Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 75 reacties
Bron: Lindows, submitter: JaMa-MMP

Lindows-topman Michael Robertson schrijft dat ook Microsoft Nederland een rechtszaak voorbereidt tegen het op Linux gebaseerde besturingssysteem Lindows. Volgens Robertson kreeg het Nederlandse DV Computer Systems gisteren een telefoontje van Microsoft met daarin de boodschap dat het bedrijf in de verwachte rechtszaak zou worden opgenomen als het niet zou stoppen met het verkopen van computers met daarop Lindows al ge´nstalleerd. Jama Multimedia werd vorige week al benaderd met een soortgelijke boodschap. Robertson meent, weinig verrassend, dat de acties van Microsoft betekenen dat het bedrijf Lindows als een serieuze bedreiging ziet voor zijn dominante positie op de markt voor besturingssystemen. Hij zegt dan ook persoonlijk aanwezig te willen zijn bij de onderhandelingen tussen de Nederlandse bedrijven en Microsoft:

LindowsI want to assure you that we will do what we can to support you. I understand you have a meeting this Friday. Although it's the Thanksgiving day holiday weekend here in the US and I was hoping to spend time with my family, I will commit to personally attend that meeting and sit alongside you.

Lees meer over

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (28)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (75)

Belachelijk dit gaan ze een beetje een partner van lindows aanklagen wegens het verkopen van het lindows besturings systeem.
Echt smerige truk van microsoft om op die manier lindows verkopen een halt toe te roepen.
En vooral smerig omdat in het mailtje staat dat het bedrijf in kwestie een rechtzaak niet kan betalen en daarom indien er een rechtzaak komt van het verkopen van lindows moet afzien!
Is het bij je opgekomen dat die Lindows CEO misschien helemaal niet het volledige verhaal verteld??

Het geven van halve informatie om jezelf in de slachtofferrol te plaatsen, en de ander in de big-badguy rol is een bekende manier om media en publieke opinie te manipuleren.

En als ik kijk hoe er door velen hier weer gretig gehapt wordt naar de mogelijkheid om MS weer ff te kunnen bashen denk ik dat hem dat nog aardig goed lukt ook...

Gezien dit persbericht afkomstig is van MS concurrentie en die Robertson bkend staat als iemand die er zoveel mogelijk aan gelegen laat liggen om MS in de wielen te rijden zal ik dit bericht met enige scepsis tot me nemen, totdat meer onafhankelijke bronnen hier uitspraken over doen.
Denk dat dat wel meevalt, tot nu toe heeft MS bij praktisch elk pc assembleer-bedrijf weten af te dwingen om alleen Windows als OS te installeren, anders zouden ze geen Windows meer geleverd krijgen !
Pardon?

Het is precies zo gegaan. Ook ik ben op dezelfde manier benaderd. Ik zelf zal geen namen noemen van de Microsoft personen maar:

a) werd afgelopen dinsdag gebeld door MS
b) reden: de rechtzaak die in Amerika speelt tussen Microsoft en Lindows zou ook mijn bedrijf kunnen beinvloeden
c) Microsoft wou niet meteen met een dagvaarding gaan zwaaien
d) maar eerst overleggen
e) en wel 3 dagen later (vrijdag)!
f) Of dat even kon.

Aan de ene kant wordt je gewoon beetje overrompeld, en aan de andere kant was ik eigenlijk wel nieuwsgierig wat ze zouden willen gaan doen...

*ff typefoutje verbeterd*
'eerst overleggen'

Beetje dreigen is het eigenlijk.

Vraag me af wat MS gaat doen als je zegt dat je helaas geen tijd hebt ;)
Gezien dit persbericht afkomstig is van MS concurrentie en die Robertson bkend staat als iemand die er zoveel mogelijk aan gelegen laat liggen om MS in de wielen te rijden zal ik dit bericht met enige scepsis tot me nemen, totdat meer onafhankelijke bronnen hier uitspraken over doen.
Jij doet nu precies hetzelfde waar je over zeurt. Dus omdat het bericht van Lindows komt en je hebt een slecht beeld van die gozer betekent dat het niet goed kan zijn ? Niets is erger dan precies het zelfde doen waar je over zeurt. En wat over alle berichten die van MS zelf komen ? Dat geloof je wel weer zonder meer ?
Dat noemen ze een vooroordeel.

