Uitstel dreigt voor Hammer processors

Na eerdere positieve berichten over een snelle en succesvolle realisatie van een aantal belangrijke mijlpalen in het ontwikkelingstraject van het AMD Hammer platform, komt The Inquirer nu met minder positieve berichten over de stand van zaken met betrekking de achtste generatie van AMD. Na gesprekken met een groot aantal computerbouwers en chipsetfabrikanten op de CompuTex, lijkt het dat AMD nog flink wat werk heeft te verzetten om de Hammer familie voor de geplande marktintroductie in december gereed te krijgen. Volgens twee onafhankelijke bronnen bij de chipsetfabrikanten is de ClawHammer op dit moment verre van gereed en zou de introductie tot ver na december uitgesteld kunnen worden. Men spreekt over 9 maanden vanaf nu.

Verder werd door een aantal bronnen bevestigd dat AMD zware moeilijkheden heeft bij de overgang van 0,18 micron naar 0,13 micron productietechnologie. AMD zou nog veel werk te doen hebben om de yields en de performance van zijn 0,13 micron chips op voldoende niveau voor volumeproductie te krijgen. Dit probleem zou ook zijn weerslag hebben op de Thoroughbred core, waarvan de release inmiddels een kwartaal vertraagd is en waarover de berichten van insiders weinig positief zijn.

De ontwikkeling van de SledgeHammer wordt volgens een bron bij een fabrikant van servermoederborden opgehouden omdat AMD nog geen beslissing heeft genomen over een aantal basisspecificaties van het Opteron platform, zoals het chassistype dat de 2-way en 4-way Opteron servers zullen gebruiken. Voor de markt is het van essentieel belang om ver van te voren de beschikking te hebben over dergelijke elementaire informatie. De relatieve onervarenheid van AMD in de servermarkt is volgens de bron de reden dat AMD volgens haar nog geen duidelijk idee heeft over de problemen die spelen bij de ontwikkeling van een serverplatform.

Reacties (43)

[EaS]

Dit is wat AMD er over zegt:

"Update According to Damon Munzy at AMD the roadmap for Hammer remains unchanged. Now if you go by strict positioning it translates to as early as October, or as late March. I'm sticking to earlier than later as my prediction. Also the .13 micron process isn't having issues according to AMD, and this has been echoed throughout their conference calls the past few months by Jerry and Hector. When AMD was having process problems with the K6 series it was revealed in the conference calls."

Aangevuld met een opmerking uit dit bericht:

"Krewell noted Intel took a beating when a Web reviewer got his hands on an early Pentium II system and trashed it for poor performance, but the chip was released three months later with significantly more muscle."

Blijkt maar weer eens dat je over die voorbarige conclusie's uit geruchten meestal gewoon heen moet lezen.

[Tweakerlogic]

Waarom spaced iedereen nou weer, dit is alleen maar negatieve shit van intel om AMD naar beneden te krijgen. Kijk maar naar dit:

http://www.tweakers.net/nieuws/21915?highlight=amd

dat was ook bla! Terwijl dat positief klonk maar toch wel negatief klinkt als AMD zegt dat het niet zo is!

Hier werd er ook al gezegd dat AMD haar performance onder maat zou zijn :

http://www.tweakers.net/nieuws/21958?highlight=amd

terwijl :

http://www.tweakers.net/nieuws/22077

Dat zegt voor mij al genoeg er zijn ook nog genoeg berichten waar AMD steeds maar ontkent dat de K8 achter loopt maar als jullie die willen lezen mogen jullie maar lekker zelf gaan zoeken

Conclusie

Ik geloof er niets van.

[Brent]

echt jammer het invoeren van de 64bit procs gaat mij veel te traag. ik had zo gehoopt op een Hammer met kerst aan de andere kant: Inquirer....

bij AMD lijkt het probleem dus aan de overschakeling naar een kleiner fabricage proces te zijn. waarom slaan ze dan niet eens een stapje over? bv van 0.18 naar 0.09? is evenveel moeite (misschien hogere kosten, heb ik geen verstand van) maar dan zit je de komende jaren geramd.

[Verwijderd]

bv van 0.18 naar 0.09? is evenveel moeite

Als ze al technische problemen hebben bij massaproductie op 0.13 micron, dan is het duidelijk dat 0.09 micron echt nog toekomstmuziek is. Het is dus niet alleen een kwestie van geld. Het gaat om technologie. Vergelijk het maar met bijvoorbeeld een raceauto waarbij men bezig is de snelheid te verhogen. Als het technisch al nauwelijks lukt om bijvoorbeeld de snelheid op te voeren van 250 naar 270 km/u dan heeft het dus ook geen zin om te zeggen 'laten we de stap naar 270 maar overslaan en richting 290 km/u gaan'. Dat zal dan dus ook niet gaan lukken.
Ofwel, de race van verkleining van detailgrootte maak je in stapjes, telkens tegen de grens van wat de technologie op dat moment kan bieden. Grote stappen, snel thuis is er dus niet bij.

