Chinese eigenaar Grindr heeft bedrijf van de hand gedaan

Het Chinese bedrijf Beijing Kunlun Tech heeft zijn dochterbedrijf Grindr, van de dating-app voor homoseksuelen, verkocht. Dit nadat het Amerikaanse Committee on Foreign Investment in the United States daarom had gevraagd. De nieuwe eigenaar heeft wel banden met China.

Kunlun heeft 98,59 procent van Grindr in handen en verkoopt dat voor 608,5 miljoen dollar, omgerekend iets meer dan 539 miljoen euro. Grindr gaat naar San Vincente Acquisition, een Amerikaanse investeerdersgroep. Een van de leden van die groep is James Lu, een in China geboren Amerikaans staatsburger en voormalig bestuurslid bij Chinese zoekmachine Baidu.

Wat het comité precies voor bezwaar tegen het eigendom had, is niet bekend. Reuters schrijft echter dat de VS zich wel meer zorgen maken over de persoonlijke informatie van hun burgers die in handen van buitenlandse partijen zijn, zeker als het gaat om inlichtingen- en defensiepersoneel. Reuters meldde vorig jaar dat ingenieurs van Kunlun toegang hadden tot de persoonlijke gegevens van Amerikaanse Grindr-gebruikers, waaronder hun hiv-status en hun privéberichten.

Kunlun nam tussen 2016 en 2018 Grindr in delen over. Dat begon met de aankoop van zestig procent van de aandelen en groeide vanaf dat moment uit tot de 98,59 procent die het nu van de hand doet. Het Chinese bedrijf is er verder mee akkoord gegaan dat het Grindr-hoofdkantoor in Amerika blijft, dat twee van de drie bestuursleden Amerikanen zullen zijn en dat de raad van bestuur door het Cfius moet worden goedgekeurd.

Reacties (108)

[Tweddy]

Reuters meldde vorig jaar dat ingenieurs van Kunlun toegang hadden tot de persoonlijke gegevens van Amerikaanse Grindr-gebruikers, waaronder hun hiv-status en hun privéberichten.
Ik mag toch hopen dat men dat soort informatie niet hoeft te delen op dat platform?

[Maurits van Baerle]

Je hoeft het niet te delen maar veel mensen doen het wel omdat ze aan “serosorting” doen. Dat wil zeggen dat bijvoorbeeld mensen die sero positief zijn het alleen met mensen die al positief zijn willen doen zodat ze niet iemand kunnen besmetten of mensen die negatief zijn het alleen met mensen die ook negatief zijn willen doen.

Het hoeft op zich ook geen probleem te zijn aangezien in de westerse wereld (m.u.v. de Verenigde Staten) een HIV besmetting over het algemeen geen doodvonnis meer is en het stigma ook snel afneemt. Het gevaar is vooral dat als jij op vakantie wil naar een land waar men nog niet zo ver is en je status is bewust of onbewust uitgelekt het nog best riskant kan zijn. Van geweigerd visum tot slachtoffer worden van geweld.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 23 juli 2024 20:10]

[Cerberus_tm]

Ik denk dat in Nederland bijna iedereen die weet dat hij hiv heeft ook virusremmers slikt, en dus de ziekte in principe niet kan overdragen.

Verder zijn er dacht ik verschillende stammen van het virus, en is het beter om 1 stam te hebben dan 2 stammen; dus, ook als je beiden hiv hebt en geen virusremmers zou slikken, zou het nog extra slecht zijn om je met een tweede stam te laten besmetten. Zoiets meen ik eens gelezen te hebben.

[Maurits van Baerle]

Klopt. Mijn vriendin is behandelend arts gespecialiseerd in HIV en vrijwel al haar patiënten die gewoon de behandeling ondergaan kúnnen niet eens iemand besmetten omdat de hoeveelheid virus simpelweg ondetecteerbaar laag is. Ze helpt bijvoorbeeld ook echtparen die kinderen willen krijgen en waar één van de twee seropositief is en die kunnen, mits de seropositieve van het stel medicatie slikt, gewoon onbeschermd seks hebben en een kind krijgen. Je moet alleen bij de geboorte even opletten (het virus kan niet in de baarmoeder worden overgedrag maar wel tijdens de bevalling) maar kinderen die bij de geboorte besmet worden is tegenwoordig ook zeldzaam.

Jouw punt over twee verschillende soorten virussen klopt. Ook als je allebei positief bent is het nog steeds niet heel verstandig om het onbehandeld of onbeschermd te doen.

