Nintendo wil tools die versleutelde codes Switch kunnen buitmaken, offline halen

Nintendo heeft een takedownverzoek ingediend tegen Lockpick en Lockpick_RCM. Via deze homebrewtools kunnen cryptografische sleutels van de Nintendo Switch worden buitgemaakt, waardoor bronbestanden van een Switch-game ingekeken en aangepast kunnen worden.

Twitter-gebruiker Simon Aarons deelde een e-mail van GitHub waarin het takedownverzoek van Nintendo wordt gemotiveerd. Er staat te lezen dat de homebrewsoftware de intellectuele eigendomsrechten van Nintendo zou schaden. Het verspreiden van deze software zou ook in strijd zijn met de wetgeving in de Verenigde Staten. In de mail verwijst men specifiek naar de Digital Millennium Copyright Act. Op het moment van schrijven staan de GitHub-pagina’s van zowel Lockpick als Lockpick_RCM nog online. Het is niet duidelijk of daar snel verandering in komt.

De makers van Skyline, een Switch-emulator voor Android, hebben ondertussen op Discord aangekondigd dat ze stoppen met de ontwikkeling van de emulator. Volgens het team lopen zij ook risico om een soortgelijk takedownverzoek van Nintendo te ontvangen. Het team vreest eventuele juridische gevolgen en trekt daarom de stekker uit het project. De repository en builds van Skyline blijven naar verluidt wel beschikbaar.

Lockpick en Lockpick_RCM zijn twee homebrewtools waarmee eigenaars van een Nintendo Switch unieke cryptografische codes van hun handheld kunnen downloaden. Die codes zijn nodig als gebruikers de bronbestanden van Nintendo Switch-games willen bekijken of aanpassen via aparte software.

Reacties (130)

[meganega]

Kansloos, dit valt niet onder het auteursrecht.

[GertMenkel]

De DMCA gaat niet alleen om auteursrecht. Ook het omzeilen van beveiliging valt onder de DMCA, en daar zou je dit soort projecten inderdaad onder kunnen scharen. Dat is dan ook de claim die Nintendo hier indient, ze beweren niet dat de code eigendom van hun is.

Zoals in de mail staat:

The reported repository offers and provides access to circumvention software that infringes Nintendo’s intellectual property rights. Specifically, the reported repository provides Lockpick to users. The use of Lockpick with a modified Nintendo Switch console allows users to bypass Nintendo’s Technological Measures for video games; specifically, Lockpick bypasses the Console TPMs to permit unauthorized access to, extraction of, and decryption of all the cryptographic keys, including product keys, contained in the Nintendo Switch. The decrypted keys facilitate copyright infringement by permitting users to play pirated versions of Nintendo’s copyright-protected game software on systems without Nintendo’s Console TPMs or systems on which Nintendo’s Console TPMs have been disabled. Trafficking in circumvention software, such as Lockpick, violates the Digital Millennium Copyright Act of the United States (specifically, 17 U.S.C. §1201), and infringes copyrights owned by Nintendo.

Ik denk zelf dat het opzoeken van de keys gewoon moet kunnen onder bestaande jurisprudentie jegens emulatie, maar bedrijven als Nintendo schromen er niet om rechtszaken te starten die ze nooit kunnen winnen omdat advocaten duur zijn en dit soort developers vaak niet de tijd en middelen hebben om maanden lang met Nintendo te vechten in de rechtszaal.

[Reactie gewijzigd door GertMenkel op 23 juli 2024 07:36]

[meganega]

Natuurlijk niet. Grote bedrijven maken zware dreigementen in de hoop personen aan te jagen om te schikken.

[GekkePrutser]

Of het juridisch kansloos is maakt niet eens uit. Want je moet je verdedigen tegen een partij met hele zware bonzen van advocaten.

Zelfs in Nederland is het zo oneerlijk geregeld. Als iemand je civiel aanklaagt moet je griffierrechten betalen om uberhaupt je woordje te mogen doen. En dat is extreem duur, soms wel 1000 euro. Betaal je niet zal de rechter doodleuk tegen je beslissen. Money talks.

Daardoor kan een partij die onbeperkt geld heeft het je ongelofelijk lastig maken door je continu voor van alles en nog wat aan te klagen, of ze nu een poot op te staan hebben of niet. Als je wel al die kosten betaalt en gelijk krijgt, krijg je wel je geld terug van de tegenpartij maar als die onbeperkt geld heeft blijven ze het gewoon steeds doen. Bovendien kunnen ze het je alsnog met hele dure advocaten heel lastig maken.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 07:36]

[Tintel]

idd. 1 van de belangrijkste redenen dat civiel recht altijd in het voordeel van de rijkste komt te liggen.
Ook als jij als kleine partij een groot bedrijf wil aanklagen loop je hier tegenaan.
Jezelf en anderen eerst in een groep te verenigen lijkt de enige manier om nog wat te bereiken maar ook daar heb je een bijzonder lange adem nodig.

En zelfs als het je lukt om gelijk te krijgen dan volgt het door juristen zelf gemaakte statement dat je recht krijgen veel geld kost en betekent zeker niet dat je ook je geld krijgt waar je dan recht op zou hebben (wat bij civiele zaken vaak het doel is).

Maar omdat het dan toch 'alleen maar' over geld gaat is hier vermoedelijk weinig sympathie voor en overkomt het velen maar denkt de rest dat het verder niet uitmaakt (want het leed is immers heel beperkt). Daarom blijft deze situatie bestaan; advocaten krijgen hun geld toch wel (want "No cure no pay" is niet toegestaan voor advocaten in Nederland).

(en helaas kan ik zeggen dat ik dit inmiddel meerdere malen heb ondervonden, recht gekregen maar toch financieel aan het kortse eind getrokken - de enige echt blije patij was dan de betrokken advocaat).

[Wolfos]

Tja, "alleen maar om geld" is toch best een dingetje. Dat zag je in die zaak tegen Gary Bowser waar Nintendo eigenlijk iemand een levenslange straf heeft opgelegd.
Die zaak is nooit voor de rechter gekomen omdat het toch te duur is om aan te vechten.

[Tintel]

Yeah....never steal from the really rich and powerful...

[Juggernaut1987]

Dat zou kunnen. Echter zijn er veel mensen die het risico niet willen nemen en dus hun projecten maar offline halen. Daar hoopt Nintendo uiteraard op.

Het is jammer dat Nintendo zich zo vijandig opstelt de laatste tijd in plaats dat het bedrijf probeert dit soort projecten te integreren in hun eigen businessmodel (als dat mogelijk is natuurlijk). Waarom zou je de source code van je Switch niet in mogen zien? Het kan voor homebrew developers ontzettend helpen.

