Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 102 reacties
Bron: WebWereld, submitter: Femme

Alle inspanningen van KPN ten spijt, lijkt Vodafone Live momenteel aanzienlijk populairder te zijn dan i-mode. WebWereld wijst ons op een artikel van het Financieele Dagblad, dat na een kleinschalige enquête onder telefoonwinkels concludeerde dat Vodafone Live vijf keer zo vaak verkocht wordt als KPN's meest recente dienst. De superieure interactiviteit, eenvoudiger prijsstelling en de mogelijkheid tot MMS, waarmee onder andere foto's van telefoon naar telefoon verzonden kunnen worden, zouden consumenten doen zwichten voor Live. Het feit dat de prijzen van i-mode toestellen in combinatie met een abonnement aanzienlijk lager zijn dan die van de concurrent, lijkt niet veel uit te maken.

Mede omdat Vodafone nog geen officiële verkoopcijfers bekend gemaakt heeft en de dienst later geïntroduceerd is dan i-mode, kan nog niet gezegd in hoeverre de enquete representatief is en of de geconstateerde trend zal aanhouden. Het lijkt echter wel op dat de concurrentie van Live en eenvoudiger diensten als Ben MMS het voor KPN nog moeilijker zal maken om de al eens eerder naar beneden bijgestelde klantenverwachting te behalen. Desalniettemin houdt het bedrijf vast aan de verwachting dat Duitsland, Nederland en België eind 2003 gezamenlijk 1 miljoen i-mode gebruikers zullen hebben:

Sharp GX10 Vodafone LiveAlle marketinginspanningen van KPN werpen weinig vruchten af. Aanvankelijk had het telecombedrijf zich ten doel gesteld om dit jaar honderdduizend Nederlandse klanten binnen te halen. In oktober kwam KPN daar al van terug: honderdduizend klanten was niet langer een doel maar een 'tussenstand'.

De laatste tussenstand die KPN bekendmaakte, betreft de verkoopaantallen tot 30 september. Op dat moment had KPN 142.500 abonnees in Nederland (43.500) en Duitsland (99.000). Vodafone heeft nog geen cijfers beschikbaar gesteld over het succes van Vodafone Live.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (102)

Nmm ligt het ook behoorlijk aan het verschil in marketing. Vodafone is veel uitbundiger, laat veel meer zien en veel vaker in het nieuws. KPN doet het zoals gewoonlijk op de saaie KPN degelijkheid manier, en dat trekt nu niet bepaald de aandacht van de doelgroep. Het prijsverschil en de kennis van de prijsschommelingen bij KPN trekt nu ook niet bepaald klanten. Kortom: KPN kan zich beter op de zakelijke markt gericht houden.
Ik heb ook sinds kort i-mode en het bevalt me op zich best. Behalve die Toshiba telefoon, die is zo onstabiel als wat :(. Ik hoop voor Vodafone dat hun toestellen beter zijn.
Ik heb ook al een tijdje die Toshiba telefoon, maar heb er nog geen problemen gehad. Hij werkt vrij goed, zeker als je kijkt naar prijs/kwaliteit verhouding ;)
Verder heb ik op de telefoon van een vriend (SonyEricsson T68i) een tijdje Vodafone Live uit kunnen proberen en ik moet toch zeggen dat het mij in verhouding tot i-mode erg tegenviel. I-mode pagina's zijn grafischer, beter vormgegeven en bevatten meer informatie. Dat klinkt misschien een beetje triviaal, maar als je op zo'n telefoon bezig bent, is het erg prettig als alles er een beetje goed en duidelijk uitziet.
Vodafone live werkt alleen op een sharp GX10, Panasonic GD87 en de Nokia 7650. Er moet speciale software op de telefoon staan voor vodafone live. dus het lijkt met sterk dat je het gezien hebt op die telefoon. Vodafone heeft zijn eigen werknemers de kans gegeven een Sharp GX10 aan te schaffen tegen een flink gereduceerd tarief. Omdat de Sony Ericsson T68i die de meeste mensen hadden Vodafone Live niet ondersteund.


ohja
de bijbehorende link

http://www.vodafone.nl/live/s14_007_000.asp?content_id=882&actionid=72 5&cnid=424

-edit-
nog wat extra info toegevoegd.
de vodafone live pagina's zijn in een bepaald formaat (grootte) die op de T68i niet goed weergegeven wordt. Daarom wordt de t68i niet door Vodafone ondersteund.
Wat is Vodafone Live dan precies?

