Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 28 reacties
Bron: Forbes, submitter: EaS

Afgelopen donderdag stond de chief executive officer van AMD, Hector Ruiz, een schare journalisten, analisten en zakenpartners te woord om de eerste verjaardag van de Opteron te vieren en deed bij die gelegenheid de boude uitspraak dat bij het volgende verjaardagsfeestje van de enterprise-chip ook Dell van de partij zou zijn. De uitspraak was geen officiële bekendmaking van een jarenlang voor onmogelijk gehouden doorbraak van een taboe, maar moet meer gezien worden als het hardop uitspreken van een langbestaande wens, in de hoop dat deze (eindelijk) bewaarheid zal worden.AMD CEO Hector Ruiz

Ruiz probeerde het publiek (en Dell) te overtuigen van zijn visionaire gelijk: "Dell doet wat ieder succesvol bedrijf doet: ze luisteren naar hun klanten." Om het nog niet tot AMD's klantenbestand behorende Dell te prikkelen liet Ruiz het niet bij bluf c.q. een poging tot NLP, maar deelde ook nog een paar steken boven water uit. "Ik dacht van Dell altijd dat het niet voorop wilde lopen in technologisch opzicht, maar wel een sterke volger was. Dat ze het sluitlicht in de rij (met Opteron) zouden worden had ik echter niet verwacht", en "Ik hoorde van twee grote ondernemingen dat ze geen Dell-systemen kochten omdat ze geen Opteron-systemen leveren."

Na jarenlang in de rode cijfers te hebben gezwommen is AMD's hoop op vaste grond onder de voeten - althans wat de processordivisie betreft - gevestigd op de vorig jaar ter wereld gekomen K8-core en niet in de laatste plaats op de servervariant met de naam Opteron. AMD hoopt dat de serverchips het bedrijf eindelijk een flinke hap uit de felbegeerde - want met hogere marges opererende - enterprisemarkt gaan bezorgen. AMD probeerde al eerder die markt binnen te komen, maar de op de K7-core gebaseerde Athlon MP kon geen deukje in Intels boterberg van Xeons (en Itaniums) slaan. Het beperkte Athlon MP-platform, naamsonbekendheid dan wel een budgetmerk-imago en schaarse OEM-support waren daar debet aan. De chips kwamen slechts mondjesmaat terecht in workstations, servers en renderfarms (ondanks meerdere malen in de Tweakers.net Best Buy Guide te zijn opgenomen ).

HP ProLiant DL585 4-way OpteronDe architectuur van de Opteron daarentegen heeft een veel groter potentieel voor multiprocessor-systemen dan de K7 en biedt naast rekenkracht ook de nodige features zoals AMD64, AMD's marketingnaam voor hun x86-64-bit-platform. Succes in de enterprisemarkt gloort aan de horizon voor AMD, want de grote OEMs zoals IBM, Sun en HP hebben de Opteron inmiddels geadopteerd en opgenomen in diverse systemen. Dit resulteerde in het eerste kwartaal van dit jaar in een voorzichtig x86-servermarktaandeel van bijna vijf procent voor AMD. Echter, 's werelds grootste computerleverancier Dell doet nog niet wat AMD graag zou willen. Veel verder dan de jaarlijks terugkerende rituele flirt is het nog niet gekomen tussen de twee.

Hét Dell logo (klein, zonder marges)Wel heeft Michael Dell zich openlijk positief uitgelaten over de Opteron. Onlangs bleek per ongeluk dat Dell custom Opteron-upgrades had aangeboden, buiten hun reguliere programma om, aan een grote klant. De connectie Dell-AMD gaat eigenlijk nog veel verder terug; volgens een ex-Dell-werknemer op AMDZone had Dell in de eerste jaren van zijn bestaan als systeembouwer ook al eens AMD-chips ingekocht, als alternatief voor de oorspronkelijke Intel-processors. Tot op de dag van vandaag blijft Dell echter ontkennen dat er concrete plannen zijn voor het op de markt brengen van Opteron-systemen en ook analisten en persmuskieten weten tot dusverre niets van dergelijke voornemens. In de loop van dit jaar komt Dell's exclusieve partner Intel met Xeon-processors op de markt die ondermeer voorzien zullen zijn van IA-32e, Intels variant van x86-64 die compatible is met AMD64.

Lees meer over

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (26)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (28)

Ik denk dat Dell in de knoop ligt met Intel en AMD. Want Intel zal met Dell een meerderjarig contract hebben afgesloten en tot die tijd kan AMD niet aan Dell leveren in verband met contractbreuk. Dus Intel lacht voorlopig nog omdat Dell in principe niet veel kan doen.

