Microsoft beraadt zich over Xbox en wetgeving Australië

Omdat de Australische wetgeving modchips toestaat, overweegt Microsoft om de verkoop van de Xbox in Australië te staken, zo meldt smh.com.au. Dit zei Microsofts topman Steve Ballmer naar aanleiding van de vrijspraak in juli van een inwoner van Sydney die was aangeklaagd voor het verkopen van gemodificeerde chips voor de PlayStation 2. Hier voegde Ballmer aan toe dat Australie eigenlijk zijn wetgeving op dit punt aan zou moeten passen. Volgens de topman is het businessplan voor de Xbox niet geschikt voor het toestaan van deze modchips, aangezien dat is gebaseerd op het principe dat voor elk spel dat verkocht wordt royalties afgedragen moeten worden, terwijl de Xbox zelf tegen minder dan de productiekosten over de toonbank gaat.

De Xbox is de laatste tijd flink in prijs gedaald, iets wat de verkoop van de Xbox en dus ook de bijbehorende games toe heeft laten nemen. Sony's PlayStation 2 liet de afgelopen tijd echter een afname in games- en consolesverkoop zien. Desondanks heeft de PlayStation 2 nog steeds een significant groter marktaandeel dan de Xbox: deze console moet het met 7 procent van de gehele consolemarkt doen, terwijl de PS2 met 28 procent nog steeds hoog boven de rest uitsteekt.

Reacties (98)

[Silent Hunter]

Volgens de topman is het businessplan voor de Xbox niet geschikt voor het toestaan van deze modchips, aangezien dat is gebaseerd op het principe dat voor elk spel dat verkocht wordt royalties afgedragen moeten worden, terwijl de Xbox zelf tegen minder dan de productiekosten over de toonbank gaat.

En zo hoort het ook je moet de makers niet gaan rippen door spellen te gaan kopieëren.
Wat ze wel goed doen is nog steeds die verlaging van de Xbox (Ms is van plan om met kerst de Xbox nog een keer te verlagen naar E199,-- om als verkoop voor kerst cadeau te dienen), waardor de verkoop van de ps2 daalt omdat mensen wel een nieuwe console willen die sneller is en de nieuwste games krijgt.
Aangezien de producite kosten ong $325 zijn
en ze verkocht worden voor US $199 en AD $239
moeten ze wel realiseren dat ze gewoon legaal spelletjes moeten verkrijgen en niet gaan rippen om nog goedkoper uit te zijn. maar ook hier heeft Microsoft niet bij stil gestaan, Als Xbox Live komt (dat is een Netwerk waar jij dan met je Xbox op aan kunt sluiten om online game te kunnen spelen) en jij heb je Xbox gemod dan kon jij NIET Online komen omdat je Xbox dan helemaal gescanned word.
Ook dit moet voorkomen dat Xbox'en worden gemod.
En omdat je Xbox goedkoper wordt verkocht dan de Productie kosten moeten ze niet gaan zeuren en eigenlijk ook niet modden want zo duur ben je niet uit.
De ps1 koste ook eerst Fl. 499,-- dat is ong. E225,--
dat is al zowat een Xbox.
Dan nog wat MS doet is ook beter voor de productie van games, door de kopers een bepaalde Royalitieit af te dragen voor de games en de makers, zo krijgt de games Industrie aanmoediging om meer games te maken en er mee door te gaan, omdat MS Mod chips tegen gaat
www.xboxworld.nl/index.php?show=news&id=1787 dit is Xbox live pakket

[Verwijderd]

En omdat je Xbox goedkoper wordt verkocht dan de Productie kosten moeten ze niet gaan zeuren en eigenlijk ook niet modden want zo duur ben je niet uit.

Dat is nu eens huilen.

MS brengt gewoon een computer op de markt waarmee je spellen kan spelen. Het afspelen van ilegale spellen is ook niet de bedoeling van het modden, maar je kar hem dan wel gebruiken als leuke file server onder linux of zo.

Dat ze hem onder de kostprijs op de markt brengen is hun probleem. Als ik een auto koop dan mag ik er ook net zolang aan sleutel totdat hij daoet wat ikzelf wil. Al wil ik hem ombouwen tot grasmaaier.

Als je het modden verbiedt dan sta je dus expliciet koppelverkoop tussen een X-Box en de software toe en dat is nou net wettelijk verboden.

[DMT]

Dit heeft weer geen ruk met koppel verkoop te maken.


Koppel verkoop houd in dat wanneer je produkt A koopt, produkt B ook moet kopen.

MS verplicht jou toch niet om games te kopen?

Bij jou interpetatie zou je dus ook kunnen zeggen dat auto's verboden zijn om te verkopen.
Omdat wanneer je er veel plezier van wilt hebben je ook brandstof moet kopen.

[Verwijderd]

jij heb je Xbox gemod dan kon jij NIET Online komen omdat je Xbox dan helemaal gescanned word.

