Microsoft klaagt Lindows opnieuw aan wegens naam

Lindows, Linspire Microsoft heeft in Nederland opnieuw een aanklacht ingediend tegen Lindows over het gebruik van de naam op de Nederlandse website van het bedrijf. Volgens een persbericht van Lindows wil Microsoft een dwangsom van 100.000 euro per dag opleggen aan het bedrijf, indien niet alle voorkomens van de term Lindows van de site worden verwijderd. Na eerdere rechtszaken was al besloten de naam Lindows buiten de Verenigde Staten te vervangen door Linspire. De oude naam komt echter nog wel op de sites van Linspire voor, onder andere in kleine verwijzingen naar het moederbedrijf onderaan pagina's. Microsoft zegt het belangrijk te vinden zijn handelsmerken te beschermen en hoopt dat Lindows volledig van naam verandert. Vandaag vond een hoorzitting plaats in de rechtbank van Amsterdam. Eind deze maand wordt een uitspraak in de zaak verwacht.

IT-banen

Reacties (80)

Brothar 11 mei 2004 23:14

Eens te meer een reden om te wachten tot in Amerika - en dan ook hier - de merknaam "Windows" wordt doorgehaald.

Weliswaar is er rechtspraak bekend dat een Engels algemeen begrip als merknaam - in Nederland - is aanvaard, maar het probleem voor Microsoft is dat de Nederlandse merknaam is afgeleid van de Amerikaanse. En dié is beschrijvend ! En dus de Nederlandse ook. (Vergeet ook niet dat de Nederlandse samenleving nu véél meer internationaal georiënteerd is).
Als ik me de merkrecht-jurisprudentie goed herinner, wordt een merkinbreuk beoordeeld naar de stand van zaken op het moment van de veronderstelde "inbreuk".
En momentéél is denk ik wél algemeen in Nederland aanvaard dat Windows duidt op de diverse "rechthoekige beelduitsnedes van het computerscherm", en dat dit niet (of desnoods niet meer) een kenmerk is van het MS produkt.
NB 1. dit kenmerk was afgeleid van de GUI's van Xerox en - met name in het economische verkeer destijds - Apple !

En, zoals ik al eerder heb aangegeven (Zie ook mijn eerdere reacties aangaande/MS/Lindows), door de aanduidingen '95, '98 , ME, NT kun je stellen - nee : aantonen ! - dat Microsoft zélf de naam "Windows" als sóórtnaam heeft gebruikt voor een besturingssysteem, gebaseerd op quasi multitasking, middels meerdere zichtbare "rechthoekige beelduitsnedes" geënt op een grafische (d.w.z.: niet character-georiënteerde) weergave van de activiteiten van het besturingssysteem op het uitvoerapparaat bij uitstek: het beeldscherm.

NB 2. Vergeet niet dat het management van Microsift (Steve Ballmer ?) hefet uitgesproken dat Linux de grootste bedreiging voor Microsoft vormde. En in het merkenrecht is het merkrecht al vaak gebruikt, niet zozeer om dit Intellectueel Eigendomsrecht veilig te stellen, maar om concurrentie onmogelijk te maken. En dit past perfect in de strategie van .. ja van elk bedrijf, en zeker van een monopolist die monopolist wil blijven.

^Mo^ @Brothar • 11 mei 2004 23:23

Tja, waar houd het beschrijvende op? Dan zou de naam Apple ook verboden moeten worden, dat is immers ook beschrijvend. Of misschien Photoshop, Paintshop, KDE (K Desktop Environment), zo zijn er vast nog wel meer te bedenken...

Brothar @^Mo^ • 11 mei 2004 23:42

Welke eigenschap van een computer wordt beschreven door het merk "Apple" ?
Inderdaad: Photoshop en Paintshop zijn - enigszins - beschrijvend. Maar komt het van dezelfde "fabrikant", en gebruikt hij voor elk produkt het begrip "shop" in de merknaam (NB: shop betekent volgens mij ook "werkplaats" !) ?
KDE is weer de uitzondering: de letter "K"
"DE" is wel te "kopiëren", en dat is volgens mij ook gebeurd.

Verwijderd 11 mei 2004 22:44

Als het woord 'Lindows' op de site voorkomt is dat alleen als verwijzing naar het moederbedrijf.
Als naar de eigen tak van het bedrijf verwezen wordt gebruiken ze 'Linspire'.
Totdat een rechter beslist dat ook het moederbedrijf van naam moet veranderen denk ik dat ze juridisch wel een poot kunnen hebben om op te staan.

