Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 93 reacties
Bron: ZDNet, submitter: Soar

Bij ZDNet heeft men een nieuw bericht over de voortgaande strijd tussen Microsoft en de Xbox-hackers. Enige tijd geleden was er al het nieuws dat er een prijs van tweehonderdduizend dollar klaar ligt voor de persoon die Linux op de spelcomputer weet te draaien, wat al snel tot gevolg had dat verschillende mensen hierin slaagden. Alle oplossingen maakten gebruik van een mod-chip om de software te kunnen starten. In een reactie hierop bracht Microsoft een nieuwe versie van de Xbox uit, die volgens het bedrijf goedkoper is om te produceren en bovendien een nieuw beveiligingsmechaniek bezit.

Enigmah Modchip voor XboxDe nieuwe Xbox kwam nog geen maand geleden op de markt en is nu gekraakt door een groep programmeurs. De Xbox start op vanaf een ROM, die vervolgens de inhoud van een stuk flash-geheugen bekijkt en uitvoert. De opdrachten in het flash-geheugen worden alleen uitgevoerd als de inhoud ervan overeenkomt met de inhoud die de ROM verwacht, iets dat door middel van een zogeheten TEA-algoritme blijkt te worden nagekeken. Dit algoritme bevat echter een zwakte die ervoor zorgt dat de machine in bepaalde gevallen toch code in het flash-geheugen uitvoert als deze is gewijzigd. Op deze manier kan willekeurige software worden gestart. Tot nog toe zijn de hackers dus aan de winnende hand, maar betwijfeld wordt of dat zo blijft:

Green said he expects Microsoft to begin using a still more sophisticated security system in the next revision of the Xbox, which will probably require more expensive and difficult methods of hacking. With the current model, "we were frankly lucky" that Microsoft chose the buggy TEA algorithm, Green said.

Green and other Xbox hackers have noted that the methods Microsoft is using to secure the Xbox appear to be a warm-up for a longer-term project called "Palladium" to embed copy protection into the hardware and software of future PCs. This would theoretically make it impossible to, for example, copy CDs and digital videos on a PC without authorisation.

The Xbox v1.1 configuration is "a new concept in secure code that we will soon be seeing everwhere, as it is the method used in Palladium," Green said.

Lees meer over

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (33)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (93)

