Meer dan duizend kamers in Vlaamse woonzorgcentra hebben valsensoren met AI

Er hangen in iets meer dan duizend kamers in Vlaamse woonzorgcentra systemen die met behulp van AI alarm slaan wanneer een bewoner valt. Op die manier krijgen verpleegkundigen meteen te horen wanneer ze een bewoner moeten gaan helpen.

Bij zo’n AI-systeem hangen er sensoren in de kamer, bijvoorbeeld in een lamp of in de hoek van het plafond. Op basis van die data kan AI vaststellen wanneer iemand valt of te lang uit de kamer wegblijft en mogelijk is gevallen. In dat geval krijgen verpleegkundigen een melding op hun smartphone en kunnen ze direct ingrijpen.

Het woonzorgcentrum Damiaan in Tremelo gebruikt het systeem van het Belgische bedrijf Kaspard, dat beelden anonimiseert. Het is wel mogelijk om ze achteraf te bekijken, om van een val te leren wat er is misgegaan. Op die manier kan de kamer van een oudere bijvoorbeeld anders ingericht worden om ongelukken te vermijden.

Nobi, het Belgische bedrijf dat zijn sensoren in lampen heeft zitten, laat de beelden lokaal verwerken in de lamp zelf. Als het systeem geen val vaststelt, verwijdert het onmiddellijk de beelden. Dat zegt Nobi-ceo Roeland Pelgrims aan VRT NWS. Wanneer er wel een val is, krijgt het zorgteam een melding in de vorm van een anonieme animatie met een stokfiguur te zien. Ook hier kan het woonzorgcentrum de beelden tijdelijk bewaren voor analyse, mits de bewoners en familie daarmee akkoord gaan.

Uit een rondvraag van VRT NWS blijkt dat er in ruim duizend kamers een AI-systeem is geïnstalleerd om vallen te detecteren. Dat is 1,25 procent van de 80.000 kamers in woonzorgcentra in Vlaanderen. Kaspard-ceo Philippe Kaplan ziet dit aandeel graag toenemen: 30 tot 70 procent van de 65-plussers in Belgische woonzorgcentra valt minstens één keer per jaar. Zo’n val resulteert in 6,7 procent van de gevallen in een ziekenhuisopname.

Die groei zal vermoedelijk wel nog even op zich laten wachten. Woonzorgcentra kunnen door gebrek aan geld of personeel vaak geen nieuwe technologie installeren of personeel opleiden. Bovendien is er in België in tegenstelling tot in Frankrijk geen financiële steun van regionale gezondheidsdiensten om te investeren in valpreventie.

Reacties (77)

[sapphire]

Het is wel mogelijk om ze achteraf te bekijken, om van een val te leren wat er is misgegaan. Op die manier kan de kamer van een oudere bijvoorbeeld anders ingericht worden om ongelukken te vermijden.

Dus de 'sensor' is een camera met AI er achter?

Waarom een camera en geen echte sensor zoals een mmWave sensor die ook val kan detecteren? Wellicht iets minder betrouwbaar (aanname van mijn kant) maar wel minder inbreuk op je privacy.

[Luchtbakker]

[...]
Wellicht iets minder betrouwbaar (aanname van mijn kant) maar wel minder inbreuk op je privacy.

Dat is inderdaad het probleem. Ik heb in het verleden met bedrijven als Simac healthcare, Siemens en Nedap samengewerkt aan een valsensor, maar de foutmarges met enkel een sensor zijn te groot.

Je moet je bedenken dat je bij zo'n alarm de prioriteit maximaal is, en verpleegkundige dus "rennend" naar de client gaan. Als je van de 10 meldingen 3-4 valse meldingen hebt (dat is de realiteit) dan krijg je als medewerker minder de motivatie het "rennend" op te pakken, maar stel je de handeling uit terwijl het soms levensbedreigend kan zijn.

Tegenwoordig zijn AI systemen vele malen nauwkeuriger, al is het vaak wel een combinatie van een sensor en camera. Daarbij is de nauwkeurigheid voor wat ik nu weet minimaal 95%.