Verwijderd 11 mei 2004 22:25

En terecht.
Een site-wide search-replace van Lindows->Linspire is ECHT niet moeilijk, de meest eenvoudige texteditor kan het. Run nog ff een eenvoudig scriptje over je database en je bent echt wel klaar. Had in een uurtje gekunt.
Het feit dat Linspire z'n zaakjes dus nog steeds niet voor elkaar heeft duidt er duidelijk op dat ze de zaak aan het sarren zijn.

NMe @Verwijderd • 11 mei 2004 22:41

Het gaat er niet eens om dat ze het KUNNEN. Het gaat erom dat Linspire in sommige landen nog gewoon Lindows mag heten, en wat is betere reclame dan in opspraak komen in de media? Ik vind het van beide partijen zeer begrijpelijk, Linspire/Lindows maakt naam, en MS beschermt haar naam.

Alleen begint het nu wel een beetje heel erg op een ruzie tussen 2 kleine kinderen te lijken, met die onvolwassen reacties van beide kampen...

arjanH @NMe • 11 mei 2004 23:18

Het is duidelijk dat linspire deze naam zorgvuldig heeft utigezocht, logisher (in combinatie met hun bedrijfs naam was geweest : linos (oid) ze hebben er dus expres die paar letters tussen gezet)

toch vind ik dat microsoft ook overdrijft, alles wat een beetje op hun naam lijkt spannen ze een rechtzaak tegen.

Metal Baron @arjanH • 11 mei 2004 23:45

Linspire is natuurlijk gewoon een samentrekking van 'inspire' en 'linux', zo niks een paar lettertjes ertussen gezet

Verwijderd @arjanH • 12 mei 2004 02:17

Niet alleen dat. Ook van Linux en Spire. Dat laatste woord betekent 'piek', en niet de ouderwetse gulden maar de top, het hoogste.

Verwijderd @Verwijderd • 11 mei 2004 22:26

De meest eenvoudige die ik ken kan dat anders niet

Kladblok

Verwijderd @Verwijderd • 11 mei 2004 22:28

Control-H ??

Verwijderd @Verwijderd • 11 mei 2004 22:29

Kan ik dan een site-wide search-replace doen?

Ik bedoel dus álle bestanden in 1x replacen....

Zoefff @Verwijderd • 11 mei 2004 22:39

Reactie @ djenzie

Ja, met bijvoorbeeld Dreamweaver kan je een hele map met documenten doorzoeken op trefwoorden, en desgewenst vervangen

Moet je alleen de plaatjes nog handmatig doen natuurlijk...

aardbeix15 @Verwijderd • 11 mei 2004 22:29

Ctrl+H

Verwijderd @Verwijderd • 11 mei 2004 22:30

Dan heb je het waarschijnlijk over een papieren kladblok en het feit dat je eigen hersenen niet in staat zijn woorden te zoeken en vervolgens te vervangen.

In mijn digitale kladblok van XP zit namelijk gewoon een vervang/replace functie...

Verwijderd @Verwijderd • 11 mei 2004 22:32

We hebben het over een site-wide replace... dus van alle bestanden verdeeld over bepaalde mappen...

Kladblok kan maar in 1 bestand tegelijk replacen...

bolke @Verwijderd • 11 mei 2004 23:03

Jij draait dus geen Windows NT, 2000, XP of 2003.

stefklep @Verwijderd • 11 mei 2004 22:29

Ze werken niet met kladblok in windows mag ik hoopen daar bij Linspire

Verwijderd 11 mei 2004 22:23

Lindows is eigenlijk ook een beetje sluw. Ze proberen Microsoft het zo irritant mogelijk te maken. En Microsoft heeft al zo'n imago van "sue them all" dus wordt het daarom kwaad genomen. Ik vind dat Lindows het heel soepeler had kunnen aanpakken en gewoon meteen te veranderen en niet microsoft blijven te irriteren zoals ze nu doen.

Verwijderd @Verwijderd • 12 mei 2004 17:17

and bill's wife replied after their first date:

"oh.. now I know why you called it microsoft.."

Shiznit 11 mei 2004 22:31

Vind het zowieso raar dat je een benaming van een stuk glas kunt claimen

BramT @Shiznit • 11 mei 2004 23:19

En als dat stuk glas een stukje miljoenen software is...

Wedden dat er ergens een glazenzetter in de USA is die "Best Windows" ofzo heet. Daar hoor je MS toch niet moeilijk over doen...

Jee.. Ik begin wel errug pro-MS te klinken.. Maar sorry. In dit geval geef ik ze gewoon groot gelijk.