Toch wel fijn dat Microsoft je computer hackt, inclusief je hardware. Ik hoop, dat dit gewoon verboden is.

[Silent Hunter]

1) Ken je Halo? vast wel kan online 1 ding is zeker niemand die een spel van 5.7 Gb gaat downloaden.
2) 7/10 games kan je online spelen die allemaal echt gruwelijk zijn Ut2003 is ook op Xbox ondersteunt ook Xbox Live

Either way je moet het zelf is geprobeerd hebben dat pas oordelen, ik heb het zelf ok geprobeerd met halo Online ik zeg het je het is echt Vreed

[-=bas=-]

5.7 GB
Dacht je dat nu echt????
De meeste games zijn nog een 100MB groot. De meeste ruimte wordt ingenomen door muziektracks en flipmjes die ook overbodig zijn voor het spel zelf.
Dus uiteindelijk download je nog geen 400MB als je de essentiele delen wilt hebben.

Ze zouden de spellen eens 10-20 euro moeten maken dan overweeg ik ze te kopen maar gezien het enorme percentage bagger wat er tussen zit voel je je na 3 games te hebben gekocht ook flink belazerd door M$ en die andere boeven.

[Verwijderd]

Ze zouden de spellen eens 10-20 euro moeten maken dan overweeg ik ze te kopen

Je hebt ze dus niet gekocht?

maar gezien het enorme percentage bagger wat er tussen zit voel je je na 3 games te hebben gekocht ook flink belazerd door MS en die andere boeven.

Oh je hebt ze dus wel gekocht.

Maar serieus: Als spellen voor 10 euro verkocht gaan worden, dan is er straks geen programmeur meer die er nog zijn boterham mee kan verdienen. Aan het maken van een hedendaags spel wordt door een team van programmeurs soms meer dan een jaar gewerkt en die willen daar allemaal ook graag iets voor terug zien, vervolgens zijn er ook nog mensen nodig die er voor zorgen dat het spel uiteindelijk bij de winkelier bij jou om de hoek in de schappen terecht komt en die moeten ook allemaal wat verdienen, zo werkt het nu eenmaal in deze maatschappij.

[Silent Hunter]

Waarom denk je dat de Xbox Dvd's gebruikt i.p.v normale Cd's?
Wanwege de Opslag Capaciteit.
even duidelijk: Halo bestaat uit 12 levels elk uit 4 delen elk deel is 70 Mb groot. dit maal 4 is 1 level x 12 is het helespel inc. Cut scenes muziek en alles.
70x4=280Mbx12=3360Mb=3.36Gb.
Ok ik heb wat overdreven maar et is wel groot.
Waarom anders zouden ze op Dvd's over zijn gegaan behalve de Opslag ruimte + Dvd afspeel functie in tegen stelling tot de Cd-r?

[Raziel]

Denk je dat mensen die een gemodde x-box hebben wakker liggen dat ze niet online kunnen spelen? Van de 100 games die ze gedownload hebben zijn er misschien tien die online KUNNEN en twee die de moeite waard zijn ... het zou mij iig niet boeien.

[Verwijderd]

En zo hoort het ook je moet de makers niet gaan rippen door spellen te gaan kopieëren.

Nee, 70 euro voor een spel is een hele redelijke prijs
Als ze die console 150 euro DUURDER maken en de spellen 2 tientjes GOEDKOPER dan verkoopt het ding véél beter...

Wat ze wel goed doen is nog steeds die verlaging van de Xbox (Ms is van plan om met kerst de Xbox nog een keer te verlagen naar E199,-- om als verkoop voor kerst cadeau te dienen), waardor de verkoop van de ps2 daalt omdat mensen wel een nieuwe console willen die sneller is en de nieuwste games krijgt.

Alle bedrijven verlagen hun prijzen, en de meeste mensen boeit het echt geen ene fuck of d'r console op 400 of op 800 mhz loopt: Het gaat om de spelletjes

Aangezien de producite kosten ong $325 zijn
en ze verkocht worden voor US $199 en AD $239
moeten ze wel realiseren dat ze gewoon legaal spelletjes moeten verkrijgen en niet gaan rippen om nog goedkoper uit te zijn.

Ligt die fout bij de gamers? Dacht et niet. Microsoft wist dondersgoed dat piracy op iedere console gaat werken (behalve dan de GC tot nu toe).. Maak dan je console duurder, en de games goedkoper. Zo loop je geen verlies op je hardware, en de software ligt voor een stuk aantrekkelijkere prijs in de winkel.

maar ook hier heeft Microsoft niet bij stil gestaan, Als Xbox Live komt (dat is een Netwerk waar jij dan met je Xbox op aan kunt sluiten om online game te kunnen spelen) en jij heb je Xbox gemod dan kon jij NIET Online komen omdat je Xbox dan helemaal gescanned word.