Overigens blijven er wel mensen die weten dat ze seropositief zijn maar die zich niet laten behandelen. Meestal is er dan een onderliggend probleem als drugs- of alcoholverslaving, psychische of psychiatrische problemen, zeer religieus of dakloos waardoor behandeling geweigerd wordt of te slecht nageleefd. Er overlijdt dus ook nog steeds wel een paar van haar patiënten per jaar maar dat zijn vrijwel altijd bovenstaande gevallen.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 23 juli 2024 20:10]

[Cerberus_tm]

Wat betreft die laatste groep: ik betwijfel of die sowieso hun hiv zouden vermelden op een dating-app.

[Reactie gewijzigd door Cerberus_tm op 23 juli 2024 20:10]

[Maurits van Baerle]

Ha, die zitten überhaupt niet op een datingapp, die hebben wel wat anders aan hun hoofd.

[Cerberus_tm]

Tja, er zijn denk ik genoeg mensen met ernstige problemen die wel degelijk dit soort zaken in hun hoofd hebben...

[houseparty]

Ik mag toch hopen dat men dat soort informatie niet hoeft te delen op dat platform?

Begrijpelijk sentiment, maar anderzijds: waarom niet? Het van te voren kennis kunnen nemen van de HIV status van een potentiële date lijkt me voor het deel van de doelgroep dat vooral op seksuele contact uit is behoorlijk essentieel. Zo voorkom je immers misverstanden tijdens een date al op voorhand. En in zekere zin voorkom je het bewust verzwijgen van dat soort informatie in kwalijke zin aangezien die informatie gekoppeld aan een profiel het juridisch laakbaar maakt. Grindr doet zich voor als een "safe space" voor homoseksuelen, en het beschikbaar hebben van een HIV status van een potentiële partner draagt bij aan de perceptie van die "safe space" voor homoseksuelen onderling.

Dat Grindr die HIV status gedeeld heeft met derden is overigens schandelijk. En zeker een keerzijde die aantoont dat het delen van dat soort informatie optioneel hoort te zijn.

[Pianist1985]

Zo'n status delen is schijnveiligheid. Iemand kan er makkelijk over liegen, er zitten maanden tussen besmetting en aantoonbaarheid in een test, stel je bent besmet en 2 maanden terug nog negatief getest, dan kun je al besmettelijk zijn, dus ook zonder opzet is er een risico, wat nog eens wordt versterkt door het feit dat mannen (en homo's dus ook) een hoger libido hebben dan vrouwen, en de remmende invloed van (meer kieskeuriger, lager libdio hebbend, en meer op vastigheid gerichte) vrouwen op hun datingmarkt ontbreekt. Beter zouden ze het credo 'geen nummertje zonder rubbertje' in acht nemen.

[Reactie gewijzigd door Pianist1985 op 23 juli 2024 20:10]

[TheVivaldi]

Zo'n status delen is schijnveiligheid. Iemand kan er makkelijk over liegen [...]

Je kunt overal over liegen, dus één optie meer of minder maakt daarin niet uit.

[ComputerGekkie]

Op z'n moment zou je natuurlijk wel door grindr kunnen laten verifiëren dat je negatief getest bent.

[Luinwethion]

Je deelt dan ook de datum van je laatste test.

Maar ik zie dit meer als een filtering om vervelende situaties te voorkomen, dat iemand die positief is, dat ook meldt en kun je zelf besluiten als je daar prettig voelt om met diegene verder in gesprek te gaan of niet..

[VySio]

Homo's liegen er niet zo snel over. Iedereen kent de consequenties. Er is namelijk een pil genaamd Prep die ervoor zorgt dat Hivoverdracht tijdens de seks minimaal is. Maar volgens mij moet degene die het virus niet draagt deze pil slikken. Wat ik heb begrepen is het een heel normaal iets in de grindrscene en zijn de mensen er niet bang voor.

Dit betekend niet dat deze info natuurlijk gedeeld moet worden met derden Ik kan mij wel voorstellen dat het bedrijf makkelijk aan de info kan komen.

[Renoir]

Het kan ook gedeeld worden om partners te vinden die óók hiv hebben.

[Cerberus_tm]

Nou, als de meeste mensen die status niet invullen, is liegen niet nodig. En mensen die dat wel willen publiceren, opdat hun dates meteen weten waar ze aan toe zijn e.d., kunnen dat dan gewoon doen. Dus het is niet nutteloos.

[MarvinJames]

Overigens hebben we inmiddels medicijnen waarmee HIV volledig kan worden onderdrukt, waardoor je dus ook niet meer besmettelijk bent. Het is niet meer de dodelijke ziekte die het in de jaren 80 was zeg maar.

[K-aroq]

Wij hebben dat inderdaad. Maar in veel landen zonder zo'n goede en betaalbare gezondheidszorg als wij gewend zijn is dat nog een probleem.