Mensen moeten gewoon een keus kunnen hebben, en zoals MS bezig is is gewoon niet goed te praten. Zoals ik al vaak genoeg heb gezegd, ik word gedwongen om Windows te gebruiken. En dat is een slechte zaak, hoe goed je Windows ook vind. Ik vind XP zeker wel een goed OS, maar daar gaat het niet om, ik moet kunnen kiezen voor wat anders als ik dat wil. x86 is een open standaard.
Wie dwingt je dan???
Ik ken voldoende mensen die helemaal zonder Windows draaien, bijvoorbeeld op verschillende Linux varianten, of met een Mac op MacOS.
Als het alleen om software ging dan was het simpel ja, maar zoals je hopelijk weet, heb je veel meer nodig dan software alleen. Vroeger als ik hardware kocht, kreeg ik standaard drivers erbij voor andere OS's. Tegenwoordig moet je blij zijn als je ze uberhaupt kan downloaden en dan nog vaak is het niet voor 100% te gebruiken.

En daarom word ik gedwongen om Windows te installeren als ik me duure hardware voor 100% wilt gebruiken. En dat begrijpen de meeste Microsoft aanhangers niet. En dat heeft niets met keuzes te maken.

Stel je voor dat je verschillende wegen nodig had voor verschillende auto merken. Dan zou je op een gegeven moment ook gedwongen worden om de auto te kopen waar de meeste wegen voor geschikt zijn, anders kom je maar halverwege en moet je voor de rest lopen.

Snap je mij ? Het gaat meer om hardware en niet om software, en geloof mij maar, je hebt geen keuze als het om x86 Desktop OS gaat. Denk na, als we een keus zouden hebben, dan had MS nooit 90% van markt in handen gehad.

BeOS was een prima voorbeeld van hoe Microsoft je dwingt om Windows te gebruiken. Je hoeft niet met me eens te zijn. Het gaat om de werkelijkheid en niet om persoonlijke voorkeuren.
Jij doet nu precies hetzelfde waar je over zeurt. Dus omdat het bericht van Lindows komt en je hebt een slecht beeld van die gozer betekent dat het niet goed kan zijn ?
Heb jij ergens gelezen dat ik heb gezegd dat het bericht niet klopt???
Ik heb gezegd dat ik met mijn oordeel over deze kwestie wacht totdat een meer onafhankelijke persoon (bijv. zoals JaMa-MMP hieronder) de berichtgeving bevestigd omdat Robertson verre van neutraal is in deze kwestie!
En verder zou ik willen wachten totdat komende vrijdag duidelijk is wat MS nou eigenlijk precies te vertellen heeft in plaats van wild te gaan speculeren over wat er te gebeuren staat en al bij voorbaat een veroordeling over MS in deze kwestie uit te spreken...

Om een oud gezegde aan te halen: "Het is dwaasheid om een oordeel te vellen over een zaak, voordat gij deze hebt gehoord".
En wat over alle berichten die van MS zelf komen? Dat geloof je wel weer zonder meer?
Nee dus, die neem ik ook met een korrel zout, vooral als het over de concurrentie gaat. Dit net als de meesten hier overigens.
Het feit dat velen hier wel sceptisch staan t.o.v. de berichtgeving van MS, maar alle negatieve berichtgeving over MS (afkomstig van de concurrentie van MS!) wel direct geloven, dat is pas vooroordeel.
Zoals ik al vaak genoeg heb gezegd, ik word gedwongen om Windows te gebruiken.
Wie dwingt je dan???
Ik ken voldoende mensen die helemaal zonder Windows draaien, bijvoorbeeld op verschillende Linux varianten, of met een Mac op MacOS.

