Microsoft toont x86-64 versie van Windows op 8 april

The Inquirer beweert uit betrouwbare bron te hebben vernomen dat er wel degelijk een 64-bit versie van het Windows besturingssysteem aan zit te komen. Ondanks het feit dat dit door verschillende mensen werd ontkend, komt nu het bericht naar voren dat Microsoft op 8 april tekst en uitleg zal geven omtrent het OS dat met name is bedoeld voor het Hammer-platform van AMD. Zowel de Opteron als de Athlon 64 zullen overweg kunnen met de nieuwe versie van Windows, die de codenaam Anvil heeft meegekregen. Microsoft probeert op deze manier 64-bit computing naar de thuisgebruikers te brengen en doet dit dus nadrukkelijk in samenwerking met AMD. Dit zou volgens The Inquirer een doorn in het oog van Intel zijn. Anvil zal de kracht van de x86-64 architectuur goed naar voren brengen:

The Vole is telling developers that an AMD 64 system behaves just like a 32-bit PC. Apps can address only 4GB of memory in 32 bit mode, but 16 terabytes (TB) when Anvil is installed.

Reacties (55)

[Bigs]

Als dit waar is vind ik dat heel mooi voor AMD. Zonder Windows versie bij de release zal de Athlon 64 het gewoon niet redden.

Wat ik alleen twijfelachtig vind is dit:

Microsoft probeert op deze manier 64-bit computing naar de thuisgebruikers te brengen en doet dit dus nadrukkelijk in samenwerking met AMD.

Ik vraag me af of dat echt het motief van Microsoft is, wat hebben die nou voor baat bij een 64-bit desktop? Behalve dat ze dan weer een stuk rommeliger kunnen coden omdat er toch genoeg geheugenruimte is natuurlijk j/k

[Verwijderd]

Rommeliger? applicaties kunnen juist netter worden, omdat er minder kunstgrepen nodig zijn om het gebrek aan registers te compenseren. Die extra registers leveren waarschijnlijk meer performancewinst op dan de verdubbeling van het aantal bitjes.

[SG]

rommelig registers?

ja alleen met low level programmeertalen zoals machine code assembler daar stuur je nog de registers aan.

De meeste ontwikkelaars proggrameren in een hogere orde programmeer taal voor 'n snellere time to market daar heb je als coder niet veel meer met registers te maken. dat is dan abstrakt door de compiler.

De programmeur hoeft in iedergeval geen rekening meer te houden met segmented memory addressering wat vooral ook een performance hit levert tov van flat memory addressing.

[Left]

Wat Microsoft voor baat heeft bij een 64-bit desktop? Het geeft ze een marketing argument om mensen over te laten stappen naar een nieuwe computer + nieuwe Windows! Of het werkelijk zoveel uitmaakt zal M$ natuurlijk een zorg zijn.

Ik vind het wel een erg goeie stap dat Microsoft nu AMD een steuntje in de rug geeft, hopelijk hebben zij nu ook ingezien dat niemand er baat bij heeft als Intel een monopolie positie krijgt op de processor markt.

[Verwijderd]

Rare vraag.

Wat voor baat heeft een softwarebouwer bij snellere hardware met meer mogelijkheden? lijkt me nogal logisch.

Als je wilt weten wat de gevolgen van 32-bits programmatuur is voor berekening, moet je eens kijken in excel (in de 2000-versie werkt het in ieder geval)

zet in cel A1: 11
zet in cel A2: =11*A1
kopieer de inhoud van A2 naar de cellen A3 tm A25
selecteer kolom A, ga naar Opmaak > Celeigenschappen, ga naar tabblad Getal en kies bij de Categorie voor Getal en zet het aantal decimalen op 0. Maak nu de kolom zo breed dat alle getallen erin passen.

Je ziet dat vanaf A15 de uitkomsten niet meer kloppen. Dit komt omdat het getal als integer wordt gezien, en niet makkelijk nauwkeuriger dan 32 bits uit kunnen worden gerekend. Als je verder gaat testen, lijkt het er echter op dat hij wel verder komt dan 32 bits, maar de 64 wordt bij lange niet gehaald.