[WhatsappHack]

Of het moet weet ik niet, maar dat is toch hetzelfde met alle andere datingapps en social media? Niemand verplicht je om je hele dagelijkse leven op Facebook of Twitter te posten, maar er zijn er zat die het wel doen. En bij een dating-app kan ik me er ergens iets bij voorstellen als je dit soort details wellicht van te voren kenbaar wil maken, dan kan er ook geen misverstand ontstaan als er een date komt. (Of het slim is om een commerciële partij zulke data te geven is een ander verhaal he, begrijp me niet verkeerd. )

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 23 juli 2024 20:10]

[PhilipsFan]

Dat is sowieso een groot probleem met dating-apps. Als een normale website om mijn persoonsgegevens vraagt, dan vervals ik die. Een kabelshop hoeft niet mijn geboortedatum te weten en zelfs niet of ik man of vrouw ben.

Maar bij datingapps kun je natuurlijk niet liegen over je geslacht, leeftijd, of je kinderen hebt etc. Ga dat maar eens uitleggen aan je date. Oeps, ja ik ben 10 jaar ouder dan je dacht, want ik wil niet dat de datingapp mijn echte leeftijd weet. Dat gaat dus niet werken. Een van de redenen dat ik toch niet zo weg ben van online-dating, bedrijven kunnen gewoon niet fatsoenlijk met je informatie omgaan.

[Cerberus_tm]

Je algemene leeftijd misschien niet, maar je geboortedatum kun je ze wel onthouden. Die geef ik zelf alleen aan zeer officiële instanties, zoals de bank, het ziekenhuis en de overheid. Laatst nog, vroeg KPN om mijn geboortedatum aan de telefoon. Ik zei zonder na te denken mijn echte datum, maar die was verkeerd. Toen dacht ik, d'oh, ik heb natuurlijk 1 januari opgegeven bij KPN, want KPN hoeft mijn echte datum niet te weten. En dat klopte ook. Op een dating app kun je ook gewoon 1 januari van het juiste jaar opgeven. Zit je er soms een jaar naast, maar dat lijkt me geen probleem.

[Daoka]

Mag je wel van geluk spreken dat ze niet gezegd hebben dat je valse informatie heb gegeven en dus je account geblokkeerd hebben. Al zou dan ook niet slim geweest zijn aangezien ze dan natuurlijk inkomsten mislopen. Maar wie weet is nu je echte geboorte datum nu wel ingevoerd.

[Cerberus_tm]

Precies, ik denk niet dat ze klanten willen verliezen. De jongen aan de telefoon leek het volstrekt normaal te vinden. Kan in mijn account nergens terugvinden wat mijn geboortedatum is, maar lijkt me onwaarschijnlijk dat ze die zouden veranderen. Wat betreft valse informatie: ik denk dat ze deze informatie helemaal niet van mij mogen vragen volgens de AVG.

[Daoka]

Ik denk juist dat ze die informatie wel nodig hebben. Ze mogen volgens mij geen abonnement aanbieden als je jonger als 18 jaar. Dat kunnen ze natuurlijk niet zonder je geboortedatum (al is hier blijkbaar makkelijk over te liegen). En mogelijk mogen ze dit dan bewaren ter verificatie als je contact opneemt. Of misschien moeten ze het zelf bewaren als er ooit controlle is bij hun.

[Cerberus_tm]

Dat lijkt me een ja- of nee-vraag, niet noodzakelijk om de datum zelf op te slaan. En het moet volgens mij echt noodzakelijk zijn volgens de AVG.
Anders zou voor elke dienst gelden dat ze je geboortedatum op mogen slaan, wat mij zeer onwaarschijnlijk lijkt.

[Dnomyar96]

Mee eens. De datum is absoluut niet nodig. Maar volgens mij mogen ze prima data opslaan die niet noodzakelijk is, zolang je daar maar toestemming voor geeft (en dat heb je waarschijnlijk gedaan toen je akkoord ging met hun voorwaarden).

[Frubelaar]

Misschien niet van AVG, maar verplicht volgens andere regelgeving.
Je mag pas alcohol kopen vanaf een bepaalde leeftijd. Niet een datum bij benadering (alleen geboortejaar).
Idem voor afsluiten van contracten.

Om even bij het onderwerp te blijven, als een oudere homo met een kerel van ongeveer 18 jaar oud een sex-date heeft, en later blijkt dat 'ongeveer 17 jaar en 4 maanden is, dat heeft die man zich schuldig gemaakt aan pedosex.

Bedrijven moeten (willen) zich indekken tegen strafbare handelingen.