Toch best slim, je hoeft dat geen hackers in te huren om te kijken of je produkt goed is, je looft gewoon een prijs uit. Net zolang tot ze een (bijna) waterdicht systeem hebben. Kost ze wel een paar centen, maar zodra er geen modchips meer gebruikt kunnen worden, en dus ook geen kopieen gespeelt kunnen worden, dan verdienen ze dat vanzelf wel weer terug.
Toch best slim, je hoeft dat geen hackers in te huren om te kijken of je produkt goed is, je looft gewoon een prijs uit.
Zo slim dat je bijna zou denken dat een bedrijf als MS dat ook gewoon zou doen... maar dat is dus niet zo. Voorlopig gaat MS er nog steeds vanuit dat de beste manier om een systeem waterdicht te beveiligen is om gewoon alles geheim te houden. "Welke inbreker kan een deur forceren die hij niet kan vinden?", die logica. Oftewel het geheel achterhaalde principe van "security by obscurity" 8-)
Toch best slim, je hoeft dat geen hackers in te huren om te kijken of je produkt goed is, je looft gewoon een prijs uit.
Zo slim dat je bijna zou denken dat een bedrijf als MS dat ook gewoon zou doen... maar dat is dus niet zo. Voorlopig gaat MS er nog steeds vanuit dat de beste manier om een systeem waterdicht te beveiligen is om gewoon alles geheim te houden
Nee, Ms is zelfs nóg slimmer. Ze wachten totdat iemand een prijs (van €200 000 bijv) uitloofd, en nadat de box gekraakt is en de prijs wordt opgeeist, kijken ze hoe het precies gekraakt is. Waarom zou Ms tonnen uitgeven aan prijzen, terwijl er al andere personen zijn die met veel meer plezier zulke prijzen uitrijken?
Btw, het ziet wel gek uit dat een fabrikant een prijs uitlooft voor het kraken van hun eigen product (oke, het gebeurd zo hier en daar vast wel - maar toch)
Zou dat geld niet gewoon van Mickeysoft afkomen??? Wat eigenlijk wel dom is van microsoft is dat ze het computer-gedeelte er nog inlaten zitten. Je kan wel een proc gebruiken van een PC, maar dan hoeft de rest niet PC-like te zijn, het is toch maar een rekenmachine. Als ze slim waren geweest hadden ze gewoon de rest ontworpen dat het COMPLEET niet x86-32 compatible was.
Natuurlijk is security-by-obscurity op zich niet veilig, maar dat hoeft niet te betekenen dat ze meteen alle informatie over de beveiliging vrij moeten geven: hoe minder de 'vijand' weet hoe beter, toch? Een goede combinatie van een sterk algo en het feit dat mensen eerst moeten uitvinden welk algo dat is, maakt 't voor een hacker al veel moeilijker, en dat is alleen maar beter.
Natuurlijk is security-by-obscurity op zich niet veilig, maar dat hoeft niet te betekenen dat ze meteen alle informatie over de beveiliging vrij moeten geven: hoe minder de 'vijand' weet hoe beter, toch?
Ja, dat zou je denken en dat is een beetje de "boerenslimheid" logica (no flame intended), maar ik denk zelf dat het uitschrijven van een wedstrijd zoals de RC5-64 challenge en andere je een veel beter geeft van hoe veilig iets is.
Als MS deze technieken gaat gebruiken om mijn teerbeminde data te beveiligen (dat was, naast copyprotection, toch ook een doel van Palladium?), dan weet ik dat die beveiliging nooit 100% is. Dan weet ik wel graag ongeveer hoe veilig het wél is, dan kan ik een risico-inschatting maken :*)
Ik vraag me af hoe groot de interresse in de XBox zou zijn als hij echt niet meer te kraken zou zijn.
Het mogelijke kraken van een console is basis van het succes. Kijk maar naar bijvoorbeeld Playstation 1 en 2. Waarbij vooral PS1 een goed voorbeeld is. Deze werd snel gevolgt door de Nintendo console die beveiligd was door de spellen op cardridges te zetten. Daardoor was er niet goedkoop aan spellen te komen en flopte de console. De beveiliding van PS1 was makkelijk te omzeilen en CD waren makkelijk te copieren. Daardoor heeft Sony heel veel PS1 consoles verkocht. En dat is met de Xbox en PS2 momenteel ook het geval. Ondanks het magere succes van XBox doen ze het al vele malen beter dan consoles die direct al goed beveiligd zijn.
ach, zolang het kastje maar goed verkoopt, zullen er ook spellen verkocht worden, al draai je er linux op je zal vast wel een keertje een spel van hun kopen om je kids bezig te houden, en van het een komt het andere.
en ze krijgen zo wel snel naambekendheid in het game sigment.
Microsoft staat wel bekend als een bedrijf dat een zeker product levert, en de markt werkt net als processors, weet je niet zeker wat je wil dan kies je voor de naam en wie heeft er nu niet van microsoft gehoord.
wat is Microsoft?
maar MS moet het niet hebben van de verkoop van de consoles, maar juist van de games.

Als mensen alleen maar het kastje kopen en voor de rest niets, dan moet er geld bij..
De oude microsoft tactiek. Windows 3 en Windows 95 zijn ook groot geworden doordat je ze overal gratis en voor niets kon krijgen.
Ja dat is waar, maar zolang de XBox gehackt wordt blijft het de allergoedkoopste PC ter wereld!! :)
Nee, want als je in V&A kijkt, zie je daar snellere PC's voor minder geld.
Ik heb een Celeron 600@900 gekocht, met 512MB ECC RAM, en dat kostte € 250.
Een Celeron 600@900 met 512MB ECC RAM is niet sneller dan een XBox. Je vergeet dat de componenten weliswaar hetzelfde zijn maar dat de architectuur totaal verschilt.
da's waar ja.

de kernel van het 'echte' OS van de XBOX is dusdanig gefinetuned dat 't op die hardware perfect draait.