Tja, en 2 dagen later heb je modchips die daar ook mee werken. Of die je gewoon los kunt koppelen en dat je online games toch maar moet kopen..

Ook dit moet voorkomen dat Xbox'en worden gemod.
En omdat je Xbox goedkoper wordt verkocht dan de Productie kosten moeten ze niet gaan zeuren en eigenlijk ook niet modden want zo duur ben je niet uit.
De ps1 koste ook eerst Fl. 499,-- dat is ong. E225,--
dat is al zowat een Xbox.

200 euro + (aantal games*70) = een hoop.
Stel je voor dat je 5 games wilt kopen, dan zit je al op E550,-. En 5 games is écht niet zo heel veel hoor. Een racing game, een platform game, een puzzelgame, een shooter, en gewoon een partygame om met z'n 4-en te spelen met je maten...

Dan nog wat MS doet is ook beter voor de productie van games, door de kopers een bepaalde Royalitieit af te dragen voor de games en de makers, zo krijgt de games Industrie aanmoediging om meer games te maken en er mee door te gaan, omdat MS Mod chips tegen gaat

Nou ja, die royalties heb ik nooit van gehoord.. maar ik neem aan dat Konami of Sega ook niet vrijwillig games maken voor de PS2 en Cube...

Conclusie: Jij hebt én een gigantisch maandsalaris én een X-Box onder je TV staan..

[edit]
[quote]
1) Ken je Halo? vast wel kan online 1 ding is zeker niemand die een spel van 5.7 Gb gaat downloaden.
[/quote]
Ja dat ken ik, en ik ken ook mensen die die hoeveelheden gewoon downloaden...
[quote]
2) 7/10 games kan je online spelen die allemaal echt gruwelijk zijn Ut2003 is ook op Xbox ondersteunt ook Xbox Live
[/quote]
Lang niet alle Xbox games zijn gruwelijk, en de echt leuke multiplayer games (dat zijn dus idd Halo en UT2k3) komen óók op de PC, waar je al een vaste community hebt, waar je met mekaar kunt chatten, waar simpele leagues zijn, waar clans zijn, waar de besturing makkelijker is etc.

[quote]
Either way je moet het zelf is geprobeerd hebben dat pas oordelen, ik heb het zelf ok geprobeerd met halo Online ik zeg het je het is echt Vreed
[/quote]
Tja, smaken verschillen. Ik vond er singleplayer en splitscreen geen zak aan, dus ik acht de kans groot dat ik de multiplayer nooit ga proberen.

[Silent Hunter]

[off topic] nou nee ik heb iig geen grote maand salars 'k werk nog niet eens ben 13 .
En ja Heb een Xbox met 4 games, 2 controllers, Dvd kit. Totaal iets van 299+180+90+20+45=E634 aan me xdoos en hopelijk over 2 weken eindelijk een nieuwe game (nieuwe) á E59,95 (het schijne nl. ook dat ze de games 1 tientje goedkoper gaan maken, De nieuwe 59,95 en de iets oudere 49,95

[Verwijderd]

Hè wat gek,ik dacht dat het verboden was om apparatuur onder kostprijs te "dumpen".

[The Source]

Wie heeft dat dan verzonnen? Er is geen een wet die dat zegt. Verkopen is iets anders dan dumpen!!!

Alhoewel het economisch gezien niet echt slim lijkt om een product onder de kostprijs op de markt te gooien is het dat marketing technisch wel. Deze techniek wordt vooral gebruikt door bedrijven die een martkaandeel op een bestaande markt willen bemachtigen. Veelal gaat het om technisch gelijke producten (bv spelcomputers, cd writers, etc) en is het bedrijf nieuw op de markt. Een van de factoren waar de consument naar kijkt is de prijs en door onder de kostprijs gaan te zitten kan dat bij het koopproces van de consument de beslissende factor zijn.

Overigens het is spelcomputer inkomstenmodel gebaseerd op dat ze de winst uit de verkoop van de software halen en niet uit de verkoop van de hardware. Ervan uitgaande dat spellen niet gecopieerd kunnen worden (en dat is hier het issue) zullen bezitters van de spelcomputer meerdere spellen kopen waarover de fabrikant van de spelcomputer (Sony, Microsoft, Nintendo) royalties krijgt. Dat is hun inkomsten model.

[johanvdw]

Ik ken de situatie in Nederland niet, maar in België en Duitsland is het wel degelijk verboden om producten systematisch onder kostprijs te verkopen.
In Duitsland is daar een zaak rond geweest met een supermarkt die een aantal producten in promotie onder kostprijs verkocht, waardoor mensen massaal naar die winkel gingen en er andere zaken ook kochten (zodat ze er in totaal aan overhielden).
Onder kostprijs verkopen mag wel om voorraden, ... kwijt te raken, maar niet systematisch.