[Daco]

ik denk dat ze dit nu doen door de leak van zelda - tears of the kingdom.
met de keys die je via de tools waar ze een takedown voor ingediend hebben, kan je basically de dumps spelen in emulator of je switch. dit heeft natuurlijk met gevolg dat het spel veel minder verkoopt.
ze hebben met de laatste 3 grote game launches dit probleem gehad en ik denk dat ze het (imho terecht) een beetje beu zijn.
emulators zoals cemu & yazu verkopen (via patreon) preview builds die de laatste games perfect spelen (tov de public builds) waardoor ze *technische gezien* met nintendo's inkomsten gaan lopen.

don't get me wrong, ik ben niet tegen emulatie & reverse engineering voor homebrew (niet piracy!). ik zit zelf ook diep in die scene. Maar er zijn wel een paar dingen verkeerd met de moderne wereld van games & de emulation/piracy scene

[Reactie gewijzigd door Daco op 23 juli 2024 07:36]

[field33P]

met de keys die je via de tools waar ze een takedown voor ingediend hebben, kan je basically de dumps spelen in emulator of je switch. dit heeft natuurlijk met gevolg dat het spel veel minder verkoopt.

Het feit dat Nintendo iets beu is wil niet zeggen dat ze een poot hebben om op te staan - naar mijn weten is het dumpen van de firmware van een apparaat wat je in eigen bezit hebt (waaronder de encryptiesleutels) gewoon legaal mits je deze niet verder verspreidt.

[Daco]

ze hebben wel degelijk een poot om op te staan.
het omzeilen van beveiligingen is weldegelijk illegaal maar is nutloos/geld niet waard om dit op een indiviueele case te gaan bevechten. als jij de keys van je switch hebt zal er niks gebeuren dus ondaks dat het illegaal is. gebruik je die keys om een dump van een spel, die je niet legaal hebt, te spelen dan ben je 2x in fout en zit de kans er in dat je switch gebanned word voor online access door dat je een game gestart hebt met een unique id die geflagged is als piracy dump.

het hele 'ik doe het privaat dus het is niet illegaal' is verkeerd, maar tenzij je noise maakt (zoals team sx) zal er wel niet veel gebeuren.

onder dat motto kunnen ze wel degelijk een rechtzaak winnen met het argument dat de tools piracy toelaten en een verlies van verkopen veroorzaakt.

[CAPSLOCK2000]

het omzeilen van beveiligingen is weldegelijk illegaal maar is nutloos/geld niet waard om dit op een htzaak

Dat staat inderdaad zo in de wet maar ik vind het knettergek dat het ook geldt voor je eigen apparatuur.

In mijn eigen huis mag ik alles doen en laten met mijn eigen spullen wat ik wil zolang ik maar geen gevaar bij voor mijn omgeving. Als ik de poten van alle stoelen af wil zagen dan mag dat. Als ik met een boormachine gaten in mijn TV wil boren dan mag dat. Als ik de stopcontacten uit de muur wil schroeven dan mag dat. Maar zodra het gaat over het kopieren/veranderen van software (zowel applicaties als media) dan mag het opeens niet, en omdat het eigenlijk geen uitvoerbare regel is proberen ze hardware ook nog eens dicht te timmeren. Klant is koning is helemaal vergeten en vervangen door "de gebruiker is de vijand".

[Groningerkoek]

Jij hebt 2 totaal verschillende dingen in jouw huis. Hardware en software, de hardware is van jou en je kunt er mee doen wat je wilt in je eigen huis. De software is echter niet van jou en daarvoor ben je alleen een licentie aangegeven met voorwaarden. Als iemand nu een instrument maakt met geen ander doel dan het schenden van de gebruiksovereenkomst dan kan een partij die de licenties uitgeeft een zaak aanspannen omdat jij aanzet tot het schenden van haar rechten.

[CAPSLOCK2000]

Jij hebt 2 totaal verschillende dingen in jouw huis. Hardware en software, de hardware is van jou en je kunt er mee doen wat je wilt in je eigen huis. De software is echter niet van jou en daarvoor ben je alleen een licentie aangegeven met voorwaarden.

Mooie uitleg van het probleem, we doen net alsof er een groot verschil is tussen hardware en software. Dat is er niet. Fundamenteel kun je geen grens trekken tussen hardware en software (om het nog maar niet te hebben over "firmware"). Alles wat je in software kan doen kun je ook in hardware doen.

Het echte probleem is het licentiemodel, veel mensen vinden het heel normaal dat anderen meer macht over hun computers hebben dan zij zelf. Daarbij heb je als gebruiker eigenlijk geen rechten, bedrijven kunnen de meeste belachelijke licentievoorwaarden stellen. In een echte vrije markt zou dat misschien niet zo'n probleem zijn omdat concurrentie dan zorgt dat de voorwaarden eerlijk blijven, maar de markt voor software is alle behalve vrij. De markt voor software wordt verdeeld tussen Microsoft, Google en Apple die allemaal op hun eigen manier forse controle uitoefenen over die markt. De vendor lockin is zo sterk dat er voor de meeste mensen geen enkel realistisch alternatief is.

Ik ben niet tegen betalen voor software of licenties op zich, maar momenteel is het systeem totaal uit balans in het voordeel van de softwarereuzen. Het concept digitale burgerrechten bestaat haast niet, wetten als de GDPR en DSA zijn kleine stapjes de goede kant op maar we zijn nog ver af van een "digitale grondwet" of zo iets en dat is hard nodig.

[RoamingZombie]

Ach, het is niet veel anders als bij een boek. Je bent eigenaar van het boek maar niet van het verhaal er in. Of muziek, je bent eigenaar van de CD maar niet van de muziek zelf.

En ik ben ook van mening dat de rechten moeten blijven bij de maker of uitgever van het product. Dat lijkt mij zelfs logisch.

[Tintel]

Dat is niet waar. Je mag in je eigen huis de muziek gewoon gebruiken (in bijv. samples), je mag het ook gewoon naspelen op je eigen instrument en ook delen van het verhaal in een poster op je muur plakken. Zodra je het maar niet weer naar buiten brengt mag eigenlijk alles.

Hetzelfde zou dus ook moeten gelden voor software. Maar omdat ze [de copyright houders] bang zijn dat je dan vervolg stappen neemt, gaan ze anderen verbieden om hulpmiddelen hiervoor te leveren. Wat toch vreemd is; je mag bijv. gewoon muziek instrumenten kopen en samplers.

[RoamingZombie]

Maar niet verspreiden en dat is wat hier gebeurd. Waarom zie je niet dat wat jij zegt gewoon simpelweg niet het zelfde is.

Het is alsof ik met mensen aan het praten ben die nog nooit hebben geleerd hoe logische vergelijkingen werken.

Nogmaals, als ze alles binnen huis hadden gehouden was er niets aan de hand geweest en had Nintendo niets geweten. Maar dat hebben ze niet gedaan dus zijn er consequenties. Net zoals met boeken, net zoals met muziek.

[Tintel]

Ik reageer toch op de opmerking m.b.t. dat software en hardware anders zouden zijn zodra je dit bezit en dus omtrent de verspreiding van de tool?
Jij hebt het over de verspreiding van keys.

Dat zijn verschillende zaken. Het is alsof je niet ziet dat dit 2 verschillende punten zijn.

(Want om nu meteen op je high horse te springen bij deze discussies... gezien de opmerking:

Het is alsof ik met mensen aan het praten ben die nog nooit hebben geleerd hoe logische vergelijkingen werken.

)

[Cid Highwind]

Nogmaals, als ze alles binnen huis hadden gehouden was er niets aan de hand geweest en had Nintendo niets geweten. Maar dat hebben ze niet gedaan dus zijn er consequenties. Net zoals met boeken, net zoals met muziek.