Dat jij misschien bepaalde applicaties wil gebruiken die alleen op het Windows platform draaien zie ik toch wel even anders: Jij kiest ervoor die applicaties te willen gebruiken, en daarom kies je ook voor Windows... net zoals anderen kiezen voor de voordelen van en applicaties voor Linux of MacOS.
Als Authorized Lindows Builder, Reseller, Consultant en Insider ben ik natuurlijk ook bevooroordeeld... :*)

Alleen merk ik dus in de praktijk wel wat Microsoft probeert te doen...
Dat hangt er dus maar helemaal vanaf waarover deze rechtzaak gaat. DVC levert namelijk ook Microsoft produkten zoals Windows XP en Office XP. Als hierover een contract is afgesloten waarin DVC een aantal beperkingen heeft geaccepteerd, dan hebben ze zich daar aan te houden. Op dit berichtje kan je namelijk helemaal geen oordeel vormen waar deze kwestie over gaat. Het is tamelijk slordig om op basis van dit paniek emailtje al gelijk MS te veroordelen.
Als hierover een contract is afgesloten waarin DVC een aantal beperkingen heeft geaccepteerd, dan hebben ze zich daar aan te houden.
Zelfs als dit zo zou zijn valt het waarschijnlijk onder het kopje 'misbruik maken van een machtspositie'.
En oneerlijke concurrentie, concurrentievervalsing, misbruik van vertrouwen, ... noem maar op. Als zo'n dingen in een clausule staan van een contract, en die zijn tegen de wet zijn deze gewoon niet geldig (kan zelfs zijn dat het hele contract ongeldig wordt)
Er zijn al veel vaker dit soort zaken aan het licht geweest over heel andere producten... Biermerken die koste wat het kost voorkomen dat bepaalde kroegen ook nog een ander merk bier tappen (ook als ze niet medefinancier van de kroeg zijn, voor die mensen die me gelijk af willen schieten) Of Colamerken die concurrenten proberen te weren met bepaalde contracten...

AL met al is allang vastgesteld dat dit soort contracten niet mogen worden gemaakt omdat het concurrentievervalsing in de hand werkt... (wij leveren niet als je dit contract niet tekent en in het contract staat dat je niets anders mag leveren)
Als JaMa MultiMedia Providers lever ik ook MS produkten als Windows XYZ of Office. Ik heb echter geen enkel contract ondertekend dat mij verbied ander produkten te verkopen.

a) Ik verkoop MS produkten nog steeds omdat men daar gewoon om vraagt
b) Ik neem deze MS produkten af van een toe-leverancier en heb dus niet direkt met MS distributie te maken.
c) Als MS zou willen dat ik een exclusief contract zou moeten tekenen voor het leveren van MS produkten, dan zijn ze bij mij aan het verkeerde adres!
Iemand 'Bowling for Columbine' gezien?

Dit klinkt mij als je reinste Amerikaanse angstpolitiek.
Je kunt het die mensen niet kwalijk nemen, ze begrijpen niks anders. Die mensen hebben nog nooit iets van de wereld gezien.
Dat ze niet van eerlijke concurentie houden wisten we al. Maar dit is misschien wel belemmering van ondernemerschap.

Hier zou een of andere commissie zich over kunnen buigen.

Op langere termijn heeft dit een negatief effect voor Microsoft...Slechte naam.
Ik vind dit echt geweldig. Helemaal de manier waarop die man reageert. Hij heeft ook echt niks te verliezen op dit moment en voor hem is het een en al reclame.
MS klaagt Drentse pc-leverancier niet aan
bron: webwereld
Microsoft dreigde in een telefoongesprek De Vries voor de rechter te slepen omdat Lindows.com in Nederland geen vestiging heeft. De softwarefabrikant beweert dat het gebruik van de naam Lindows verboden is. Microsoft zou vrijdag bij De Vries langskomen.