Het probleem dat we in Nederland hebben is dat ALLE bewoners het ermee eens moeten zijn, inclusief nabestaande van de client. Als een van de partijen het er niet mee eens is, mag je conform de Nederlandse wetgeving het camerasysteem niet plaatsen.

En vanwege de foutmarge van de bandjes zien we hedendaags nog amper organisaties die voor deze oplossing kiezen.

Er zijn overigens meerdere technieken beschikbaar. Je kan het ook op basis van geluid doen. Maar al deze technieken hebben allemaal een pittig prijskaartje, en gezien de bezuinigingen op de zorg momenteel iets wat bij alle zorginstellingen amper prioriteit heeft.

[WillySis]

De valdetectie die nu in "de wolk" (airbag) wordt gebruikt werkt prima om de val te breken. Bij een val van een lage hoogte gaat hij niet altijd af, maar dan is er ook nauwelijks kans op breuken. In theorie kan iemand dan lange tijd onopgemerkt op de vloer liggen, maar normaal komt de verpleging regelmatig langs.

Een enkele keer gaat zo'n ding af wanneer dat niet moet. Voordeel van een Wolk is dat die niets meet of doorgeeft als hij niet in actie hoeft te komen. Omdat het een wearable device is, werkt hij ook overal waar de drager gaat. Het is bovendien een goedkoop hulpmiddel zonder privacy nadelen.

Een camerasysteem vind ik een zeer grote inbreuk op de privacy van zowel de bewoner van de kamer als de verpleging die de bewoner komt helpen. Ik denk niet dat het doel het middel rechtvaardigt. Er zijn immers goede alternatieven zonder privacy nadelen.

[Tc99m]

Het nadeel van een systeem dat je moet dragen is dat je het moet dragen. Dat kun je vergeten, patiënten/clienten/bewoners kunnen het ongemakkelijk vinden, doen het misschien af, etc. Dat heeft dus wel invloed op de effectiviteit. Daarnaast lijkt het mij alsnog vervelend, ook al komt de verpleging op gezette tijden langs, urenlang op de grond te moeten liggen. Dan is het misschien niet levensbedreigend, maar wel traumatisch.

Ik ben het met je eens dat dit systeem enige inbreuk maakt op de privacy, maar aan de andere kant vind ik ook dat ze wel echt hun best hebben gedaan om die inbreuk zo laag mogelijk te maken (door bijv. de verwerking volledig lokaal plaats te laten vinden). Ook wordt het niet zonder toestemming ingezet. Als het echt zo werkt zoals hier beschreven, dan zou die inbreuk voor veel mensen best te dragen zijn denk ik. Daarnaast: bewoners die het niet willen, krijgen het ook niet. De enige verandering die ik zou willen zien is de mogelijkheid voor een bewoner om het systeem zelf tijdelijk uit te kunnen zetten, waarna het na een bepaalde tijdsperiode weer automatisch aangaat, voor momenten dat je echt even wat privacy wil.

[WillySis]

Mijn vrouw werkt met dementen. Die vergeten alles, maar de verpleging niet.
Bij cameratoezicht zou ik liever alleen infra-rood beelden met een lage resolutie gebruiken. Dat geeft voldoende informatie over vallen, maar aan de beelden kan je geen persoon herkennen. Een gewone camera wordt tegenwoordig veel te gemakkelijk als meet instrument ingezet terwijl dat helemaal niet nodig is.
Een Wolk moet aangedaan worden en dat is dan gelijk het zwakke punt. Verder draagt het als een normale broekriem. Misschien even een dagje aan wennen, maar het zit eigenlijk nergens bij in de weg. Voordeel is dat het ook letsel (gebroken heup) echt voorkomt en niet slecht signaleert. Is ook nog eens veel goedkoper.

Ook lokale verwerking is niet zomaar toegestaan. Als de beelden achteraf opgevraagd kunnen worden (desnoods door de camera open te breken en het geheugen uit te lezen), mag zo'n sensor in Nederland niet zomaar ingezet worden wegens inbreuk op de privacy. De bewoner van een kamer kan wel getekend hebben, maar verpleging en bezoekers kunnen wel bezwaren hebben en daar wordt geen rekening mee gehouden. Daarom vind ik het gebruik van een gewone camera een te zwaar middel met een te grote impact op de privacy. Er zijn goede alternatieven die minstens even goed werken en minder impact op de privacy van de bewoner, verpleging en bezoekers hebben. Pas als die niet voldoen zou je een camera kunnen overwegen.