[Crazy D]

Da's een andere situatie. Hier is het de fabrikant van het produkt dat de prijs laag houdt, en niet 1 winkel. Als Xboxen vanaf morgen bij de AH voor 75 euro te koop zijn, is dat vergelijkbaar met wat jij bedoelt. Nu bepaalt de fabrikant de verkoopprijs, en het is ook nog eens een uniek produkt (er is 1 fabrikant die de xbox maakt), dan is dat geen probleem. (en anders hadden Nintendo, Sega, en Sony allang rechtzaken aan hun broek gehad, want iedere gameconsole wordt onder de kostprijs verkocht. En de printerfabrikanten zouden dan ook allang aangeklaagt zijn).

[sab]

Maar tegen die tijd zijn al je concurenten al failliet.
Als je het toestaat om onder de kostprijs te verkopen is het gewoon een kwestie dat degene met de meeste reserves overblijft.

De potentiele concurentie heeft dan bij voorbaat al geen zin om een bedrijf op te richten.

[eamelink]

In Nederland is dat ook zo. KPN moet ook steeds de tarieven van één of andere dienst van OPTA verhogen, omdat ze het niet kostendekkend aanbieden, en dus geen kans geven aan concurrenten.

Ik vind het vrij onzinnig, het maakt mij echt geen bal uit als er geen concurrenten bijkomen, als het toch onder de kostprijs is. Als ze een beetje monopolistisch gedrag gaan vertonen en de prijzen gaan flink omhoog, onstaat er vanzelf ruimte voor concurrenten.

[Verwijderd]

Fair dinkum mate! No wucking furries!

[Verwijderd]

Oke dat staat misschien wel nergens ... maar het is een beetje vreemd om iets te verbieden omdat het niet in het businessplan past van een fabrikant. Als het dus wel verboden is sommeert deze beste man dus twee zaken die gewoon verboden zouden moeten worden.

1: Niet onder de kostprijs gaan verkopen om daar extra winst uit te halen via nevenprodukten (zelfde als printer-cartridges)

2: Niet proberen om de wet naar je hand te zetten.

Ik hoop dat Australie de poot stijf houd. Dat zou nederland ook moeten doen.

[Verwijderd]

Nou, volgens mij staat er in onze wet dat een dergelijke overeenkomst "valse concurrentie" heet. Anders zou je als gig-concern als microsoft alle x-boxen gratis kunnen weggeven (dat geld hebben ze echt wel), Sony uit de markt helpen en daarna, als je monopolist bent geworden, de prijzen ineens gigantisch kan laten stijgen. Dat kan volgens mij echt niet. Het zou ook nooit mogen ook, vind ik.

[Verwijderd]

Staat bekend in de economische wetenschap als het voorbeeld "oil for the lamps of China"...

[basb]

Ja dat is het ook.
Maar meeste landen controleren daar onvoldoende op.

Met name Nederland is daar een pijnlijk voorbeeld van. Zie de vele kartels en monopolies waar na lange pas wat aangedaan wordt (de massale bouwfrauda!!).

[Verwijderd]

Erm...
Van die deals van de bouwfraude kan moeilijk gezegd worden dat ze onder de prijs worden verkocht.

[gumkop]

Ik denk dat basb bedoeld dat als er dmv een illigale prijsafspraak apparatuur van meerdere producenten onder de kostprijs verkocht wordt, het niet zoveel aandacht trekt, in tegenstelling tot 1 producent die dumpt. Misschien is het gewoonte-recht hier wel van toepassing, als iedereen het doet mag het.

Toch snap ik niet waarom mod-chips niet verkocht mogen worden, het op je xbox bouwen ervan is strafbaar. Ik bedoel je mag een grotere cilinder voor je brommer kopen, echter als je hem erop bouwt, dan ben je pas strafbaar.

Verder snap ik niet waar al die drukte om is omdat de xbox lang niet zo'n groot marktaandeel heeft als playstation/ gamecube. Ik geloof dat die xbox zelfs amper verkocht wordt, hoogstens aan wat freaks op Tweakers.net (en die zullen ongetwijfeld nu gaan reageren hierop).

[The Noid]

Je mag best een grotere cilinder op je brommer bouwen, pas als je er dan mee de openbare weg op gaat ben je strafbaar.

Mod-chips zijn pas strafbaar als je ze gebruikt om illegaal spellen te spelen. Je kan zo'n mod chip prima gebruiken om een backup van je spel te gebruiken zodat het origineel niet beschadigd (kids enzo). Zolang je het origineel ook bezit is dat helemaal legaal.

[memphis]

Mja, de DVD behoort daar ook regio vrij te zijn dus snap ik het verhaal achter de modchip wel, het zal immers om de regiovrijheid gaan die de XBOX standaard niet kent.