Na dit gesprek lichtte De Vries Lindows-directeur Michael Robertson in over het voorval. Robertson beloofde nog deze week naar Nederland af te reizen. "Microsoft heeft nu het gesprek afgelast. Aan de telefoon vertelde iemand van Microsoft dat het niet zo dreigend bedoeld was", vertelt De Vries.

Nu de afspraak is afgezegd, heeft Robertson zijn komst iets uitgesteld in verband met de Amerikaanse feestdag Thanksgiving. Waarschijnlijk komt hij nu een week later.

In de Verenigde Staten probeert Microsoft al twee jaar lang het gebruik van de merknaam Lindows te voorkomen, omdat deze te veel zou lijken op Windows. Deze week werd de rechtszaak, die volgende maand zou plaatsvinden, uitgesteld tot 1 maart 2004.

Microsoft Nederland wilde geen commentaar geven.
Microsoft vergrijpt zich dus gewoon aan het bedreigen van een concurrent ?...
Wordt de post wel als grappig gemodereerd, maar het is wel zo! Prachtige uitspraak ;)
Vind het wel erg asociaal van MS, maarja, we zijn neit anders gewend
Het is misschien wel associaal van microsoft, en ik weet ze hebben soms wat vieze taktieken.. maar welk bedrijf probeerd zijn positie niet te behouden.

Alles wat er nu gebeurd in het software land, microsoft tegen lindows, SCI die met unix en linux aan het f*cken is...

ik vind het allemaal heel interessant, en zeg nu eerlijk,

als lindows hier goed uitkomt (en linux bij die sci zaak) dan staan de beide OS'en ineens een stuk steviger in hun schoenen...
maar geeft toe, sci klinkt leuker :+ 8-)
Misschien ben ik wel erg negatief, maar volgens mij is het geen toeval dat Microsoft NL dit precies afspreekt op een dag dat het in de USA een belangrijke feestdag is. Gewoon om Robertson dwars te zitten.
Microsoft wil echt een monopolie positie zeg :o
Wat willen ze eraan gaan doen dat er geen windows op die PC's staat.
Bij laptops is het zelfs al moeilijk om ze zonder windows MS OS te kopen, gelukkig doet Asus hier niet aan mee.

Ik had eerder een rechtzaak verwacht voor de naam Lindows...
Die is al geweest en hebben ze verloren.
er werd zelfs geconcludeerd dat het een fout was om een handelsmerk te geven voor windows daar dit een algemene term is.

[edit] zie post hieronder :D
*zucht* blijft lastig, dat verschil tussen een patent en een handelsmerk.

patent: een geregisteerd vernieuwend idee

handelsmerk: de naam die bij de kamer van koophandel als merk is geregistreerd
Een handelsmerk is een als dusdanig geregistreerde handelsnaam (te herkennen aan «).
Wat jij bedoelt is een handelsnaam, die registreer je bij de KvK, een handelsnaam is nog geen merk, voor de duidelijkheid :), en biedt daarom ook totaal geen garanties dat een ander diezelfde naam niet mag gebruiken om zijn/haar/hun producten te promoten.
Windows = handelsMERK
Microsoft = handelsNAAM
Beiden staan GEREGISTREERD als MERK, dus producten binnen dezelfde merk-klasse(n) als die van Microsoft mogen niet dezelfde naam dragen of verwarring kunnen zaaien. In het geval van Lindows heeft de eigenaar waarschijnlijk een rechter gehad met een goed gevoel voor humor en die heeft bepaald dat de "ramen" van Microsoft niks te maken hebben met de Linux-OS van Lindows. Aangezien het twee verschillende producten zijn binnen dezelfde klasse, heeft MS geen poot om op te staan.
Hopelijk is er nu wat meer duidelijkheid over merken en namen, anders wil ik graag wat dieper daarop ingaan :) (kheb zelf een merk geregistreerd, vandaar dat ik de achtergronden aardig weet)