[Piemol]

Kan 'valdetectie' werken op basis van locatie? En dan specifiek 'hoogte'? Een sensor in een armband die doorgeeft als de armband minder dan bijv. 30cm van de vloer is? En/of in een ketting

[Tc99m]

Het probleem dat we in Nederland hebben is dat ALLE bewoners het ermee eens moeten zijn, inclusief nabestaande van de client. Als een van de partijen het er niet mee eens is, mag je conform de Nederlandse wetgeving het camerasysteem niet plaatsen.

Waarom moeten álle bewoners het ermee eens zijn, als deze camera’s in de kamers van individuele bewoners worden opgehangen? En zo lang iemand nog wilsbekwaam is zie ik ook niet de noodzaak in van het vragen van toestemming van familie (toestemming vragen aan nabestaanden lijkt me trouwens iets te laat ). Ik vind het ook raar dat dit in België wel mag en in Nederland niet; er zijn wat verschillen in de wetgeving maar in beide landen gebaseerd op de GDPR.

Als ik in mijn huis een beveiligingscamera ophang, hoef ik ook niet aan mijn buren of bezoek toestemming te vragen (hooguit dat je in sommige gevallen mensen moet informeren dat ze gefilmd kunnen worden - maar dat is iets anders dan toestemming moeten geven).

[r.steenis]

Dit lijkt mij een goede combinatie; val gedetecteerd met sensor > camera met ai checkt of het ook echt zo is.

[sapphire]

Maar is dar echt AI voor nodig behalve omdat het hip en modern klinkt?

Een mmWave sensor kan met millimeter precisie detecteren waar een persoon is, Ze hangen op 2,Xm hoogte in het plafond, persoon is al X tijd onder bv 30cm hoogte ---> stuur melding naar zorgpersoneel

[Tc99m]

De software zal een getraind model gebruiken, en dan heb je het al snel over “AI” (waar je voorheen misschien een term als algoritme of neuraal netwerk zou gebruiken). Dus ja, deels hippe en moderne termen, maar ook om aan te geven dat dit meer doet dan alleen naar metingen kijken en puur op basis van een paar drempelwaarden beoordelen zoals “onder 30 cm” of het een val is of niet. Het gaat dus niet alleen om het detecteren waar iemand is, maar ook interpreteren of de beweging die iemand maakt en de positie waar iemand in ligt een val kan zijn of niet.

[klakkie.57th]

De opmerking was eerder dat je zonder cameras ook iets kon maken dat accuraat genoeg is zonder deze inbreuk op de privacy.
Zelfs mijn beperkte kennis van sensoren zegt dat dit ook anders kan. Mogelijks zijn cameras de goedkoopste oplossing en moet privacy, daarom weer het onderspit delven het zijn ten slotte toch maar wat “oudjes” die moeten niet klagen 🤷🏻‍♂️

[Tc99m]

Kun jij aangeven hoe "privacy" hier het onderspit delft? Want de bewoners moeten toestemming geven en de verwerking vindt lokaal op de camera plaats. in de beperkte gevallen dat beelden met medewerkers worden gedeeld, is er een heel helder bewaarbeleid. Ik denk juist dat het met betrekking tot de privacy juist goed is geregeld (als inderdaad alles gebeurt zoals in het nieuwsbericht beschreven).

Privacy is een belangenafweging. Absolute privacy bestaat niet (of je moet je opsluiten in een afgelegen grot en er nooit meer uitkomen). We maken steeds afwegingen op welke punten we een klein beetje van die privacy willen opgeven, zodat we met elkaar kunnen samenleven. Zo lang doel, grondslag en voorwaarden goed zijn afgestemd, is dat ook geen probleem. Dat lijkt hier ook goed te zijn gebeurd. Vergeet ook niet dat iedere keer dat een verpleegkundige bij de bewoners binnenwandelt, feitelijk ook een schending van de privacy is.

