Microsoft vecht spam aan via de rechter

PCWorld.com schrijft dat Microsoft naar de rechter is gestapt om het spammen van Hotmail adressen te bestrijden. Microsoft klaagt een onbekende partij aan voor het verzamelen van Hotmail e-mail adressen met het doel deze te bestoken met spam. Niet alleen in de rechtbank probeert Microsoft spam te bestrijden, maar ook via het congres probeert Microsoft een einde te maken aan spam. Microsoft is een lobby gestart om wetten tegen spam aangenomen te krijgen:

Last week, the Redmond, Washington, company also turned up the fire under legislators, asking them to pass laws that would make it illegal for spammers to harvest e-mail addresses.

In an essay posted on its site last Wednesday, the company said that it is intensifying its efforts to cooperate with other ISPs and working with the government to enforce current laws against spam, but that "new, strong laws are needed."

Reacties (53)

[wzzrd]

Ter aanvulling:

Wat Microsoft waarschijnlijk wil is een federale wet tegen spammen, daar er in verschillende staten al wetten tegen spam bestaan. Ook zijn er al verschillende mensen veroordeeld tot schadevergoeding wegens het versturen van spam.

Je kunt je daarnaast afvragen of wetgeving gaat helpen. Met name als die alleen in de VS bestaat (mijn spam komt voor gelijke delen uit Azië, Noord-Amerika en Europa). Er moet dus overal een gelijksoortige wet komen.

Daar moeten ook garanties worden ingebouwd, die beheerders van netwerken beschermt tegen claims tegen hen omdat spammers hun netwerk hebben gebruikt om te spammen zonder kun medeweten. Eéns in de zoveel tijd wordt er gewoon een exploit gevonden. Het zou waanzin zijn altijd de netwerkeigenaar / -beheerder aansprakelijk te stellen.

[Verwijderd]

2 dingen wat mij opvalt:

a) Ik dacht dat microsoft e-mail adressen van hotmail verkochte aan derden om zo de kosten van hotmail betalen.

b) Nu lijkt het dat microsoft servers voor e-mailen beetje de maximum hebben bereikt. Geruchten zijn dat 80% van de e-mailen per dag uit spam bestaat.

Ik hoop dat microsoft echt een zaak van maakt en langzamerhand een einde komt aan ongevraagde e-mail

Maar van andere kant kun je als spammer verhuizen naae een land X , waar geen wetgeving is over spam etc. en kun je weer verder gaan met spammen

[Verwijderd]

Microsoft verkoop alleen adressen als hiervoor toestemming is gegeven.

Waarschijnlijk worden de meest adressen verzameld door willekeurige e-mail adressen tenemen en hiervan het eerste stuk + @hotmail.com te mailen. Als je bijhoud wat terug komt kan je zeggen welke adressen wel bestaan.

[Verwijderd]

Microsoft verkoop alleen adressen als hiervoor toestemming is gegeven.

Er is op tweakers.net een nieuwspost geweest, daarin staat dat MS adressen en andere private info BEZIT en DOORVERKOOP als ze zin hebben.
http://www.tweakers.net/nieuws/16390

[PolarBear]

80% van de e-mail spam is niet zo gek denk ik hoor. Een gemiddelde ISP zal ook akelig dicht bij dat percentage komen als je viri ook onder spam rekent.

[Cyberdeck]

80% vind ik toch wel erg veel. Ik heb in totaal 6 e-mail adressen en in totaal krijg ik maximaal 2 mailtjes spam per dag. Daarnaast nog wat reclame waar ik mezelf op geabonneerd heb.

Ik moet er niet aan denken dat ik meer dan de helft van m'n meel weg moet gooien omdat het spam is. Dan is mijn actie direct het e-mail adres veranderen.

[zion]

Lijkt me heel goed kunnen kloppen.

Ik krijg per dag zeker 20 spammailtjes, en 1 á 2 gewone.

