Ziggo test kleine settopbox zonder coax-aansluiting

Ziggo is begonnen met het testen van de Mediabox Next Mini, zo blijkt uit foto's die Tweakers heeft ontvangen. Dat is een kleine settopbox met de functionaliteit van een Mediabox Next, maar dan zonder coax-aansluiting. Het apparaat biedt televisie via IP.

Het gaat om een Ziggo-variant van de Mini TV Box van moederbedrijf Liberty Global, zo blijkt uit de foto's die Tweakers heeft ontvangen. Ziggo bevestigt de test tegenover Tweakers. "Daarbij bouwen wij voort op de bestaande succesvolle functionaliteiten en gebruiksvriendelijkheid van de mediaboxen. De mediabox die op dit moment getest wordt, biedt een vergelijkbare tv-ervaring als de Mediabox Next", zegt woordvoerder Vera Linke. Dat er een test zou komen, was al bekend sinds de zomer van vorig jaar.

Ziggo wil geen exacte specs delen. "De mediabox die getest wordt, is kleiner, duurzamer en levert tv over IP. Het gaat om een test in een verkennende fase en er is daarom nog weinig concrete informatie beschikbaar."

De Next Mini uit de foto's is via HDMI met de tv te verbinden, terwijl de stroom binnenkomt via een micro-USB-poort. Dat is maximaal 7W, maar de meegeleverde adapter levert maximaal 5W. De internetverbinding loopt via wifi of ethernet. De adapter heeft een ingebouwde ethernetpoort; die zit niet op het kastje zelf. De verbinding met de afstandsbediening verloopt via bluetooth. Hij is met klittenband op de achterkant van de tv te bevestigen.

Liberty Global biedt het kastje al enige tijd aan in Polen via zijn merk UPC. Daar heet het de UPC TV 4K Box. Het is onbekend hoeveel gebruikers in de test zitten en wanneer Ziggo de kleinere coax-loze settopbox aan meer klanten wil aanbieden.

Ziggo Mediabox Next MiniZiggo Mediabox Next MiniZiggo Mediabox Next MiniZiggo Mediabox Next MiniZiggo Mediabox Next MiniZiggo Mediabox Next Mini

Door Arnoud Wokke

Redacteur Tweakers

13-01-2022 • 09:37

462

Reacties (462)

462
460
182
5
0
216
Wijzig sortering
De ethernet aansluiting zit in de adapter?
Dat wil dus zeggen dat bekabeld internet via de usb kabel gaat?

Had dit een USB C aansluiting geweest kon ik dit nog begrijpen, dan spreek je over USB 3.
Micro usb is toch USB 2?

Hoe vertaalt dit zich dan qua snelheid en beeldkwaliteit? Dat moet toch om te janken zijn tenzij ze er een pak compressie over smijten om 4K te kunnen streamen?
USB 2.0 is volgens de specificatie begrensd op 480 Mbit/s. Een "halve" gigabit dus. Dat is gigantische overkill voor alleen een 4K tv streampje. Je zou er zelfs meerdere tegelijk kunnen draaien zoals de huidige mediaboxen nu doen met hun meerdere tuners om zo zappen sneller te maken. Dat moet de processor van dat nieuwe boxje dan wel aankunnen.

USB 2.0 heeft een slechte naam vanwege traagheid, maar eigenlijk is het behalve bij het verplaatsen van veel/grote bestanden nooit een bottleneck. Tenzij je op 1 van ziggo's 2 duurste abbonementen zit, 600 mbit of giganet, is de usb2.0 kabel sneller dan je abbonement

Theoretisch gezien kun je bijvoorbeeld 19 netflix 4K streams (25mbps per stream zijn die) tegelijkertijd over een USB 2.0 verbinding kwijt. Daar zullen wel andere problemen bij komen kijken, zoals overhead oid. Maar het kleine stokoude 2.0 kabeltje kan het aan :)

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 22 juli 2024 14:45]

In de praktijk zijn die ethenret-over-microUSB dongles echter altijd 100Mbps.