[klakkie.57th]

Wat is het alternatief ?! Het is ofwel deze oplossing ofwel geen oplossing.
Als een oplossing enkel tot stand kan komen mits inbreuken op je privacy dan is het wat mij betreft geen goede oplossing en moet er minstens een privacy-vriendelijk alternatief zijn wat er , zover ik in het artikel kan lezen, niet is.

[k995]

en als die dan gewoon in zijn bed ligt? Of op een stoel zit?

[sapphire]

Zitten in een stoel is geen liggen en een bed is over het algemeen hoger dan de vloer. Daarnaast kun je eht bed als zone uitsluiten.

Dit is ook maar wat ik even snel verzin op basis van beperkte ervaring met HA en mmWave sensoren. Mijn punt is vooral dat mij een camera wat overkill lijkt en AI in dit geval een modeterm is voor iets wat met een set regels of algoritme ook kan

[lenwar]

Allicht heb je een punt, maar wat ik hiervan ken, zijn dit systemen die op basis van Posenet werken.

Posenet is een methodiek dat AI-methodieken gebruikt om de houding van een (menselijk) lichaam te detecteren. (je krijgt dan een soort 'skelet' met punten waar de grote gewrichten zijn.) Een 'val' kan bijvoorbeeld gedetecteerd worden door een specifieke verplaatsing van twee gewrichtsdelen. Maar ook rekeninghoudend dat deze verplaatsing 'vanuit iedere hoek' gedetecteerd moet worden. (als je direct onder de camera staat is de relatieve verplaatsing anders dan dat de camera tegen je rug of je zij aan kijkt.) Of denk bijvoorbeeld aan iemand die (een deel van) een ledemaat mist.
Iemand kan ook bewusteloos vallen en bij dom toeval in een stoel landen. 'Het systeem' moet een verschil kunnen detecteren, tussen iemand die zich in een stoel laat ploffen, of dat iemand daadwerkelijk z'n spierkracht verliest of bijvoorbeeld een epileptische aanval krijgt. Voor al dit soort zaken bij elkaar in detectie is waar AI-achtige technieken een meerwaarde bieden. (( En toegegeven. Dit soort technieken waren er ook al (in meer of mindere mate) voordat alles AI genoemd werd (al zou het tegenwoordig wel onder die noemer gezet worden). Alleen is het nu veel meer erbij gekomen, het is nu en-en-en-en, in plaats van en-of-en-of-of. ))

Ter volledigheid: Er zijn ook andere systemen dan Posenet. Posenet is bijvoorbeeld ook heel geschikt om een menigte/groep te volgen. Het detecteert dan hoe een menigte zich verplaatst of gedraagt (concert, winkelstraat, winkel, enz.). Ik zou overigens niet weten of Posenet het meestgeschikte systeem is, om ook daadwerkelijk een val te detecteren, maar even voor het idee .

[k995]

En? Richt een dergelijk bedrijf dan op?

[klakkie.57th]

Wat een rare reactie ? Wat hij zegt is gewoon correct ik heb een maand geleden ook zo 2 sensoren gekocht aliexpress om wat te testen met een esp32. Is niks nieuws ofzo.
Volgens mij kun je tal van oplossingen bedenken, zeker in een “afgesloten” omgeving als een woonzorgcentrum

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 22 april 2025 13:59]

[mjtdevries]

Maar een oplossing bedenken die in de praktijk goed werkt is wel even wat lastiger.

Dus die snelle verzinsels klinken leuk, maar dan kan een bejaarde geen huisdier meer hebben want die geven dan allemaal valse meldingen.
Een simpele AI die het onderscheid kan maken tussen een mens en een huisdier is dan wel erg handig.

Als je het kan oplossingen zonder zo'n AI dan is dat nog mooier, maar dat is ontzettend moeilijk.

[klakkie.57th]

Daarom zou ik ook opteren voor een combinatie natuurlijk.

Sensor op het licaam + sensoren in de ruimte. Je zou kunnen kunnen opteren om mensen die “val-gevoelig zijn” onder te brengen in een kamer waar de vloer is uitgerust met sensoren …

Maar geld gaat hier wel weer de belangrijkste factor geweest zijn , zoals dat nagenoeg altijd het geval is in de zorg.

[mjtdevries]

Dat geld de belangrijkste factor is geweest zou ik niet zomaar aannemen.