MMS werk ook op een T68i
WAP 2.0 werkt op een T68i

wat is er dan speciaal aan Live?
"I-mode pagina's zijn grafischer..."

En dus is i-mode ook duurder; meer kb's, he.
je kunt op je Nokia 7650 ook gewoon imode pagina's bekijken met vodafone live, als je er wat extra software op zet. Heb je twee vliegen in een klap
ik heb ook dat toshiba telefoontje met imode, en ik word helemaal gestoord van de onhandige besturing van de telefoon, vergeleken met mn 8210 die ik hiervoor had. Nokia telefoons zijn een stuk minder frustrerend dat dit toshiba geval...
Mja, net zoals ze in het verleden al een aantal keren hebben gedaan (ik noem het bekendste voorbeeld: snel flatfee internet) loopt KPN weer eens achter de feiten aan. Aan de ene kant kopen ze een techniek uit Japan die, mits goed aangepakt, een revolutie zou kunnen betekenen in de mobiele telefonie markt. Maar wat doet KPN?.. Ze proberen een paar eigen telefoons met maar beperkte mogelijkheden in de markt te zetten (goh, deden ze dat niet ook al met gewone GSM's, zoals de pocketline swing koelkasten e.d.) in plaats van de toestellen met de mogelijkheden zoals deze in Japan zijn te licenceren en aan te passen op de GSM/GPRS en/of UMTS techniek en frequenties. Als je ziet hoe men in Japan met I-mode omgaat, is dat namelijk wél perfect aangeslagen. Daarnaast ligt de prijsstelling voor bepaalde diensten gewoon te hoog. Zaken als een beperkte e-mail functionaliteit zoals KPN aanbied zijn nu eenmaal gewoon van het soort waarvoor de consument bijna altijd niet wil betalen, ZEKER NIET voor het ontvangen! Maarja, bij KPN weet men het toch altijd beter en de resultaten van het bedrijf bewijzen dat ook |:( ...
Wat dat betreft heeft Vodafone een stuk beter naar de markt en de wensen van de consument gekeken en komt met beter gestijlde toestellen met meer functionaliteit. Jammer alleen, dat het platform van Vodafone dus niet I-mode is, dit maakt het in de toekomst minder eenvoudig nog meer mogelijkheden te gaan aanbieden.
Wat mij betreft is dus, wanneer de KPN de functionaliteit van de Vodafone Live dienst zou overnemen in zijn I-mode dienst, en een breder scala aan toestellen verkrijgbaar zou maken (liefst die typen die in Japan ook zijn) zou het voor hen de redding van de ondergang kunnen zijn, anders vrees ik dat ze niet zo lang meer te leven hebben...
Zonde natuurlijk, voor 's-lands oudste en meest Nederlandse telefoonbedrijf. Maarja, een frisse wind hebben ze wel nodig om ze uit de verstoffing te helpen...

Voor wie intresse heeft, op deze plaatjes staan nog wat Japanse telefoons:

www2.sdvanime.com/verslag/2002-09-08tot22-japanreis/DSC00198p.JPG
www2.sdvanime.com/verslag/2002-09-08tot22-japanreis/DSC00377.JPG
AMEN!!!
Klopt, I-Mode KAN goed aanslaan, ja ook hier, mits ze de dienst betaalbaarder maken, en de techniek gewoon overnemen.
Ze hebben zelfs een eigen I-mode protocol aanpassing gemaakt voor hier.
Hoe VRESELIJK DOM kun je zijn om een techniek die in het buitenland aanslaat als een rage te gaan verbouwen :? !
Japan heeft echt hele mooie toestellen (ik heb hier in het verleden een topic over geopend (zie: topic)
Als ik mensen vraag waarom ze geen imode willen is het 1: de brakke toestellen, 2: de hoge kosten.
Dus tenzij KPN hun imode dienst niet gaan aanpassen gaan ze hier gigantisch het schip mee in.
Ik ben compleet met je eens !