Alsnog genoeg voor de 4k streams die je in de praktijk ziet, maar een stuk minder dan die theoretische 480Mbps waar jij het over hebt.
Dat is waarschijnlijk omdat ze moeten kiezen uit 10/100/1000, zoals met alle ethernet. Er is echter geen reden waarom de ziggo applicatie geen gigabit zou hanteren tot de adapter en dan een eigen protocol over de usb kabel. Behalve dat dat moeite kost.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 22 juli 2024 14:45]

Kost moeite, en ja: waarom? 100 Mbps is genoeg voor een 4K HDR stream, behalve dan voor echte puristen, maar die zijn al lang niet meer tevreden met de brakke 1080i rommel die Ziggo en de andere luie kabelboeren uitzenden,
100 Mbps is genoeg voor een 4K HDR stream
Dat klopt inderdaad.

Een HD DVB-C stream levert op dit moment ook niet meer dan ongeveer 20 Mbps en meestal maar rond de 10 Mbps. Ongeveer dezelfde bandbreedte gebruikt Netflix voor hun 4K HDR streams. De hoogste kwaliteit streams worden op dit moment geleverd door Bravia Core en die zitten op 80 Mbps voor hele hoge kwaliteit.
Chromecast Ultra heeft ook maar 100Mbps aansluiting, ook via de adapter en ik stream er 4K HDR films mee vanuit Plex die op piek momenten wel tot 80Mbps gaan, lukt allemaal zonder problemen. Mocht dat ooit wel komen dan zijn ze waarschijnlijk allang aan versie 2 van deze of volgende box toe.
KPN 4K UHD-kastjes draaien ook op 100BASE-T (100Mbps) en geen Gigabit. Kostenbesparing ljikt me.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 22 juli 2024 14:45]

Een leuke technische variatie IMHO: of je nu een usb naar ethernet in je ontvanger zet of in je voeding maakt weinig uit. Veel ARM chips kunnen overigens zonder usb bridge ethernet aansturen. Op deze manier spaar je een stukje kabel uit zicht van de tv uit. Esthetisch een voordeel. Zelf heb ik een itv ontvanger met een passive poe kabel, 1 kabel centraal van ip en voeding voorzien.
De keuze voor 100Mb is lovenswaardig: Gbit verbindingen verbruiken meer vermogen, als het niet nodig is, niet gebruiken. Vermenigvuldig de stroombesparing met het aantal abonnees van liberty global en ik sta volledig achter hun groene keuze.
De 4k ontvangers van KPN hebben een 100Mbps ethernet aansluiting (zonder usb er tussen) en dat is dus ruim voldoende. Dan kan je denken dat meer altijd beter is, maar een chip voor 100mbps is vaak ook energiezuiniger dan eentje met gigabit. Dus als je maar 25mbps nodig hebt voor een 4k stream dan is het niet slim om meer dan 100 in je settopbox te bouwen.
De stb van tmobile thuis (amino aria) bevat ook een 100mbit nic.
een 1Gbps ethernet aansluiting gebruikt max 0,25-0,5 W, niet echt relevant dus qua energieverbruik.
4K heeft echt niet meer dan USB2.0 nodig want USB2.0 is makkelijk 40MB/s. Geen enkele 4K stream heeft zo een hoge bandbreedte nodig. Dat zou verschrikkelijk ongelooflijk inefficiënt zijn en compleet overbodig.

Ja de 4K Ultra BluRay Premium whatever schrijft wel voor dat de bandbreedte van een blu-ray schijfje kan pieken tot boven de limiet van USB2.0. Maar die standaard is inmiddels vrij oud. We hebben sterk verbeterde compressie algoritmes tov BluRay. En het gaat hier om (live) uitzendingen. Totaal ander verhaal. USB2.0 is dus helemaal prima. Verbruikt misschien ook minder stroom.