Dat is discutabel. Windows Media Player biedt mij de tools om MP3's te rippen, die ik kan distribueren, of om de content op een ander apparaat te kunnen genieten.

Dezelfde manier hoe cassettebandjes of CD-branders dat vroeger deden natuurlijk, en die zijn ook nooit verboden geweest.

Een tool die dus mogelijk maakt dat mensen content die gedacht is voor een Switch, elders te kunnen spelen, is praktisch gezien hetzelfde. Waarom zouden daar andere regels aan verbonden moeten zijn zolang het eigen gebruik betreft?

CD branders en audio-rip software mogen zowaar nog verkocht worden. Hier betreft het een tool waar geen geldelijk gewin tegenover staat. Ik snap dat Nintendo het niet wil, want bronbestanden van games transparant te maken, opent nog een heel ander vaatje wormen en zou de homebrew scene in staat stellen patches uit te brengen die het nóg aanlokkelijker maken games niet meer op het beoogde apparaat te spelen (met bijbehorende illegale activiteiten), maar dat doet mijns inziens niets af aan het feit zoiets voor privaat gebruik zou moeten kunnen.

[Cid Highwind]

En niemand die je tegenhoudt bladzijden van dit boek te veranderen of te kopiëren, zodat je deze eventueel digitaal kunt lezen. Of fysiek op een andere locatie.

Het enige wat je niet mag is dit boek zelf nogmaals publiceren. Laat staan tegen geldelijk gewin.
Een CD idem, naspelen, samplen in een eigen song, overzetten op een cassette, alles geen probleem. Zolang je het maar niet commercieel inzet.

En dan software, wat om de een of andere reden een uitzonderingspositie heeft gekregen en waar het normaal wordt gevonden dat rechten op je bezit structureel worden beperkt en waar er geen enkel probleem is als dit de stabiliteit en veiligheid van je hardware in gevaar brengt of onnodig stroom verbruikt.

Ik ben het met je eens dat de rechten voor publicatie bij de maker en uitgever dienen te blijven, maar op alle andere fronten zou je nadat je het product gekocht hebt, gewoon recht moeten hebben er mee te kunnen doen wat je wilt doen.

[RoamingZombie]

Maar is dat niet een beetje het issue hier? Wat ze hier doen, doen ze dus niet uitsluitend voor zichzelf. Het is gepubliceerd zodat anderen er gebruik van kunnen maken. Dat is het hele punt, het is geen eigen gebruik meer vanaf dat moment.

[CAPSLOCK2000]

Ach, het is niet veel anders als bij een boek. Je bent eigenaar van het boek maar niet van het verhaal er in. Of muziek, je bent eigenaar van de CD maar niet van de muziek zelf.

Daar is best iets voor te zeggen maar je moet niet alleen kijken naar wat iets oplevert maar ook wat het kost. De kosten hier zijn verlies over je eigen apparatuur.

En ik ben ook van mening dat de rechten moeten blijven bij de maker of uitgever van het product. Dat lijkt mij zelfs logisch.

dan moet je wel even uitleggen waarom het logisch is, want voor mij is het niet logisch.
Als ik een tafel koop dan heeft de timmerman daar niks meer over te zeggen. Als ik een wasbak laat ophangen dan hoef ik de loodgieter alleen te betalen voor het ophangen, niet voor het gebruik. Als ik een zandkasteel bouw op het strand krijg ik geen bescherming van overheid.

De wet vindt het ook niet logisch:

Volgens de Nederlandse Auteurswet, artikel 16b lid 1 en artikel 16c lid 1, en de Wet op de Naburige rechten, artikel 10, wordt het 'reproduceren van een werk van letterkunde, wetenschap of kunst' niet beschouwd als inbreuk op het recht van de maker of de uitvoerende kunstenaar ervan, mits aan alle daarvoor geldende voorwaarden is voldaan:

1 de kopie wordt niet met (in)direct commercieel oogmerk gemaakt;
2 de kopie dient uitsluitend tot eigen oefening, studie of gebruik;
3 het aantal kopieën blijft beperkt (artikel 16b) of de fabrikant of importeur van de drager van de kopie heeft een billijke vergoeding afgestaan aan de rechthebbende (artikel 16c).

van https://nl.wikipedia.org/wiki/Thuiskopie

Nu is er de laatste jaren wel veel gedoe geweest over die thuiskopie, maar het bestaan van die wet (en de controverse er om heen) maakt duidelijk dat het niet logisch of vanzelfsprekend is.

Begrijp me niet verkeerd, ik heb best begrip voor de rechten van de auteur maar niet tegen iedere prijs. Ik vind de prijs (verlies van controle over mijn computer) te hoog en niet in verhouding. Daarbij speelt ook een rol dat de rol van auteursrechten behoorlijk is veranderd door de jaren heen. Ooit was het doel om meer en betere content te maken en te verspreiden door kleine onafhankelijke auteurs te beschermen tegen grote bedrijven. Tegenwoordig werkt het eerder omgekeerd en zijn auteursrechten vooral het gereedschap van de grootste bedrijven. Volgens mij hebben de meeste van die wetten dus niet zo veel zin meer.

Voor het moment heb ik dat gevecht echter gestopt omdat GPT alles gaat veranderen. De afgelopen jaren hebben MS, Google en Apple geprobeerd om "Hollywood" te vriend te houden en een graantje mee te pikken van hun inkomsten. Aan de nieuwe AI-systemen is echter nog meer geld te verdienen. Ik verwacht dus dat deze bedrijven opeens alle interesse verliezen in de rechten van de content-industrie en opeens van mening zijn dat je vrij gebruik mag maken van alles wat op internet te vinden. Daarna zullen ze zelf wel rechten gaan claimen over de uitvoer van AIs, maar daarvoor zal de copyrightwet wel op de schop moeten.
Over een paar jaar dus Google-vs-Hollywood deel 2 (deel 1 was "Youtube", wat denk ook een prima voorbeeld is. Nu Google dat gevecht heeft gewonnen worden ze binnen Youtube steeds strenger in het "verdedigen" van hun "rechten").

[Daco]

don't get me wrong, ik ben het met je eens. het word echter complex eens je na denkt over hoe je al die dingen zou doen.
een schroevendraaier is niet illegaal, maar als je het gebruikt om mensen te tonen hoe ze aan dingen kunnen komen waar ze normaal moeten voor betalen dan wordt het plots een ander geval.
(in b4 john deere. die zijn... speciaal en ik geef in dat geval de consumers compleet gelijk want ze hebben betaald voor hun shit)

in een ideale wereld vind ik persoonlijk niet dat tools zoals lockpick & emulator illegaal zouden moeten zijn. hell, ik heb zelf een tool geschreven die de nand van de switch kan inlezen als je de tool je nand keys geeft.
echter worden die tools, net als die schroevendraaier, misbruikt voor piracy en daar zit het probleem hier.

het is spijtig genoeg gemakkelijker voor een bedrijf om de tools te proberen afschieten i.p.v. de personen die de tools verkeerd gebruiken

ik denk trouwens ook dat als emulators/piracy tools een paar jaar zouden wachten dat nintendo er minder problemen zou mee hebben. maar ja, dan is er minder geld te verdienen ook (*kuch* team sx *kuch* yazu *kuch* )

[Reactie gewijzigd door Daco op 23 juli 2024 07:36]

[Tintel]

Je geeft toch een mooi voorbeeld? Het gaat er niet om dat het gereedschap beschikbaar is. Het gaat erom wat men met dat gereedschap doet. Als je een schroevendraaier gebruikt om je eigen sloten open te maken (omdat je de sleutel kwijt bent) dan is dat gewoon toegestaan. Waarschijnlijk is dan een schroevendraaier niet het beste gereedschap - een boor gaat al beter...