Even over die foto's het lijkt alsof ze daar echt gek op die klepjes zijn , mijn persoonlijke voorkeur gaat toch echt naar een NIET kleppie :)
Dat kleppie heb je nodig om er voor te zorgen dat het leesbaar wordt. Zonder een extra groot scherm is het dus niet te lezen en kan je gelijk bij aanschaf van een toesten naar de Pearl of een dergelijke winkel.

Het kan ook zonder kleppie MAAR dan wordt je toesten weer groot en dat willen de meeste mensen ook niet.
Ik kan me ook nog "het Net" herinneren, dat was netzoiets als het internet, maar dan zonder dat je overal mocht surfen.. en dat werkte ook niet.
Zelfs KPN zou daar toch van kunnen leren.
Nou, van mij mag de KPN eens lekker op z'n gat gaan. Een aroganter bedrijf heb ik zelden meegemaakt, dat ze maar eens durven toe te geven dat ze een fout gemaakt hebben of dat een verbinding van hun ook kan uitvallen |:( . Nee hoor, je krijgt altijd te horen dat de lijn goed is en 10 minuten later werkt alles weer! :r
Wat mij opviel aan de reclame campagne is dat de KPN doelt op de exclusiviteit van het hebben van een imode toestel en abbo. Er is altijd maar 1 persoon in de groep die de zogenaamde trend set, en de rest heeft nog niks.
Vodafone doet het juist andersom en probeert te overtuigen dat de hele wereld al aan de live is.
Kpn reclame doelt op online tickets boeken en meer van dat soort dingen die je eigenlijk nooit doet.
Vodafone reclame laat vooral de "leuke en eenvoudige" dingen zien zoals fotootjes maken en doorsturen.
Klopt en dat komt ook omdat je met Live! beter kunt communiceren met elkaar dan met i-mode. MMS is immers op onderlinge communicatie gericht. Niet alleen is in het verleden gebleken dat dat veel meer aanslaat bij mensen, ook is het een stuk makkelijker. Je hoeft zelf niet meer voor de content te zorgen, maar de mensen doen dat zelf wel :)
Dat is nou juist het verschil tussen i-Mode en Live! volgens mij. Bij KPN gaat het vooral om het individu die de voor hem/haar noodzakelijke informatie altijd en overal kan opvragen, terwijl je bij Vodafone het gevoel moet krijgen bij een 'community' te horen (door het 'delen' van foto's en dergelijke).
Waarom is live populairder dan i-mode? Is de vergoeding voor de verkopende partij soms hoger voor LIVE dan voor I-mode? zodat men bij de verkoop van een dienst eerder LIVE adviseerd ipv i-mode? :?

edit:
Dat MMSen word verwacht dat dat vet geld gaat opleveren voor providers dus een beetje investeren in zo'n dienst is bepaald niet onverstandig
- Vodafone heeft MMS, dat heeft I-mode (zover ik weet, heb er weinig verstand van :P) niet. Die MMS afbeeldingen zijn ook te bekijken via inet als de geadresseerde geen MMS-telefoon heeft.