[Brent]

maar mij lijkt de overgang het probleem te zijn, die het produceren op zich. als dat het geval is, kunnen ze beter minder, maar grotere overgangen doen. maar als dat niet zo is heb je gelijk.

[RIP-airco]

0,09 is momenteel nog niet productief te maken ... technologie voor 0,09 is nog niet volwassen ...

de yields zouden dan way to laag zijn

[Jiriki]

Heel jammer voor AMD. Zo wordt hun "achterstand" op Intel wel groter. Ik hoop niet dat er nu fabrikanten afhaken.
Het probleem met de 0,13 micron fabricage zou misschien ook een aantal tegenstrijdig berichten over de T'bred verklaren: goed over te klokken als hij uit het midden van de wafer komt, maar veel hitte ontwikkeling van de processoren die minder nauwkeurig zijn vervaardigd.

[Tijger]

Low yield waarschijnlijk dus, inderdaad geen echt goed bericht vooral als het veroorzaakt wordt door de overschakeling naar 13 mu.

Tja, op zich is het niet erg dat cpu's niet overklokbaar zijn voor de fabrikant, voor de tweaker is wat minder maar daar maken ze geen cpu voor tenslotte.

[Jaap-Jan]

Is het dan zo dat alle processoren van dezelfde wafer komen, maar dat de 'snelheidsduivels' in het midden van deze wafer liggen een stempel opgedrukt krijgen met een hoger aantal MHz'en?

Noem me een n00b, maar ik weet niets van de manier waarop processoren gebakken worden...

[Verwijderd]

Wat ik niet snap is dat Intel al geruime tijd op 0.13 micron aan het produceren is en AMD krijgt het nog niet eens redabel. De benodigde apparatuur maken ze niet zelf, denk hierbij aan ASML ed dus waar zit het probleem. Voor zover ik weet is zo chipbakmachientje inteligent genoeg om van zijn eigen fouten te leren dus finetuning doet ie nagenoeg zelf.

Waar gaat het fout bij AMD? Ontwerp van de core zal het niet liggen en dat de ruimtes niet schoon zijn ook niet. Zal puur aan de apparatuur liggen die ze gebruiken en die zal niet gek veel afwijken t.o.v. die van Intel.

Voor het overige nieuws wil ik maar net even zeggen dat ik de bron niet vertrouw, die lui hebben het zoooo vaak bij het verkeerde eind dat ik eigelijk niet eens snap dat tweakers.net nog de moeite neemt om nieuws van hun te submitten.

[SG]

Intel had ook problemen met de 0,13 want ze hadden het werkelijk nog es veel eerder gepland de Northwood is ook uitgesteld geweest.

Dat de eerste oorspronkelijke roadmap gehaald wordt is zeer zeldzaam voor iNtel & AMD.
Die worden vaak tig keer aangepast.

[jiriw]

Ach, .... Inquirer ..... ..... ...... .....

Eerst zien, dan geloven. De conclusie dat intel z'n zaakjes beter op orde heeft vind ik op z'n zachtst gezegd vrij voorbarig.
"One", "he", "another source", "her", en "she" vind ik nou niet echt duidelijke bronvermelding hoor. Dat kunnen nog steeds 6 miljard verschillende aardbewoners zijn.

[Femme]

Als je op de Computex rondscharrelt is het niet moeilijk om een paar van die 6 miljoen aardbewoners tegen het lijf te lopen die over insider-informatie uit eerste hand beschikken.

[jiriw]

Deze reactie heeft niets te maken met het onderwerp aangekaart door het artikel maar wel met de gebruikte "journalistieke" methodes.

Ok ... dat ben ik wel met je eens, maar ze hadden dat artikel wat ze nu zo snel effe op internet hebben geplaatst journalistiek wel iets beter aan kunnen kleden met:

1) duidelijker bronvermelding door het toevoegen van bedrijfs/persoons namen. Er is niet eens uit het artikel te halen of ze dat uberhaubt geprobeerd hebben ... anders had er wel gestaan "Our source wishes to stay anonymous" of iets dergelijks. Ook het noemen van "a large number" vind ik uiterst vaag.

2) een -mogelijkheid- van officieel weerwoord door de direct betrokkenen: AMD dus in dit geval.

3) navraag van de geruchten bij (evt. onofficiele) bronnen inside AMD (en die zullen ze heus wel hebben hoor. Dit soort "pers" weet altijd wel waar ze hun verhalen vandaan moeten halen.)