Als je een AI bouwt die een mens kan herkennen van een huisdier en dan een vallende beweging kan herkennen of een liggende of zittende mens terwijl dat niet op een stoel of bed is. Dan is dat een eenmalige investering in de software en daarna kun je het heel goedkoop op heel veel lokaties uitrollen.

Als je een complex sensor network moet aanbrengen, omdat het anders teveel false positives heeft, dan is dat kostbaar in elke kamer waarin je het uitrolt.

Uiteindelijk is die AI dan veel goedkoper. En als je dat goed maakt dan kun je het zodanig maken dat mensen niet herkenbaar in beeld zijn, maar dat je silhouetten ziet

[klakkie.57th]

Het zal wel aan mij liggen maar ik wil geen camera’s om mij heen en met mij zijn er zeker nog mensen die dat niet willen.

Wat krijgen die bewoners dan ?? Geen oplossing want die is dan natuurlijk extra duur voor die paar “uitzonderingen”. Daarom moet je iets ontwikkelen die voor iedereen werkt en zeker als minder weerbaar oudje heb je al snel niets meer in de pap te brokken want dan ben je “lastig”

[mjtdevries]

Ook niet als het een infrarood camera is waardoor je helemaal niet herkenbaar in beeld komt?
Ik wil eigenlijk ook geen verzorgers die op elk willekeurig moment mijn "huis" binnen kunnen lopen. Maar die mensen zitten daar uiteindelijk omdat ze niet meer goed voor zichzelf kunnen zorgen.

Voor andere mensen lijken mij de huidige oplossingen met zo'n alarm knop die ze aan een touwtje om hun nek hebben prima.

Gezien de hoge aantallen kamers waar ze het over hebben kun je je inderdaad wel afvragen of dit wel een proportionele oplossing is.

Kaspard-ceo Philippe Kaplan ziet dit aandeel graag toenemen: 30 tot 70 procent van de 65-plussers in Belgische woonzorgcentra valt minstens één keer per jaar.

Een camera voorkomt de val niet, het zal de gevolgen daarna beperken dat iemand niet uren op een vloer ligt.
Tenzij ze zich echt willen richten op het voorkomen van de val, waar ze even naar refereren. Maar dan moet je een huiskamer helemaal herkenbaar in beeld brengen, en dan maakt je een veel grotere inbreuk op privacy dan nodig is, wanneer je alleen snel wilt reageren als iemand gevallen is.
Dat zou ik ook niet willen.

[klakkie.57th]

Infrarood zou een deel van de oplossing kunnen zijn, maar jij bent nu al aan het nadenken(wat goed is), hier hebben ze gewoon gedacht van dit is de technische oplossing en als je niet wilt dan is er opt-out ….
Maar wat is het alternatief dan ??? Dan wordt jij die lastige bewoner van kamer 13 , die het dan maar zelf moet uitzoeken.

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 22 april 2025 18:02]

[Die_ene_gast]

Beste reactie van 2025 mensen.

[Die_ene_gast]

Hopelijk valt dan niemand op zijn bed

Nee, ik ben het met je eens.

[Zavantas]

Het gaat wel verder dan enkel zien of iemand gevallen is of niet.
Ze willen bv. ook kunnen zien of de persoon naar de badkamer is gewandeld en hoe lang die al in die ruimte is (zonder in de badkamer te filmen). Na x tijd willen ze hier een melding van krijgen.
En zo zijn er nog wel een paar scenario's.

[HKS-Skyline]

Het hoeft geen camera te zijn. Dit kan ook met radar. Een 24Ghz presence sensor maakt dit al mogelijk. Sterker nog, er zijn al meerdere partijen die dit met wifi 7 ap's doen. De wifi 7 standaard biedt de mogelijkheid ap's te gebruiken als presence sensor. Dit is accuraat genoeg om de val van een persoon te detecteren.

[bewerkers]

Een valsensor bestaat niet. Sensoren kunnen postities, afstanden en bewegingen detecteren. Een geavanceerde sensor kan een 3d point cloud maken. Geen van deze sensordata is direct te gebruiken als valconditie. Valse positieven kosten onnodig tijd van het personeel en als het vaak gebeurd gaan ze het negeren.
De sensordata zal geanalyseerd moeten worden. Gaan zitten, liggen of veters strikken moet niet resulteren in valse positieve.
Een voorbeeld van valse positieven is een smartwatch die een crash registreerde wanneer gebruikers in een achtbaan zaten en het alarmnummer belde.

