IBM introduceert Power5-servers

IBM heeft vandaag in een persbericht officieel de langverwachte Power5-serverlijn geïntroduceerd. Deze nieuwe lijn met IBM's 64bit Power5-processors moet de concurrentie aangaan met hardware van onder andere Intel, Sun en HP. De eServer i5-serie bestaat in eerste instantie uit twee modellen. De i5 520 is het eenvoudigste exemplaar, dit systeem zal maximaal twee Power5-processors bevatten. De i5 570 is een zwaardere variant, deze server zal maximaal vier processors bevatten. De servers zullen vanaf elf juni officieel in de verkoop gaan. Het instapmodel van de 520 zal dan 9.995 dollar gaan kosten en de eenvoudigste 570 zal voor 85.200 dollar van eigenaar wisselen. Er wordt verwacht dat de introductie van deze nieuwe serverlijn ook het einde zal betekenen van het verschil tussen de iSeries en de pSeries. Deze twee series hadden al beide dezelfde hardware, alleen het besturingssysteem en de software was verschillend.

De nieuwe i5-servers hebben i5/OS, de opvolger van IBM's OS/400, als besturingssysteem. De systemen zijn toegespitst op het midden- en kleinbedrijf. Dit betekent dat de servers al een hele verzameling software, waaronder IBM's WebSphere, DB2 en softwarepakketten van derden zoals SAP, zullen bevatten. Deze twee servers zijn de eersten in IBM's Squadron-strategie. Het is de bedoeling dat er in de toekomst servers met 64 processors worden opgenomen in deze serie. In het derde kwartaal van dit jaar zal de serie al voor het eerst uitgebreid worden. Dan zal namelijk de i5 550 geïntroduceerd worden. Deze server zal maximaal vier processors gaan bevatten. Tegelijk wordt dan de i5 570 uitgerust met maximaal zestien Power5-processors.

De IBM i5 520 (rechts voor) en de i5 570 (links achter)

Reacties (42)

Verwijderd 3 mei 2004 23:36

Wat is er zo speciaal aan dit systeem dat er een prijskaartje van 85.200 dollar gevraagd kan worden? Zoveel slechter presteert een quad Opteron toch niet tov de G5? Tenminste voor zover ik weet niet zo groot dat er het 8 tot 10 voudige gevraagd kan worden

Standeman @Verwijderd • 4 mei 2004 07:28

Ik denk dat de prijs voornamelijk in de software zit die je erbij krijgt, zoals SAP, DB2 en WebSphere. Dat zijn over het algemeen geen goedkope pakketjes. (ik neem even aan dat je dan gewoon een licentie bezit).

En tja, dan valt de prijs weer hartstikke mee. (Zeker als je ook nog 's suppord e.d. krijgt!)

Tijger @Standeman • 4 mei 2004 11:18

Um...'krijgt'? Denk het niet, kopen kan je het wel maar krijgen daar doet IBM niet aan.

aphx @Tijger • 4 mei 2004 12:29

DB2 (native!) en WebSphere krijg je er gewoon bij hoor. SAP weet ik niet.

mbuts @Verwijderd • 3 mei 2004 23:46

Dat vraag ik me ook af, is dit zoveel krachtiger dan de "gewone" server processoren zoals opteron of itanium2? Is het misschien de schaalbaarheid of kan hij bepaalde dingen heel erg snel?

Verwijderd @mbuts • 4 mei 2004 03:36

Wat het vooral duur maakt zijn de 3 blauwe letters op de serverkast.
IJzer in elkaar schroeven kunnen ze allemaal wel, het verschil zit hem in support en meegeleverde software.

cc bcc @Verwijderd • 3 mei 2004 23:38

G5 != POWER5
De G5 is een desktop versie van de POWER4

ebes @Verwijderd • 4 mei 2004 19:07

Dit soort machines zijn hun geld waard door twee eigenschappen:

A: ze Doen Het. Je zet ze neer, en je hebt er jarenlang geen omkijken meer naar. En als er wat is, dan bel je IBM (of het apparaat belt zelf), en het wordt opgelost. Vaak zelfs zonder dat het ding down moet. Enorme uptimes.

B: ze zijn Snel Genoeg. De throughput van het hele systeem is geoptimaliseerd, inclusief het OS en de dB, en blijft hoog, ook als je er een SAP op draait die ieder jaar ettelijke gb's groeit.

Dit soort dozen worden bij bedrijven neergezet die productie systemen draaien en geen gezeur willen. Waarschijnlijk kun je een Intel-bak neerzetten voor een kwart van de prijs, maar als die vervolgens in de 4, 5 of 6 jaar dat zo'n doos draait een paar keer plat gaat is de besparing al verdampt doordat de fabriek een halve dag stil staat... En je moet niet gek kijken als zo'n ding 10 jaar draait!

trogdor @ebes • 5 mei 2004 11:52

Mijn ervaring met ibm is heel anders, die half gare servers van ze willen nogal eens spontaan overlijden.

ebes @trogdor • 5 mei 2004 13:16

Nou, deel je ervaring eens? Wat voor servers, welke oorzaak, hoeveel, hoe vaak?