- Reklames spreken mij veel meer aan :) bij die Vodafone reklames laten ze dingen zien die in de praktijk ook voor kunnen komen.. terwijl die I-mode reklames een beetje nietszeggend en proberen grappig te zijn.. door die reklames zie ik het nut niet zo om zo'n I-mode toestel te kopen.
Iedereen roept wel dat het duur is, maar in hoeverre kun je de KPN daar de schuld van geven? De regering had een paar jaar geleden hun UMTS-veiling, waarbij er als startbedrag al astronomische bedragen gevraagd werden. Dat moet nu eenmaal terugverdient worden. Natuurlijk is het kopen van zo'n frequentie een investering, maar met deze bedragen word het vanuit de regering bijna onmogelijk gemaakt om technologische vooruitgang te boeken... We lopen hier al vaak achter de feiten aan, technologisch gezien, terwijl ze ons willen doen geloven dat we altijd voorop lopen...
De overheid heeft zichzelf in de vingers gesneden met de verkoop van de frequenties aan de KPN. KPN heeft nog wel degelijk staatssubsidie.
Het feit dat i-mode niet zo aanslaat licht duidelijk aan drie dingen:
-de toestellen
-de prijs
-het feit dat KPN overal een eigen draai aan moet geven.
Het feit dat de prijzen van i-mode toestellen in combinatie met een abonnement aanzienlijk lager zijn dan die van de concurrent, lijkt niet veel uit te maken.
Natuurlijk niet - logisch! Consumenten willen kunnen kiezen uit meerdere toestellen en zijn absoluut bereid meer geld neer te leggen voor design - Nokia is niet voor niets marktleider bij de handhelds. De GSM1800 nieuwkomers hebben destijds dezelfde fout gemaakt door maar enkele toestellen aan te bieden. Daar is ook elke provider inmiddels achter.
offtopic:
ik was afgelopen zondag in Rotterdam en zag opeens een flinke stoet bodyguards lopen..
met wie in het midden?! believe it or not..
ex president Bill Clinton!


[ontopic]
Ik zag iemand een foto van zichzelf naast!! Bill maken met een Vodafone Live telefoon! Ik dacht meteen hey das nu een goed voorbeeld voor dat foto''s maken met je mobiel.. een digi camera heb je gewoon niet altijd bij je!.
Sta je dan met je I-mode vrienden te bellen dat je bill hebt gezien... ipv van een mooie foto als bewijs
[/ontopic]
offtopic:
En ik woon daar zo ongeveer om de hoek en dan moet ik dit net missen. Maar ik heb nog een gewone lekker ouderwetse nokia 3330 dus foto's maken had er toch niet bijgeweest ;).
Ik vraag me af of KPN de doelstelling van 100.000 aansluitingen in NL voor het einde van het jaar uberhaupt nog wel gaat halen.
Om eerlijk te zijn, ziet Live er inderdaad veel gemakkelijker uit dan i-mode.

Zelf houd ik het toch nog het lieft op m'n iPAQ met Nokia 6310 over de blauwe tand GPRS'sen :)
Ik vraag me af of KPN de doelstelling van 100.000 aansluitingen in NL voor het einde van het jaar uberhaupt nog wel gaat halen.
Hebben ze net gehaald blijkens een persbericht.
Zelf houd ik het toch nog het lieft op m'n iPAQ met Nokia 6310 over de blauwe tand GPRS'sen
Hmm.. zou je met die combinatie (en een Vodafone Live abonnement) niet exact hetzelfde kunnen doen als met een I-mode/Vodafone Live toestel?
Hmm.. zou je met die combinatie (en een Vodafone Live abonnement) niet exact hetzelfde kunnen doen als met een I-mode/Vodafone Live toestel?
Nee, want een telefoon is niet in staat om "normale" internet pagina's te bekijken voor zover ik weet, ze hebben een apart protocol, net zoals WAP had.

Daar heeft een iPaq geen last van, die maakt via Bluetooth contact met het modem in de Nokia en dan kan je met IE lekker gaan internetten op een redelijke snelheid. Daarnaast heeft een iPaq redelijk goede handschrift herkening en samen met het virtuele toetsenbord en de stylus is het browsen en typen veel gemakkelijker. En het scherm is beter.

En daarnaast is een iPaq tot veel meer in staat dan een telefoon kan (op een paar uitzonderingen na dan).

Ik zou nu ook voor een iPaq met Bluetooth en een Bluetooth telefoon gaan, je bent veel flexibeler, het kost alleen wel veel geld.
Wel jammer dat je ook echt de gewone internet pagina's moet bekijken. Je krijgt een veel te grote
site te zien, meestal bedoeld voor 640x480 of meer.
Dat werkt toch net niet helemaal lekker.
Een speciale low-res versie van een site is
toch handig hoor.