[Die_ene_gast]

> Een valsensor bestaat niet. Sensoren kunnen postities, afstanden en bewegingen detecteren. Een geavanceerde sensor kan een 3d point cloud maken. Geen van deze sensordata is direct te gebruiken als valconditie. Valse positieven kosten onnodig tijd van het personeel en als het vaak gebeurd gaan ze het negeren.
> De sensordata zal geanalyseerd moeten worden. Gaan zitten, liggen of veters strikken moet niet resulteren in valse positieve.

En die hele meuk samen noemen we dan een valsensor, echt, wat een gedoe.

[klakkie.57th]

Precies dit.

Ik zou echt wel eens de studie willen zien over de hoeveelheid false-positives, ik geloof er namelijk niks van. Dit is gewoon omdat het kan met cameras, niet omdat het niet anders kan.

[Die_ene_gast]

Het is wel zo "makkelijk" om een stagiair van computerwetenschap dit te laten maken. Is zo gedaan en scheelt heel veel tijd en ontwikkelkosten.
Maar het zou inderdaad het mooist zijn voor iedereen (want die camera gaat gehacked worden) als we dat doen met een systeem die misschien zelfs minder energie vreet.

[klakkie.57th]

Ik durfde het niet te schrijven maar ik dacht net hetzelfde .., ze moesten de nieuwe GenZ medewerker toch een “leuk” project geven anders zou hij misschien de organisatie verlaten voor een “cooler” bedrijf

[bewerkers]

BS.
Een betrouwbaar systeem wat vallen met weinig valse positieven en vrijwel geen valse negatieven registreert is niet makkelijk te maken.
Het moet ook gekeurd worden en gebruiksvriendelijk zijn.

[bewerkers]

En die meuk was volgens sapphire niet nodig. Precies mijn punt.

[hooibergje]

Misschien wel juist volwaardige camera's omdat ze meer inbreuk maken op de privacy. Dan kunnen er ook andere dingen gedaan worden met die data.

[WillySis]

Die Sensor is inderdaad een camera met AI erachter en dit is inderdaad een inbreuk op de privacy. Dat de beelden achteraf kunnen worden bekeken houdt al in dat de beelden helemaal niet anoniem gemaakt worden.
De camera zou gemakkelijk door een warmtebeeld camera (met lage resolutie) vervangen kunnen worden, maar er zijn ook andere sensoren die gebruikt kunnen worden. Zo bestaat er ook een "wolk" (gordel met airbag) die de val kunnen breken en bij het afgaan een signaal naar de verpleging sturen. Zonder val geen meldingen en werkt ook buiten de kamer.

[BramVroy]

Wat ik me afvraag: kan je hiervoor opt-outen? (Of misschien zelfs beter: is het opt-in?) Kan me zeker inbeelden dat niet iedereen dat zomaar wil maar dat anderen het net wel graag als hulpmiddel willen.

[Reactie gewijzigd door BramVroy op 22 april 2025 11:07]

[chris1508]

Ja en ja, ik zelf installeer deze zorg systemen als proef bij een grote zorg verlener in Overijssel. Maar er is duidelijk toestemming nodig van de bewoners of als ze daar niet meer toe in staat zijn van hun directe verantwoordelijke familie.

Z’n systeem gebruiken bij iemand die geen familie meer heeft is daar in tegen veel lastigere als deze persoon niet meer goed bij kennis is, dat loopt via een speciale commissie. Gaat maanden overheen.

[croc]

Puur uit nieuwsgierigheid : Wordt er veel voor opt-out gekozen? Persoonlijk vind ik privacy wel belangrijk, maar blijven leven ook.

[chris1508]

Eerlijk gezegd niet, en ik denk vooral dat het duidelijk communiceren hierin echt de sleutel factor speelt.