[Reactie gewijzigd door Jazco2nd op 22 juli 2024 14:45]

Daarnaast werkt hij ook prima via de Wifi adapter. Ik ben het kastje inmiddels bij een paar personen in mijn omgeving tegengekomen.
Even los van of micro USB nou de beste optie is (nee) is micro-usb niet per definitie USB 2. De kans is wel groot dat dit het is, maar de vraag is of dat erg is. 4K TV is toch al flink compressed, dus als stop je er USB 3 (of usb 3.2 2x2xxx gaming edition quad speed 8k, ik voorspel even de nieuwe naam voor USB 3.2) dan heeft dat niet zo heel veel effect.

En om te janken is natuurlijk relatief. Als jij alles op uncompressed blu-rays kijkt en 8k de minimale scherpte vindt dan is het om te janken ja, voor 99% van de mensen is het denk ik prima. Maar dat is persoonlijk, ik heb ook altijd wat moeite met mensen die games onder de 60fps 'onspeelbaar' noemen, als 4K 60fps het minimale is om te genieten heb je wel door dat je in een extreem luxe land woont en echt flinke first-world problemen hebt :+
Je kan wel zeggen dat dit voor 99% van de mensen het prima is maar toch lopen de tv-aanbieders achteraan de rij als het aankomt op 4K aanbod.

Een 4K televisie begint steeds meer en meer ingeburgerd te geraken maar er is nog steeds geen aanbod?
Dan wordt het dringend tijd dat ook de zenders in 4K beginnen uitzenden.
Zij zijn volgens mij nog de enige die dat niet kunnen of willen omwille van de bandbreedte lijkt mij.
USB2.0 High speed kan maximaal 480 Mbit/s aan. De 4K, die Ziggo over DVB-C levert, is zo'n 20 tot 25 Mbit/s. Ik zie niet echt een probleem in USB2.0 in dit geval.
De maximale theoretische snelheid van USB 2.0 is 480 Mbps. Zelfs als het in de praktijk maar de helft is, moet dat voldoende zijn voor 4K streams.
Een Google Chromecast Ultra (4K) doet niet anders en werkt prima.
Dat dus..
als het al via 2.4ghz wifi kan, dan maak ik mij al helemaal geen zorgen over een usb2.0 kabeltje 🙂
Nee, je hebt je modem in de meterkast staan, aangesloten op de coax kabel en ethernet. Dit kastje staat ergens anders in huis en wordt via ethernet met het modem verbonden.
En dit kastje heeft geen ethernetpoort, dit gaat dus via usb.
Dit kastje heeft wel een ethernetpoort, alleen zit die poort op de adapter en niet over het kastje zelf. Net als bij de Chromecast 4K. Heel handig, want dat scheelt weer een kabel naar je TV trekken, die netwerkellende kan dan mooi in het meubel blijven.
Dat klopt, maar het gaat wel via de micro-usb poort op het kastje, wat overigens voor de snelheid niet zoveel uit maakt, usb 2.0 is snel genoeg voor dit doeleinde.
Mijn modem staat niet in de meterkast hoor. Dit is niet bij iedereen het geval.
Nouja, er zit bij 4K streamen van alle aanbieders 'een pak compressie over gesmeten'. USB 3 kan dat zonder moeite aan.
Er zit een hyper hdmi stuurt de tv aan

[Reactie gewijzigd door Erik8888 op 22 juli 2024 14:45]

Het liefst zou ik gewoon zien dat ik op mijn TV direct mag inloggen zonder tussenkomst van een TV Kastje. Elke TV heeft tegenwoordig een ethernet poort, moet dit nou echt zo moeilijk zijn?
Daarvoor kun je gebruik maken van de Ziggo GO TV app voor Apple TV, Android TV en Amazon Fire TV
Bij Ziggo kan dit inderdaad. Maar het liefst zie ik het gewoon native in de TV zitten. Met Ziggo kan je dit nog oplossen met een Coax kabel en CI Module. Maar bij KPN zit je hoe dan ook vast aan zo'n stom kastje.