4) geen oude koeien uit de sloot halen ( Dat er geruchten gingen over dat AMD moeite had met het .13 micron proces wisten we allang ... dat hoeft niet hier nog eens bevestigd te worden)

5) Meer details. Het hele artikel door wordt er gezegd DAT er problemen zijn, maar niet welke. Alleen aan het einde word nog even verteld dat er iets aan de hand is met SSI en het "ijzerwerk" om het maar even zo te noemen. (dat laatste lijkt mij meer een marketing probleem dan technisch.. Het heeft niets met de CPU zelf te maken.)

Helaas is het artikel alleen maar op te vatten als allemaal geruchten. Graag had ik iets meer duidelijkheid gehad.

[Femme]

In theorie heb je natuurlijk gelijk, maar:

1) Het is vanzelfspreken dat de bronnen niet bij naam genoemd willen worden. Als je op zo'n manier journalistiek wil bedrijven kun je gewoon bar weinig melden.
2) AMD zal het natuurlijk allemaal ontkennen.
3) In dit geval heeft The Inquirer al meerdere bronnen geraadpleegd (hoewel niet bij AMD). Als je je met print bezighoudt is het niet zo'n probleem om op eindeloze bevestigingen te wachten maar daar is op internet geen tijd voor.
4) Was geen oude koe maar een nieuwe bevestiging van het probleem. Hoe meer mensen het bevestigen des te betrouwbaar het gerucht, zie punt 3. Dit is de manier waarop je met geruchten moet omgaan.
5) Het is de vraag of mensen buiten AMD wel de details weten. Zij kunnen wel weten dat er vertraging is, maar nite waarom.

[Verwijderd]

[off-topic]

6 miljoen aardbewoners

Beetje weinig. Niet?

[SG]

Intel zat jaren geleden in de zelfde situatie alleen had die toen geen concurentie en moest de markt maar wachten totdat intel klaar is.

Intel is de gevestigde orde en dat komt omdat ze tot nu toe een monopool positie hebben en de tijd hebbengehad om alles voor elkaar te krijgen.

'N Nieuwkomer afzeiken is gemakkelijk aangezien ze gewoon ook al die problemen krijgen die intel ook gehad heeft bij hun ontwikkelingen alleen heeft deze meer resouces R&D labs en Fabrieken.
Die 5 á 10 jaar haal je niet effe in op de marktleider.

maar dit zou als het waar is de eerste uitstel zijn.
Hoeveel uitstelingen heeft de Itanium gehad?
Ze ver ik weet hebben denk ik alle CPU's tot nu toe uitseling(en) gehad zou 'n bak wezen als de K8 dat niet had.

* 786562 SG

[Tijger]

AMD een nieuwkomer?

Dacht het toch niet, sorry, ze hebben de boot serieus gemist toen de Pentium uitkwam ja, maar met de 486 was AMD een van de marktleiders.

[Verwijderd]

Ja ok, maar op het server-platform niet. Daar zijn ze pas met de MP een beetje aan het groeien.

[[RNMC] Viper]

zolang amd nog nix officieel zegt is dit dus niet 100% waar

[Verwijderd]

oeioei,
das minder om te horen...
maar server-kennis moet toch ook te koop zijn?
dan maar een paar miljardjes meer schuld voor AMD, als ze het daarmee trekken...

[el frikandel]

dan maar een paar miljardjes meer schuld voor AMD, als ze het daarmee trekken

Neem aan dat je dit als grapje bedoeld, een paar miljardjes peuter je niet zomaar los bij banken/investeerdes.

[Verwijderd]

Wacht, volgens mij heb ik er nog een paar in mijn zak

[Packardhell]

Mocht het waar zijn:

Ik word wel een beetje moe van dat uitgestel. AMD moet Intel bijhouden anders is dat slecht voor de consument. Ik wil weer eens goed 'AMD-nieuws'

[nhimf]

Mja het is niet officieel door AMD bevestigd, dus kan net zo goed een gerucht zijn als het verkondigen dat de hammer er al in augustus is.

Laten we maar eerst wachten tot AMD er wat over gezegd heeft (met nadruk op officieel )
Want ik geloof dat AMD al had gezegd, pas geleden, dat je de clawhammer op je kerst verlanglijstje kan zetten.

[motormuis]

Wat me opvalt is dat de The Inquirer de afgelopen week wel meer negetief nieuws voor AMD heeft gebracht, o.a. ook over dat de Thoroughbred te veel warmte zou produceren enzo. Voor zover ik weet is The Inquirer niet de meest betrouwbare bron. FF wachten dus tot het door andere bronnen wordt bevestigd.