[Cerberus_tm]

Seks mag gewoon vanaf 16:

In Nederland bedraagt de leeftijd ook 16 jaar en wordt bepaald in de artikelen 245 en 247 van het Wetboek van Strafrecht. Niet alle handelingen zijn dan toegestaan, zo geldt voor het vervaardigen van pornografie een minimumleeftijd van 18 jaar.[2] Niet ontuchtig, en dus niet strafbaar op minderjarige leeftijd wordt door rechtbanken gezien een 'niet-exceptionele verkenningstocht in het kader van een vrijwillig seksueel contact tussen twee jongeren die verkering met elkaar hebben en die in betrekkelijk geringe mate in leeftijd verschillen'.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Seksuele_meerderjarigheid

[Reactie gewijzigd door Cerberus_tm op 23 juli 2024 20:10]

[mjz2cool]

Met een andere minderjarige inderdaad, maar als de ander meerderjarig is, is het een ander verhaal.

[Cerberus_tm]

Nee, dat is niet waar. Onder de zestien mag het alleen met iemand die "in betrekkelijke geringe mate in leeftijd verschilt" (zie citaat). Vanaf zestien mag gewoon met alle leeftijden.

[mjz2cool]

Ook van jouw bron:

De seksuele meerderjarigheid is de leeftijdsgrens voor seksueel zelfbeschikkingsrecht. Vanaf deze leeftijd wordt de betreffende persoon in staat geacht zijn of haar toestemming te geven voor seksuele handelingen. Beneden deze leeftijd gelden seksuele handelingen met deze persoon per definite als strafbare feiten.

Die leeftijd is in Nederland 16 jaar. Daaronder ben je strafbaar. Maar het is inderdaad niet per definitie fout als je als meerderjarige iets met een 16 jarige doet. Dat had ik niet helemaal goed.

[MarvinJames]

Wat had je gedaan als je ook daadwerkelijk op 1 januari jarig zou zijn geweest?

[Cerberus_tm]

Dan had ik pech gehad! Nee, dan had ik een andere datum verzonnen om steeds op te geven, één die ik makkelijk kan onthouden, zoals 31 december van het voorgaand jaar.

[Maxxi]

Geniaal, nooit aan gedacht.

[jibjqrkl]

Zie anders vaak genoeg profielen langskomen waarop staat "haha ik ben 35, geen idee hoor waarom deze app me laat zien als 20!"

[OxWax]

Dat is sowieso een groot probleem met dating-apps. Als een normale website om mijn persoonsgegevens vraagt, dan vervals ik die. Een kabelshop hoeft niet mijn geboortedatum te weten en zelfs niet of ik man of vrouw ben.

Same here, ik koop paar schoenen die ik afhaal willen ze je adres/telnr/geslacht (deuh) / ...

[TheVivaldi]

Telefoonnummer kan ik me nog voorstellen gezien er mogelijk iets mis kan gaan, en dan is het fijn als ze je even kunnen bellen "sorry, u kunt de schoenen vandaag niet ophalen wegens [bedenk-maar-een-reden]", maar adres, geslacht, enz. is inderdaad totaal overbodig.

[OxWax]

mailen werkt even goed

[TWeaKLeGeND]

Jij kan de gemiddelde webshopper even goed dringend per mail bereiken als per telefoon? Want daar hebben we het over, niet over hoe jij te bereiken bent maar hoe een webshop zijn klant kan bereiken. Dat je de keuze hebt je nummer wel of niet af te geven met bijbehorende voor en nadelen is logisch, maar zo heel raar is een telefoonnummer voor een afhaal bestelling niet. Sterker nog ook voor verzenden zijn er postdiensten die een telefoonnummer vereisen om de ontvanger te kunnen bereiken.

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 23 juli 2024 20:10]

[TheVivaldi]

In jouw geval misschien, maar in mijn geval kijk ik maar een handjevol keren per dag naar mijn mail, dus mij bellen in geval een afspraak niet doorgaat is sneller

[OxWax]

Pushmail nog niet uitgevonden @TV's?

[TheVivaldi]

Ik heb pushmail, maar je moet nog steeds de mails openen, en dan doe ik dus maar een handjevol keren per dag. En ik weet zeker dat ik daarin niet de enige ben.

[Flagg]

Nope ik lees alleen 's avonds een keer mijn mail, overdag vrijwel niet.

Dus we zijn al.met zijn tweeën nu.

[Reactie gewijzigd door Flagg op 23 juli 2024 20:10]

[OxWax]

Als je werk niet (deels) mail-gerelateerd is, kan ik dat begrijpen

[mjz2cool]

Ik heb hetzelfde probleem, ik zit niet de hele dag met mn telefoon in handen, en zal dus ook niet bij elke melding gaan kijken. Bovendien heb ik push juist uit staan, en wordt maar elk half uur de email opgehaald.