Gereedschap en uitleg over hoe het kan gebruiken om iets daarmee te doen moet gewoon mogen. Dat het helaas kan worden misbruikt is bij vrijwel alles van toepassing. Pas als ook de uitleg doorslaat naar extra toelichting hoe je na een illegale daad kan ontsnappen aan de wet, dan gaat het mis.

Met schroevendraaiers kun je mensen doodsteken, auto's of huizen openbreken maar gelukkig kun je ze gewoon nog kopen.

Dus een tool om een encrypted key van je eigen device te achterhalen is niets meer dan een tool.

Maar ja - ze gaan liever uit van het slechte. En natuurlijk zal het voorkomen maar is iedereen dan maar meteen slecht?
Het is toch eigenlijk geen probleem als je de software [die je hebt gekocht] van je eigen Switch weet te draaien op een Android device waar je ook de eigenaar van bent. Je hebt als persoon tenslotte betaald voor het gebruik van die software. En Nintendo verliest geen omzet in dit scenario.

[Daco]

ik denk dat je het schroevendraaier voorbeeld verkeerd ziet.
om beter voorbeeld te hebben is een schroevendraaier gebruiken om te maken dat je geen electriciteit meer moet betalen.

dat voorbeeld past beter in het hele gebruik van encryptie sleutels ifv nintendo.
ja de tool is nog steeds legaal, maar er is wel een groot verschil tussen een multipurpose tool als een schroevendraaier en een single purpose tool zoals een emulator of switch key dumper.

again, ik ben ook van mening dat het legaal moet zijn, maar ben ook van mening dat de tools zouden moeten released worden *na* de lifecycle van het device.

en neen, het runnen van je eigen dumps niet zo legaal omdat je in de process DRM en andere zaken verslaat. iets wat niet mag.

[Reactie gewijzigd door Daco op 23 juli 2024 07:36]

[Tintel]

het runnen van je eigen dumps niet zo legaal omdat je in de process DRM en andere zaken verslaat. iets wat niet mag.

Ja, maar dat is nu juist het discussie punt. Als je de schroevendraaier illegaal gebruikt dan is dat natuurlijk niet de bedoeling.
Het niet mogen dumpen van keys is hetzelfde als de single-toer schroeven. Maar een stuk hardware met wat software erop is geen portal naar een schaarse resource (wat een elektriciteitsmeter dus wel is).
Dankzij de lobby hebben ze nu dan dus tools illegaal weten te verklaren (of ze proberen dat in ieder geval) maar ik blijf erbij dat dit onzin is. De meest voor de handliggende tools als lockpickers zijn nog legaal - alleen mag je ze niet gebruiken op sloten die niet van jou zijn.
Precies hetzelfde geldt dus voor dat stuk hardware met software - die is van jou. Netjes gekocht dus mag je er alles mee zolang je het maar niet distribueert.

Met copyright wordt distributie voorkomen van niet-betaalde content (cq. illegaal verklaard). Maar omdat je alles(!) mag doen waar je eigenaar van bent zolang het niemand anders schade berokkend en zolang dit niet op openbaar gebied plaatsvindt, zou de keydump tool dus gewoon beschikbaar mogen zijn.

[Neo_TGP]

Jaja, heel nobel allemaal, alleen je moet toch ook wel zien dat de realiteit is dat vervolgens iedereen hier misbruik van maakt en Nintendo verkopen mis loopt?

[field33P]

Alsof piraten zelf voor bijvoorbeeld emulatie hun encryptiesleutels gaan dumpen. Die googelen gewoon naar andermans dump. Dat gebeurde ook bij de firmware van de eerste twee PlayStations.

[Reactie gewijzigd door field33P op 23 juli 2024 07:36]

[Tintel]

Dan ga je dus uit van het slechte in de mens. En gezien we elkaar niet allemaal beroven door met schroevendraaiers in te breken is dat toch een beetje te extreem denk ik.

[meganega]

Bedrijven hebben de middelen om mensen te kleineren en weg te pesten, en zo juridisch buiten spel te zetten. Dat tast de rechtsstaat aan in het fundament en doet volledig af aan het gelijkheidsbeginsel.
Het zou zwaar bestraft moeten worden.

[CH4OS]

Hoe is dit soort functies in het eigen systeem integreren in het belang van Nintendo zelf? De cryptografische keys zijn nodig om emulators te laten werken en je dus in feite een verkoop minder hebt...

[Xfade]

de laatste tijd? doen ze nu al heel lang natuurlijk.

[NTAuthority]

Je kunt hierbij beargumenteren dat het gaat om een methode voor het omzeilen van een effectieve toegangscontrole, wat een beetje een rotartikel is juist omdat dit zo breed geïnterpreteerd kan worden.

(zie ook bijv. https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-circumvention)

[Reactie gewijzigd door NTAuthority op 23 juli 2024 07:36]

[meganega]

Je schrijft het zelf al, dit soort artikelen zijn zonder jurisprudentie waardeloos.

[Zer0]

Alsjeblieft: Universal City Studios, Inc. v. Corley

[UraniumBullet]

Je vergeet ook een beetje. Nintendo's advocaten leger is zo goed. Dat het niet echt perse uitmaakt of het er onder of niet. Want als Nintendo van iets of iemand een voorbeeld wil maken. Geloof mij maar, dan gaan ze dat zeer zeker doen.

[Zer0]

Auteursrecht is niet echt relevant in deze, dat is voornamelijk een Europees concept, en niet hetzelfde als de copyright wetgeving is de US.

[Arrogant]

ChatGPT is het niet met je eens.

Dat is niet helemaal juist. Het Nederlandse auteursrecht is gebaseerd op internationale verdragen en Europese richtlijnen, en heeft zijn eigen specifieke kenmerken.

Hoewel het waar is dat het Amerikaanse auteursrecht enige invloed heeft gehad op de ontwikkeling van het Nederlandse auteursrecht, met name in de jaren 80 en 90 van de vorige eeuw, is het niet correct om te zeggen dat het grotendeels gebaseerd is op het Amerikaanse auteursrecht.

Het Nederlandse auteursrecht is voornamelijk gebaseerd op de Berner Conventie, een internationaal verdrag dat in 1886 werd opgesteld en dat inmiddels door bijna alle landen ter wereld is geratificeerd. Daarnaast is het auteursrecht in Nederland ook gebaseerd op Europese richtlijnen, zoals de Europese Auteursrechtrichtlijn en de Richtlijn inzake de handhaving van intellectuele eigendomsrechten.