Verwijderd 4 mei 2004 05:44

De power5 was toch een chip met daarop 4 dual-cores en 4 grote lvl 3 chache blokken?.
Betekent dit dat een serve rmet 2 power procs dan 16 power-5 cores heeft?
Dan is 9.995 dollar wel erg weinig voor een dual-proc servertje....

Venator

3 mei 2004 23:48

De systemen zijn toegespitst op het midden- en kleinbedrijf.

En elders in het bericht:

Het instapmodel van de 520 zal dan 9.995 dollar gaan kosten en de eenvoudigste 570 zal voor 85.200 dollar van eigenaar wisselen

Die 1e misschien wel voor het MKB (als ie echt helemaal compleet is), maar die 2e denk ik dat zelfs het midden bedrijf even twijfelt? Als je de taken uiteen trekt en door meerdere servers laat uitvoeren (1x mail, 1x web, 1x fileserver etc) dan ben je nog goedkoper uit volgens mij en heb je ook nog eens risicospreiding in geval van updates en downtime.. bovendien zou je een extra server kunnen kopen als standby..

netman @Venator • 4 mei 2004 00:16

mmm, de vergelijking tussen iSeries en "eenvoudige " Wintel systeempjes gaat toch enigszins mank.

Qua features loopt iSeries OS toch enige generaties voor op WIndows. Bijvoorbeeld: Je kunt de machine opdelen in meerdere machines. Op windows kan dit met VM ook wel maar de manier waarop dit op de iSeries gebeurt is veel robuuster en verder uitontwikkeld. Zo kun je schalen op percentage van processor. terijl dit bijVM 1 of 2 processoren aan een machine kunt toewijzen.

Tevens beschikt OS/400 over een op een database gebaseerd Filesysteem. iets waar windows nog jaren van droomt (Longhorn.)

Een van de belangrijkste eigenschappen is wellicht dat de beheerlast van OS/400 (veel) lager is dan bij WINtel systemen.

Is iseries nu voor alles de beste machine? Zeker niet. Bij eenvoudige zaken als mail, fileserving is Wintel waarschijnlijk kosten effectiever. Bij rote enterprise applicaties is het zekere de moeite van het bekijken waard.

ronny @netman • 4 mei 2004 09:38

Venator doelt er op dat de 570 voor het MKB weinig zin heeft omdat je 4 520 systemen van IBM kan leveren voor het zelfde geld.
dus het verhaal van robustheid is hier niet van toepassing omdat het op beide systemen geleverd word.
Bovendien als je 4 systemen hebt draaien hoef je ook geen virtuele meer te draaien omdat alles op een fysiek systeem draaid.
Er zullen best situaties zijn waar de 570 tot zijn recht komt de vraag is echter of je dan het gesugereede MKB dan niet allang ontgroeid bent.

Verwijderd @netman • 4 mei 2004 12:30

Nou ja, veel bedrijven gebruiken hun bestaande OS/400 kennis tegenwoordig wat breder en gebruiken bijvoorbeeld Domino op iSeries. Complete mail en groupware omgeving in een logische partitie ;-) Met Linux op iSeries zal het alleen maar groeien.

Verwijderd @Venator • 4 mei 2004 09:37

Dit zijn natuurlijk niet machines die je als webservertje gaat gebruiken. Zo'n bak koop je als je zeker wil weten dat hij door zal draaien. Er zijn niet veel dingen waarmee je een AS/400 plat kunt krijgen, en deze nieuwe generatie zal weer beter zijn. Ter indicatie, er zijn tientallen alsniet honderden bedrijven die nog steeds productie draaien op hun AS/400 uit begin jaren 90. Bij het bedrijf waar ik nu werk (een _groot_ internationaal bedrijf) hebben ze onlangs de AS/400 waar heel europa hun werk op doet geupgrade... naar 1 gb ram

80k is veel geld, maar je hebt wel de eerstkomende 5-10 jaar genoeg. En wat kost uitval? Zelfs met de beste supportcontracten kunnen ze je machine niet binnen twee uur weer online hebben (alleen het restoren van de backup kost al een uur of drie). Dus als je server ploft ben je minstens een halve dag uit de running. Dan wil je wel investeren in een dure machine.

Loft @Verwijderd • 4 mei 2004 09:54

Idee en gedachte achter je verhalen kloppen wel.... Het volgende echter niet.

Dan wil je wel investeren in een dure machine.

Je wilt niet investeren in een dure machine. Maar in een betrouwbare/goede machine. Lijkt een klein verschil van 1 woord, maar daar zit een zeeer groot verschil in.

Verwijderd @Loft • 4 mei 2004 11:26

ja dat bedoelt hij denk ik ook, sorry maar dit is echt mierenneukerij.

aphx @Venator • 4 mei 2004 12:57

Deze modellen zijn relatief goedkoop als je ze vergelijkt met de huidige vergelijkbare AS/400 modellen. En ook die worden nog steeds goed verkocht. Die 520 machientjes gaan straks als warme broodjes...