Als het contract pas afloopt tussen Intel en Dell kan Dell naar andere opties kijken.
Ik dacht dat daar zelfs rechtszaken over liepen tegen Intel :?
maar de op de K7-core gebaseerde Athlon MP kon nog geen deukje in Intels boterberg van Xeons (en Itaniums) slaan
Aha daarom de strategische naam : Sledge/Claw -hammer
Ik zou het behoorlijk vreemd vinden als Dell wel met AMD in zee gaat terwijl Intel binnen een niet al te lange tijd zelf met een x86-64 CPU komt en er dus geen noodzaak meer is voor Dell om met AMD in zee te gaan, het unieke verkoopargument is AMD dan weer kwijt, namelijk de enige met x86-64.

Om als Dell dan nog met AMD in zee te gaan en hoge kortingen kwijt te raken die Intel Dell geeft zonder dat ze direct voordeel hebben van het leveren van AMD CPU's lijkt me niet erg handig.

Dat Dell aan een goede klant een Opteron CPU leverd kan, maar dat ze structureel CPU's van AMD kan aanbieden lijkt me dus niet van toepassing.
AMD heeft nog een verkoopargument, en dat is dat ze simpelweg de snelste serverprocessor hebben, die ook nog het beste schaalt. En dat is dan nog maar in 32 bit, ik vermoed dat als beiden in 64 bit draaien het verschil niet bijster veel zal verschillen.

64 bit is de verkoopkreet voor consumenten, niet om aan grote serverbouwers te verkopen.
Niet bijster veel zal verschillen? De Opteron fietst een Xeon gewoon hard voorbij door de NUMA architectuur. Het verschil zal m.i. gewoon blijven bestaan ookal integreert Intel AMD64.
Idd: de opteron maakt op dit moment immers nog geen gebruik van zijn 64bit-mogelijkheden, en nu al bestaat er in servertoepassingen een kloof tussen de Xeons en Opterons. Dus indien beide procs dan deze feature van 64bit kunnen laten werken, zullen ze hoogstwaarschijnlijk beiden evenveel winst hebben en zal de kloof dus even groot blijven. :?

Aan de andere kant is de Claw-/Sledgehammer wel een gloednieuwe core, die er speciaal voor gebouwd is om op x86-64bit te draaien, terwijl de Xeon nog steeds een verdergeëvolueerde P4 is, die dus niet echt gebouwd is voor x86-64bit. Het zou dus kunnen dat de opterons meer voordeel zullen halen uit de 64bit instructies dan intel, maar dat is nog altijd gissen... 8-)
64 bit is de verkoopkreet voor consumenten, niet om aan grote serverbouwers te verkopen
Als er één markt is waar er grote behoefte is aan betaalbare 64-bit systemen dan is het wel de servermarkt. AMD heeft hier vooralsnog een voordeel boven Intel omdat de Opteron de enige betaalbare 64-bit oplossing is die ook nog eens compatible is met een hoop software.

64-bit wordt nog nauwelijks gepromoot richting consumenten. Zodra er 64-bit Windows software verkrijgbaar is zal dat wellicht veranderen. De eerste mensen die er baat bij hebben zijn gamers en workstationgebruikers.
ik denk dat hij bedoelt dat serverbouwers zelf wel beslissen of ze 64bit nodig hebben of niet. Consumenten zijn echter veel beinvloedbaarder voor pakkende kreten als "64bit processor".
reactie op ISN...
64 bit is vooral handig voor geheugenadressering, servers hebben over het algemeen veel grotere geheugens, dus ik denk dat die er meer voordeel van hebben dan desktop systemen...
Ik zou het behoorlijk vreemd vinden als Dell wel met AMD in zee gaat terwijl Intel binnen een niet al te lange tijd zelf met een x86-64 CPU komt en er dus geen noodzaak meer is voor Dell om met AMD in zee te gaan
HP heeft zijn Opteron-systemen aankondigd nadat duidelijk was dat het bedrijf 64-bit Nocona servers ging leveren. Blijkbaar is HP van mening dat de Opteron voldoende voordelen of unieke verkoopargumenten heeft ten opzichte van de (64-bit) Xeon om een lijn met Opteron-servers op de markt te brengen. De Opteron presteert erg in vergelijking met de Xeon. Dat voordeel bestaat al in 32-bit en zal in 64-bit niet verdwijnen. De prijzen van de 4-way processors zijn bovendien een stuk lager dan vergelijkbare Xeon MP's. Wellicht speelt de vermeende slechte prestaties van de Nocona in 64-bits modus ook mee (geruchen van c't's Adreas Stiller).

