Grindr test AI-tool die gesprekken helpt opvolgen

Datingapp Grindr test een AI-tool die kan helpen tijdens het datingproces. De tool kan gebruikers helpen om gesprekken met mogelijke partners op te volgen en plaatsen voor dates voorstellen. De functie moet in 2027 voor alle gebruikers beschikbaar zijn.

Volgens de Amerikaanse krant The Wall Street Journal wordt de AI-tool momenteel getest bij een kleine groep gebruikers, die tegen het einde van dit jaar uit 1000 personen zal bestaan. In 2025 moet de testgroep ongeveer 10.000 gebruikers bevatten. De AI-tool zou als chatbot fungeren en ook in staat zijn om contact te leggen met de AI-tool van een andere gekoppelde Grindr-gebruiker. De tool zou vervolgens informatie met deze gebruikers kunnen uitwisselen, zodat die voor het afspreken meer details over elkaar te weten kunnen komen.

Grindr gebruikt naar verluidt een AI-tool van Ex-human. Dit Amerikaanse bedrijf zou gespecialiseerd zijn in het ontwikkelen van 'empathische AI-technologie'. De AI-tool zal informatie uit eerdere gesprekken alleen verwerken als de gebruiker hiervoor uitdrukkelijk toestemming heeft gegeven. Ceo George Arison zegt tegen The Wall Street Journal dat er rekening wordt gehouden met de privacy van gebruikers. Er wordt naar gebruikers verwezen die hun seksuele geaardheid niet openbaar willen maken en naar gebruikers die in landen wonen waar homoseksualiteit niet aanvaard wordt of strafbaar is. Hoe Grindr de privacy van deze gebruikers uiteindelijk wil waarborgen, wordt niet meegedeeld.

Reacties (82)

[separhim]

Gaan we binnenkort dan ook maar direct naar een algoritme die gaat bepalen wie de perfect partner voor iemand is? Ik vind dit nogal een idioot voorstel, om maar twee AIs een "gesprek" te laten houden als het gaat om dates te plannen.

[Scribe]

Klinkt vrij dystopisch, maar niet te ver van de realiteit af waarschijnlijk. Algoritmes spelen al een hele grote rol binnen datingapps op het huidige moment

[DropjesLover]

Niet alleen binnen datingapps maar overal. Zowel bijdatingapps (goed, laatste keer dat ik die gebruikte is 10 jaar geleden), maar ook bij Facebook of Spotify.
En bij geen enkele werkt het, in mijn ogen. Ads zijn altijd waardeloos (niet in geinteresseerd of heb ik net gekocht), matches met mensen die ik nooit gezien heb of ken, muziek-suggesties die niet verder komen dan een random lijst met bijv. band X - liedje Y die ik geliked heb, maar nooit andere nummer van die band.

Terwijl dat net de kern van hun businessmodel is.

Laat staan dan functies voor ons als consument.

[kipppertje]

Ik vind het Spotify algoritme overigens best wel goed. Uiteindelijk is het niet alleen het algoritme, maar ook de data dat het heeft waarmee het algoritme kan werken.

Het ingewikkelde bij dating is dat je vaak zelf ook niet weet wat je precies zoekt (ze moet gewoon aardig zijn en er goed uit zien) en als je dat al weet de app niet een database heeft met die eigenschappen. Daarnaast heb je bij dating apps ook nog het commerciële probleem dat het voor het bedrijf beter is om je nooit "de ware" voor te stellen. Commercieel gezien wil je gebruikers van je afhankelijk maken. De ware voorstellen gaat daar tegenin: ze zijn dan twee klanten kwijt. Voor altijd. Beter is om een voorstel te doen waarvan je weet dat ze waarschijnlijk een leuke avond gaan hebben, maar een relatie waarschijnlijk niet langer dan een paar maanden duurt. De klant heeft dan voor zijn gevoel een positieve ervaring (wel jammer dat het helaas niet gewerkt heeft, volgende keer beter!).

Dat is natuurlijk totaal anders dan bij Spotify, waarbij je kunt meten welke muziek wel en niet gewaardeerd wordt, en je gebruikersprofielen kunt vergelijken om te berekenen hoe groot de kans is dat je een nummer leuk vindt.