[Verwijderd]

>als er een wet word aangenomen daar in amerika
dan hoop ik ook op een site of email adres waar ik de spam kan aan melden [e-mail]

Alsof die Amerikanen het voor ons doen. Je hebt een paar spammers, die gebruiken echte zomaar gepikte domeinnamen bij het From-adres. Die roteren ze. Die echte domeinen krijgen de bounces en klachten. Zo ook eens bij een domein van mij. Het is flink illegaal, met precedentschepping voor forse boetes wegens schade. Het ging maanden door, honderdduizenden pogingen tot e-mailbezorging gehad. Ik heb alles geprobeerd, van FBI tot spamcop tot lokale politie, ik zeg het je, die gasten hebben niet eens een antwoord kunnen produceren. 0,0. Het is nu al zo'n 3 jaar aan de gang, elke paar maanden weer. En de amerikanen zal het een worst wezen dat amerikanen een misdaad begaan, zolang amerikanen maar niet het slachtoffer zijn.

[Verwijderd]

Ik snap alleen de spam vaak niet. Ze willen graag dat je wat koopt van ze, maar als je de response adressen gebruikt om wat meer info te krijgen dan zijn die nooit aangesloten. Hoe kan je in vredesnaam wat bestellen als je ze niet eens kan bereiken?
(ik zoek meer info vooral om ze bij providers aan te melden, maar je kan echt nada vinden dus vraag me af hoe ze verwachten er geld mee te verdienen)

[tstrik]

Wel een grappig bericht,en dan te weten dat het overgrote deel aan spam wat ik ontvang vanaf hotmailadressen verzonden wordt.
Zouden ze hier eerst niet eens wat aan kunnen doen?

[Verwijderd]

vanaf hotmailadressen lijkt verzonden te worden, bedoel je.
Als er iets vervalst wordt bij spam, dan is het de afzender wel.
Daar kunnen ze dus niks tegen doen.
(Als iets echt van Hotmail verzonden wordt, dan staat er een X-Originating-IP in de mailheaders. Dat kun je gebruiken om de echte spammers aan te geven)

[lintux]

Daar valt weinig tegen te doen. Het is met e-mail nou eenmaal erg gemakkelijk om het From: veld te faken, daar wordt door het gros van de spammers zo te zien een Hotmail adres ingevuld. Vaak bestaat die account niet (en heeft 'ie ook nooit bestaan).

Spam is mij vreemd, trouwens. Ik ontvang er vierhonderd per maand, maar ik heb eindelijk een spamfilter gevonden dat werkt..

[D2k]

zou tijd worden, volgens mij is er niemand met een hotmail box die vrij blijft van spam. ik krijg zelfs op een nergens ingevuld adres nog spam.

[Maurits van Baerle]

Ik heb al zeker anderhalf jaar een Hotmail account waar ik nog nooit spam op heb ontvangen. De mailtjes van Hotmail zelf (met weer een nieuwe reden om je account te vergroten) niet meegerekend.

Het lijkt er dus op dat ze zelf in ieder geval de adressen niet verkopen.

[pling]

Het zal wel wat je zegt, maar ik kan me er niets bij voorstellen ik had op de dag dat ik een nieuw hotmail adres gecreerd had direct bergen spam. Ik dacht dan ook eigenlijk dat dit van hotmail zelf (via, via) afkomstig was.

[grapmodus]Ik krijg tegenwoordig ook veel spam van Hotmail-ledenservice[/grapmodus]

[Verwijderd]

mss een beetje overbodig maar ik moet akkoord, gaan, toen ik een email van hotmail aannam had ik 10 min later mijn eerste spam mail binnen...

en ik overdrijf niet... (PS: ik had alles afgevinkt in de aard van: white pages enzo)

[SED]

Dat afvinken had je dus beter niet kunnen doen

[viker]

Helaas, mijn vader heeft anderhalf jaar geleden een hotmail adres aangemaakt, en hij krijgt nu nog steeds geen spam binnen.... Ben heel jalours op hem, want ik krijg bijna RSI van het Spam verwijderen....

[Thrillseeka]

ik heb 1 adres die geen spam krijgt, althans nog niet..

ovcerigens is dit nu de eerste keer in3 jaar tijd dat microsoft een rechtzaak eheft die gewoon positief is voor de consument.

[Verwijderd]

Tja wat is spam ?

Volgens mij alle ongevraagde email die je wil verleiden om een bepaald product of dienst te gaan kopen.