Ik vraag mij af als MS dan op de vingers getikt wordt dat ze de XBOX wel in de hele wereld leveren behalve daar

Maar zoals opgemerkt zal er altijd een import bestaan

[Verwijderd]

Volgens mij kan iedereen in australie de X-Box gewoon gaan importeren uit een ander land dus waarom zou het dan een probleem zijn dat microsoft ze niet wil verkopen in australie.

Er springt wel een andere handige zakenman in dat gat.

Volgens de werelds handels overeenkomsten kunnen ze de export van de X-Box naar een ander land toch niet tegenhouden.

En australie zal de import ook niet tegenhouden.

Verder: het feit dat er voor ieder spel een gedeelte naar de X-Box gaat is volgens mij koppelverkoop en dat mag al helemaal niet in de meeste landen van de wereld.

[Verwijderd]

Verder: het feit dat er voor ieder spel een gedeelte naar de X-Box gaat is volgens mij koppelverkoop en dat mag al helemaal niet in de meeste landen van de wereld

Volgens mij is koppelverkoop alleen dat als je produkt A koopt, dat je produkt B erbij MOET kopen (zoals men destijds probeerde hard te maken dat Windows + IE koppelverkoop was... alleen is IE gratis, dus meer koppelkadootje )

Je bent hier vrij om te kiezen OF je spellen koopt, HOEVEEL je er koopt, en WELKE je koopt.
Dat er dan wat geld van het ene bedrijf naar het andere vloeit, daar heb jij weinig mee te maken.
Dat gebeurt trouwens wel vaker.

Denk bijvoorbeeld aan programma's die een license voor een library hebben. Van die opbrengst gaan dann ook royalties naar de makers van die library.

Of denk aan de muziek-industrie... Van iedere verkochte CD gaat het geld alle kanten op. Gedeelte naar de maatschappij die de CDs drukt, bedrijf dat de boekjes drukt, de artiest zelf, de componist, de tekstschrijver, de producent, etc...

[Silent Hunter]

dat zou opzich wel kunnen ja ImPorteren

maar ehrm..... Pal Codes verschillen nog al van land tot land, ik kan nl. geen nstc games Draaien op een Pal-B Xbox.
Australië heeft pal code d geloof ik (Pal-D)
Hun Tv's kunnen dan ook alleen Pal-D aan.
Stel: JIj import een Pal-B console en koopt gewoon games bij jouw uit de buurt van Pal-D;
A Het zal niet werken
B Doei geld
C Tv kan stuk gaan door verkeerde Pal-codes
D Jij genaaid

[-=bas=-]

Met een scart/RGB kabel werkt het zonder enig probleem dus importeren zou een optie zijn.

[SambalBij]

Er is vast wel een modchip die dát oplost

[Verwijderd]

niet waar pal is pal
Je hebt aleen modulatie verschillen in het singaal via de antenne kabel maar
alle moderne tvs doen Pal B/G/I standaard omdat het techgnisch niet moeilijk meer is dat in te bouwen..
trouwens meetste nieuwe tvs doen ook standaard NTSC....
en Secam
\

[4AMD]

Als Australië echt officiëel Xbox-vrij zou worden gemaakt door MS kun je ook veel moeilijker aan Xbox software (games) komen. Daarbij is het de vraag wie er dan überhaupt nog een Xbox wil. En MS maar zeuren over de tegenvallende verkoopresultaten!

[Verwijderd]

Nee dat is dus niet waar....
Stel dat M$ de games verbied te verkopen tsja..
\dan moet M$ ook niet zeuren als iedereen er dan copytjes draait...
Je moet een spel immers wel KUNNEN kopen....
Dit was vroeger ook zo met de 128 bits versie van netscape
Die mocht niet buiten de USA verkocht worden.
En als je dan een copy hebt buiten de usa tja dan konden ze geen copyright claimen.

[Crazy D]

Verder: het feit dat er voor ieder spel een gedeelte naar de X-Box gaat is volgens mij koppelverkoop en dat mag al helemaal niet in de meeste landen van de wereld.

Dan is het ook koppelverkoop dat gamemakers die hun game voor de ps2 willen uitbrengen, Sony moeten betalen?

[TD-er]

Volgens de werelds handels overeenkomsten kunnen ze de export van de X-Box naar een ander land toch niet tegenhouden.

Filmmaatschappijen zijn echter druk bezig om dit wel zo te laten zijn/lijken/geloven.
met het regiocode systeem mag je in NL niet regiocode1 films kijken en officieel mag je je dvd-player ook niet regiovrij maken, tenzij fabrikanten er vrij nadrukkelijk een handleiding bij leveren.
Zie hier de analogie met de mod-chips.

[M@rijn]

Wat een sloeber van Microsoft bang dat ze daar geen winst maken die gozer is AUS halen die XboX heus wel ergens anders vandaan.