Natuurlijk zijn er wel overeenkomsten tussen het Amerikaanse en het Nederlandse auteursrecht, maar er zijn ook belangrijke verschillen. Zo is het bijvoorbeeld in de Verenigde Staten mogelijk om een idee te beschermen door middel van een patent, terwijl dat in Nederland niet mogelijk is. Daarnaast is het Nederlandse auteursrecht meer gericht op de bescherming van de persoonlijke en culturele waarde van werken, terwijl het Amerikaanse auteursrecht meer gericht is op economische waarde.

[jaquesparblue]

Beetje rare actie van Skyline. Emulators zijn volledige legaal.
Tenzij ze gestolen code gebruikten..

[jerisson]

Als ik het bericht op Discord correct begrijp (screenshot op Github: https://github.com/skyline-emu/skyline/issues/2352 ) dan delen de developers de keys van hun Switch met het publiek. De keys bekomen ze via Lockpick* die volgens Nintendo inbreuk maakt op hun copyright. Hun project zal dus afhankelijk zijn van deze "illegale" tools.

Mogelijk dat ze er wel omheen kunnen werken als ze geen keys meeleveren en gebruikers deze zelf moeten ingeven. Ik herinner me dat voor de PS1 emulators vroeger je de BIOS zelf elders moest downloaden (officieel verhaal: zelf van je PS1 halen - wat uiteraard niemand deed). Op die manier omzeilden de developers claims ivm copyright (sommige PS1 emulators hadden een zelfgeschreven "BIOS" waar dat probleem niet speelde).

[GertMenkel]

Dat is niet wat ik lees. De devs lijken in de veronderstelling dat het dumpen van hun eigen keys al een auteursrechtovertreding is. Als dat het geval is, wordt het inderdaad onmogelijk om nog dit soort tools te ontwikkelen.

Emulators en dat soort zaken zijn 100% legaal maar om ze te kunnen gebruiken heb je wel keys nodig. Als je je eigen keys niet mag inzien en Nintendo intimideert met rechtszaken, wordt emulators maken lastig.

Er zijn mensen die keys online delen, maar dat zijn doorgaans niet de devs van dit soort tools.

[theduke1989]

Hoe kan een emulator legaal zijn?

Want je speelt er geen legale games op? Of voor wat wordt de emulator gebruikt

[GertMenkel]

Hoe kan een emulator legaal zijn?

Emulators zijn al bijna vijfentwintig jaar legaal verklaard in Amerika na de eerste grote rechtszaak tegen een emulator. In Europa is er nog geen rechtszaak over geweest maar ik ben niet op de hoogte van wetgeving die het hier zou verbieden. Nintendo heeft haar fanbase aardig goed wijsgemaakt dat emulators illegaal zijn, maar daar zit geen feitelijke onderbouwing achter. Je moet echter wel je games gewoon kopen en je eigen ROM dumps/key dumps/etc. maken, je mag niet de code van Nintendo zelf verspreiden zonder licentie.

En ja, je speelt er legale games op. Games dumpen is niet zo heel moeilijk, helemaal niet op hardware en software die slecht ontworpen is zoals bij Nintendo zo vaak gebeurt, en met een gamedump kun je een hele hoop dingen die je op de originele console niet kan. Mijn smartphone en tablet zijn een stuk sneller dan een Switch en ondersteunen dezelfde instructies, en daarnaast hebben ze ook gewoon Bluetooth. Je zou al je gekochte games op de Switch veel sneller en mooier kunnen spelen op je telefoon als Skyline niet gestopt zou zijn.

Los daarvan zijn goede emulators natuurlijk ook heel praktisch als je games wil ontwikkelen (aangezien je het RAM en de ROM direct in kunt en zo nodig stap voor stap kunt debuggen zonder speciale hardware) en zo kun je een stuk makkelijker homebrew games en applicaties maken. Kijk maar eens naar deze collectie van games en tools die best nog wel grappig zijn, ik betwijfel dat de ontwikkelaars daarvan een NDA hebben getekend/willen tekenen en een officiële Switch devkit hebben gekocht. OpenRCT2 en OpenTTD zijn bijvoorbeeld ook naar mijn weten niet via de Nintendo Store te krijgen.

[Reactie gewijzigd door GertMenkel op 23 juli 2024 07:36]

[Vlizzjeffrey]

Daarom is een emulator juist legaal, omdat het een goede manier is om je games alsnog te kunnen spelen als je console bijvoorbeeld kapot is, of de casette/disk is versleten. Het is nog steeds jouw spel, dus je hebt nog steeds recht om er gebruik van te maken, en dat kan dan met een emulator software.

[theduke1989]

Maar goed ondertussen pushen we alles naar de cloud he. lekker zo'n gamepass geen fysieke games meer etc.

Steam, gamepass, gog etc.

Maar emulators worden eigenlijk niet "legaal" gebruikt denk ik zelf. Maar eerder voor het delen van games etc.

[systemshock]

Alle retro games die overnieuw worden uitgegeven werken met emulators.
Zie alle mini NES, SNES, Genesis, PlayStation consoles. Dat is allemaal met emulatie.
Maar ook de RARE games van de N64 tijd op de Xbox, is emulatie.
Zie de Capcom Home Arcade Stick, ook emulatie.

Zo kan ik wel door gaan..

[Vlizzjeffrey]

Ze worden heel veel legaal gebruikt, dat jij daar anders over denkt veranderd daar niets aan.

Natuurlijk worden ze ook gebruikt voor niet legale doelen, zoals met alles het geval is.

[DieMitchell]

Zie alle emulatoren die nintendo zelf levert

[nullbyte]

Een emulator is legaal als deze met reverse engineering is geschreven. EA Heeft in de 1990 een eigen Sega Genesis probe deveopment kit gemaakt om via reverse engineering games te kunnen releasen op de Sega Genesis zonder licentiekosten te betalen. Sega gokte op een rechtszaak tegen reverse engineering en verloor.

[LurkZ]

Dus VMware en VirtualBox zijn ook illegaal?

[jerisson]

Ah goed punt. Ik dacht bij "dumpen" aan "online dumpen".

[jaquesparblue]

Ik kan uit de text niet helemaal uithalen dat ze hun eigen keys ook distribueerde. Maar als dat het geval is, is dat gewoon dom.
Bij Yuzu en Ryujinx ben je zelf verantwoordelijk dat je deze van je eigen Switch dumpt.

[micla]

Bij Yuzu en Ryujinx ben je zelf verantwoordelijk dat je deze van je eigen Switch dumpt.

Die worden tegenwoordig gewoon in een handige installer verpakt. Geen eigen Keys nodig.

[EldraziKlap]

Nee hoor, je hebt nog steeds .prod .keys en .title data nodig.

Ik ben vanwege TOTK vrij diep in de Yuzu emu scene nu en ik ben alles behalve slimme henkie, maar ik heb toch echt m'n eigen keys e.d. moeten dumpen.

[micla]

Nee hoor, als je hem van Fitgirl ofzo download zit daar gewoon een windows installer bij die de Keys en data installeren in de emulator. Dus installeren en starten.