[tw_gotcha]

bovendien, zegt iedereen van zichzelf dat ze aardig, sociaal, sportief, uitgaand etc etc zijn. Dus weinig om uit te kiezen voor een algoritme

[nandervv]

oh, is dat waar m'n profiel mis gaat, ik zet altijd asociaal, onsportief en lui neer... xD

[tw_gotcha]

maar je zou wel kunnen zeggen: liefhebber van honden, geef niks om katten, haat voetbal en uberhaupt sport op TV, etc etc. Dus wat minder vlakke en onpersoonlijke zaken.

[evers97]

Veel mensen zien zichzelf als aardig, sociaal, sportief, uitgaand en weet ik wat niet, maar in de praktijk is dat vaak helemaal niet zo en zetten mensen (of nou ja, het brein) zichzelf in een beter daglicht om zichzelf te beschermen.

[Cerberus_tm]

De ware voorstellen gaat daar tegenin: ze zijn dan twee klanten kwijt. Voor altijd.

Dit is dan wel weer een beetje optimistisch voor een dating-applicatie...

[Vinnie.1234]

Nou Tinder geeft al aanbevelingen dat een bepaald iemand bij je past, maar heb niet echt het gevoel dat hier iets logisch achter zit en als AI je eerder vrouwen laat zien die bij je passen zou ik daar geen moeite mee hebben. Nu zijn de vrouwen die "bij je passen" bijna letterlijk altijd vrouwen die 100% niet bij mij passen.

[Llopigat]

Het punt is dat er veel minder vrouwen op die apps zitten dan mannen (bij grindr is dat natuurlijk te verwachten maar bij Tinder niet zo). Daarom proberen ze je zoveel mogelijk vrouwen 'aan te raden' om te doen alsof er heel veel zijn. Maar natuurlijk zijn er maar weinig die echt passen.

Moet je maar eens een profiel aanmaken als vrouw, dan zie je echt een bombardement

[hiostu]

Dat heeft ook voor een groot deel te maken dat mannen gemiddeld 90% naar rechts swipen en vrouwen veel selectiever zijn. Daardoor krijgt een gemiddelde man veel minder likes en de meest aantrekkelijke mannen het gros van de likes.

[Vinnie.1234]

Nou, dat ben ik dus absoluut niet, ik ben redelijk selectief in wat in daar rechts en links swipe. Mensen zullen nu waarschijnlijk wel op hun teentjes getrapt zijn maar hier een voorbeeld:

Ik val niet op zwart, alles wat ook maar iets van kleur is, gaat bij mij altijd direct naar links. Ook vind ik vrouwen die 100+ kilo zo gewoon niet aantrekkelijk en gaan ook direct naar links.

Maar in mijn aanbevolen vrouwen is 80% minimaal zwart of dik. Dat ik denk hier heb ik helemaal niks aan en is absoluut niet wat ik zoek. Dat ze me zo lang mogelijk op die app willen houden snap ik, maar een beetje hun best doen mag ook wel.

Dit heeft niets te maken met dat er minder vrouwen dan mannen op de app zitten, want in mijn normale feed komt (waarschijnlijk door de locatie) bijna niets langs van kleur.

[Llopigat]

Dit heeft niets te maken met dat er minder vrouwen dan mannen op de app zitten, want in mijn normale feed komt (waarschijnlijk door de locatie) bijna niets langs van kleur.

In de meeste apps kan je extra betalen om je profiel meer onder de aandacht te brengen. Ik heb het idee dat hier de 'aanbevolen' ads vandaan komen. Wellicht vallen die vrouwen minder in de aandacht en hebben ze daar gebruik van gemaakt. Ik heb dat ook wel eens geprobeerd.

Zelf vind ik een kleurtje juist erg mooi Vooral een beetje half/half zoals latina's met donkere ogen. Maar dat zijn inderdaad persoonlijke voorkeuren natuurlijk.