echter, met een beetje (veel) werk is dat ook op een andere machine te realiseren, je moet alleen geen Windows draaien dan, omdat je daar geen controlle hebt over de kernel in alle facetten. Onder Linux/xBSD/etc kan je dat wel, dat zie je ook, 't blijft een leuke hobby om een zo kleine mogelijke kernel te bakken, terwijl wel alles blijft werken. :)
Het enige verschil tussen X-box en PC is dat GESTRIPTE WIN2K. Die windows is lekker efficient, zoals een linux in textmode.
En die pc's zijn ook nieuw???
Enige tijd geleden was er al het nieuws dat er een prijs van tweehonderdduizend dollar klaar ligt voor de persoon die Linux op de spelcomputer weet te draaien, wat al snel tot gevolg had dat verschillende mensen hierin slaagden.
Microsoft heeft geen prijs uitgeloofd,(ze zouden wel gek zijn).
Dan moeten ze dan voor al hun producten doen }>(WinXP,Office 10, etc etc)
Die prijs werd volgens mij pas uitgelooft als ze Linux op de XBOX konden draaien ZONDER een modchip. En dat is volgens mij tot op heden nog niet gelukt.
LOL
om zo een bugvrije windows te rkijgen zeker :p
Ik zou niet meedoen aan zoiets, ik wil eigenlijk wel Linux kunnen draaien op mijn Xbox ;)

Als ik een Xbox zou willen natuurlijk.

edit:
owh... dat gebeurde dus al

edit:
Nu toch weer niet :S
Sjeeez....ze blijven wel proberen he!
Maar ik ben nog steeds niet onder de indruk! Pas als ze Linux kunnen laten draaien op mijn radio-cd-speler ben ik impressed ;)

Maar ff serieus, wat ik me nou echt afvraag: D'r is nou de halve Linux die-hard wereld actief met het draaien van Linux op de XBOX....
Is d'r ook nog iemand bezig met het laten draaien van XBOX 'os' inclusief games op een ander OS zoals XP, 2K of (rapapaaa) Linux ?! Onder een aangepaste versie van VMWare misschien ?
Dat zou voor een groter publiek interessant zijn, denk ik zo...
Oh, zat mensen die dat proberen... Alleen verschilt de pc-architectuur dusdanig van de Xbox-architectuur (met name het geheugen) dat emulatie daarvan een retetraag proces zou zijn, en je dus een pc zou moeten hebben die vele malen sneller zou moeten zijn dan de Xbox.
Dat heet een emulator. Nadeel daarvan is dat (let op, hier komt een programmeerwet afkomstig van de HTS :P ) een emulator ongeveer 8x zove3el resources nodig heeft als het origineel. Nu zal het bij de x-box wat minder kunnen zijn aangezien er veel standaard-spul in zit, maar toch. Ook is het de vraag of de dvd-speler in je pc de games goed kan lezen.
en WineX dan? sommige spellen draaien nog beter on linux via WineX dan hetzelfde spel onder M$ WinOS. ;)
Als een stuk flash geheugen een bootstrap bevat dan kan (na her flashen) toch zonder een mod chip gewerkt worden?
Dan kan die beloning dus gegeven worden. ben zowieso benieuwd of ze dat doen. Zal wel iets worden van 'we mogen niet aanzetten tot criminele activiteiten' ofzo dus we houden het geld zelf maar.
Volgens mij mogen dit soort dingen wel hoor. Als de maker van iets toestemming geeft (of er zelfs een prijs voor uitlooft) moet dat toch gewoon kunnen?
De maker van wat? Het was niet MS die de prijs uitlooft. Ook het uitloven van een prijs maakt trouwens iets niet legaal. Als ik een prijs uitloof om iemand uit de weg te ruimen, is moord toch ook niet legaal geworden?
Maar in nederland is toch geen wet die het verbiedt?
In Engeland wel dat is mij bekend maar hier mag je er alles mee doen.
Ik word hier een beetje moe van..... Microsoft bedenkt weer iets en het word weer gehacked. Microsoft vind dit niet leuk en scherpt zijn beveiliging aan. Gevolg dat er weer een hele horde mensen dat ding proberen te hacken.