Als HP brood ziet in Opteron-servers dan kan Dell dat ook. Dell is 100 procent pragmatisch. Als Dell bedenkt dat het meer geld kan verdienen door ook Opteron-servers te gaan leveren dan zie ik geen reden waarom Dell dat neit zou doen. Ten opzichte van Intel bevindt Dell zich als één van de grootste pc-fabrikanten hoe dan ook in een sterke positie. Intel kan niet zomaar de prijzen opdrijven want dat zou ongetwijfeld als resultaat hebben dat Dell nog meer AMD processors zou gaan gebruiken.
wat boeit het eigenlijk dat dell met amd in zee gaat?

ik zie de relevantie er van niet zo. dat dell met een 64 bits x86 oplossing gaat komen staat wel vast maar of dit nu een amd of intel implementatie betreft is dat zo belangrijk?

je vraagt je toch ook niet af wie precies de fabrikant is van de voeding of de harddisk in een dell computer?

het is gewoonweg niet belangrijk of het amd of intel is, het is allemaal implementatie.

edit:
@cookie

het is gewoon een 64 bits x86 commodity chip die in een 64 bits commodity dell systeem gaat. het performance verschil tussen amd en intel implementaties is minimaal. mijns inziens is het een non issue. enige voordeel van intel is dat intel een sterk merk is en meebetaalt aan de marketing (intel inside campagne).



[edit2]@cookie

ja misschien lees ik het te technisch maar tweakers is in beginsel een techy site en niet een financieel dagblad oid. er zijn zat noodlijdende ICT bedrijven dus dat is geen reden.

[/edit]

[edit]@moderators

amd die in de hemelen zijt
uw opteron worde geheiligd
uw dualcore kome...

maar verlos ons van de intel...
want van u is de tweaker mindset
en de benchmarkscore
tot in de eeuwigheid...
x86

[edit]
wat boeit het eigenlijk dat dell met amd in zee gaat?
Voor jou misschien niet boeiend, maar voor het succes van jarenlang noodlijdende processorfabrikant AMD is het wel van groot belang dat 's werelds grootste computerboer ook systemen met AMD-chips gaat aanbieden.
het is gewoon een 64 bits x86 commodity chip die in een 64 bits commodity dell systeem gaat. het performance verschil tussen amd en intel implementaties is minimaal. mijns inziens is het een non issue. enige voordeel van intel is dat intel een sterk merk is en meebetaalt aan de marketing (intel inside campagne).
Lees je wel wat ik schrijf? Het thema c.q. wat er hier boeit is niet 64-bit instructies o.i.d., maar klandizie/marktaandeel/afzet/omzet/winst. Capice?
Ik zou het behoorlijk vreemd vinden als Dell wel met AMD in zee gaat terwijl Intel binnen een niet al te lange tijd zelf met een x86-64 CPU komt en er dus geen noodzaak meer is voor Dell om met AMD in zee te gaan, het unieke verkoopargument is AMD dan weer kwijt, namelijk de enige met x86-64.

nou die noodzaak is er wel 1 en dat is dat een amd de helft kost van een intel versie.
ik denk iets wat me mocht spelen bij de desktop \CPUs is ook de temp en koeling van de CPUs.
de prescot is niet echt bepaald koel, en in een ouder bericht stond dacht ik iets dat Dell rondspeelde met heatpipes voor de prescot.
ik denk dat dit voor dell meespeeld.
--AMD heeft nog een verkoopargument, en dat is dat ze simpelweg de snelste serverprocessor hebben, die ook nog het beste schaalt. En dat is dan nog maar in 32 bit, ik vermoed dat als beiden in 64 bit draaien het verschil niet bijster veel zal verschillen.--

Denk dat de itanium2 en apple g5 cpu's toch nog iets sneller zijn dan een Opteron. }>
het verschil tussen amd en intel is dat amd zijn instructieset uitbreid naar 64bits mogelijkheden. Dus weinig bijzonders eigenlijk. Intel echter komt met een hele nieuwe architectuur, de IA-64. Daar zitten een aantal enorme verbeteringen in. De Itanium familie zal dus zeker sneller zijn vergeleken bij een opteron.