[Cerberus_tm]

Iemand vertelde mij ook dat je extra kunt betalen om de begeerlijkste vrijgezellen te zien. Dit impliceert dat je zonder te betalen de begeerlijksten niet te zien krijgt of minder. Het is volgens mij allemaal nogal fucked up bij Tinder. Bij Grinder heb je volgens mij juist geen algoritmes: je ziet sowieso altijd een scrollbare lijst met de 100 dichtstbijzijnde profielen die binnen het laatste uur online zijn geweest. Er zijn geen aanraders of zoiets, voor zover ik weet.

[Fornoo]

Als je Tinder doet, lijkt me het bijna vanzelfsprekend om te betalen. Je wilt de kans op een leuke date zo groot mogelijk maken. Toch? Natuurlijk, zorg dat je profiel en foto's van goede kwaliteit zijn. Maar wil je dan boven die groep uitstijgen, dan is betalen de snelste optie. Naast de gebruikelijke ongeschreven regels (niet iedereen rechts swipen, niet de hele dag swipen).

[Cerberus_tm]

Ik heb er nooit voor betaald, maar heb het al tien jaar niet gebruikt.

[Zoop]

Niks mis met het hebben van een voorkeur, maar ik durf wel te wedden dat ze een hoop gezeik krijgen als ze een filter op gewicht en huidskleur zouden toepassen ...

[Llopigat]

Nou nee. Grindr is gewoon bedoeld voor homoseksuele (en bi-) mannen. Daarom zitten er geen vrouwen. Het heeft helemaal niks met vrouwen te maken en moedigt ook niet aan ze te zien als object.

Dat app had eigenlijk verboden moeten worden, misschien heeft Apple het over het hoofd gezien.

Dat vind ik niet. Grindr heeft helemaal geen vrouwen maar op Tinder zitten ook vrouwen die het helemaal geen probleem vinden om een one night stand te doen en daarvoor juist naar Tinder gaan. Dat is hun keus. Dat mag je niets vinden maar dat is aan hen.

Overigens staan er ook (veel) mannen op tinder, is het dan wel goed om te objectificeren?

Ik vind dat soort apps ook te oppervlakkig maar ik wil het andere mensen ook niet ontzeggen. Ik vind ze ook teveel 'gedoe' trouwens. Juist omdat ze zoals anderen zeggen je juist niet proberen te matchen met mensen die je echt liggen.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 7 oktober 2024 15:28]

[Dark Angel 58]

Goh, dat wist ik niet dat die app alleen voor mannen is.

[Styreta]

ook super veel catfish scam profielen

[JDx]

Volgens mij moet je ook gewoon betalen voor zulke apps om er wat mee te kunnen, ken iemand die dat doet, is wel iets boven gemiddeld qua uiterlijk en dat gaat prima. Zonder te betalen heb je met veel moeite misschien eens per jaar en date, tenzij je echt bovengemiddeld knap bent. Voor mij is het niks.

[Llopigat]

Ja dat sowieso. Maar de apps die ik heb geprobeerd hadden allerlei verschillende soorten 'boosts'. Ook een manier om iemand te contacteren zonder dat die je had geliked maar alles kostte geld.

Maar Tinder heb ik nooit geprobeerd. Ik zat meer op de 'kinky' apps. Feeld, Fet enzo. Nooit een date van gehad maar ik heb wel later eens vrouwen gesproken die zeiden dat ze mijn profiel daar gezien hadden Maar over het algemeen werkt het voor mij niet zo goed. Ik ben niet zo goed met foto's en dat zie je er aan af.

De beste vind ik nog wel de apps en sites die niet zo commercieel zijn. Daardoor is er niet zoveel druk op het dating gebeuren en ontmoet je mensen meer organisch vanuit een echte interesse. Een voorbeeld in mijn interessegebied is de website fetlife (niet te verwarren met de fet app die net zo'n geldhongerig appje is als Tinder).

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 7 oktober 2024 13:12]

[JDx]

Haha, kreeg ooit eens een reactie: "je bent schattig, maar je moet wat aan je foto's doen"

[Llopigat]

Haha Zelf nooit zoiets gehad maar ik kan het me voorstellen. Ik heb twee vriendinnen die pro-fotograaf zijn en die wilden wel een keer een sessie doen maar zelfs daar zie ik tegenop Zodra er een camera in het spel komt sla ik gelijk dicht. Wel vreemd want ik heb op zich best een exhibitionistische kant.