[bridgemodusniet]

Ja en dat is dus wel illegaal. Maar daar hebben de teams van Yuzu of Ryujinx helemaal niets mee te maken. Fitgirl is piraterij. Daar is niets legaals aan.

[Verwijderd]

Wordt leuk dan. Of ze bannen de tools, of ze staan het toe. Bij het toe staan zou dat wat mijn inziens weer andere implicaties moeten hebben. Dan zouden ze de gebruiker toe moeten laten staan om hun firmware te dumpen. Want nu kunnen alleen mensen dit zonder een gepatched icm een gemodde Switch.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 07:36]

[Amanoo]

Nintendo heeft een notoir agressief advocatenteam. En een behoorlijke klap geld om er tegenaan te gooien. Strict hebben ze waarschijnlijk gewoon gelijk. Het is hun product, met hun eigen code, en ze distribueren geen games. Maar als Nintendo's advocaten zeggen dat de lucht eigenlijk paars is met groene stippen, dan ga je daarin mee.

[Armselig]

Wat is het probleem, ze mogen hun eigendom niet verdedigen ofzo? Het moet maar gewoon kunnen wat die mensen doen? Als ik maar goeie advocaten heb mag ik bij jou de ramen ingooien en je auto opblazen en nog meer dingen die ik hier maar niet zal opnoemen?

[Amanoo]

Als je een leger goede advocaten hebt, zal ik je in ieder geval niet aanklagen als je mijn ramen ingooit (al zal dat dan eerder via de politie gaan, dus beetje kromme vergelijking). Maar ja, dat is inderdaad wel hoe Nintendo opereert. Dan kan ik nog zoveel gelijk hebben, als jij een groot leger advocaten hebt, kan ik me geen rechtszaak tegen jou veroorloven.

In dit geval is er nog het argument dat ze hun eigendom zouden beschermen, al is dat nog geen bij voorbaat gewonnen argument. Maar Nintendo wil ook nog wel eens vrij graag gameplay video's, reviews, discussies, en journalistiek offline halen. Als je een informatieve video maakt over de geschiedenis van een Nintendo spel, dan bevind je je al op glad ijs.

Japanse bedrijven hebben daar sowieso wel een handje naar, niet alleen Nintendo, zie ook anime reviews. Ze houden er daar een zeer draconisch idee van copyright op na. En je mag van goede huize komen om dat te bevechten, ook al heb je gelijk.

[Reactie gewijzigd door Amanoo op 23 juli 2024 07:36]

[_Dune_]

Wie zegt dat je gelijk zou hebben, jij zegt het zelf al Japan heeft andere gedachten hierover. Kijk naar China, die denkt ook anders over onze copyrights. Vinden wij ook niet leuk.

Wat betreft games die niet meegekomen zijn naar een opvolgend platformen, wordt ook vaak als excuus gebruikt om dat dan maar via een emulator te doen… maar daar heb jij geen recht op en Nintendo alle recht om dat te bestrijden.

Verder het blijft het product van Nintendo, zeker wat betreft software zijn daar gewoon voorwaarden aan verbonden op het gebied van gebruik. Kwa hardware zou je er in principe alles mee kunnen doen.

Prima als jij andere software op de switch installeert en er compleet andere dingen mee gaat doen of jouw eigen ontwikkelde games er op gaat spelen.

Echter geen illegaal gedownloade ROMetjes of verwachten dat het apparaat nog volledig doet waar het origineel voor bedoeld was daar hoeft een fabrikant in dit geval Nintendo niet aan mee te werken. Dat zit allemaal netjes in onze eigen wetgeving opgesloten.

[Reactie gewijzigd door _Dune_ op 23 juli 2024 07:36]

[Armselig]

Kromme vergelijkingen zijn m'n specialiteit, ik weet blijkbaar inderdaad het verschil niet tussen een auto opblazen en je ruiten ingooien Verder heb je wel gelijk hoor ze zijn ook wel streng (gelukkig heb ik daar nooit mee te maken gehad) maar als ik in het artikel lees over "tools die versleutelde codes Switch kunnen buitmaken" dan heb ik toch wel zoiets van goh, dat moet je niet hebben inderdaad. Kun je trouwens een voorbeeld noemen over die anime reviews? Daar wist ik niks van..

[Amanoo]

Ik moest het even terugzoeken, maar ongeveer een jaar geleden was dit verhaal redelijk viral op internet. Heel veel mensen destijds hadden het erover. Als het over YouTube video's gaat dan gaat het eerst via takedown notices en copyright strikes. Maar als je het aanvecht kan het uitlopen op een rechtszaak. In dit geval kwam het niet zo ver, maar het was wel een gevecht met Toei's advocatenteam.

https://youtu.be/BZM_Jxj_Y5c

[Armselig]

Interessant, bedankt voor de link. Dit was volledig langs me heen gegaan maar ik zit doorgaans ook niet op anime reviewkanalen. Wist niet dat er in die wereld soms ook moeilijk word gedaan, apart...

[Benjamin-]

Soms maakt het niet uit wie er gelijk heeft, dit soort bedrijven hebben een arsenaal om mee te vechten, waar normale mensen absoluut niet tegenop kunnen.

Dit gebeurd constant, grote bedrijven, machtige mensen e.d. gebruiken geld om te intimideren. Volgens de wet mag dat, zij mogen je voor vanalles en nog wat aanklagen, probleem is dat jij je er tegen moet verdedigen, en dat kost je bakken met geld. Dus geef je op.

[wiseger]

De reden die ze opgeven is dat ze bang zijn voor rechtzaken.

Rechtzaken zijn duur, tijdrovend en als het anders loopt dan verwacht kan je erop failliet gaan.

[Autisme_tech]

Mensen die zoiets ontwikkelen kunnen hun tijd toch beter besteden bij een groot bedrijf die je flink betaald voor het maken van code? Je moet toch aardig slim zijn om zoiets in elkaar te draaien en lijkt mij dat grote bedrijven wel zitten te springen om dit soort programmeurs

[GertMenkel]

Is dat werk nog even leuk als er een laag management en sales boven je zit die eist dat je je project voor Q3 af hebt? Ik denk het zelf niet.

Voor gamebedrijven wil je helemaal niet werken. Enorme druk, lange dagen, weinig beloning. Je kunt je reverse engineering-vaardigheden nog voor cybersecuritybedrijven inzetten maar daar zit je wel snel vast aan een heel stel NDA's.

Daarnaast kun je bij het toepassen van je vaardigheden voor zo'n bedrijf nog steeds Breath of the Wild waar je je zuurverdiende geld voor hebt neergelegd niet op je PC spelen.

[Armselig]

Daarnaast kun je bij het toepassen van je vaardigheden voor zo'n bedrijf nog steeds Breath of the Wild waar je je zuurverdiende geld voor hebt neergelegd niet op je PC spelen.

Is het nou echt teveel gevraagd om een Switch te kopen? Of een Switch Lite...

[GekkePrutser]

Waarom zou je als je al een goede PC hebt? Vergeet niet, emulatoren zijn legaal zoals al gezegd.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 07:36]

[Spider-Gwen]

Ja want daarop kan je geen mods of hogere FPS toepassen die je high end gaming PC wel kan.