[Verwijderd]

Dan moet je lezen wat er staat.
De XBox wordt verkocht ONDER de kostprijs, en via royalties op verkochte spellen wordt dat verlies goedgemaakt.
Modchips betekent dat er veel minder spellen verkocht gaan worden, dus loopt het businessplan in de soep, en draait Microsoft verlies.

Microsoft wil net als elk ander bedrijf in de wereld voorkomen dat ze verlies draaien.
Wat is hier raar aan?

[Verwijderd]

maar dat is raar want printerfabrikanten die dus volgens het zelfde princiepe werken mogen niets tegen refillers doen, ze mogen het wel moeulijk maken maar niet onmogenlijk, trek dit door nnar dit geval en MS zou het niet eens onmogenlijk mogen maken om gecopieerde gamez te spelen, ergo MODchips zijn eigenlijk ook in de US niet verboden

Of redeneer ik verkeer hier?

[DMT]

Totaal verkeerd zelfs.
Het gaat bij software om auteursrechten. Die hebben een waarde. De auteur heeft er tijd en dus geld in gestoken. Een refil-bedrijf jat toch niet de inkt bij de HP fabriek. Dat doe je met gecopieërde software wel. Je betaald namelijk niet mee aan de man-uren die een auteur heeft gestopt in het ontwikkelen (programmeren/schrijven) van een spel.

Bij een spel zou je dus mee moeten betalen aan de kosten van het maken er van. Dan krijg je een gebruikersrecht.

Als jij de printerinkt goedkoper kan maken dan een ander bedrijf bijf. HP, dan mag dat. Je mag het dan ook goedkoper verkopen.

Zo is het met software ook. Als jij een office pakket goedkoper kunt maken, dan mag dat. Ook dat kun je goedkoper verkopen.
Je moet dan niet het office pakket van een ander gaan verkopen. Zo zit het ook met die inkt. Je mag ook niet de inkt van HP verkopen. (bijf "Dat is dan een tientje, het staat daar in de loods van HP om de hoek.")

[Inferno]

Dat is inderdaad niet helemaal correct. Refillen kan maar 1 of 2 keer, daarna zijn de koppen gewoon echt kapot (dan krijgen je vegen, wazige tekst, etc) en moet je toch echt een nieuwe cartridge kopen. Een gekopieerd spel kun je duizenden malen gebruiken, zonder dat je ook maar ooit een spel van MS hoeft te kopen.

[Verwijderd]

Je kan een bedrijf niet verplichten zijn producten in australië te verkopen. Dat zie je verkeerd.
Microsoft maakt het niet onmogelijk modchips in hun xboxen in te bouwen ze verkopen hun console gewoon niet op een markt die voor hun mogelijks niet interessant is.

[Verwijderd]

Plus het feit dat je een nagevulde inkcartridge niet kunt doorgeven/verkopen aan iemand anders (zonder ze zelf kwijt te zijn ofcourse). Van een gekopieerd spel kun je natuurlijk zoveel kopies maken als je zelf wilt, de impact is dus veel groter.

[Rudi Vader]

Reactir op GameCom:
Klopt toch ook niet helemaal wat je zegt. Alleen HP vervangt de koppen, alle andere niet. Dus verder gaat de vergelijking wel op.

[Verwijderd]

Niet alleen HP doet dat hoor, Lexmark oa ook

[Verwijderd]

Toudiyama heeft gelijk.

We mogen ons bezittingen aanpassen...
-We mogen modchips in spelconsoles plaatsen.
-We mogen Tualatinmods op bx-mobo's doen.
-We mogen computers overklokken.
-We mogen met een inktspuit inktpatronen van onze printers vullen. Ik kan mijn Epson printer altijd bijvullen. Bij andere printers kunnen ze problemen hebben met de koppen.
-We mogen onze auto's tunen, andere motoren installeren, opfokken,...

[Verwijderd]

We mogen ons bezittingen aanpassen...
-We mogen modchips in spelconsoles plaatsen.
-We mogen Tualatinmods op bx-mobo's doen.
-We mogen computers overklokken.
-We mogen met een inktspuit inktpatronen van onze printers vullen. Ik kan mijn Epson printer altijd bijvullen. Bij andere printers kunnen ze problemen hebben met de koppen.
-We mogen onze auto's tunen, andere motoren installeren, opfokken,...

Wat jij probeert te zeggen is dat wanneer je iets gekocht hebt, je er mee mag doen wat je wilt, maar dat is natuurlijk niet altijd waar. Als jij een programma koopt, mag je het ook niet zomaar eindeloos kopieren en installeren op meerdere machines, ook al heb je voor de writable cd's betaald en zijn ze jouw eigendom.

Het gebruik van modchips is voor zover ik weet ook niet strafbaar, maar de verkoop ervan wel degelijk (behalve in Australië dan). Ik heb trouwens wel mijn tweifels of het zinvol is om de verkoop van de Xbox daar te staken want je kunt ze via het net ook gewoon in een ander land bestellen, soms ben je dan zelfs nog goedkoper uit ook.