[Cerberus_tm]

Ik zou het wel doen, maar er dan op staat dat het geen 'model-achtige' foto's worden maar gewoon normaal glimlachten in de camera in een natuurlijke houding, tegen een normale achtergrond, zoals in een park en op een terras. Goede foto's maken echt heel veel uit. En misschien hebben die vriendinnen ook nog wel tips voor je kleren en haardracht.

[Klaus_1250]

Wie zegt dat het algoritme echt iets kiest wat goed past? Dat is helemaal niet slim, want dan zijn ze wel heel snel een (betalende) klant kwijt. Dating apps zijn natuurlijk een vreemde eet in de bijt, want als ze het heel goed doen, verdienen ze nagenoeg niks. Het ideale algoritme zorgt bijna-maar-net-niet aanbevelingen. Blijf je klikken, betalen en daten, zonder dat je per sé ontevreden bent.

[Dutch_CroniC]

Tinder kent jouw inmiddels beter dan jijzelf hehe

[OxWax]

Er is uiteraard een grote marge tussen vrouwen 'die bij je passen' en 'vrouwen die op je vallen'

[Vinnie.1234]

Dat ga ik niet ontkennen

[Oon]

Een belangrijk probleem bij dergelijke dingen is het correct taggen van alles en iedereen. Als jij bijv. van vrouwen met blond haar en een dikke kont houdt, dan moet het algoritme wel weten dat de vrouwen die jij liket daarmee matchen, anders kom je niet ver. Dat is gevaarlijk, want dan moet je dus de foto's van die vrouwen gaan analyseren om dingen als haarkleur en lichaamsvorm eruit te pikken, en zeker bij profielen waar alleen groepsfoto's op staan is dat wel lastig.
Alternatief is dan om de gebruikers die informatie zelf in te laten vullen, maar die zal 9/10 keer ook niet helemaal matchen; een grotere cupmaat, een kleinere taille, lager gewicht, etc.

[Cerberus_tm]

<Excuses, gereageerd op het verkeerde bericht.>

[Reactie gewijzigd door Cerberus_tm op 7 oktober 2024 15:14]

[adje123]

Gaan we binnenkort dan ook maar direct naar een algoritme die gaat bepalen wie de perfect partner voor iemand is?

Bestaat al. Het heet "mijn ouders"

[Klaus_1250]

Het inderdaad grappig om te zien hoe we generaties lang hebben gevochten om zelf een partner te vinden en te kiezen, in plaats van vooropgelegde keuzes door ouders/familie/omgeving. En dat men nu teruggaat naar een digitaal equivalent, waarbij je nog maar moet afvragen of het algoritme wel echt het beste voor heeft met jou en je toekomstige kroost.
Ik snap niet het blinde vertrouwen in algoritmes van de huidige generatie.

[Benjamin-]

Algoritme verteld je echter niet wie de juiste partner is, maar wie passend zou kunnen zijn voor een date, en dat lijkt me niet verkeerd mits dat goed werkt.

Vroeger paiq gebruikt, en daar kon je een heel profiel invullen op basis van normen en waarden, karakter eigenschappen enz, en dat werkte echt niet verkeerd.

[Cerberus_tm]

Ik denk eerder dat de huidige generatie weinig keus heeft: iedereen 'moet' op de grootste dating-applicatie staan, om de meeste kans te maken. Ook al is die applicatie in allerlei opzichten ruk.

[Llopigat]

Als je in India woont wel ja. In de kleine dorpjes gaat het nog steeds zo helaas. Een vriendin van mij had er ook mee te maken.

[ErikT738]

Eerder een AI die er voor gaat zorgen dat mensen zo lang mogelijk in zo'n app blijven hangen. Mensen hebben geen dating app meer nodig wanneer ze daadwerkelijk een goede match vinden.

Alhoewel een app voor "wisselende contacten" zoals Grindr er wellicht wel baat bij heeft om klanten te geven wat ze willen.

[kipppertje]

Optimaal voor datingapps zijn de relaties waarvan iedereen al aanvoelt dat het nooit langer dan 3 maanden gaat duren voordat de relatie op de klippen loopt.