[svenk91]

Ik heb een Switch en Breath of the Wild, maar speelde BotW alsnog via een emulator recent. Dan zijn er meer mods mogelijk
En ja, ik kan mijn eigen keys en game backups maken. Al speelde ik trouwens de Wii U versie via de emulator (waarvan ik de game ook heb en ook mijn eigen back-up van heb gemaakt ja).

Ik ontken zeker niet dat het grootste deel van de emulator gebruikers hun spellen niet kopen, maar er is een groepje die het legitiem doet om een verscheidenheid aan redenen. Dat kunnen mods zijn, maar ook het gemak van al je spellen op één apparaat, een betere performance, of soms gewoon voor de lol (omdat het kan), mogelijk is hun originele console hardware / game kopie kaduuk (er is een reden dat het het vaak 'het draaien van back-ups' wordt genoemd, dat is niet geheel uit de lucht gegrepen).

[GertMenkel]

Zelfs als je een Switch hebt (zoals deze mensen duidelijk hebben, anders hebben ze geen keys om te dumpen) kun je alsnog willen emuleren.

Je zou bijvoorbeeld de nieuwste Pokemon kunnen willen spelen met een vloeiende framerate. Daarvoor zul je toch echt een emulator moeten pakken. Hetzelfde geldt voor nog wel meer spellen. Als je de game-PC toch al hebt, kun je er net zo goed gebruik van maken.

[DieMitchell]

Oh, kan ik het daarop op 4k spelen met 120fps?

[Jittikmieger]

Op een Switch kun je BotW niet op 8k 60FPS met ray tracing spelen. Op PC wel…

https://youtu.be/g2a5PmIhryA

[GekkePrutser]

Voor gamebedrijven wil je helemaal niet werken. Enorme druk, lange dagen, weinig beloning.

Absoluut. Die industrie is helemaal verziekt. Crunch time is standaard. Ik snap niet dat mensen nog in die industrie werken eigenlijk. Er is geen enkele digitale industrie in de westerse wereld waar de werknemers zo extreem uitgebuit worden. En het project management zo slecht is.

Je kunt je reverse engineering-vaardigheden nog voor cybersecuritybedrijven inzetten maar daar zit je wel snel vast aan een heel stel NDA's.

Dit valt wel mee hoor, ik werk ook in de security en ik heb geen NDA's. En ook geen concurrentiebeding (wat ik sowieso nooit meer ga tekenen). Het is zeker een richting die ik wel aan zou bevelen als die je ligt (in tegenstelling tot de game industrie dus).

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 07:36]

[JBVisual]

Sommigen gebruiken dit om hun skills te ontwikkelen en hiermee erkenning op te bouwen.

Zeker in de gamesindustrie wordt er vaak slecht met medewerkers omgegaan, waardoor je ziet dat makers van grote mods opeens zelf een onafhankelijke ontwikkelaar worden. soms wel gecontracteerd door een uitgever, maar geen interne bazen die hun harde deadlines opleggen die kwaliteit en creativiteit in de weg staan.

Ik zie hetzelfde bij een software bedrijf waar ik gewerkt heb, waarin bij bepaalde deadlines medewerkers ontzettend veel overuren maakten, en er zelfs een nabijgelegen hotel voor 3 volle weken nagenoeg was afgehuurd door mijn werkgever.
(De programmeurs maakten 3 weken lang gemiddeld 14 uur per dag, a 7 dagen per week)
En daarna niet even lekker vrij zijn, maar gewoon weer verder gaan met de 5x8 uur.

Ik prijsde mijzelf echt wel gelukkig op dat moment dat ik gewoon de interne IT beheerder was. (En alles gladjes bleef doordraaien zonder problemen)

[Mfpower]

Ik vraag me altijd af hoe effectief dat nou eigenlijk is, 14 uur per dag maken als developer. Ik heb als software engineer gewerkt en stond bekend als aardig snel maar of ik nou 6 of 10 uur werkte er kwam hetzelfde uit m’n handen. Gewoon omdat ik mentaal op raak na een aantal uur programmeren. Ontspannen plus een goede nachtrust is dan het enige wat nog werkt om weer verder te kunnen.

Laat staan om dit 21 dagen achter elkaar te doen.

[i-chat]

Laat staan om dit 21 dagen achter elkaar te doen.

taking speed helps (a lot (and it may kill you in the end))


onderschat stupiditeit niet van mensen die iets te verliezen hebben.

als ik nog één dagje.... krijg ik de volgende keer misschien wél opslag kan ik wél een huis kopen met een eigen slaapkamer voor mijn kind, kan hij/zij wél naar een goede school etc.

ondertussen is nog één dag al nog één week en is het einde nog niet in zicht...

en aan de andere kant is men zich aan het afvragen of er misschien niet moet worden gekort in her personeelsbestand zodat men nóg wat meer winst kan maken

[Reactie gewijzigd door i-chat op 23 juli 2024 07:36]

[cold_as_ijs]

In die uren wordt in ieder geval niet efficiënt gewerkt, dat is zeker. Maar zeker als er een deadline is die gehaald moet worden kan het lonen. Als je zeer afhankelijk van elkaar bent en het niet continu max focus werk is. Dus persoon x wacht op oplevering van persoon y om te testen. Dit zou natuurlijk een dag later kunnen, maar dan wordt bug y 1 dag later gevonden etc… Zelfs als iedereen daardoor op 75% van de capaciteit werkt kan je meer iteratie slagen doen per dag.
Als het alleen maar code kloppen en iedereen kan lekker zijn eigen ding doen dan kan je je afvragen wat je bereikt en of de project manager niet gewoon incapabel is.

Overigens betwijfel ik dat 300 uur in 3 weken mensen niet redelijk hard afbrand en juist extra fouten in de hand werkt. Zeker als het de volgende maandag weer business as usual is. Heb de laatste weken ook veel lange dagen gemaakt, ik kan je vertellen dat ik met 1 nachtje goed slapen nog niet hersteld ben . Ik heb dan wel een baas die mij toestaat om mijn overuren lekker af te bouwen als ik vind dat het nodig is.

[GekkePrutser]

Het is ook onzin. Daar komen al die buggy releases door.

Ik zou hier zelf ook nooit mee akkoord gaan. Ik snap ook niet dat die bedrijven hiermee wegkomen in de moderne westerse wereld. Het druist totaal tegen arbo richtlijnen in bijvoorbeeld.

[Wolfos]

En opeens allemaal technische problemen omdat er niet genoeg ervaren personeel meer is, oeps

Dit is wel aan het veranderen hoor. De roep om vakbonden word ook steeds luider. Kwestie van tijd denk ik.

[RoamingZombie]

Je kan skills ontwikkelen zonder ooit iets te publiceren of uit te brengen. Dus nee, dat is een kul argument.

[JBVisual]

Krijg jij feedback op je geschreven software als je deze voor jezelf houd?
Een ontwikkelaar die teruggekoppeld krijgt wat er niet goed functioneert heeft veel sneller door wat dese four heeft gedaan en ontwikkeld zijn skills dus aanzienlijk sneller….