Naar mijn mening moet het volgende gewoon mogelijk zijn:
- Zet TV voor het eerst aan
- Kanalenscherm
* Coax
* Antenne
* Ethernet
- Kiest Ethernet
- Welke Provider?
- KPN
- Top, ik zet de TV in het TV VLAN van KPN en je kan direct de kanalen bezoeken zonder tussenkomst van kastje of app.
In Italië hebben ze een soortgelijk systeem, waarbij willekeurige TV's automatisch aansluiten op de digitale infrastructuur van providers.

Ik weet dat, omdat ik heb gesproken met iemand die onderzoek deed naar de privacy-implicaties van de informatie die direct naar de zenders werd gestuurd vanuit de TV zelf. Dataverzameling voor de toestemmingspopup komt, dat soort dingen.

Geef mij maar een domme TV met een Ziggo-kastje, eerlijk gezegd. De overheid gaat dit toch niet goed reguleren als het anders wordt opgelost.
Bij Ziggo kan dit inderdaad. Maar het liefst zie ik het gewoon native in de TV zitten.
Android TV draait op veel TV's.
Maar bij KPN zit je hoe dan ook vast aan zo'n stom kastje.
Ook KPN heeft een Android TV applicatie.

Verder kan je TV's zonder Android TV van Android TV voorzien door bijvoorbeeld een Chromecast with Google TV of een andere Android TV mediaspeler achterop te plakken. Er zijn verschillende manieren om bediening transparant te maken, waardoor het voor de gebruiker lijkt dat de interface bij de TV hoort. Dan hoef je ook niet gefrustreerd te wachten op iets dat waarschijnlijk toch niet gaat komen. :+

Iets algemener:
Deze STB hint ernaar dat Ziggo overweegt om op termijn DVB-C af te bouwen. Het is niet meer van deze tijd, en de bandbreedte kan je waarschijnlijk veel efficiënter inzetten d.m.v. IP multicast.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 14:45]

En wat als ik nou helemaal niks met Google te maken wil hebben?
Dan doe je wat ik doe: een Gmail account registreren op een prepaid telefoonnummer, daarop het betreffende Android TV apparaat (of meerdere apparaten, als je die hebt) registreren, en verder niets met dat account doen. Dit geeft je toegang tot de Play Store zonder een betaalmethode te registreren, en vanuit daar kan je de gratis applicaties (streamingdiensten, Kodi, ...) installeren die je nodig hebt. Verder het Android TV apparaat in een apart netwerksegment zetten, en er geen persoonlijke gegevens mee verwerken. Niet de meegeleverde afstandsbediening gebruiken omdat er een microfoon in zit, maar een eigen zonder microfoon.

Of je koopt een Apple TV, als je in het Apple ecosysteem zit.

Het punt is dat het leven te kort is voor enkel 'wil ik niet, wil ik niet, wil ik niet, ik wil alleen wat anderen mij niet geven en dat is niet eerlijk'. Als tweaker heb je de vrijheid om tot een zekere hoogte de realiteit om je heen te vormen. Maak daar gebruik van. :P

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 14:45]

Of je koopt een Apple TV, als je in het Apple ecosysteem zit.
Werkt ook prima en uitstekend als je niet in het ecosysteem zit.
Dat kan ik beamen. Als je wat Apple-only apps verwijderd en/of verbergd, is een Apple TV een perfect snel en redelijk privacy-vriendelijk stand-alone streamingkastje. Kun je gelijk helemaal van je Ziggo/KPN tv af. NLziet erop, aangevuld met wat andere diensten. Helemaal goed!
Zo heb ik het inderdaad. Nu nog de bedroevende achterhaalde grenzen wat betreft rechten opheffen dan zijn we helemaal blij (bijvoorbeeld voor bbc iplayer)
IPlayer werkt hier prima :X
maar betalen jullie dan ook licentie? Ik heb niet zoveel zin om allerlei zaken te gaan regelen en nog steeds in grijs gebied te zitten. Zorg dat je gewoon een abbo dienst heb voor niet inwonende van de UK.
Ben het met je eens, dat zou het mooiste zijn. Tot die tijd werkt NordVPN SmartDNS redelijk goed. Zorgt echter wel soms voor problemen met andere apps, dus heb in mijn router wat uitzonderingen aangemaakt.
Ik gebruik BBC iPlayer op mijn Apple TV in NL.
Toegegeven, daar moet je wel iets voor doen. Wanneer ik BBC iPlayer wil gebruiken start ik een RPi op, die zorgt ervoor dat de poort verwezen wordt naar een VPN. Vervolgens herstart ik de AppleTV. Daarna start ik de BBC iPlayer. Zodra ik klaar ben draai ik de cycli om. Het is zeker niet ideaal, alleen het werkt wel. :-)
Welke VPN gebruik je hiervoor ? En gaat het altijd goed ?