En je post suggereert dat de stap van 32-bits naar 64-bits in de snelheid merkbaar is, maar dat is onzin. Als een 64-bits processor sneller is, ligt dat aan andere verbeteringen.
64-bits biedt alleen meerdere mogelijkheden en grotere registers en geheugen.
Daar zitten een aantal enorme verbeteringen in. De Itanium familie zal dus zeker sneller zijn vergeleken bij een opteron.
Kijk nou gewoon eens naar de benchmarks voordat je dit soort dingen zegt. Er zijn situaties waarin de Itanium 2 sneller veel is dan de Opteron (met name floating point) en situaties waarbin de Opteron sneller veel is. Een radicaal nieuwe instructieset (voor zover dat het geval is, IA-64 is ook al weer 15 jaar in ontwikkeling) levert an sich geen voordeel op.
Als een 64-bits processor sneller is, ligt dat aan andere verbeteringen. 64-bits biedt alleen meerdere mogelijkheden en grotere registers en geheugen.
Voor servergebruik (daar hebben we het hier over) bieden 64-bit systemen grote voordelen vanwege het grotere adresseringsbereik. Een redelijk grote database-server, bijvoorbeeld de machines die voor Tweakers.net in gebruik zijn, hebben al voordeel bij meer dan 4GB geheugen. Eén van de dingen die je in een database-server (of elk ander type server) zoveel mogelijk wilt vermijden is disk I/O. Meer geheugen helpt daarbij.
Denk dat de itanium2 en apple g5 cpu's toch nog iets sneller zijn dan een Opteron


Gebaseerd op ? :?
AMD CEO Ruiz: 'Dell zal Opteron-systemen leveren'
Eerst zien dan geloven. Al zou het wel mooi zijn als ze dat zouden doen. en het zou ook een flinke klap in het gezicht van Intel.
Ik heb het idee dat het aandeel van AMD op de NASDAQ als een raket omhoog zal schieten zodra Dell officieel Opteron-systemen heeft aangekondigd. :)

Ze zijn tenslotte de laatste grote computerleverancier die geen AMD-systemen levert. De symbolische waarde van het overstag gaan van "de laatste die nog niet meedoet" zou tenslotte van immens groot zijn.

Tegelijkertijd zou dit een klap in het gezicht van Intel zijn... Wat zeg ik? Een flinkse rechtse in hun smoel! :O

Dat is dan ook meteen de reden waarom Dell zichzelf heus meerdere malen zal bedenken voordat het AMD-systemen besluit aan te bieden. Een gigant als Intel wil je volgens mij niet boos maken, zeker niet als je al zeer goede betrekkingen met dat dat bedrijf hebt.

Ik zou echt weleens willen weten hoeveel korting Dell als laatste grote exclusieve partner op hun Intel-processoren krijgt. Volgens mij krijgen ze die nu echt wel voor een schijntje.
Ik denk wel dat Intel hier wakker van ligt, het gaat namelijk niet om de verkopen van vandaag maar de verandering van de hele mindset van de grote IT leveranciers. Vroeger werd AMD niet eens meeoverwogen bij een nieuw ontwerp of produktlijn, nu zullen zij bij ieder systeem aan de optie AMD denken. In het omverwerpen van de dominantie van Intel is dit een zeer belangrijke stap.
AMD is nu eenmaal goedkoper dan intel, en Dell wil ook de goedkoopste blijven dus de link is snel gelegd. Verder is de opteron een goede opstap van 32-bits naar 64-bits applicaties, voor migratie hoeft geen nieuwe processor worden aangeschaft, zie ook ftp://stroop.mine.nu/64bits.doc
En AMD is altijd goedkoper geweest dan Intel en toch heeft Dell nooit AMD geleverd omdat ze vriendjes zijn met Intel, dus zullen nu ook niet maarzo AMD leveren omdat "AMD goedkoper is".
"Denk dat de itanium2 en apple g5 cpu's toch nog iets sneller zijn dan een Opteron. "


je moet niet denken!
:Z :Z
Ik denk dat voor de ontwikkeling/verkoop van de opteron het beter nog even duurt voor Dell Opteron`s verkoopt.

Ik bedoel, nu proberen HP, IBM en Sun marktaandeel weg te snoepen van Dell, en hoe kun je dat best doen ? door de klant iets te geven wat ze bij Dell niet zullen vinden, en dit wordt ook gedaan, ik las overlaats hoe HP de Opteron boxes aanbood, en dit deden ze door deze te vergelijken met een Xeon doos, waar de Opteron veel sneller in bleek voor minder geld.

Laat Sun, IBM en HP maar campagne voeren voor Opteron, zij doen dit veel beter als AMD !

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True