In jouw wereld kunnen we net zo goed scholen afschaffen, want we kunnen ons zelf kennelijk toch alles aanleren…

[RoamingZombie]

Feedback krijgen is niet het zelfde als publiceren mijn beste. Je kan er rustig iemand anders naar laten kijken zonder het uit te brengen, dan is het nog steeds geen probleem.

[Rolf]

Het geeft voor bepaalde programmeurs meer voldoening om iets te maken dat openbaar is, waar iedereen naar kan kijken en gebruik van kan maken.

[HerrPino]

Misschien doen die mensen dat al, en doen ze dit in een vrije tijd. Ik schrijf in mijn vrije tijd ook allerhande tooltjes.

[Jim80]

Geld is niet voor iedereen de belangrijkste reden

[MGsubbie]

De hele reden dat mensen dit doen, is omdat ze dit willen doen. Nintendo maakt goeie games, maar ze dwingen ons om ze nog steeds te spelen op achterhaalde hardware die amper krachtig genoeg is om hun games te draaien. Zoals Tears of the Kingdom.

En natuurlijk voor emulatie, want Nintendo zijn een bende hebberige klojos die niets moeite steken in het onderhouden van hun bibliotheek.

[Reactie gewijzigd door MGsubbie op 23 juli 2024 07:36]

[Daco]

hm, de twitter link lijkt me enkel naar Simon zijn profiel te gaan, niet naar een specifieke tweet. is hier nog een andere source voor?

EDIT : ik heb een ander artikel gevonden die de tweet als source heeft (en link) : https://gonintendo.com/co...b-including-lockpick-tool

[Reactie gewijzigd door Daco op 23 juli 2024 07:36]

[Robbierut4]

https://twitter.com/llIll...?cxt=HHwWjsDSncTYvfUtAAAA

[JayStout]

Aangepast!

[Amanoo]

Ik heb mijn twijfels. Copyright gaat sowieso niet op. De tools bevatten geen code of assets van Nintendo. De tools zijn wel gemaakt om beveiligingen te omzeilen, maar de tool zelf bevat geen omzeild beveiliging. En zwaarden zijn gemaakt om mensen mee te doden, maar je mag er best een zelf maken en het aan de muur hangen. Ik zie niet in waarom de tool zelf illegaal zou zijn. Maar dit is geen slam dunk argument. Bovendien heeft Nintendo het over het verkrijgen van ongeautoriseerde toegang, maar het is jouw apparaat, en het gaat in knder andere de VS steeds meer die kant op dat de eigenaar/koper degene is die de toegang moet autoriseren. Dat is een belangrijk punt in right to repair. Als dat ook de interpretatie is van de rechterlijke macht, dan heeft Nintendo er niets over te zeggen. Jij hebt het apparaat gekocht inclusief key en alles, dan mag jij met je apparaat doen wat jij zelf wil.

Ik denk dat de tools gewoon juridisch het recht hebben om te bestaan. Maar Nintendo heeft een agressief advocatenleger en een machtige lobby. Als Nintendo zegt dat de lucht pimpelpaars is met groene stippen, dan ga je daarin mee. Je wil niet door Nintendo worden aangeklaagd.

[Reactie gewijzigd door Amanoo op 23 juli 2024 07:36]

[_Dune_]

Kijk naar de voorgangers de DS-series, daar waren speciale kaartjes voor te koop om ROMs op te dumpen, zodat je een heleboel games op een kaartje had staan. Dit werd uiteindelijk zoveel illegaal gebruikt, dat bepaalde games hierdoor in oa Europe niet eens een release meer kregen. Uiteindelijk is er daadwerkelijk een verbod gekomen op de verkoop van deze opslag kaartjes.

Iets dat in eerste instantie gewoon een legaal product is, kan uiteindelijk illegaal verklaard worden, doordat het voornamelijk voor illegale doeleinden wordt ingezet. Deze tools zal dat mogelijk ook voor kunnen gaan gelden en wees eerlijk, de meeste emulatoren geldt hetzelfde voor. Practisch niemand zal zijn eigen ROM rippen, maar deze (illegaal) downloaden.

[ShadLink]

Een tool om een digitale beveiliging te omzeilen IS VERBODEN onder DMCA (en de Europese variant). Dus ja, dit is geheel in Nintendo's recht.

[latka]

Nee. https://www.eff.org/issue...erse-engineering-faq#faq8

Het mag gewoon onder bepaalde voorwaarden.

[TechSupreme]

Die codes zijn nodig als gebruikers de bronbestanden van Nintendo Switch-games willen bekijken of aanpassen via aparte software.

Waarschijnlijk wordt er met "bronbestanden bekijken" hetzelfde bedoelt, maar om het duidelijker te maken. Om officiële Switch games te kunnen draaien in een emulator heb je de sleutels nodig om de ROM te decoden. Homebrew werkt zonder.

Yuzu en RyuJinx leveren de sleutels niet mee, maar hebben wel de mogelijkheid om officiële games te spelen. Hiervoor moet je natuurlijk een sleutelbestand en firmware van je "eigen" Switch in de configuratie zetten. Skyline was de enige die de sleutels meeleverde.

Ik snap niet waarom Skyline dan helemaal stopt, doe het zoals Yuzu of RyuJinx, laat het aan de gebruiker over. Emuleren van je eigen ROMs en je eigen hardware is in veel werelddelen niet verboden en homebrew is al helemaal niet verboden. Overigens, voor beide emulatoren bestaan er tools om automatisch de laatste bestanden te downloaden van het net, er bestaan ook genoeg sites waar ze de bestanden delen.

[berchtold]

Tja. Als het mogelijk is en gewild, blijft het toch wel bestaan

[The Zep Man]

Op het moment van schrijven staan de GitHub-pagina’s van zowel Lockpick als Lockpick_RCM nog online.

En gecloned, en de laatste binaries gedownload. Bedankt voor het attenderen, Nintendo. Barbara Streisand is trots op jullie.

Volgens mij kan Nintendo gewoon het beste beginnen met diens (oudere) spellen ook verkopen op andere platformen, waaronder PC's. Combineer dat met hardwareverkoop (controllers met officiële PC ondersteuning), en volgens mij is het meer winst dan verlies.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 07:36]

[EldraziKlap]

Dit snap ik ook niet. Ze hadden al zoooooo veel meer kunnen verdienen door bijvoorbeeld alleen Pokémon Red & Blue voor een 10tje gewoon als smartphone app te doen ofzo
Nintendo-machine-app weetikveel. Zoveel potentie misgelopen. Jammer, I love Nintendo.


Dus lekker emulaten

[Linksquest]

Zo ver mij bekend is, is een emulator zelf niet iligaal nog strafbaar, maar zijn het de roms die je gebruikt wat iligaal is.

Beetje het geval met Kodi, de software is niet iligaal, maar doe plugin / url die men gebruikt voor iligaal films te kijken is de boosdoener.

Ben benieuwd hoe dit zich gaat ontwikkelen met die Lockpick.

[Tasminos]

Zal inderdaad wel te maken hebben met het lekken van Zelda TOTK. Als je ziet wat een pareltje dit is op 4k 60fps op pc dan wil je toch niet meer terug naar een Switch. Ik heb ook het idee dat Nintendo helemaal niet de switch gebruikt als ik naar de kwaliteit van hun trailers kijk.