Goof2000 @BramT • 12 mei 2004 00:13

Die glazenzetter kan in elk geval wel adverteren dat hij Windows verkoopt zonder gaten erin.

n4m3l355 @Shiznit • 11 mei 2004 23:59

dit is meer het gevolg naar mijn idee door overmatig gedrag van een rechter die anders de bui vanuit microsoft wel ziet hangen. net zoals dat kpn hun kleur groen wilde claimen gelukkig is dit niet gelukt probeert windows nu hun naam in de meest vreemde manieren te claimen. nog even en je mag jezelf niet eens meer glazenzetter noemen

naar mijn idee is windows/lindows dan ook een veelste globale naam en zou zoiets uberhaubt niet mogen worden geclaimed. zowieso het extern linken naar lindows en daar niet linspire te gebruiken vind ik vrij logisch aangezien de site waar het naartoe verwijst lindows heet en niet linspire

Twarp 11 mei 2004 22:22

Hmm Microsoft is wel grondig hiermee. Maar begrijpelijk imho.

voodooless @Twarp • 12 mei 2004 00:29

Hoezo, mag je als bedrijf niet vertellen op je website dat je naam eerst Lindows was, en dat Microsoft je gedwongen heeft om deze naam aan te passen?

liberque @voodooless • 12 mei 2004 02:43

Nee, Lindows is niet toegestaan. Dus zeggen dat je Lindows heet maar feitelijk Lindows bent mag ook niet. Je mag gewoon geen gebruik maken van de naam Lindows... simpel.

Het gevolg hiervan is dat Microsoft uiteindelijk zelfs de naam Linspire aan kan vechten omdat het steunt op het "verboden" handelsmerk Lindows. Dit gebeurde immers ook met Lindash... dusseh.. begin maar alvast weer een nieuwe naam te bedenken voor Linspire/Lindash/Lindows..

GambitRS @liberque • 12 mei 2004 08:43

Dan zou je ook niet mogen zeggen dat je Microsoft haat ofzo, want dan gebruik je ook een naam op je pagina die niet van jouw is. Volgens mij mogen ze gewoon wel nog ergens op de webpagina plaatsen "nu heten we Linspire, vroeger was dat Lindows" oid. Zolang ze maar niet zeggen dat ze nog Lindows zijn.

Verwijderd @liberque • 12 mei 2004 11:13

Ik ga even kort door de bocht hoor, maar wat jij zojuist zegt is dus ook 100.000 euro waard per dag. het is verboden om de naam van het moederbedrijf van Linspire te gebruiken. Dus zoals jij het redeneerd is alles wat op internet te vinden is aan dit nieuws verboden illigaal o.i.d.

Je noemt het zelfs 6 of 7 keer in jouw tekst gaat je veel geldkosten

Kortom ik vind het gezeik dat Microsoft nu weer begint over die naam.
Ze mogen best aangeven dat ze onder een andere naam verdergaan anders denken de mensen weer zo van: tjee nu al weer een nieuw os in de winkel is de vorige al weer failliet?

@solatis:

Ze mogen toch zeggen dat ze van naam veranderd zijn?

en ze zijn nu bezig de naam Linspire te laten associeren met Lindows.

Beste zin ooit. Het WAS toch ook eerst Lindows? Alleen ze hebben hun naam veranderd en het is best toegestaan om aan je klanten te laten weten dat je veranderd bent van naam. Kijk naar Libertel is toch ook Vodafone geworden? PTT is ook TPG geworden en Worldonline is ook Tiscali geworden. Ze hebben het allemaal laten weten via reclame internet.

solatis @liberque • 12 mei 2004 11:09

@GamitRS:

Dat is natuurlijk de grootste onzin he, en dat weet je zelf ook wel. Het punt is dat Lindows geld verdient met die naam, op een zelfde soort markgebied als Microsoft. Dit is verboden door de rechter, en ze zijn nu bezig de naam Linspire te laten associeren met Lindows. Dit mag dan ook niet, en zoals liberque al zegt, dit kan dan op zijn beurt opnieuw aangevochten worden door Microsoft.