[Dnomyar96]

Alleen bellen ze je toch niet, ook niet als er iets mis gaat. Ik heb al op veel verschillende online shops mijn (echte) telefoonnummer achtergelaten over de jaren, maar ik ben al wel 0 keer gebeld door die shops. Er staat vaak inderdaad bij dat het is voor als er vragen zijn oid, maar het wordt gewoon nooit gebruikt. (ik moet wel zeggen dat ik altijd gewoon laat bezorgen, dus mogelijk dat het bij afhalen bij een winkel anders kan zijn, maar er zijn niet veel shops die die optie überhaupt hebben)

[Frubelaar]

Het is niet overbodig. Misschien niet wenselijk, maar het heeft een reden.
De opbouw van de klantengroep is belangrijk bij het openen v/e ander filiaal.
Een winkel met merkloze koffers zal het beter doen in een achterstandswijk dan een winkel die alleen Louis Vuitton koffers verkoopt.

Nee, ik ben hier geen lans aan het breken voor dat soort vragen. Ik vul ook wat willekeurigs. Ook bij enquêtes (van de overheid) waar ze vragen naar mijn inkomen en (afgeronde) opleiding(en)

[iew]

Of aan de kassa bij de blokker: "mag ik uw e-mail adres ?"
NEE ! ik hoef geen spam...

[mae-t.net]

HIV status is in de homocommunity nog steeds wel een dingetje. Logisch dus dat mensen dat kunnen delen.

[vinkjb]

Ook in de heterowereld he....

[mae-t.net]

Ik ken tinder ook niet, maar zit daar eveneens een vinkje in?

[CuBras]

Vergeet niet dat een hiv-status in de homoseksuele scene belangrijk is om te weten.

Daarom dat je de optie krijgt om dat in te vullen.

[jibjqrkl]

Mag toch hopen dat dat ook belangrijk genoeg is om te melden in heteroseksuele kringen

[mae-t.net]

Ja, zeker omdat mensen die niet tot een risicogroep behoren, vaak lange tijd niet weten dat ze besmet zijn. Het is doorgaans veiliger om met een HIV-patiënt "om te gaan" die de juiste medicijnen slikt, dan met iemand die het niet weet maar wel riskante contacten gehad heeft.

[calvinturbo]

Altijd lijkt me, maar tegelijkertijd is de transmissie rate bij anaal veel en veel hoger dan bij vaginale seks. Vandaar dat homo's het veel sneller krijgen dan hetero's.

[TheVivaldi]

Tegenwoordig is anale seks onder hetero's ook aardig populair.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 23 juli 2024 20:10]

[mae-t.net]

Als iemand over zoiets toch wel belangrijks iets zegt dat niet klopt, benoem dat dan met behulp van feiten in plaats van alleen maar vaag te suggereren dat hij iets fout zegt.

[justmiketech]

Dat is zeker nodig. De meeste gebruikers zitten er voor vluggertjes en one-night stands. Dan is het toch wel handig om die info te hebben en te delen.

[Benjamin-]

Het is een app die echt wordt gebruikt om seksdates te vinden, nu weet ik niet wat voor vragen er allemaal worden gesteld, maar kan me zo voorstellen dat er wel meer vragen zijn, waar niet om wordt gevraagd bij het bestellen van een lamp, of het inschrijven bij FB.

Als jij ergens hulp vraagt met je auto, dan kijk je toch ook niet raar op als ze vragen wat voor uitlaat je hebt, of welke vloeistoffen je gebruikt.

[Timelight]

Ik heb zelf wel Grindr gebruikt en nee je bent niet verplicht het te gebruiken. Het is meer dat mensen dan weten of je het hebt ja of nee. Want ja voor mensen die het hebben kunnen het er neer zetten zodat mensen die er absoluut niets mee te maken willen hebben hun niet eens aan te hoeven klikken.

Nu is HIV al lang niet meer zo besmettelijk en dodelijk zo als het vroeger was als mensen hun medicijnen goed gebruiken. Maar het blijft wel een ding voor sommige.

[OxWax]

[i]
Ik mag toch hopen dat men dat soort informatie niet hoeft te delen op dat platform?

Sommige vinden dat 'kinky' , chasing bugs oftewel barebacking
http://theconversation.co...-world-to-find-out-103609

[Reactie gewijzigd door OxWax op 23 juli 2024 20:10]

[litebyte]

"...dat de VS zich wel meer zorgen maken over de persoonlijke informatie van hun burgers die in handen van buitenlandse partijen zijn..."

LOL, het synisme hiervan.

[downtime]

Welnee, juist omdat ze het zelf ook doen, begrijpen ze het gevaar ervan. Wij in Europa zijn gewoon hopeloos naïef. Ook al spioneren onze overheden ook.