Snappen die lui bij microsoft het nou nog niet? Waarom laten ze het nou niet voor wat het is ??? De garantie van het apparaat is toch al verlopen als er aan geknoeid is. En so what als men er Linux op draaiende krijgen. Elke box die je verkoop is er 1. Dan hebben ze toch alle kosten (bijna dan) eruit? De spelletjes blijven net zo duur. Als ik een mercedes koop en ik gooi daar een chevy motor in dan moet ik dat toch zelf weten. Mercedes geeft mij dan toch geen garantie meer. Ik snap dat gezanik van microsoft niet hoor.
Waar lees jij dat Microsoft zit te "zaniken" zoals jij dat noemt?Schijnbaar vinden ze het allemaal niet zo erg want anders zouden ze in ieder geval PROBEREN om die mensen voor de rechter te slepen.

Maar de waarheid is dat er niks mis mee is, en dat ziet MS ook wel. Het is NIET zo dat je nu opeens door deze hack illegaal spellen kan copieren. Dus waarom zou MS zich zorgen maken?

[UPDATE]

En zoals al ergens anders wordt geroepen... toch leuk dat andere mensen "voor MS" dat ding blij gaan lopen hacken... kunnen zij mooi die kennis gebruiken, per slot van rekening wordt dit allemaal gedaan door Open Source / Linux mensen dus ook MS kan vrijelijk toegang krijgen tot die informatie om zo hun product nog veiliger (proberen te) maken.

Ik kan me zo voorstellen dat als MS het ECHT niet zou willen, ze gewoon een procedure zouden inbouwen dat zo gauw de XBox iets tegenkomt dat ie niet kent of ie geen zin in heeft gewoon op slot gaat en je m bij MS moet laten unlocken. Tegen een prijs.

Echt niet dat je dan nog 200 keer kan proberen voordat je hack werkt... niemand stuurt zijn doos dan zo vaak terug.
Het is NIET zo dat je nu opeens door deze hack illegaal spellen kan copieren. Dus waarom zou MS zich zorgen maken?
2 dingen: ten eerste, als iemand zit te linuxen op z'n Xbox, zit hij niet te gamen, en koopt geen games, en MS heeft liever dat je dat wel doet.

Ten tweede zit je aan het bios te tweaken, en ook al is het xbox-linux-project niet zo'n gevaar wat betreft illegaal games verspreiden, als het bios opengebroken wordt en iedereen kan zien hoe de boot-sequence (met daarin de check op legaliteit van de game) omzeild kan worden, dan wordt het WEL een gevaar voor de verkoop van games. Dus MS mag zich wel degelijk zorgen maken hierover.
Ze maken geen winst op de Xbox, de hardware erin is duurder dan de vraagprijs van de Xbox, daarom zijn de spellen ook zo duur.

Daarom heeft Microsoft in eerste instantie een publiekstrekker als Halo ook gekocht en alleen op de Xbox uitgebracht.

[off topic] Halo komt nu ook uit op pc trouwens (op de Xbox zag het er behoorlijk kut uit) [/off topic]
Ze maken geen winst op de Xbox

Ben je dan ff stom bezig zeg. Zorg er dan in ieder geval voor dat je geen verlies maakt En maak de games wat goedkoper net als gewone muziek cd's dan weet je zeker dat die beter verkopen!!
Iedere producent van spelcomputers doet dat, dus Sony, Nintendo etc.

De reden daarvoor is om het platform aantrekkelijk te maken, als de spelcomputer over de ¤700 kost, zijn er veel minder kopers, zeker omdat de doelgroep meestal van de ouders afhankelijk is voor grote aankopen.

Kinderen krijgen veel voor elkaar, maar een spelcomputer van ¤700 meestal niet. Als de spelcomputer maar ¤200 of ¤300 kost, zullen veel ouders het ding wel kopen, net zoals de pubers die dat bedrag wel kunnen betalen.

Om toch winst te maken vragen de producenten hoge licentiekosten aan de game fabrikanten om zo het geld te verdienen, de games voor de diverse spelcomputers zijn niet voor niets soms 2x zo duur als voor de pc.