Zo hebben ze bij deze zorg instelling er voor gekozen om eventuele beelden altijd door 2 vertrouwenspersonen van buiten de organisatie mogen bekijken en dit kan alleen op locatie in een ruimte waar alleen een leiding gevende bij kan met zijn badge. Daarnaast wordt door de leidinggevende van te voren de bewoner (eo. directe verantwoordelijke) ingelicht en mag meekijken naar alleen zijn eigen kamer/eigen val.

De recorder waar het op draait kan alleen ingelogd worden met een 2fa die gekoppeld is aan een van de twee vertrouwenspersonen.

En voor de bewoner (eo. directe verantwoordelijke) duidelijk na bootsen, met een dummy doll hoe en wat er gebeurt met de opgenomen materiaal. zowel als er wel wat gebeurt en als er eigenlijk niks gebeurt of helemaal niks gebeurt.

maar kort gezegd, nee ik heb nog van niemand gehoord dat deze van opt-out gebruik wilt maken.

[Loft]

Top dat deze systemen er zijn, denk ik.
Ik vraag mij af wat het verschil is met bv een Apple watch. Die heeft ook val detectie en werkt ook buitenshuis.

[chris1508]

Deze gegevens worden allemaal lokaal opgeslagen en verwerkt. Bij een Apple Watch kan je niet garanderen, en krijg je naar mijn idee nooit voor elkaar, om dat zo dicht te timmeren als wat er nu gebeurt.

[k995]

Opt-out, staat in het vrt artikel.

[Nyarlathotep]

Ik lees hier over sensoren, maar ook dat er beelden worden opgeslagen. Is het dan een combinatie van sensoren en camera's?
Er wordt wel veel effort gestoken in het anonimiseren van beelden, en het snel verwijderen van beelden die niet relevant zijn. En ook zijn deze decentraal opgeslagen op de sensoren zelf. Dat is al een pluspunt.

[sockaccount]

Ik geloof dat in dit soort systemen vaak gebruik wordt gemaakt van een combinatie van camerabeelden, sensoren (bijvoorbeeld bij muren, deuren en bedden), locators en actuatoren. Wat mij vooral interesseert, is hoe het bedrijf omgaat met preventieve zorg. In het voorbeeld wordt nu een valpartij genoemd, waarbij achteraf de beelden kunnen worden geanalyseerd. De grootste meerwaarde lijkt mij echter juist te liggen in het kunnen doen van voorspellingen vooraf. Denk bijvoorbeeld aan signalen zoals een bewoner die al dagenlang trager loopt, minder vaak naar het toilet of de keuken gaat, of afwijkend slaapgedrag vertoont. Dergelijke patronen kunnen wijzen op een achteruitgang van de gezondheid, met uiteindelijk een valpartij als mogelijk gevolg.

[yevgeny]

Verplegend personeel zal de valse meldingen snel zat zijn.

[Loy]

Mooi om te zien dat dit soort innovaties de zorg bereiken!
En ook mooi dat dit een Europees bedrijf is, ipv weer iets uit de koker van Big Tech.

[tritimee]

Wat een vette ontwikkeling, Tweakers staat straks weer vol met privacy bezwaren (al dan niet terecht)

Maar hoe mooi is het dat we meer en meer technologie krijgen die levens kan redden. Mijn opa herstelde niet meer nadat hij een nacht in de hal naast t toilet lag, had mooi geweest als er toen zoiets was geweest..

[klakkie.57th]

Maar als ik het goed begrijp was dat bij hem thuis, dat is niet zo makkelijk te realiseren dan in een woonzorgcentrum.

[Kurai Hoshi]

Wat ik mis is in dit artikel hoe groot het probleem werkelijk is?
Kunnen ze het geld niet beter besteden aan meer personeel?
Bij valincidenten wordt nog vaak op de noodknop gedrukt door bewoners, echter is de responsetijd door onderbezetting vrij laag. Dat los je met en een AI systeem niet op. Maar het zal wel goed verkopen aan de directies en staat leuk in de jaarverslagen.

[toevoeging]
VRT artikel onderschrijft dit wel

Toch springen niet meteen alle woonzorgcentra op de kar. In WZC OLV in Antwerpen gebruiken ze de technologie niet. "Het verhogen van de personeelsnorm is voor ons belangrijker", zegt directeur Caroline Geraud. "Technologie kan het personeel aanvullen, maar de basis is dat er genoeg handen zijn."