[dez11de]

Het is niet perse naïef, we hebben gewoon geen andere keus.

[Anoniem: 159816]

We hebben wel een keus, je hebt al vaker de kans gehad om te stemmen op een partij die hier tegen is. Echter beschouwt het overgrote deel van de Nederlanders hun privacy niet als belangrijk.

[Manderlay1]

Ja en wat als je dan bespioneerd wordt door uw buurlanden? Op die partijen kan je niet stemmen hè. En misschien is hun programma te zwak om stemmen te krijgen

[Anoniem: 159816]

Omdat andere het ook doen moet onze overheid ook maar haar eigen burgers bespioneren? Wat is dat voor bizarre logica?

[Manderlay1]

Jij zegt dat men kan stemmen op partijen die tegen spioneren is. Stel in uw land is die partij aan de macht. Wat kan zij dan doen als andere landen jullie toch bespioneren?

[skunkopaat]

Dan mag je me ook wel uitleggen wat een partij tegen bespioneren kan doen. Volgens mij maakt het niet uit of een partij voor of tegen is, het gebeurd toch wel. Maar dan niet voor het publiek want 'de partij is er tegen'

In de achterkamertjes zal toch zeker genoeg gebeuren waar wij niet van op de hoogte zijn.

[Anoniem: 217535]

Ik hink op dezelfde gedachten. Eigenlijk hoop ik dat onze geheime dienst een geheime dienst heeft die dezelfde foute shit doet als andere geheime diensten. Aan de andere kant lijkt het me een onmogelijkheid om alles geheim te houden. Er is altijd wel iemand die uit de school klapt. Ik heb nog genoeg vertrouwen in onze media/pers dat ze elk nieuws durven te brengen...

[Manderlay1]

Ik reageer maar op @Anoniem: 159816

[Anoniem: 159816]

Volgens mij snap je mijn hele punt niet. Jij zegt dat het alleen zin heeft er iets aan te doen als het een complete oplossing is, maar een halve oplossing niet de moeite waard is.

Om een vergelijking te maken: stel je wil je huis voorzien van super isolerend glas. Maar het blijkt dat je maar de helft van je ramen daardoor vervangen kunnen worden door wat voor reden dan ook. Dan besluit jij maar het helemaal niet te doen.

[Manderlay1]

Te zien wat de reden en doelstellingen zijn om de ramen te vervangen. Vb 1) doe ik het omdat de ramen kapot/rot zijn dan vervang ik ze. 2) doe ik het voor een betere EPC waarde te krijgen voor mijn woning zonder dat de ramen kapot of rot zijn. Dan vervang ik ze niet omdat ik toch afgestraft zal worden op de ramen die niet vervangen zijn.

[Anoniem: 159816]

Blijkbaar snap er dus echt helemaal niets van.

[dez11de]

Ik bedoel software/services.
Zelfs als de politiek dingen zou verbieden dan nog hebben we geen keus. Er is geen Europese software.

[FreshMaker]

Ik bedoel software/services.
Zelfs als de politiek dingen zou verbieden dan nog hebben we geen keus. Er is geen Europese software.

Men kan ook voor zichzelf kiezen.
In plaats van allerlei apps te installeren, en van alles weg te geven in de formuliertjes en voorwaarden
En al helemaal persoonlijke voorkeuren ....
Tinder, Grindr - seksuele voorkeuren zo de lucht inslingeren ?
Vooral Grindr, waar de eigenaar zich in China bevind ... Een land met een openmindset waar je U tegen zegt

Maar allerlei apps, waar iedereen zonder bedenkingen van alles invult, alleen maar om dat extra sterretje, hartje of 30 dagen reclamevrij te gebruiken.

[dez11de]

Grindr draait wel om een extra sterretje maar niet om internetpunten.
Natuurlijk kunnen we al dat soort software verbieden in Europa maar ons weer laten koppelen door Tante Agaath was toch nooit echt prettig. Zeker nu we hebben gesnuffeld aan de vrijheid die de internet varianten ons bieden.
En op dat gebied hebben we in Europa gewoon geen serieuze alternatieven.

[K-aroq]

Niemand houdt jou tegen om een Europese variant te gaan ontwikkelen volgens onze normen en waarden (en regelgeving). Er is dus wel degelijk keus.

[dez11de]

Kennelijk wel.... In alle jaren internet is er nooit een serieuze Europees internetbedrijf boven de kritische massa uitgekomen. Spotify misschien, maar die hebben dan weer niet zoveel vandoen met privacy.