Is dus niets vreemds aan dat MS verlies maakt op de verkoop.
Hij bedoelt dat games én muziek cd's allebei goedkoper worden. Niet dat games dezelfde (dure) prijs dan muziek cd's worden.
En maak de games wat goedkoper net als gewone muziek cd's
Geintje zeker? de muziek cd's zijn in Nederland zo verdomde duur dat er een knappe parallel-import aan de gang is vanuit Duitsland en Frankrijk!!! En de rest download de muziek gewoon, vanwege de "gewone" prijzen waar jij het over hebt...
MS maakt verlies op iedere Xbox die ze verkopen.(zoals ook Sony en Nintendo) ze halen de winsten uit de verkochte software. Dit soort dingen kost MS geld. dus daarom laten ze het niet toe. Mercedes maakt winst op hun auto.. dus het interresseert hun inderdaad dan niet wat jij er mee doet.
Ja, gameconsoles worden met verlies verkocht en op de games zit de winst.
Op printers wordt verlies gedraait en op inkt en toebehoren wordt winst gemaakt.
Op auto's wordt winst gemaakt én op benzine wordt winst gemaakt.

Misschien moesten ze dan printers en consoles wat duurder maken! :Y)
Appels, Peren.....

Misschien moeten ze auto's maken waar ze verlies op draaien, en dan zorgen dat er alleen maar bougies/banden/velgen/andere onderdelen die slijten op passen die de fabrikant zelf maakt.....

En dan zou mercedes het ook erg gaan vinden als je wat aan je auto doet wat niet van mercedes is
Kijk hierboven dan:

Alle spelletjescomputers worden onder de kostprijs verkocht, ze verliezen er dus aan. In het geval van Microsoft zelfs nog meer, omdat ze een erg harde concurrentie voeren.

De winst wordt gemaakt door de verkoop van de spelletjes. Maar stel je voor dat dat ding gekraakt wordt, krijg je 2 dingen.
1. Gekopieerde spellen kunnen erop gespeeld worden (ala PS1) dus zullen er minder spellen verkocht worden
2. In het geval van de XBoX, kopen mensen er een niet voor de spellen, maar voor bijvoorbeeld een leuk uitziende MP3 speler, een DVD-speler doosje, of een DivX pc. Dan worden er al helemaal geen spellen gekocht voor die XBoX en is elk verkocht exemplaar een fors verlies voor de maker.

Ik zou misschien ook een XBoX kopen, maar dan gebruiken voor MP3, DivX en nooit spellen kopen. MS verliest dan fors op mij, en dat wil natuurlijk niemand (van de fabrikant's kant dan).

edit:
kut, dubbelpost. Ik moet wat sneller lezen en voor een reactie een refresh doen :+
Maar hoe is de PS1 dan zo succesvol geworden. Ik denk dat alles meeteld. niet alleen doordat ze gebruik maakten van CD's en hardwarematige jpeg decompressie gebruikten (full motion video) zodat de demo's er uitzagen als nooit tevoren.
Wel grappig, had nintendo eindelijk sega er totaal uitgeconcureerd, komt er een nieuwe concurrent die zo goed is dat de N64 zelfs geflopt is. :)
Ik word hier een beetje moe van..... Microsoft bedenkt weer iets en het word weer gehacked. Microsoft vind dit niet leuk en scherpt zijn beveiliging aan. Gevolg dat er weer een hele horde mensen dat ding proberen te hacken.

Snappen die lui bij microsoft het nou nog niet? Waarom laten ze het nou niet voor wat het is ???


Als je fiets telkens wordt gejat, doe je er op een gegeven moment toch ook een beter slot om? Neem aan dat Microsoft ook weet dat het op den duur weer wordt gehackt.
Maar kennelijk wegen de kosten van het opnieuw beveiligen op tegen de kosten die het hacken veroorzaakt. Je kan veel zeggen over microsoft, maar in de loop der tijd hebben ze laten zien dat ze genoeg zakelijk inzicht hebben (het ethische aspect hiervan even daargelaten).
Het zal wel weer een tijd duren voordat er een nieuwe versie op de markt komt. dus voorlopig kan er weer rustig mandrake9 met openOffice,Mozilla,mp3 gedraaid worden op de xboxen die nu in de winkels komen. En eigenlijk moeten ze dat gerommel egwoon toelaten, ik bedoel je mag toch ook zelf met je auto rommelen. Dat is ook maar een klein aantal fanatiekelingen die dat doen. De meeste mensen gaan gewoon naar de merkdealer voor onderhoud.
Maar bij auto's maken ze winst op de auto, bij de Xbox op de software (spellen) die ze verkopen, dus is het de bedoeling dat er niks anders op kan, anders verkopen ze minder spellen.
Dat vraag ik me af.. Als de XBOX de ideale mp3, divX, dvd and game bak wordt, kan MS toch nog weleens baat hebben bij het oneigenlijk gebruik van het ding.. Dan wordt ie zo populair dat ze toch weer meer games gaan verkopen dan het geval was dan zonder hack...
MS mag eigenlijk blij zijn met zoveel illegale aandacht.. Dat is precies de manier waarop windows dominant geworden is..
Op de verkoop van nieuwe auto's wordt bijna niets verdient, het onderhoud daar moet men het geld aan verdienen.
Heb laatst (2weken geleden ofzo) gelezen dat het mogelijk was om Windows XP via VMWare op ene Linux box op XBOX te draaien.