Verwijderd @liberque • 12 mei 2004 13:28

Je begrijpt het niet. De rechter heeft verboden reclame te maken met de naam Lindows. Het doet er dan niet toe of je reclame als doel heeft iedereen van de naamswijziging op de hoogte te brengen, je mag de naam Lindows niet gebruiken in reclame, punt uit. En ieder ander die de naam wel gebruikt mag dat gewoon doen, zolang het niet in een reclame-uiting is. Ik mag in een mailtje, of post gewoon Lindows zeggen, want ik maak daarmee nog geen reclame voor Lindows. Een winkel die Lindows gebruikt in een advertentie ipv. Linspire kan ook aangepakt worden door Microsoft.
De voorbeelden die jij geeft zijn 'normale' naamswijzigingen en aangezien de 'oude' en 'nieuwe' naam beide eigendom zullen zijn van de genoemde bedrijven zal daar niemand moeilijk over (kunnen) doen.
[edit reactie is op Pc_doctor]

Belial_666 11 mei 2004 22:22

ZE moeten echt een beetje kappen nu

Ok edit MS moet echt een beetje kappen nu

ik dacht dat ze volwassen geworden waren

lost95 @Belial_666 • 11 mei 2004 22:23

Wie is ze in dit verhaal? Als het Lindows is vind ik het een +1 inzichtvol, ik kan me niet anders voorstellen dan dat ze die naam hebben gedaan puur en alleen om PR redenen.

Verwijderd @lost95 • 11 mei 2004 22:51

Waarom zou Linspire niet mogen refereren aan hun moederbedrijf?
Maar heb jij zelf wel de web site van Linspire gezien, het staat af en toe heel klein onderaan de pagina.
En in die tekst staat ook alleen maar copyrights waar elke bedrijf recht op heeft om deze te vermelden.
Of wil jij zeggen dat jij als tweaker ook moeite hebt met het verschil te onderscheiden tussen Lindows en Windows?
Of is het meer dat jij Lindows gewoon niet mag?

^Mo^ @Verwijderd • 11 mei 2004 23:17

Omdat de naam Lindows al sinds januari door de rechter is verboden: http://www.tweakers.net/nieuws/30797

-Edit-
Rombout:
De aanklacht is tegen Lin(dows/spire) Nederland. Hoe dat allemaal moet worden opgelost is niet mijn probleem. Zelf zou ik zeggen, verander gewoon alles naar Linspire:
1) Veel duidelijker tegenover de klant
2) Ben je meteen van al het gezeik af

Wat de doeleinden van Lindows, Inc zijn om twee verschillende namen te gaan hanteren laat ik in het midden, en ik ga me ook niet in die discussie mengen (ik wil ook nog naar huis vandaag)

Verwijderd @Verwijderd • 11 mei 2004 23:51

In het artikel die jij noemt staat dat Lindows verboden is in de Benelux.
Maar Lindows is niet verboden in Amerika.
De site waarover het gaat is Linspire.com
Er is geen Linspire.nl (er is wel een site op Linspire.nl, maar deze is niet van Lindows.com)
De site Linspire.com wordt gehost in Amerika waar Lindows niet verboden is.
De site Linspire is ook helemaal in het Engels.

Dus wat wil jij aangeven met het artikel dat het verboden is in de Benelux.
Moeten soms alle Nederlandse providers Lindows.com en Linspire.com blokkeren?
Moet er dus een soort van sensuur komen voor wat wij zien in Nederland, dit omdat sommige mensen zich storen aan de naam Lindows.

Verwijderd @Verwijderd • 12 mei 2004 06:08

Omdat de naam Lindows al sinds januari door de rechter is verboden: http://www.tweakers.net/nieuws/30797

als het zelfs verboden is om die naam te NOEMEN, dan heb je zojuist een overtreding begaan...

Dj Neo Ziggy @BramT • 11 mei 2004 23:06

Sorry maar in het woord Linspire of LinDash kan ik geen vleugje Windows/Microsoft halen.

BramT @Dj Neo Ziggy • 11 mei 2004 23:12

Ze worden ook aangeklaagt vanwege de naam "Lindows", niet vanwege "Linspire" of "LinDash".

Als Lindows nou gewoon overal Linspire of LinDash gaat heten zouden ze ook gewoon geen probleem hebben.

Verwijderd @Dj Neo Ziggy • 12 mei 2004 00:09

Maar je vergeet hierbij het kern van het probleem.
De computer wereld wordt gedomineerd door de Engelse taal.
Windows in Amerika betekend de vorm die de OS gebruikt. (Windows is geen merk naam)
Hier in Nederlands is blijkbaar Windows sterk verbonden aan Microsoft.
Maar als Microsoft recht heeft op de naam Windows hebben zij dan niet gelijk het alleen recht op het word OS.
Want Windows refereerd aan de grafische schil.
Ik zal een voorbeeld geven:
Eerst had je MS-Dos
Daarna kreeg je MS-Windows
Daarna is iedereen het Windows gaan noemen.
In jullie geval heeft Microsoft dus ook het alleen recht op de naam DOS.
En ander voorbeeld:
Hoeveel programma's zijn er niet met DVD in hun naam, zoals DVDXCopy ect.
DVD is net zoals Windows een gebruiks voorwerp in het Engels.
Of zien jullie liever dat de uitvinder van de DVD het alleen recht krijgt op het word DVD.