[Reactie gewijzigd door dez11de op 23 juli 2024 20:10]

[Emiel1984]

Ik denk eerder dat privacy wel belangrijk wordt gevonden maar dat de meeste mensen helemaal weten hoe en waar hun gegevens voor gebruikt worden. De aandacht wordt dan vooral gericht op onderwerpen die ze wel (denken te) begrijpen.

[litebyte]

Natuurlijk heb je een keus als overheid, zowel nationaal als van de 'unie.'
Het is een kwestie van afwegingen maken, daar komt de privacy van de burger in NL/EU al snel onderaan.

[K-aroq]

In de EU hebben we de beste privacywetgeving ter wereld (je hebt ongetwijfeld wel eens van GDPR gehoord).

[Keypunchie]

Welnee, juist omdat ze het zelf ook doen, begrijpen ze het gevaar ervan. Wij in Europa zijn gewoon hopeloos naïef.

Naief? De GDPR is juist een Europees initatief. Als er een continent is waar privacy-issues onderkend worden, dan is het wel Europa.

Verre van perfect, maar qua beleid zeker niet naief.

[supersnathan94]

Behoorlijk ja. Zeker nu de nieuwe eigenaren directe banden hebben met de chinese overheid. Kan me voorstellen dat het voor mensen met een andere geaardheid al niet makkelijk hoeft te zijn in een land als china.

[houseparty]

LOL, het synisme hiervan

Bedoel je cynisme of hypocrisie in deze? Het lijkt me dat je in deze context eerder hypocrisie bedoelt, dat terzijde.

Als je er van uit gaat dat beide partijen spioneren, dan heeft het wel degelijk praktisch zin dat de Amerikanen zich zorgen maken om persoonlijke informatie die mogelijkerwijs in buitenlandse handen is. Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten immers. Door persoonlijke informatie kun je achterhalen hoe mensen te beïnvloeden, of zelfs hoe ze te chanteren. Zeker wanneer het informatie van dating apps betreft.

Bij dating apps geldt vaak de factor overspel bij een deel van de gebruikers. Bovendien geldt specifiek voor een app zoals grindr dat homoseksualiteit in de VS onder een groot deel van de bevolking (dus ook binnen inlichtingendiensten, defensie, overheid, etc) nogal gevoelig ligt.
Dus is het aantoonbaar kennis hebben van dating-app informatie voor een buitenlandse mogendheid een nuttig chantagemiddel om invloed te hebben over bepaalde individuen. En als chantage geen effect heeft op een bepaald individu dan kun je door toegang tot een dating-app gemakkelijk achterhalen wat voor type partner(s) zo'n individu aantrekkelijk vindt. Om dat individu via de partner(s) te beïnvloeden, dan wel via de partner(s) informatie te ontfutselen.

Dus hypocrisie of niet, dat ze zich er zorgen om maken is terecht.

[mae-t.net]

Je bedoelt misschien "ironie" en niet cynisme. Hoe dan ook, lijkt het me een terechte zorg. Dat de VS, net als elke andere overheid, ook verzot zijn op persoonsgegevens maakt daar totaal geen verschil in.

[janbaarda]

Ja, onze overheid (of de EU) moet ook gaan eisen dat persoonlijke gegevens van haar burgers in eigen land en onder controle van eigen inwoners worden opgeslagen. Niks geen buitenlandse inmenging meer. Weg met al die buitenlandse monopoliebedrijven.

[K-aroq]

En dan komt er een buitenlandse app met net wat gavere functies, of goedkoper, of wat dan ook. Ga je die als EU dan blokkeren? Internet afsluiten voor die aanbieders?

Kijk alleen naar het succes van buitenlandse webwinkels. Binnen de EU hebben we door wetgeving in de EU geweldige consumentenbescherming, zeker als het om online aankopen gaat. Dan komt er vervolgens een aanbieder van buiten de EU die zich niet aan die regels hoeft te houden en daardoor wat goedkoper is, en EU burgers gaan massaal daar kopen.

Het makkelijkste is dat jij gewoon een NL/EU alternatief gaat ontwikkelen dat beter is dan wat er nu is. Dan heb je geen regelgeving nodig en gaan mensen het gewoon gebruiken.

[CivLord]

Wanneer je als buitenlands bedrijf gericht diensten aanbiedt in de EU, val je onder de EU-regels.
Natuurlijk kan je als buitenlands bedrijf die regels negeren, er zal niet zo snel tot blokkade worden overgegaan.
Maar zo'n dienst is alleen aantrekkelijk wanneer je er geld aan kan verdienen, direct of door gerichte advertenties door o.a. locale adverteerders. Wanneer zo'n dienst zich dan niet aan de EU regels houdt, is het wel relatief eenvoudig om de geldstromen via banken/ creditcardmaatschappijen te blokkeren.
Voor het aanbieden van goederen is het blijkbaar lastiger, getuige de problemen van ondeugdelijke producten die via AliExpress worden aangeboden. Maar misschie is het vanwege de populariteit van dergelijke goedkope producten bij EU-burgers nog niet sexy genoeg om serieus aangepakt te worden door een EU commissaris.