Hoe is die 6310 met BT? Werkt alles lekker?
Behalve dan natuurlijk een Headset.
Bluetooth op de 6310 (heb zelf de 6310i) werkt prima. En ook de headset is geen probleem, dit in tegenstelling op de 7650, die de headset protocollen NIET ondersteund.
Waarom heeft "domme" KPN ook geen MMS in hun pakket?
Waarom moeten ze ook altijd met eigen namen komen zoals maxstream enz enz.
Het is een goed bedrijf maar ze halen hun eigen grond onder hun voeten vandaan.
Als ze I-mode nu snel aanpassen en MMS (foto's) versturen mogelijk maken voor meer toestellen kunnen ze de schade misschien nog een beetje beperken.

En ze hebben geen nokia in hun pakket terwijl geloof 60% van de markt nokia heeft.

Ik snap het allemaal niet meer maar ik weet wel dat ik voor vodaPhone ga in Maart.
Het netwerk schijnt sinds vorige week MMS te ondersteunen, alleen de nu verkrijgbare toestellen snappen MMS niet.

Als je toevallig i-mode met een ander toestel hebt (Nokia 7650 ofzo), dan zou je dus moeten kunnen MMS-en. Waar je toestel de MMS af moet leveren enzo is helaas (nog) niet op de KPN sites te vinden.
Het zal nog wel even duren voordat die nieuwe generatie telefoons echt zullen aanslaan...

Voorbeeld: ken je mensen die (kunnen) MMS'en?
Ja, ik ken wel mensen die kunnen MMS'en. Daarnaast: als de telefoon van de andere partij dit niet ondersteund (bijv met een foto) dan krijgt diegene een gewone sms met een link en code naar een webpagina zodat hij daarop toch de foto / whatever kan bekijken. (dit natuurlijk allemaal in een virtuele livetelefoon die net zo werkt als de echte). Daar is goed over nagedacht door meneer Vodafone...
Daar is goed over nagedacht door meneer Vodafone...
Daar ben ik het echt helemaal niet mee eens. Ik vind het ontzettend onhandig om zo'n SMS te openen. Je moet zelfs een computer in de buurt hebben om een SMSje te kunnen lezen - ontzettend omslachtig natuurlijk. Dus er is IMHO niet goed over nagedacht, het is meer een soort lapmiddel.
Tuurlijk is het een lapmiddel! Hoe wil jij anders zo'n nieuw toestel in de markt laten komen? Botweg zeggen dat MMS alleen naar MMS telefoons gestuurd kan worden? En hierdoor een hele grote groep gebruikers mislopen die nog een normale telefoon hebben? Niet iedereen gaat, omdat een vriend een MMS telefoon gekocht heeft, rennend naar de winkel om zelf ook maar even zo'n ding te kopen... En als die internet /SMS optie er niet was, wat heeft het dan voor zin om als 1e een MMS telefoon aan te schaffen als niemand toch je foto niet kan zien en jij dus niet je MMS functie niet kan gebruiken?

Daarnaast is de opzet van die MMS site op een manier opgezet dat mensen die die foto's bekijken door die interface meteen een stukje bekend worden met een Live telefoon waardoor de drempel uiteraard weer lager komt te liggen om er 1 aan te schaffen (mensen raken er bekend mee)
Is dit wel zo Vodafone?

Ik dacht dat dat standaard was bij MMS,
in het buitenland zijn er ook andere
providers die een SMS sturen. Doet
Ben dat niet?
Ja, dat doet Ben. Ook bij Ben kan iedere abonnee MMS ontvangen. Op het toestel of op de website. Alleen vind ik dat Ben hier (nog) niet genoeg mee naar buiten komt. Zoals Vodafone dat wel doet.
Dat komt omdat Ben nog niet verwachte dat Vodafone er mee zou komen. Intern krijgen de werknemers van Ben (en KPN enz. waarchijnlijk ook) mailings met gegevens over de concurrenten en daarin stond dat Vodavone pas volgend jaar met de dienst zou komen, dus Ben ging er nog niet veel reclame voor maken.
Over mensen die kunnen mms'en, ik ken er welgeteld: 0. Ik had hiervoor de Nokia 7650 maar dat was ook niks, leuke gadget, maar het nut is nihil zolang niemand zo'n toestel heeft dat Live ondersteunt.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True