Verwijderd @BramT • 12 mei 2004 06:11

Als je het mij vraagt is Lindows/Linspire gewoon uit op extra publiciteit...

en ziedaar.. het is ze weer gelukt..

Verwijderd 12 mei 2004 01:01

Waarom mag Winzip wel en Lindows niet ?

Gody @Verwijderd • 12 mei 2004 01:13

Omdat Lindows maar 1 letter scheelt en Winzip 3 letters. Verder klinkt Lindows als Windows.

raphidae @Gody • 12 mei 2004 05:12

En Winzip is geen OS he

Verwijderd @raphidae • 12 mei 2004 10:08

Dus als ik een cool spel schrijf (als) en het windows2000 noem of van mijn part Lindows ME dan mag het wel ???

Ik heb ivm deze pure flauwekul op alle letters van het alfabet maar ff het alleenrecht aangevraagd

Verwijderd @Gody • 12 mei 2004 12:47

Wat zou het dan worden als ze er "Winux" van maken... meer letters verschil, en lijkt op Linux

memphis 11 mei 2004 22:29

Als Sun MS gaat aanklagen omdat er nog steeds "foute" JAVA op het net verschijnt door het gebruik van bv. een oude Frontpage heeft Sun ook nog tot in den treure te procederen.

Ik dacht dat MS zich wat netter tegenover de concurentie ging zetten maar dit slaat natuurlijk alles, even een complete productnaam omtoveren doe je niet zomaar.

Verwijderd @memphis • 11 mei 2004 22:37

En toch zullen ze moeten. Hoe moeilijk is het nou om alle instances van Lindows aan te passen in Linspire? Een beetje knoeien in VI en het is zo gedaan.

frozensky_ @Verwijderd • 11 mei 2004 23:58

Ja. doe je dat ook even op de binary jpg/png/swf/gif files? ik denk dat 't resultaat tegenvalt....

Het lijkt simpel, maar 't is toch nog redelijk wat werk. Bovendien heb ik alleen maar de regel gevonden:

"Linspire is a trademark of Lindows, Inc., a US Corporation. Copyright © 2004 Lindows, Inc. All rights reserved."

en

"Linspire and Lindows, Inc. are not endorsed by or affiliated with Microsoft Corporation in any way."

en als dat al niet meer mag dan weet ik 't ook niet meer...

Verwijderd @memphis • 11 mei 2004 22:35

maar overal op de site is toch niet zo'n probleem? ik kan me best voorstellen dat ze niet alle binaries opnieuw gaan compilen, maar de html bestandjes kan toch wel?

_Thanatos_ 11 mei 2004 23:38

Hm, lijkt erop dat je het een goed idee van MS vindt, of je vindt dat ze kinderachtig zijn. Er is weer geen middenmoot... Zal ik de eerste maar zijn: het zal me niet zoveel kunnen schelen hoe Lindows/Lindash/Linspire heet, het product blijft hetzelfde en een product koop je niet omdat het een bekende naam heeft, maar om de goeie kwaliteit. Dat de naamsverandering door een rechter afgedwongen moet worden, sja, begrijpelijk in MS' perspectief, maar sneu in Lindows' perspectief. Maar zo is de zakelijke wereld. Voor mijn part klaagt Lindows MS zometeen aan, als MS "per ongeluk" een product maakt dat OfficeInspire ofzo heet.

Guru Evi @_Thanatos_ • 12 mei 2004 11:56

Waarom koopt iedereen dan Microsoft producten als je product hetzelfde blijft en je de goeie kwaliteit koopt?
Je naam reclame is krachtig, anders zouden ze er zoveel geld niet aan uitgeven.

_Thanatos_ @Guru Evi • 12 mei 2004 13:32

Omdat MS producten goed zijn

Brothar @_Thanatos_ • 11 mei 2004 23:45

Borland heeft vroeger "Inspire" geheten

Verwijderd @Brothar • 12 mei 2004 01:24

ONZIN !!!!
Borland heette Inprise van April 1998 todat ze CEO Del Yocam er uit hebben getrapt ergens in 1999 of begin 2000.....

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Microsoft klaagt Lindows opnieuw aan wegens naam

Lees meer

IT-banen

Reacties (80)

Sorteer op:

Weergave: