt elk nieuwe versie sneller en beter maakt... Je zult verast zijn over hoe snel en functioneel je PC is met 3.1 geïnstalleerd, recente software kun je vergeten, maar als je met netscape werkt kun je toch nog best wel enigszins het internet er mee op wanneer je achter een router met hardware firewall zit

[FireStarter]

Er zal heus wel een tijd komen dat er een OS op de markt komt die MEER vernieuwnd zal zijn als toen met Win95.

Wat denk je ervan over aan aantal jaar, wanneer die 3d tft schermen helemaal zijn ingevoerd... Ik zie over 5 jaar toch zeker de eerste modellen over de toonbank gaan.

Dan is het toch vernieuwend. Dan moet er een complete nieuwe GUI gebouwd worden ipv in Longhorn een balkje aan de rechterkant met een klokje erin.

[Verwijderd]

Het is wel snel......

[KubikNL]

Ik gok dat de kracht zal liggen in de 64-bits ondersteuning. Hier wordt nog weinig over bekend gemaakt maar tegen het jaar 2006 zal een groot deel van de pc's toch over zijn gegaan naar 64-bits processor.

[Verwijderd]

Misschien is Windows XP 64 tegen die tijd eindelijkook eens uit (met WinFX en Avalon)

[tools]

Ik vond dat Linus een punt had toen hij zei dat een OS als het echt goed is niet in beeld moet zijn, het is slechts een middel om je programma's te starten. Niet meer, niet minder.

Mensen geven niks om de nieuwste pluspunten en snelheden van een OS, want allemaal vragen ze dezelfde vraag.
Ik gebruik software xyz en hardware abc en werkt dat?

Ik zou nooit onder Windows willen werken, maar als ik dan goed naar mezelf kijk dan weet ik dat dat is omdat al mijn software tegenwoordig Linux software is. Niet dat ik dat erg vind natuurlijk

[Verwijderd]

Dat is wel afhankelijk hoe je een OS definieert.
Bij Linux zijn de desktopmanagers (Gnome, KDE) onafhankelijk van het OS. Bij Apple en Windows in praktijk niet.

En ik denk dat een hoop mensen het wel belangrijk vinden dat hun desktopmanager efficient is, hun snel toegang geeft tot hun programma's enz enz.
Bij een Mac of Windows "horen" dus andere zaken bij het OS als bij een Linux distributie.

[Lohengrin]

Ik denk dat de meeste consumenten er toch allemaal niet weten wat er allemaal anders zal zijn en het zal hun naar alle waarschijnlijkheid een worst wezen of WinFS er is of niet. Wat er allemaal under the hood afspeelt is niet zo belangrijk voor ze, en let's face it, da's toch ongeveer 80-90% van de consumenten die er toch geen enkel benul van heeft. Ik denk eerder dat Microsoft moet blijven verkopen, en ze zien GNU/Linux als een potentiëel geducht tegenstander.

"You are only as good as you last product", ook al ben je Microsoft. Je kan gewoon niet jaren wachten met het uitbrengen van een nieuwe OS.

Wil je trouwens wat Longhorn eyecandy, probeer maar eens de Longhorn Transformation Pack 6.0
http://www.soft32.com/download_3720.html

[Anthonie Smit]

Wat jij vergeet is dat Windows altijd al een veeeel breder besturingsysteem is als mac. Daar moet je dan ook langer aan werken.

[AntiChris]

En als het goed is wist Microsoft dat ook al van te voren, dus hadden ze een veel betere planning kunnen maken. Maar ze hebben nu grotere problemen aan hun hoofd dan een nieuw OS maken (Security problemen oplossen), zodat andere, nieuwe dingen, even op de plank blijven liggen.

[Verwijderd]

Dat bedoel je ironisch, neem ik aan?

[Verwijderd]

breder besturingssysteem in wat voor zin? wat zijn je argumenten? OSX is een heel breed systeem gebaseerd op FREEBSD5 en komt met een heleboel applicaties en ook met support voor de modernste technologie.

[rb338]

Denk dat je hier wel slaagt:

http://msdn.microsoft.com/data/winfs

Edit: ja snel je post editen he

[JeroenG]

Wat dacht je van zelf even zoeken hier op tweakers of bij google???

[kamerplant]

Zulk soort replys zijn altijd zo jammer.

Dan zoek je op GoT of Tweakers.net naar informatie, krijg je tig antwoorden van "Wat dacht je van de search te gebruiken". Niet eraan gedacht dat deze replys ook worden geindexeerd in de search?

Zwaar offtopic, I know

[bogy]

als jij me wat kan vertellen van NTFS en fat