De Xbox was dan nog steeds ge-mod, dus niet legaal.

Ik vind het wel leuk dat die mensen het proberen, maar de vraag is eigenlijk .. waarom?

Stel het lukt, ok, je 'fame'in het linux circuit zal stijgen maar dat is dan ook best wel alles. Praktische nut heeft het ding niet.

Natuurlijk kan je zeggen dat de Xbox dan een erg goedkope linux bak wordt, maar, aangezien je de hardware niet kan uitbreiden .. wat heb je daar aan?

En ik wil wedden dat de installatiie van linux op je X'je de nodige tijd/bloed/zweet/verbaal geweld zal kosten.

* 786562 Twisted_Mind
Dat zal inderdaad wel een stom idee zijn, anders hadden ze dat wel geprobeerd. Waarschijnlijk is jouw idee niet handig, want de drempel om zo'n Xdoos te kopen wordt dan hoger en als er minder dozen verkocht worden, worden er ook (veel) minder spellen verkocht. Nu is ligt de drempel relatief laag, we kopen een XBox en een spelletje, en zo nu en dan kopen we er een spelletje bij, op deze manier _lijkt _ het goedkoper.
Hoe kan je eigenlijk zien welke versie/revisie van de Xbox je hebt? Moet je hem daarvoor openschroeven? Ik ben van plan om hem na de garantieperiode van 1 jaar toch ook wel te gaan modden als dat enigszins makkelijk kan.
Ik heb al verschillende posts gezien van mensen die op de een of andere manier beweren dat dit illegaal is. Dit is het niet!

Als jij een auto koopt mag je er ook aan sleutelen. Als jij een televisie koopt mag je hierin zitten solderen totdat ie kapot is. Als jij een console koopt mag je deze modden om er linux op te draaien. (ja, ik weet dat dit soort analogieën nogal cliché zijn, maar in dit specifieke geval gaat het wel op IMHO). Het feit dat Microsoft er niet blij mee is maakt het niet illegaal. Let op: in de VS is het mogelijkerwijs wel strafbaar door de DMCA, omdat dit gezien kan worden als het omzeilen van een digitale beveiliging, maar de kans dat hierover een rechtszaak wordt begonnen is zeer klein omdat zowel Microsoft als dergelijke 'hackers' geen precedent willen neerzetten dat voor hen nadelig is.

Als jij een Xbox koopt is het jouw bezit. Jij mag er mee doen wat je wilt: je mag hem verkopen, modden, kapot maken, schilderen, noem maar op.

(Het is natuurlijk meestak niet helemaal legaal om spellen te kopieren, maar dat is een compleet ander verhaal.)
Hey Twisted mind,
Wat dacht je wervan de XboX als een websrever te gebruiken onder linux. Dat ding heeft toch een redelijke power en helemaal als je naar prijs/performance kijkt. Als linux er perfect op draait en web server ook werkt dan schaf ik er meteen een aan.
call me stupid, but:

jij wilt dus apache installeren op xbox?

hoe host je je website? via een kabelverbinding?
als je wat professioneler gaat hosten ga je toch al meteen richting de durdere servers

in therorie geef ik je volkommen gelijk... ik vind het alleen maar reuze onpraktisch

het enige wat me leukt lijkt me de linux-xbox is een firewall-gate-router ;) maar ja, dat ding heeft maar 1 netwerkkaart

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True