[Cerberus_tm]

Alleen heeft Grinder nou net geen algoritmes.

[MacPoedel]

Geen ervaring met dating apps, maar volgens mij maakte Parship daar al jaren geleden reclame over, niet AI gebaseerd dan.

[kondamin]

Ja die elite zooi, er zit al een gigantische filter op die zooi door het ego dat je moet hebben om daar gebruik van te maken.

[sumac]

Als je het online gesprek door een AI-bot laat voeren, en je spreekt daadwerkelijk af, dan ontstaat er dus een vertekend beeld bij je gesprekspartner. Misschien leidt het daadwerkelijk tot een date waar dat anders niet was gebeurd, maar waar ben je dan mee bezig? Nu ken ik mensen die echt heel leuk zijn, en die schrijvend kortaf zijn. Dat is het enige scenario waarin dit functioneel zou kunnen zijn, maar wie weet...

[OxWax]

Als je het online gesprek door een AI-bot laat voeren, ....

Is niet wat er staat vermeld :

De AI-tool zou als chatbot fungeren en ook in staat zijn om contact te leggen met de AI-tool van een andere gekoppelde Grindr-gebruiker. De tool zou vervolgens informatie met deze gebruikers kunnen uitwisselen, zodat die voor het afspreken meer details over elkaar te weten kunnen komen.

[Reactie gewijzigd door OxWax op 7 oktober 2024 11:35]

[Verwijderd]

Uiteindelijk is het afspreken waar het omgaat bij daten, chatten geeft altijd al een wat andere beeld dan werkelijkheid en de meeste mannen zitten niet op een dating site om te chatten.

Sommige vrouwen wel die er vervolgens gebruik/misbruik van maken en nooit zullen afspreken.

[Edgenumber]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hang_the_DJ

Ik moest meteen aan Hang the DJ denken.

[jeroen79]

Waarom niet?

Als de ene directeur wil afspreken met een andere directeur dan vraagt hij ook zijn secretaresse om iets in te plannen. En zij regelt dat dan weer met de andere secretaresse.

Dat kan natuurlijk ook voor dates.
Ik heb zin in A en B, maar X en Y wil ik niet.
Daarop kun je dan al partners filteren.
Vervolgens hoef je alleen nog te kijken of het met de agenda's past.

[The_Woesh]

Ja maar als een directeur zin heeft om gezellig contact te hebben met een andere directeur dan geeft hij niet de opdracht aan zijn secretaresse om namens hem gezellig met de secretaresse van de andere directeur te chatten.
Het idee van een sociale app is toch ook het sociale aspect? Als de secretaresse alles voorbereid heeft en je hoeft alleen bij het kruisje te tekenen, dan mis je toch al het plezier van dat eraan voorafgaat?

[jeroen79]

Maar het doel van een dating app is om een date te regelen, niet om te chatten.

[The_Woesh]

Ja maar toch met iemand waar je een klik mee hebt? anders bouwen ze toch geen chat in?

Dan stel je gewoon adres, tijd en gewenste handeling in en dan kan de ander op accept of deny klikken.

[jeroen79]

De chat zit er nu in omdat er nog geen AI is om agenda's voor je af te stemmen.
Of om je in de dating app te houden in de hoop dat je premium functies aanschaft.

Maar wat moet dan de drempel zijn voor een klik voordat je met iemand op date gaat?
Misschien is dat wel slechts wat do's en don'ts afchecken.
Wil je eindeloos chatten tot je iemand echt kent om er dan achter te komen dat die persoon in het echt toch anders is?

[dasiro]

als je de doelgroep van die app kent, dan weet je ook dat er niet veel diepgaande gesprekken gevoerd gaan worden

[keigezellig123]

Inderdaad, de nadruk ligt vaak op andere 'diepgaande' dingen

[xelagbs84]

Kan je verklappen dat de intensief van heteronormatieve doelgroepen vaak ook niet veel dieper gaan. Ze zijn alleen wat minder direct of meer verlegen? Hoop dat Feeld en Bumble ook snel met deze oplossing komen haha! Heb alle gesprekken al 100x gevoerd….