En wat stuur M$ onder het Hotmail Member Service account (dat ook niet als spam account is aan te merken) naar je hotmail inbox:

Take charge of your finances
With customizable online financial tools from MSN 8

Volgens de eerdere definitie is dat ook spam.

Dus de spammer klaagt de spammer aan, knap hoor. of is het opeens geen spam als het door M$ zelf verstuurd wordt.

[Verwijderd]

Ik denk dat er in de voorwaarden van je Hotmail account vast wel iets staat als: Microsoft heeft het recht om u op de hoogte te houden van speciale aanbiedingen die voor u van belang kunnen zijn.

<edit> Even zoeken in de MSN gebruikersovereenkomst geeft dit:

MSN also uses your personal information to inform you of other products or services available from Microsoft and its affiliates. MSN may also contact you via surveys to conduct research about your opinion of current services or of potential new services that may be offered.

Hiermee of met iets dergelijks ben je als het goed is akkoord gegaan bij het aanvragen van je Hotmail account.
</edit>

[SED]

Mag de aanbieder van een verder gratis dienst misschien wat terugkrijgen?
Of ben jij een ""echte nederlander" en moet alles voor niks en wil je niets terugdoen.

Je eigen klanten post sturen kun je natuurlijk geen spam noemen, verdiep je eens wat in het begrip.

[Verwijderd]

Het wordt steeds gekker met die spam. Ik denk er over om mijn chello mail maar nooit meer in te kijken. Weet iemand nog een "veilige" freemail?

[Sphinix]

Sure:
[url="http://www.mail.com,"]www.mail.com,[/url] nog nooit spam op binnengehad...

[Verwijderd]

Van mail.com komt er geregeld spam binnen.
Jij zit dus ook op mijn blacklist

[Verwijderd]

Waarom nou weer een rechtzaak, als ze gewoon de volgende optie in kunnen bouwen:

Stuur een berichtje terug alsof je emailadres niet bestaat (mail delivery failure of zo).

Hoeveel werk kan dat nou zijn?

[Cipri]

Werkt helaas niet zo, omdat 9 vand e 10 spammers geen geldige From/Return-Path etc instelt natuurlijk.
Ook al zou je later zo'n mailtje sturen, dan nog zou een automatisch systeme dat niet accepteren. Zo'n mailtje word namelijk door de sturende server gemaakt, niet door de ontvangende. Die zegt alleen` Ken ik niet`, waarna `jouw` server dat mailtje stuurt naar je.

[Verwijderd]

Ik vraag me af of ze veel kans hebben. Voorop gesteld: ik haat spam.
Maar hebben we het hier ten eerste over het harvesten van e-mailadresen voor spamdoeleinden, of over het harvesten van e-mailadressen voor wat voor doeleinden dan ook. Als het het eerste is, en dus legaal voor de rest, zie ik niet in waarom een rechter het dan illegaal voor door anderen als spammers omschrevenen te maken. Het tweede is belachelijk. Een e-mailadres bestaat of bestaat niet, net als een straat met huisnummer. Je mag een straat inlopen en de huisnummers noteren. Dat is niet illegaal. Oftewel maak spammen echt illegaal, maar het hebben van e-mailadressen kan je m.i. nooit illegaal maken.

[miw]

Maar hou zou zo'n wet dan geformuleerd moeten worden? Volgens mij krijg dan al snel iets wat elke vorm van email onmogelijk maakt. Hetzelfde als met een brievenbus op je deur: iedereen kan er reclame zooi ingooien.
De enige effectieve manier om spam tegen te gaan is ervoor te zorgen dat de bedrijven die via spam spullen verkopen er nadeel van ondervinden. Die lui accepteren een enorm lage response rate omdat ze zo makkelijk een gigantische zooi emails kunnen sturen. Het zou leuk zijn als je die lui meer werk kan bezorgen door op hun reclame uiting te reageren zonder iets werkelijk te kopen. Als je dat nog kan automatiseren, dan ben je volgens mij van het probleem af, omdat dan de verkoper een echte koper niet meer kan onderscheiden van zo'n automatisch gegenereerde response. Als MS werkelijk zo tegen Spam is, dan kunnen ze beter dit soort tools ontwikkellen in plaats van naar de rechter te stappen. Maar ja, als zo'n tool bestaat kunnen ze ook zelf niet meer Spammen.