[Reactie gewijzigd door Kurai Hoshi op 22 april 2025 11:24]

[SgtElPotato]

Combinatie van beide denk ik. Als het personeel op deze manier ook efficienter kan reageren op een melding van een bewoner scheelt dat onnodig op en neer geren bijvoorbeeld.

[Zavantas]

Genoeg mensen die hun noodknopje niet om de nek hebben hangen, maar bv. netjes op het nachtkastje hebben liggen... en er dan niet bijkunnen als ze op de grond liggen.
De interventiekosten politie/brandweer/slotenmaker zijn dan voor de patient als het verplegend personeel niet binnen geraakt met een sleutel.

[Kurai Hoshi]

Ken weinig zorginstellingen waar de kamers op slot kunnen zonder toegang voor verzorgend personeel.

Wel weer mensen die na het vallen gerust een nacht blijven liggen omdat ze niet op het knopje willen drukken omdat ze anders anderen tot last zijn

[Zavantas]

Kan evengoed een zorgwoning/ flat zijn. Mensen wonen er in het maten van het mogelijke volledig zelfstandig. En deuren gaan daar zeker op slot. Daar is niet steeds een wachtpost met personeel aanwezig.

In een standaard zorginstelling gaan de deuren idd niet zomaar op slot en is er steeds een loper om de deur te openen.

[cbr600f4i]

Mooi dat men na de val gaat kijken hoe men ongelukken kan voorkomen. Dat heeft de AI dan toch maar mooi weten te realiseren. De medewerkers hebben het te druk maar achteraf zien we (een persoon die achteraf wel tijd heeft) dan in ieder geval dat het losliggende vloerkleedje de reden was. Hopelijk heeft er dan wel iemand tijd om dit op te lossen of toch maar wachten op de volgende Ai oplossing.

[k995]

Ipv te zagen en klagen zou je misschien wat beter moeten lezen en zien dat het idd kan helpen.

[cbr600f4i]

De systemen die wij op onze woonlocaties gebruiken detecteren ook wanneer iemand valt of te lang op het toilet verblijft. We kijken ook naar deze systemen en ik zie het voordeel nog niet als we het over preventie hebben. Met de tientallen jaren ervaring weten we waar het mis kan gaan, per client/bewoner verschillend maar om nou te gaan pinpointen waar iemand kan vallen en wat dan de reden is heb ik geen AI nodig. Dat zien we nu dus ook en de uitkomst is hetzelfde.

[LorenzoBoth]

Het achteraf bekijken van de val heeft niks met AI te maken.

Dat wordt gerealiseerd door camerabeelden die teruggekeken kunnen worden, dat die automatisch worden opgeslagen door middel van AI is leuk. Maar daar is AI niet essentieel voor.

[cbr600f4i]

Doen we nu ook, ik zie het voordeel van AI hier nog niet helemaal in. Bij ons zijn de kamers al redelijk kaal en is de kans op vallen klein op basis van ervaring zo ingericht. De niet Ai systemen zijn ook niet echt dom en kan je afstellen, misschien dat dit wat minder false positives oplevert. Op een paar duizend bewoners misschien dat we op termijn dan een FTE minder kunnen gebruiken.

[hooibergje]

Het blijft toch bizar! Echt onvoorstelbaar dat het lijf zo ver verzwakt is dat vallen een dusdanig groot probleem is dat er iemand bij moet komen om te helpen .

[TIGER79]

Er zijn anders genoeg jonge mensen die ook verkeerd vallen (lees met ernstige consequenties) waarbij de door jou genoemde verzwakking van het lichaam geen enkele rol speelt.

[jpsch]

Dit soort systemen bestaan toch al jaren? Bij een melding gingen ze bij mijn moeder kijken. Mij is niet echt duidelijk wat AI hier aan toevoegt.

[sjakie66]

Als het aantal foute meldingen te hoog is kost dat tijd, die je liever niet wil spenderen.

[jpsch]

Ze konden gewoon kijken via camera's. En wie zegt me dat AI geen false negatives geeft met alle gevolgen van dien. Tesla veroorzaken zelfrijdend ook ongelukken.