Over het steuntje in de rug: Denk je dat Athlon XP en Windows XP toevallig hetzelfde achtervoegsel hebben?

[Zer0]

dat er wel degelijk een 64-bit versie van het Windows besturingssysteem aan zit te komen.

Een 64-bit versie van Windows XP is al langere tijd geen twijfelachtig iets meer, te weten de versie voor de IA64 architectuur. Windows XP 64-Bit Edition Version 2003 for Intel Itanium 2 processor is afgelopen vrijdag RTM gegaan. Specifieke x86-64 ondersteuning, dat is het nieuwtje...

[jwpmzijl]

En al te downloaden voor abonnees van MSDN.

[n-i-x]

Die x86-64 lijkt meer op de IA32(wat nu in de pc's zit.)

[Verwijderd]

* 786562 HawksAMD heeft dan een lekkere voet achter de deur, en leuke mogelijkheden om te adverteren, naamsbekendheid op te doen, hun snelheid op 64 bits te tonen VOOR intel dit doet, en misschien nog wel het belangrijkste, te zorgen dat de consument/student deze ook kan kopen.

(de consument / student koopt het, heeft er goede ervaringen mee, of juist niet, komt later in een bedrijf, en zorgd dat die dat ook aan schaft, want dat werkt goed en snel. Zo doet Microsoft het ook, ze zeggen wel dat kopieren niet mag, maar ze vonden het maar al te fijn als van die aardige tweakers later in het bedrijfsleven zorgden dat de grotere pakketten aangeschaft werden!!!).

ik hoop er maar het beste van, zodat AMD weer meer inkomsten heeft, en misschien intel beter bij kan houden. (anders valt de belangrijkste concurent weg, en vrees ik voor de prijsstelling van Intel)

[2bme]

Dit is zeer zeker mooi voor AMD.
Ik verwacht dat op deze manier de Opteron-marktpenetratie dadelijk een geweldige boost krijgt.
Trouwens, die staat volgens dit bericht : http://www.tweakers.net/nieuws/26003 gepland voor 22 april.... maar dat waren toen nog geruchten...

Voor mij persoonlijk is die Opteron niet zo interessant, maar ik zit persoonlijk te wachten op de Hammer (zoals zoveel hier )...

AMD heeft vandaag bekendgemaakt dat zijn Athlon 64 pas in september op de markt zal verschijnen. Als reden wordt het uitblijven van een geschikt 64-bit operating system aangehaald

bron: http://www.tweakers.net/nieuws/25314

Die reden die AMD hier dus noemt is dus over 5 dagen niet meer van toepassing.... dusseh : AMD releases die Hammer!!!

[n-i-x]

de opteron en de athon 64 zijn allebei hammer's

[Brede P]

Wel lollig bedacht, Anvil.
Als ik mij niet vergis betekent dit namelijk aambeeld. Neem de Hammer van AMD hierbij, en je hebt een hamer en aambeeld...
Errug geinig al zeg ik het zelf...

[secoh]

Even opzoeken of het toch niet toevallig "Sikkel" betekent...

[Verwijderd]

hamer en sikkel ... humm
komradski AMD en komradski M$ die gaan voor het wereld-microsoftisme

[Verwijderd]

Ik denk dat het best wel waar zou kunnen zijn,waarschijnlijk heeft MS schrik dat als er bij het uitkomen van de Opteron geen Windows versie 64bit beschikbaar zou zijn de systemen allemaal met linux of andere zullen aangeboden worden,deze komen nadien niet meer terug naar MS.

[poe-hee]

Misschien zit ik er helemaal naast, maar kun je ook niet gewoon de huidige Windozen op je toekomstige AMD zetten, gezien het feit dat ze zowel 32 als 64 bits worden?

Je ziet namelijk zo enorm demonstratief het Windoos opstart scherm op die pc staan, wie zegt dat er daad werkelijke een Athlon 64 inzit... (kan namelijk ook gewoon een getweakt boot screen zijn)

Als het waar is, dan is het zeker een klein applaus waar en dat betekend heel veel voor iemand die liever op elk werkstation Linux installeerd.