[Verwijderd]

Wat jij probeert te zeggen is dat wanneer je iets gekocht hebt, je er mee mag doen wat je wilt, maar dat is natuurlijk niet altijd waar. Als jij een programma koopt, mag je het ook niet zomaar eindeloos kopieren en installeren op meerdere machines, ook al heb je voor de writable cd's betaald en zijn ze jouw eigendom.

Software kopiëren = namaken. Aanpassen/modden is niet hetzelfde als namaken.
-Een voltagemod op je mobo doen is toegelaten, maar een mobo namaken is verboden.
-Een printerpatroon met een spuit vullen is toegelaten, zo'n patroon namaken niet.

Maar software op meerdere pc's installeren en CDR's branden zijn grensgevallen.

Dus mijn stelling klopt voor 90 procent, je mag je bezittingen aanpassen/modden.

[DMT]

Tuurlijk mag dat wel !!

Als jij een programma koopt, ben je eigenaar!

Koop je echter een gebruikers licentie, dan mag je (zoals de naam al doet vermoeden, hem gebruiken)

[nhimf]

Jouw redenatie klopt niet:

Software kopiëren = namaken. Aanpassen/modden] is hetzelfde als namaken.
-Een voltagemod op je mobo doen is toegelaten, maar een mobo namaken is verboden

Dus mijn stelling klopt voor 90 procent, je mag je bezittingen aanpassen/modden.

Volgens de eerste regel mag je niet modden, want dat is hetzelfde als namaken en op de 2de regel mag het ineens wel en in de laatste regel staat ook dat het mag

Maar het is wel zo dat je software niet mag aanpassen. Maar dit is meer omdat je software niet koopt, maar een licentie om het te kunnen gebruiken.
Als je een kopie maakt van een office pakket (van M$ ) dan mag dat wel zolang je maar een licentie hebt. Heb je dit niet dan heb je last van een illegale kopie en dat mag weer niet.


Maar dat terzijde.

Ik snap het niet, want dan koop je als persoon je xboxje in europa en mod je hem alsnog.
Of iemand begint een importbedrijfje of weet ik wat.
Die dingen komen toch wel in australië terecht.

edit:

dit moet dus een reactie zijn op Gepost door algabra zondag 20 oktober 2002 en dus een posting die hier 2 boven deze staat.

[The - DDD]

Dynamic duo:

Beetje het crack idee... Een crack binary naast een trial binary van een product is niet erg. Maar oh wee als je het lef hebt om de trial te installeren en vervolgens de crack daarop los te laten.

Dan ben je fout bezig.

[Verwijderd]

Wat hier raar aan is?
Dat ze verwachten dat de wet ze beschermt als ze een slecht business plan hebben. Het is toch hun eigen idee om dat ding onder de kostprijs te verkopen.

[freaky]

Wat is hier raar aan?

Wat raar is dat ik iets koop en d'r niet mee mag doen wat ik zelf wil, dat is raar :-). Als ik een auto koop mag ik daar ook een andere motor in leggen. Dat de garantie dan weg is alla, daar koos ik (bewust) voor. Straks verbieden ze je nog om dat ding tegen de muur kapot te smijten

[scsirob]

Valt dat niet onder koppel verkoop? Dit is net zo iets als Philips die een CD speler op de markt brengt en dan eist dat je er alleen muziek van een bepaalde uitgever op draait. Volgens mij kunnen ze dit nooit hard maken.

Met andere woorden, als je nog een X-Box wilt hebben, koop em dan nu, want Nederland kan zomaar het volgende land zijn dat in de ban gaat. Microsoft's koppelverkoop is hier verboden.

[666badger]

En de games dan? waar haal je die vandaan.

Microsoft vraagt om aanpassing van de wet.. want die zou outdated zijn. Ik vind het juist rechtvaardig dat hij vrijgesproken is.
Als je iets koopt dan is het toch van jouw en mag je er mee doen wat je wilt, strax mag je je xbox niet eens het raam meer uitgooien want dat zou verlies geven voor microsoft.
Ik ga mn xbox als toiletreiniger gebruiken echt niet voor games.:-)

[Crazy D]

Ik denk dat je dit een beetje kan vergelijken met de aanklachten tegen p2p progjes: tuurlijk _kun_ je het voor uitsluitend legale doeleinden gebruiken, maar de kans daarop is wel zo klein.. tuurlijk kun je als je een mod chip inbouwt nog altijd legale games kopen, alleen, waarom dan die mod chip
Maar ik denk dat het een heel lastig iets is, omdat er weinig echte vergelijkingsdingen zijn. De xbox is van jou, dus ja je mag op zich met dat ding doen wat jij wilt. Alleen, je past m aan, zodat je vervolgens illegale games kunt spelen. En dat mag niet
Maar ja ik vind m lastig want ik vind wel dat dat ding van jou is, en dat je ermee moet kunnen doen wat je wilt. En pas als jij van je vriendjes kopietjes krijgt van de games, dan pas ben je "fout" bezig.

