Microsoft stapt naar rechter wegens actie Lindows

Anderhalve maand na het nieuws dat Microsoft boos was op Lindows meldt PC Pro ons nu dat Microsoft de tegenaanval kiest. Microsoft stapt namelijk naar de rechter om een door Lindows opgerichte website uit de lucht te krijgen, of in ieder geval ervoor te zorgen dat de vergaarde informatie niet mag worden gebruikt. Eerder heeft Microsoft namelijk een schikking getroffen met de Amerikaanse staat Californië. Per klant die tussen 1995 en 2001 een licentie kochten is een bedrag van tussen de 5 en 29 dollar (tussen de 4 en 25 euro) beschikbaar. Als reactie hierop opende Lindows de website MsfreePC waar burgers direct hun deel kunnen claimen en een pc met software kunnen aanschaffen.

Microsoft gaat nu de rechter ervan proberen te overtuigen dat de via MSfreePC verkregen informatie niet voldoet aan de eisen die volgens de schikking aan de consument mochten worden gesteld. Het aanvragen van de restitutie zou namelijk via een speciaal formulier moeten geschieden. Alle aanvragen met een digitale handtekening zouden daarom ongeldig zijn. Op zijn beurt stelt Lindows dat de website juist de geest van de schikking volgt door consumenten in staat te stellen op moderne wijze deel te nemen. Als Microsoft wint kan ze dat een aardig bedrag schelen:

Under the terms of the settlement, claimants have until the end of March to make a claim. If any of the money is unclaimed after that time, one third of the cash stays in Microsoft's bank account with the rest going to Californian schools. Of that half has to be spent on software from...well who might get the lion's share of such orders?

Reacties (39)

[Wekkel]

De bewoordingen van de beschikking zijn vrij duidelijk: (in gewone mensentaal) geen geronsel van consumentenaanspraken door een derde partij (in dit geval Lindows). Wat de beschikkinig betreft zijn we dus snel klaar. Lindows overtreedt de grenzen van deze beschikking duidelijk.

Dan de beoordeling van het gehele geval. Je kan je afvragen waarom het schadelijk zou zijn dat Lindows inspringt op deze vergoedingsplicht. Ik denk dat het schadelijke element zit in het feit dat er een soort geautomatiseerd systeem van wordt gemaakt. Dat zou consumenten ertoe kunnen verleiden om niet hun vordering in cash op te vragen, maar het even makkelijk via Lindows te doen. Voor Microsoft is dat erg vervelend, dat geautomatiseerde systeem, omdat het lastig te verifiëren is of de persoon achter de Lindows aanvraag wel gerechtigd is tot de cashreturn. Ik denk dat dat ook de reden van het verbod op ronselarij in de beschikking is.

Lindows mag van mij best ter gelegenheid van een beschikking een consumentenactie op touw zetten. Echter, dan zal de consument met zijn teruggekregen centen maar naar Lindows moeten stappen voor een product. Daar direct tussen gaan zitten is in strijd met de beschikking in kwestie en bemoeilijkt het recht van Microsoft om te toetsen of een aanvrager daadwerkelijk recht heeft op een cashreturn.

[Verwijderd]

Als ik microsoft was zou ik dit ook niet laten toestaan. En al helemaal niet van lindows. Lindows is immers een concurent van microsoft.

Op zich is dit wel een zielig streek van lindows. We kunnen ons product niet beter maken dus gaan we wel op een andere manier concureren.

Als nou een onafhankelijke instantie dit zou doen. Zo het een stuk redelijker zijn.

[Ruuddie]

Juist, jij hebt het door, als een van de weinige hier blijkbaar.
Als de posities omgedraaid waren, dus als Microsoft een site zou maken "pluk Lindows kaal" en dat Lindows dan een rechtzaak zou aanspannen, zou iedereen Lindows in het gelijk stellen, en Microsoft voor boeman verklaren.
Nu is Microsoft degene die acties onderneemt tegen deze lullige streek van Lindows, en het is Microsoft dat wederom weer slecht bezig is?
Jongens, blijf een beetje objectiever, en ben niet zo partijdig. Alles wat Microsoft tegenwoordig doet, is wel slecht in de ogen van de meeste mensen. Ik zie het probleem van ze eigenlijk niet. Ze rekenen hoge prijzen, ik weet het. Maare, het is heus niet zo makkelijk om een echt goed OS te maken. Iedereen klaagt dan wel dat Microsoft zo stinkt en zo, maar nog altijd gebruikt 95% van de wereld het, terwijl toch een groot deel daarvan vrij is om te kiezen.

* 786562 RuuddieBoy

[rednek]

Ga nou niet deze kant op met de discussie.

Want dat kan alleen verkeerd outpakken

[Verwijderd]

Lindows heeft er zelf geen belang bij hoor. Enkel dat Microsoft meer geld kwijt is omdat meer mensen hun geld claimen waar ze recht op hebben.

Als iemand door een fout van Microsoft recht heeft op geld, dient dit zo gemakkelijk mogelijk teruggevorderd te kunnen worden. Dit moet gedaan worden door een onafhankelijke partij die alle aanvragen digitaal en per post verzamelt en dan doorstuurt naar Microsoft.. niet dat je een speciaal formulier dit en dat, dan wil je gewoon niet dat mensen claimen want dat is erg veel werk; mensen hebben daar geen zin in.

Wat Lindows doet is slim, ze hebben hun eigen agenda, dat klopt. Maar ik vind de manier van Microsoft dus ook niet kunnen. Wat wel een feit is, dat Lindows de termen van de terugvorderingsaktie overtreden; daarin staat duidelijk dat het aanspraak maken op de regeling via derden niet toegestaan is. Zoiets kan ik me best voorstellen, maar dan moet het niet zo zijn dat de enige manier waarbij je aanspraak kan maken, de benadeelde zelf is. Die heeft er immers belang bij dat zo weinig mogelijk mensen aanspraak maken. En dat kan niet de bedoeling zijn als mensen recht hebben op iets.

[Kahlan]

Lindows heeft er zelf geen belang bij hoor.

Lindows heeft er wel degelijk belang bij. Alle dingen die je voor de instant settlement kunt kopen koop je bij HUN.

Dus zij zeggen "krijg nu Lindows gratis van ons. Microsoft betaalt".

Dus zij zeggen: "klik hier, dan verdienen wij geld. Microsoft betaalt ons!"

[Captain Blythe]

...Op zich is dit wel een zielig streek van lindows. We kunnen ons product niet beter maken dus gaan we wel op een andere manier concureren...

Hoe is Microsoft ook al weer groot geworden?

[EdwinSchaap]

Lindows mag dus niet (via een website) als tussenpersoon optreden voor gedupeerde Microsoft klanten.

En Microsoft komt met oa het argument dat een digitale handtekeing ongeldig is. En als het had gewerkt op basis van DRM, had het dan wel goed geweest

[Verwijderd]

Lees ook ff:
"Microsoft boos op Lindows over MSfreePC-website"
http://www.tweakers.net/nieuws/28980/

Hierin word gezegd

Daarnaast maakt Lindows zich volgens Rosenfeld schuldig aan het aanspraak maken op geld in naam van derden, iets wat in de schikking specifiek verboden is.

Dus lindows is eigenlijk gewoon verkeerd bezig.

my €0.02

[Glashelder]

Wat Lindows heeft gedaan is echt belachelijk. Ik vermoed ook dat iedereen die weer eens MS aan het bashen is zichzelf eens achter de oren moet krabben.

Dit staat er op de website:

YOU could qualify to instantly purchase one or more of the items shown below and pay for everything with funds provided by Microsoft®!

Is gewoon ronduit schandalig. Lekker hun software op die site zetten dat ze die er effe bij kunnen bestellen.

Het is dus niet zozeer dat ze de klanten informeren over het feit dat ze een schadeclaim kunnen krijgen, maar meer dat ze willen dat je van het geld maar wat van hun software aanschaft

Wie drukt er hier nou dingen door je strot. Ik hoop van harte dat Lindows een paar miljoen mag betalen voor zo'n stinkstreek.

De site heeft NIKS te maken met concurrentie, noch is dit een site die je normaal inlicht over de mogelijkheden van deze schadeclaim. Als Lindows dit gedaan had zonder hun eigen software aan te bieden voor het geld dat je van MS krijgt dan had MS volgens mij weinig te klagen, maar op een bedrijf die dit soort dingen uithaalt kots ik echt.

Ik snap ook niet waarom de eerste reactie van deze nieuwspost een +2 inzichtvol heeft. Dat is gewoon een keiharde first post en heeft 0,0 met het onderwerp te maken noch met het feit waar MS over klaagt...

[wica]

denk niet dat microsoft graag betaald. Maar dat te zijde.
Maar wie neemt nou lindows serieus? ik te minste niet.

En denkt lindows nou, dat mensen die geld kunnen krijgen. En dus ook al windows en alle andere apps hebben. Gaan over stappen?
Ze willen misschien zo'n PC. Maar gooien er daarna gewoon windows op.

Linux moet bij de gebruikers binnen komen omdat het "beter" is. En niet door zo'n actie

[Pantagruel]

Ik snap dat Microsoft niet happig is op een webpagina van een concurrent software aanbieder die de gebruiker op de mogelijkheid van schadevergoeding wijst. Microsoft zwijgt het ook veel liever dood dat er een termijn zit aan het indienen van een claim. Het is dan wel een beetje te zwaar om dan maar meteen de rechter te stappen en eisen dat deze de boel plat te laten gooien. Waar blijft het recht op vrijheid van spraak ?? de amerikanen zijn hier toch zo dol op. Lindows mag dus vrijelijk informeren over de mogelijk dat jij als Microsoft klant een claim in kunt dienen en het aanbieden van het bewuste formulier in de vorm van een download is voor de handliggend. Echter de webpagina die in een redelijke korte tijd bepaald of je wellicht een pc er uit kunt slepen is wel een beetje erg opportunistisch en spiegeld mensen dingen voor de ogen die niet altijd voor hun gelden.

Ik hou het op een beetje over-enthusiast, maar voor ons nederlanders wel lol om even de pagina door te klikken.

[Verwijderd]

Ik kan me eigenlijk heel goed voorstellen dat Microsoft ook hier reageert met een (misschien overdreven) reactie. Talloze groepen en mensen zitten het bedrijf voortdurend op de nek en Microsoft doet bijna nooit wat goed in de ogen van de consument. Dezelfde consument die het product gebruikt trouwens. Er is geen bedrijf ter wereld wat zoveel kritiek krijgt van hun eigen klanten, terwijl die klanten een goed alternatief hebben.
Alleen daarom al kan ik me voorstellen dat Microsoft hard optreedt, en vooral in dit geval waar het eerder een pesterij betreft dan een serieuze concurrende actie van Lindows.

[pinball]

Er is geen bedrijf ter wereld wat zoveel kritiek krijgt van hun eigen klanten, terwijl die klanten een goed alternatief hebben.

Dan heb je het blijkbaar niet goed begrepen. MS heeft die rechtzaak juist verloren omdat de jury/rechter vindt dat de klanten geen goed alternatief hebben.
Vandaar ook de term 'monopolie', die impliceert een beetje dat een bedrijf in een markt onevenredig veel macht heeft, en de consumenten geen keuze hebben.

[dotnetpower]

Heel leuk, aan de ene kant lopen zeiken dat de prijzen zo hoog zijn, en aan de andere kant leuk vinden dat Microsoft zo vaak wordt aangeklaagd. Misschien hebben jullie het niet door hoor, maar Microsoft verekent dat dus doodleuk door aan de klant.

[pinball]

Knap om dat hier zonder een spoortje ironie te posten..

MS wordt aangeklaagd omdat ze een monopoliepositie hebben die het toelaat dat ze 85 (vijfentachtig!) procent winstmarge hebben op hun produkten, en niet andersom.

[Monzo]

Volgens het recht in de V.S. mag een tussenpartij zich opwerpen als verdediger van de groep ('class act')

Voor meer info: zie Erin brockovitch.

Het is wel dubieus dat Lindows gelijk reclame maakt voor haar product, maar tegelijkertijd ok ZEER Amerikaans

[Wekkel]

Je kan ook even in de beschikking zelf kijken. Daarin staat dat 'ronselarij' niet is toegestaan. Bovendien gaat het hier niet om een class action, maar om de uitvoering van een schikking. Dat zijn twee verschillende werelden.

[Verwijderd]

...zou namelijk via een speciaal formulier moeten geschieden. Alle aanvragen met een digitale handtekening zouden daarom ongeldig zijn.

Normaal staat MS altijd "voorop" als het om digitalisering van de samenleving gaat en moeten alle traditionele media plaatsmaken voor digitale media. Maar nu wilt MS notabene dan men een echt (papieren) formulier invult??? Hoe hypocriet kan je zijn!!! En waar gaat het eigenlijk over! Het gaat er toch immers om dat men toekomt waar men recht op heeft?!

[Verwijderd]

ik vermoed dat je niet zomaar even een paar serials invult die je gekocht hebt en dat je dan een totaal tegoed berekend krijgt.

Kun je MS kwalijk nemen als ze harde bewijzen willen zien van de licentie ? En die worden, naar mijn weten nog steeds op papier geleverd.

[OverSoft]

nope, je hoeft niet eens serials in te vullen

het enige wat je in moet vullen is WAT je gekocht zou hebben, waar (amazon en dell zitten ook in californie!!!) en wanneer (welk jaar). Dat is alles, daarna kan je gelijk Lindows downloaden en als je een van de eerste 10000 claim indieners bent ontvang je ook een pc.

Ik ben nu lindows aan het downloaden

[Little Penguin]

Van het niet geclaimde geld gaat een gedeelte terug naar MicroSoft en een ander gedeelte gaat naar het onderwijs - om MS producten voor te kopen. Microsoft wordt er dus altijd beter van, zolang niemand maar een claim indient.

* 786562 Little