[Verwijderd]

Ten eerste, een toekomstige AMD processor hoeft niet per definitie 64 bits te zijn.
Ten tweede, de processor ondersteund idd zowel 32 als 64 bits, dat is hun kracht.

Maar windows ondersteund tot nu toe alleen nog maar 32 bits. (natuurlijk omdat er nog geen 64 bits processoren en applicaties ontwikkeld zijn).

AMD heeft met het uitbrengen van deze 64 bit processor een gat geslagen, je kunt er ook gewoon 32 bit programma's mee draaien, maar om de echte kracht en mogelijkheden van de processor te gebruiken, zul je een 64 bits ondersteunend besturingssysteem, en natuurlijk de programma's waar je mee werkt, moeten hebben.

Kortom, hij werkt altijd, maar om hem te laten hijgen moeten er nog aardig wat programma's voor aangepast / geschreven worden.

[Verwijderd]

Maar windows ondersteund tot nu toe alleen nog maar 32 bits. (natuurlijk omdat er nog geen 64 bits processoren en applicaties ontwikkeld zijn).

Ehmm... Windows NT 3.51 en 4.0 draaiden prima op m'n oude 166MHz 64-bits Alpha'tje, hoor.
OK, verder geen (betaalbare) software voor te krijgen, dus voor thuisgebruik niet zo bar interessant. Hij draait dus nu al een jaar of 4 als storage server onder RedHat 6.2.

Maar Windows ondersteunt dus al jaren 64-bits platforms (Alpha, MIPS, Itanium), alleen nog geen x86-64.

[Femme]

Uiteraard kun je ook 32-bit Windows op een x86-64 proc draaien, echter zul je dan niet profiteren van de snelheidsvoordelen van x86-64 (voornamelijk de extra general purpose registers).

En ja, er zit echt een Athlon 64 in die doos. Als het plaatje een wat hogere resolutie gehad zou hebben, zodat je het kunnen herkennen aan de chipset op het mobo. Of het echt of nep is maakt toch niet omdat het een jaar bekend is dat Microsoft aan een x86-64 versie van Windows werkt.

[Verwijderd]

"The Vole is telling developers that an AMD 64 system behaves just like a 32-bit PC. Apps can address only 4GB of memory in 32 bit mode, but 16 terabytes (TB) when Anvil is installed."

Zo hey. Geweldig. Heeft er al iemand 16 TB geheugen in zijn systeempje zitten. Voor iets wat Microsoft bij de thuis gebruikers wil brengen zitten er toch wel hele zware 'verbeteringen' aan.

Geloof dat ik het met die 4 GB limiet toch nog net wel even ga redden hier.

[mjtdevries]

Het gaat hier niet om fysiek geheugen maar om virtueel geheugen. Dat maakt de zaak al heel wat anders.

Verder hebben applicaties in windows maar 2GB vna die 4GB beschikbaar.
(2GB is gereserveerd voor het systeem. Alleen bij advanded server versies van windows is het mogelijk daar 3GB voor apps en 1GB voor systeem van te maken)

En ja, ik ben thuis met mijn 1GB fysiek geheugen al een keer tegen die 2GB virtueel geheugen limiet voor een applicatie aangelopen.

Ok, ik geef toe dat het voor het merendeel van de consument niet zo snel zal gebeuren, maar toch....

En voor serieus werk is het dan een mooie vervanging voor advanced server op een workstation.

[Verwijderd]

lekker kort door de bocht, nevar..
voor je kritiek gaat spuien, misschien een idee om je te verdiepen in de materie ?

[VinnieM]

Net of toen er de overgang was van 16-bit naar 32-bit meteen 4GB geheugen werd gebruikt. Vooral bij bedrijven waar men geheugenvretende applicaties gebruikt komen ze toch zo langzamerhand eens in de buurt van deze limiet. Een beetje voorop lopen met deze techniek is natuurlijk niet verkeerd. Daarnaast zijn er andere besturingssystemen (denk oa. aan Solaris) die al jaren een 64-bit versie hebben.