[Emiel1984]

China sluit op dit moment niet aan op wat een groot deel van de wereld zou accepteren.
Een goed voorbeeld hiervan is hun geintroduceerde punten systeem :
https://youtu.be/NOk27I2EBac?t=61

Of wat denk je van dit nieuwsbericht.
https://www.youtube.com/watch?v=P8-e_PIB17E
of deze:
https://www.youtube.com/watch?v=wKfrVw58MBc

Is het dan nog cynisch te noemen ?

[Reactie gewijzigd door Emiel1984 op 23 juli 2024 20:10]

[Anoniem: 143912]

China sluit op dit moment niet aan op wat een groot deel van de wereld zou accepteren.
Een goed voorbeeld hiervan is hun geintroduceerde punten systeem :
https://youtu.be/NOk27I2EBac?t=61

Of wat denk je van dit nieuwsbericht.
https://www.youtube.com/watch?v=P8-e_PIB17E
of deze:
https://www.youtube.com/watch?v=wKfrVw58MBc

Is het dan nog cynisch te noemen ?

dat is helemaal cynisme te noemen.
Of wat denk je van dit nieuwsbericht.
https://www.theguardian.c...ges-at-texas-border-video

[Manderlay1]

Dus China onderdrukt en misbruikt hun bevolking niet volgens u?

[Elefant]

Elke overheid onderdrukt een deel van de bevolking. Asocialen moet je onderdrukken anders leef je onder de terreur van de misdaad. Waar u niet op reageert is dat de VS 4x zo veel mensen in de gevangenis stopt als China.

Wat betekent dit? Dat de gemiddelde Amerikaan 4 x zo asociaal is als de gemiddelde Chinees, of dat de Amerikaanse regering 4x zo onderdrukkend is. Het lijkt mij dat de VS machthebbers onnodig onderdrukkend zijn naar hun burgers. Waarom? Om de lobby van het private gevangeniswezen te spekken, die verdienen enorm veel geld met mensen gevangen houden. Dat mag weer opgehoest worden door de burger.

In de VS zijn nog dezelfde roofkapitalisten aan de macht die vroeger de opiumoorlogen voerden. Hun voortdurende invallen in landen dienen nog steeds hetzelfde doel. Volkeren leegroven. De vraag is of de machthebbers in Europa verder zijn geëvolueerd of stiekem ook nog op dat lage beschavingsniveau zitten.

[Reactie gewijzigd door Elefant op 23 juli 2024 20:10]

[CivLord]

Tel je in China dan alleen de officiële gevangenissen mee, of ook de 'heropvoedingskampen'?

[Anoniem: 143912]

Dus USA onderdrukt en misbruikt hun en andere bevolking niet volgens u?

[Manderlay1]

Waar heb ik beweerd dat ze dit niet doen? Ik dacht nergens.

[Anoniem: 143912]

Waar heb Elefant dan beweerd dat ze dit niet doen? Ik dacht ook nergens.

[iew]

leuk, topic over Grindr en het wisselen van eigenaar van de app maar gaat over HIV...
Zou jullie allemaal een -1 moeten geven voor off topic.

Reuters meldde vorig jaar dat ingenieurs van Kunlun toegang hadden tot de persoonlijke gegevens van Amerikaanse Grindr-gebruikers, waaronder hun hiv-status en hun privéberichten.

Hence the word "waaronder".
Ik heb het al vaker gezegd, het hele internet is tegenwoordig 1 groot data lek.
Jezelf zo goed mogelijk beschermen helpt amper, is net als met anti virus programma's 1x te laat en hup toch besmet..., achter de feiten aanlopen.

Over 50 jaar weten overheden en bedrijven alles van iedereen, terug naar de slavernij ! (wellicht al veel eerder)
Nee ? niet ?! kan maar 1 advies geven en dat is hope for the best, prepare for the worst.

[E-Flex]

Wat is eigenlijk het verdienmodel van grindr? Betaalde lidmaatschappen en advertenties?

[Oval]

Het is gratis, maar als je betaalt dan krijg je meer opties.
De gratis versie laat maar een beperkt aantal profielen zien bijvoorbeeld.

[SecondGuess]

Ga even voor "informatie" op onderzoek uit en installeer grinder. Graag je bevindingen hier plaatsen.

[OxWax]

Wat is het verdienmodel van FB?

[souljah1h]

Data?

[Bender]

Advertenties.
Maar hoe FB geld verdiend is niet zo relevant hierin.