In het geval dat nu in NL speelt, is het waarschijnlijk idd een contractueel verhaal...
Aan het einde van het bron artikel:
P.S. Legal Update: Our trial against Microsoft for the use of our name has been pushed back from its December 1st date, to March 1st, 2004
De rechtzaak over de naam loopt blijkbaar nog steeds.
Klopt, rechtzaak loopt nog steeds. Alhoewel op zover ik het kan volgen, op een steeds hoger niveau, aangezien Microsoft over hetzelfde punt al <b>3</b>, (ja echt), de klop heeft gekregen van de rechter. 8-)
Promedion verkoopt ook laptops zonder OS
Willen we allemaal even zo vriendelijk zijn dit besturingssysteem LindowsOS te noemen? ;) Zonder dat OS hadden ze misschien de rechtzaak om de naam wel verloren.

Verder zie ik noch in dit nieuwsbericht, noch in de email van Hans de Vries, noch in het antwoord van Robertson een reden om een rechtzaak te beginnen. Als DVCS contracten had met MS over wat er op PC's geleverd moet worden, kan er nog gevochten worden om contractbreuk, maar zelfs dat haal ik er niet uit.

Dus, de grote vraag: op grond waarvan wil Microsoft aanklagen?

Ik denk dat, als het al waar is, het alleen een poging is DVCS angst aan te jagen. Maar gezien de email zou het me ook niets verbazen als het een methode is gratis reclame te krijgen.
Als DVCS contracten had met MS over wat er op PC's geleverd moet worden, kan er nog gevochten worden om contractbreuk, maar zelfs dat haal ik er niet uit.
Het is inderdaad een heel vaag berichtje. Contractbreuk lijkt me niet onwaarschijnlijk omdat DVC ook MS producten verkoopt en daar ongetwijfeld een contract voor heeft getekend. In zo'n standaard contract zal vast wel iets staan over het leveren van concurrerende producten al dan niet pre-installed.
Waarom zou een bedrijf dat MS producten levert een contract hebben met MS? Dat komt alleen bij de Úcht grote jongens voor hoor....en volgens mij hoort DVC daar niet bij.
Waarom zou een bedrijf dat MS producten levert een contract hebben met MS?
Heb jij ooit een MS product gekocht zonder een (standaard) overeenkomst te accepteren? Ik kan me best voorstellen dat je als winkelier ook aan een standaard contract gebonden wordt. Al is het maar in de standaard leveringsvoorwaarden van MS aan een doorverkoper.
Je hebt geen contract met MS noch met enige leverancier nodig om die spullen te resellen. MS kan DVCS dan ook niet verwijten contractbreuk te plegen, tenzij DVCS een contract met MS heeft getekend.
Wat Hans dus op zijn pc's pre-installed is zijn pakkie-an.

Dit gaat puur op het windows-lindows verhaal, ze kunnen het in de VS niet gewonnen krijgen, dus willen ze het in NL proberen.
Zoals al regelematig in andere topics aangaande dit soort zaken is genoemd, zijn die algemene voorwaarden die je bijvoorbeeld 'accepteert' door het openmaken van een verpakking, niet geldig in Nederland....
@SuperSonicGames:
Zoals jij het nu steld is het niet. Voorwaarden die niet van te voren worden gegeven gelden niet. Dat maakt het accepteren door het open maken van een verpakking nog niet ongeldig. Als ze de voorwaarden appart verpakken mogen ze een dergelijke voorwaarden stellen.
Hmm.. primafoon en dixons hebben duidelijk niet zo een contract (die verkopen / verkochten apple computers). Als zij het niet hebben, waarom zou dat contract dan wel bij een kleiner bedrijf zo zijn? Bij een kleiner bedrijf kun je het als microsoft echt niet hardmaken dat je dat bedrijf er alleen mee helpt ofzo.
misschien dat MS alleen dat soort contracten heeft met OEM's .. iets wat een Dixons of Primafoon niet is. Het kan best zo zijn dat MS met een OEM een korting afspreekt als ze standaard Windows op een systeem zetten, en deze afspraak vastleggen in een contract..

er zit niet voor niets vaak een groot prijs verschil tussen (een pc zonder OS + een retail WinXP) en (een PC met WinXP) van gelijke configuratie.
Mwah... Zo te zien is DVCS een eenmanszaak... Ik verkoop ook wel eens microsoft software (*schaamt*) maar denk echt niet dat ik een contract heb met MS.