[MacD]

Nou, kijk naar any 'content provider'. Epic (jeweetwel, van unreal tournament) heeft al gezegd dat ze zitten te springen om 64-bit. Zozeer zelfs dat ze hebben toegezegd meteen al hun pc's over te zetten naar x68-64, direct een 64-bit versie van UT2k3 uit te brengen en men kan daarna alleen gebruik maken van hun content tools (UnrealED etc) als men ook x68-64 draait.

Komt nog bij dat de server markt er op zit te wachten. Onder andere Google zit te springen om goedkope x68-64 cpu's.

[redah]

Dit is een doorn in het oog van Intel. Dan vraag ik me toch af, hoe staat dat dan tegenover de relatie met Intel voor de XBOX. Ik bedoel, ik denk niet dat Microsoft van twee walletjes kan eten zonder dat de concurrenten elkaar moeilijk proberen te maken door Microsoft dingen op te dringen. "Als jij met AMD dit waagt te doen doen wij..."

Zijn wel verschillende takken van MS... maar toch

[MichelVH]

Als Intel uit eigen beweging die overeenkomst gaat opzeggen, lopen ze orders (dus omzet) mis die ze nu wel hebben. Lijkt me dus niet dat Intel zoiets gaat doen.

[Verwijderd]

Redah bedoelt ook niet het opzeggen van de overeenkomst. Dat kan juridisch gezien ook niet, dan zouden ze de overeenkomst af moeten kopen, en dat kost ook weer zo veel geld dat het helemaaal niet meer rendabel is.

Redah bedoelt denk ik meer dat Intel tegen microsoft zegt van als jullie deze overeenkomst met AMD sluiten, dan sluiten wij in de toekomst geen of minder goede deals met jullie, zodat jullie ZEKER te weten VEEL omzet en relaties mislopen.

* 786562 Hawks

[mjtdevries]

Ik denk dat Intel wel mooi uitkijkt.

Volgens mij is Intel meer van Microsoft afhankelijk dan Microsoft van Intel.

[Munters]

Aan de andere kant is MS weer niet blij dat Intel zo met Linux dweept.
Wees niet bang, die twee houden elkaar echt wel in bedwang.

[Novah]

Hmm wat vreemd, ongeveer december 2001/januarti 2002 waren er al veel mensen in het bezit van een 64bit versie van Windows XP, ikzelf heb hem niet gekocht/noch gedownload maar ik had daar we de mogelijkheid toe. Wat is er dan zo anders aan deze windows versie... ik bedoel.. Windows XP voor 64bit procs was toch ook al goed genoeg.

[Brent]

die is voor de itanium van intel

[Mick_bravo]

Ik vind dit echt onzin. Er wordt een produkt gemaakt door MS en of dat nou goed is doet er ff niet toe.
Een bedrijf als MS kiest platformen die features ondersteunen waar zij gat in zien of waarvan zij denken dat de klant dat zal willen.

Intel is "dom". Als MS namelijk niet in de 64-bit meegaat zal MS een groot deel van de servermarkt gaan verliezen aan *NIX die dit al wel ondersteunt. Als het slecht gaat met MS zal Intel dat ook voelen.

Ik vind dat Intel en AMD helemaal geen invloed zouden mogen hebben op de bedrijfsvoering van een producent op een ander niveau. Dit werkt de uniformiteit tegen. Dat is toch waar we uiteindelijk naar streven .

<edit>typo</edit>

[Rafe]

Ik vind dat Intel en AMD helemaal geen invloed zouden mogen hebben op de bedrijfsvoering van een producent op een ander niveau.

Ik denk dat je als software- (OS) en hardwareontwikkelaar (CPU) niet om elkaar heen kunt, wat heb je aan een CPU als je OS er niet van kan booten bijvoorbeeld? (theoretsich dan)

Als bedrijven willen overleven zullen ze moeten samenwerken, en aangezien AMD als Intel samen bijna de hele desktopmarkt in handen hebben, wordt je denk ik niet populair als je opeens een fabrikant niet meer ondersteunt (om nog maar te zwijgen over eventuele rechtzaken: "MS misbruikt monopolie positie om Intel uit de markt te drukken" ).