[6Pac]

Wat is dan precies de definitie van "illegaal" ?

Dat je nou toevallig spellen en dvd's wilt (af)spelen die in europa niet te krijgen zijn omdat ze een andere regio code hebben ( pal en ntsc dus ook ). Wie verbied mij dat??
Daarom zou ik een xbox dus willen modden.

[cavey]

oh...

ik dacht dat er bij de verkoop overeenkomst van de PS2 iets stond over "niet modifyen".

Zeg maar een soort EULA.... als daarin staat dat je dat ding niet mag aanpassen, en je gebruikt je PS2. Dan ben je akkoord gegaan met die voorwaarden..

tja, dan mag je dus officieel gezien ook je PS2 niet meer modifyen en ben je wel degelijk illegaal bezig als je dat ding toch chipt....

Je kan er niet zomaar altijd vanuit gaan dat "omdat je het gekocht hebt, je er ook van alles en nog wat mee mag doen".

Er zit helaas altijd een bijsluiter bij...........

magoe, my memory is flakey on this one, kheb de "EULA" ook nog maar 1 keer vluchtigjes door gelezen, ook met het oog op chippen

edit:
ik heb hier ps2 als voorbeeld gebruikt omdat ik die heb. Geen idee hoe het met de XBox EULA zit....

[StefanTs]

als je em als toiletreiniger wilt gebruiken moet je toch een modchip hebben anders werkt t niet

[Verwijderd]

nee, dan heb je n casemod nodig (case met van die stijve haren erop)

[Thijs B]

Hoe zit het dan hier in Nederland ? De modchips opzich mogen hier toch ook gewoon verkocht worden ?Het is niet verboden om aan je xbox/dvd/ps2 te sleutelen.

[The Source]

In Nederland is het maken van modchips of het ombouwen van spelcomputers met modchips ook verboden. Dit naar aanleiding van een uitspraak van de rechter in een zaak tegen drie playstation ombouw bedrijven.

[Verwijderd]

Herstel: commercieel de boel ombouwen is verboden. (aanzetten tot illigale praktijken etc)

Niemand die het verbied als je het voor jezelf doet.

[boner]

Hier geldt hetlzelfde principe als bij brommer-opvoer-kitjes. Je mag ze wel verkopen maar je mag ze niet op de weg gebruiken.

Dus de winkel mag ze niet in je box zetten. Wel vertellen hoe je het zelf doet.

[AtHomer]

Desondanks heeft de PlayStation 2 nog steeds een significant groter marktaandeel dan de Xbox: deze console moet het met 7 procent van de gehele consolemarkt doen, terwijl de PS2 met 28 procent nog steeds hoog boven de rest uitsteekt.

En de andere 65% dan

[Verwijderd]

PSX - PS-One - Gamecube - N64
De oude consoles worden dan misschien niet nieuw verkocht, d'r zijn nog steeds veel mensen die ze hebben..

[dahakon]

Wat dacht je van de PS one, de Sega Dreamcast, de Gamecube, de Gameboy (colour alswel advanced), de Nintendo 64 en misschien is er zelfs nog een paar procentjes over voor consoles als de Sega Saturn, de Sega Megadrive, de Snes, of Atari's en 8-bits consoles die mensen nog thuis hebben staan...

Die oude consoles zijn nog echt niet allemaal de deur uit gegooid en als je bij bv nedgame op de site kijkt zie je zelfs dat er nog nieuwe spelcasettes te krijgen zijn

<edit>

Ziet dat iemand hem net voor was tijdens het lezen.

<edit>

[ironx]

-lamaar-

[Verwijderd]

Ze kunnen de export alleen belemmeren door Australie te bestempelen als een vijandige natie en de X-Box als hoogwaardige technologie.
Australie, een zoveelste spil aan de "as van het kwaad".

[Verwijderd]

Het enigste wat ik interresant vindt van de xbox is de prijs. En eerlijk gezegd begin in zelfs te denkten om een xbox aan ter schaffen. Alleen niet voor de spelletjes. Er schijnt nl Linux op te kunnen draaien. Als je ziet voor wat voor prijzen die dingen gedumpt worden. We praten hier nl in principe over een volledige x86 pc. Dus om dan zo'n mod-chipje te plaatsen om er vervolgens Linux op te draaien. hmmm klinkt erg interresant. Grote harddisk erin en sharen die handel. Lekker goedkoop.

[Verwijderd]

MAW: Microsoft geeft de consolestrijd in Australie op.
Hmm, ik dacht dat ze ook al van plan waren het in Japan op te geven, omdat er te veel concurrentie was van Sony en Nintendo?