Ik acht de kans op een contract erg klein.
De rechtzaak waar over gesproken wordt gaat over de naam Lindows en dat het teveel lijkt op Windows.

Ik had hier ook een nieuwssubmit over gedaan, omdat ik vind dat het aan de orde moet worden gesteld of dit soort praktijken wel kunnen. Het is jammer dat er zo met de concurrentie wordt omgesprongen, want ik weet (bijna) zeker dat als er meer ruimte zou komen op de desktop markt voor andere besturingssystemen dat er ook minder op microsoft zou worden gebasht. B-)

Ik snap echt niet waarom ze zich zo druk maken, windows met zijn directx, brede ondersteuning voor allerlei applicaties en acceptatiegraad heeft toch niks te vrezen voor deze distributie? :?
Dus als LindowsOS TweanuxOS had geheten was er niets aan de hand geweest :?
maar de naam is juist geen lindows, maar LindowsOS. Bovendien hebben ze de zaak om de naam in de US al verloren.

Doet me denken aan "pappa geeft me geen snoepje, dus ga ik maar naar mamma".
Ik meende dat koppelverkoop verboden is, zou dit ook voor windows gelden als je een PC aanschaft :?
in principe wel. in duitsland is er ooit een rechtszaak geweest van microsoft tegen iemand die handelde in losse oem licenties.

microsoft heeft die zaak verloren omdat de rechter vond dat oem licenties koppelverkoop zijn.
LAATSTE NIEUWS, dd 27-11-2003, 09:50

Omdat ik gister al hoorde dat de afspraak met DV Computer Systems niet doorgaat heb ik voor de zekerheid ook maar eens gebeld met Microsoft.

Ook het verwachte gesprek (morgen 11:00) tussen JaMa MultiMedia Providers (Authorized Lindows Builder, Reseller, Consultant, Insider) en Microsoft is ook van de baan.

...
nog ff n linkje met dit nieuws op webwereld:
http://www.webwereld.nl/nieuws/16999.phtml

...Na dit gesprek lichtte De Vries Lindows-directeur Michael Robertson in over het voorval. Robertson beloofde nog deze week naar Nederland af te reizen. "Microsoft heeft nu het gesprek afgelast. Aan de telefoon vertelde iemand van Microsoft dat het niet zo dreigend bedoeld was", vertelt De Vries.

Nu de afspraak is afgezegd, heeft Robertson zijn komst iets uitgesteld in verband met de Amerikaanse feestdag Thanksgiving. Waarschijnlijk komt hij nu een week later.

...


edit: taalfoutje
Vind Microsoft met dit soort dingen zowiezo onnozel...
Laat ze eerst die balk uit hun eigen oog eens halen voordat ze over een splintertje bij iemand anders beginnen te zeuren.

Kan me namelijk nog goed herinneren dat computer bedrijven haast geboycot werden als ze computers los zonder windows erop bij klanten afleverden...
Is dit de nieuwe bedrijfs tactiek ?

vergelijk met SCO die dreigt aan bedrijven die linux draaien om een licentie te kopen, als ze een rechtzaak willen vermijden.

Maar ja ook daar heeft Microsoft een handje in.

Mag dit eigenlijk zomaar ? bedrijven en partners zomaar bedreigen terwijl je rechtzaak nog niet eens begonnen is :?
Zie ook dit topic op GoT:

Laten we Michael Robertson (Lindows) steunen!
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/840658

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True