En zo'n machine verdient zichzelf terug. Als zo'n ding is ingericht hoef je bij wijze van spreken alleen nog maar de backup tapes te verwisselen. Wat trouwens ook superhandig is is dat je alle systemen met 1 backup kan veiligstellen (en restoren).

Nieuw is volgens mij dat dat ding naast OS/i5 en Windows ook Linux and AIX 5L kan draaien.

Verwijderd @Venator • 5 mei 2004 14:28

Je hebt MKB en MKB. In Nederland wordt een bedrijf met zo'n honderd man MKB genoemd terwijl in de USA een bedrijf met zo'n 5000 man personeel als MKB wordt beschouwd.

Dus dan kun je ook wel wat zwaardere servers nodig hebben.

silvershadow449 @Venator • 7 mei 2004 12:17

Risicospreiding in geval van updates en downtime vind ik geen argument. De verschillende OS-en op een iSeries en dus ook deze nieuwe i5 draaien op LPAR's (logische partities), die onafhankelijk van elkaar werken. Crashed 1 OS, of wordt er 1 geupdate, dan draaien de overige vrolijk door.

Verwijderd 4 mei 2004 09:09

IBM as/400 staat net als die sun, sgi en andere server fabrikanten voor stabiliteit. Deze servers kunnen meestal ook beter omgaan met grotere databases. O ja tuurlijk kan amd, intel dat ook alleen de software is er nu eenmaal voor deze machines en het maken en/of omzetten van het software kost ook geld. Daarkomt ook bij dat zij al veel langer ervaging hebben met 64bit processoren. En ze maken hun eigen software ervoor wat ook voor meer stabiliteit zorgt. Voor veel bedrijven is dit te duur alleen voor bedrijven die echt voor stabiliteit gaan, omdat ze niet kunnen veroorloven dat een server stilstaat gaan ze liever voor iets wat al lang bekend staat dat het stabiel is en kijken dan niet hoeveel het kost. AMD en Intel moeten zich nog gaan bewijzen in deze markt.

Aaargh! @Verwijderd • 4 mei 2004 15:40

IBM as/400 staat net als die sun, sgi en andere server fabrikanten voor stabiliteit.

Bij ons zijn juist een aantal (Domino) applicaties verhuis van een IBM AS/400 naar een HP Proliant intel machine met Win2k server ... om de stabiliteit te verbeteren.
Ik ben zeker geen fan van Windows, maar ik weet haast zeker dat het nieuwe systeem stukken stabieler gaat zijn dan de bestaande AS/400 met OS/400.

En ze maken hun eigen software ervoor wat ook voor meer stabiliteit zorgt.

Ik ben anders niet onder de indruk van de stabiliteit van Domino op een AS/400.

Verwijderd @Aaargh! • 5 mei 2004 14:32

Domino is de basis, de vraag is welke domino applicaties er gedraaid worden én wie die applicaties geschreven heeft.

Dit is een beetje als windows XP de schuld geven dat je computerspel om de haverklap vastloopt.

Aaargh! @Verwijderd • 6 mei 2004 11:48

De applicaties hangen niet, Domino hangt (HTTP taak blijft af en toe hangen en is niet te killen) DIIOP is onstabiel, etc.

shytah 3 mei 2004 23:45

Deze nieuwe lijn met IBM's 64bit Power5-processors moet de concurrentie aangaan met hardware van onder andere Intel, Sun en HP.

uhm, What happenend to AMD?

Auteur

Kheldar @shytah • 3 mei 2004 23:47

IBM levert zelf ook AMD Operton-systemen, dus daar hoeven ze niet zoveel mee te concurreren

Luxx @shytah • 4 mei 2004 02:06

Ik denk dat je het artikel over echt high end maar eens moet gaan lezen.

Verwijderd 4 mei 2004 11:46

Het zal wel een domme vraag zijn, maar waarom zijn deze "server-processoren" niet interessant voor mij als thuisgebruiker, in mijn workstation? Of heeft dat enkel met het prijskaartje te maken?

Verwijderd @Verwijderd • 4 mei 2004 12:42

De processoren kunnen misschien wel zinvol zijn, alleen heb je thuis waarschijnlijk niks aan een computer waarop OS/400 draait. Dat is vooral leuk als je een flinke database toepassing hebt. Daar blinkt de AS/400 (i series) in uit, los van de geweldige stabiliteit natuurlijk.

Verwijderd 4 mei 2004 08:26

Wow. Just imagine a beowulf cl...

Oh, sorry, verkeerde site

cc bcc 5 mei 2004 04:46

Hier een ars technika artikel over de power5: http://arstechnica.com/cpu/003/mpf-2003/mpf-2003-1.html

Tweak-Freak 4 mei 2004 01:06

De IBM i5 520 ziet er uit als een koffiezetter alleen dan met een iets hoger prijskaartje

KompjoeFriek @Tweak-Freak • 4 mei 2004 01:38

en de i5 570 ziet er uit als een groot vol rack, en dat terwijl er alleen 2 processors meer in passen

De i5 520 is het eenvoudigste exemplaar, dit systeem zal maximaal twee Power5-processors bevatten. De i5 570 is een zwaardere variant, deze server zal maximaal vier processors bevatten.