[ggj87]

Aan de ene kant is dit natuurlijk heel handig voor mensen die niet zo goed zijn in gesprekken voeren omdat ze niet weten wat ze moeten zeggen en dan bij voorbaat 0 kans hebben.

Aan de andere kant zou je kunnen stellen dat dit juist niet handig is omdat mensen die niet geschikt zouden zijn nu wel kans kunnen maken. En ze kunnen bij een ontmoeting in het echt alsnog door de mand vallen.

[WokeBroke]

Het is over het algemeen geen tinder. Meestal is het afspreken wat je allebij wel en niet wil. En afspraak maken, en doen.

[Tweddy]

Datingapps gaan zo langzamerhand richting bedrog, dat moge toch wel bij iedereen bekend zijn toch? Steeds meer abonnementsvormen, steeds meer betalen voor premiumfuncties en steeds meer gamificatie van het gebruik. Het doel is allang niet meer om je te koppelen, het doel is je zo lang mogelijk vast te houden en zoveel mogelijk te laten besteden.

[Llopigat]

Ja en veel fake profiles of catfishers zoals @Styreta hierboven al zei. Sommigen leven echt van de fake profiles. Met apps van de wat meer niche gemeenschappen zie je dat wel terug omdat iedereen elkaar kent. En dan zie je opeens mensen langskomen die 'bij je in de buurt wonen' en echt niemand ze kent. Het kan natuurlijk dat ze de hele gemeenschap totaal ontlopen maar het is wel heel verdacht en het zijn er ook best veel. Ook zien de foto's er vaak niet lokaal uit.

[xelagbs84]

Zolang ik er nog dates uithaal klopt de belofte. Tot nu toe altijd binnen een week als ik er eentje aanslinger en er een beetje tijd investeer.

[Pino Blauw]

De Grindr AI-tool heet: GAI

[sdziscool]

Ik had niet verwacht dat dit ook een (groot) probleem was op Grindr, misschien dat ze meer doelen op lange term relaties uit matches halen ipv alleen maar een paar dates zoals dat mogelijk wat gebruikelijker is op Grindr?

[WokeBroke]

Gelukkig zijn de gesprekken op grindr ook heel voorspelbaar.

[field33P]

De doelgroep van dit bericht is niet de Grindr-gebruiker maar investeerders. Het bedrijf is gestructureerd op groei en is destijds volgeladen met schuld. Ze proberen nu mee te liften op de AI-hype in de hoop investeerders te vinden met meer geld dan hersenen.

Ondertussen lopen gebruikers massaal weg naar de concurrentie doordat de app zelf onbruikbaar is geworden door advertenties die niet te sluiten zijn (behalve door de app te killen), berichten die niet aankomen, spooknotificaties en ga zo maar door.

[djiwie]

Eigenlijk allemaal oude problemen die nooit fatsoenlijk opgelost zijn of juist erger geworden.

[The_Woesh]

Als die AI's straks met elkaar gaan daten hoop ik wel dat ze het veilig doen. Anders lopen ze een virusje op

[MvdW-]

Beetje ongepast, vind je niet?

[The_Woesh]

Ik snap niet wat ongepast is? Een dating app is voor mensen, maar als de AI's met elkaar gaan communiceren is het toch niet ongepast de grap te maken dat de AI's straks ook gaan daten en een (computer)virusje oplopen. Met humor zaken door te trekken naar het belachelijke is een manier om dingen aan te kaarten, in dit geval dat als AI's onze sociale interacties gaan overnemen, is er dan nog wel sociaal contact?

[MvdW-]

Ik had nou niet bepaald het idee met je bericht, dat je een computervirus bedoelde. Maar goed, dat was mijn interpretatie....

[The_Woesh]

Een AI krijgt geen gonorroe, ik dacht dat het wel algemeen bekend was.

[keigezellig123]

Of er komen kleine AI-tjes van..

[Helium-3]

Black Mirror: Hang the DJ (Seizoen 4 episode 4)

[Tweddy]

Leuke episode!

[Dusty322]

En recent Netflix CTRL. Ai (en trojan).

https://en.m.wikipedia.org/wiki/CTRL_(film)

Link toegevoegd

[Reactie gewijzigd door Dusty322 op 7 oktober 2024 12:51]