Mijn ervaringen met PureVPN en Private Internet Access zijn niet zo geweldig icm BBC iPlayer; vaak werd toch gedetecteerd dat je een VPN gebruikte
NordVPN, met PureVPN en PIA had ik ook vaak problemen, met ExpressVPN en SurfVPN heb ik ook redelijke ervaringen. NordVPN is het stabielste alleen het werkt niet altijd, 9 vd 10x wel.
Daar kunnen de aanbieders niets aan doen, de rechthebbende partijen eisen dit. Als je hier niet aan voldoet, dan krijg je niets.
Dat is inderdaad een veel gemaakte vergissing, Android telefoon in combinatie met een iMac of andersom gaat prima.
Helaas zijn die Android apps zoals jij omschrijft niet volledig en met volledig bedoel ik, je kunt niet alle zenders ontvangen die je normaal wel via je tv box binnen krijgt.

Dus dit is niet echt een alternatief. Meer een extra optie maar niet ter vervanging van…

Het is zoals @paulbenard al aangeeft hard nodig dat weer een algemene implantatie naar voren komt in provider land net zoals destijds met ci modules…

Tegwoordig mag je blij wezen als je niet meer dan 2 extra apparaten onder tv hebt om alles te doen wat je wilt doen!
Wat mis je in de Ziggo GO TV app dat je wel op een Mediabox kunt doen? Volgens mij zijn de functionaliteiten exact gelijk tegenwoordig.
Films huren mag alleen op de box niet in de App. Tevens ondersteund de app nog geen 4K
Alleen op iOS? Vanwege afdrachten aan Apple?
Regionale zenders worden wel in de tv gids weergegeven dacht ik maar je kunt ze niet bekijken. Dat is tenminste het geval bij de KPN. Dus betreft ter vervanging ben ik het niet met je eens!
Om maar even aan te geven door welke hoepels je allemaal moet springen om zo weinig mogelijk met Google te maken te kunnen hebben.
Gmail account op een telefoonnummer registreren? Dat is helemaal niet nodig. Het is geen Whatsapp/Signal/Telegram o.i.d.. ;)

Ik vraag me trouwens af of er ook Androidversies bestaan voor op TV's zonder Google apps/GSF, meer gewoon AOSP dus met een fabrikantschil eroverheen. Want dan heb je dit helemaal niet meer nodig.
Volgens mij bedoelt hij een Gmail account dat echt helemaal nergens mee is gekoppeld. Als je het via je pc en webbrowser aanvraagt, dan 'weet' Google al welke interne profielen ze aan dat nieuwe account kunnen koppelen. Als je het via een prepaid aansluiting regelt, dan is het account helemaal blanco wat gebruiksdata betreft.
Dat van die interne profielen heeft wel een groot aluminiumhoedje-gehalte. ;) Ik geloof er niet in. Een nieuw account is altijd blanco. Het koppelen daarvan zou niet eens mogen van de wet, ook al is het intern. En dan nog, als je ergens een prepaidnummer aan hangt dan zou Google ineens alle andere "gekoppelde" accounts vergeten?
Koop een LG tv, die draait geen android.
ZIggo go is toch alleen maar 720P? (althans, op de desktop. Is dit in de app wel 1080p?)

Althans, in dit draadje zie ik dat alle gebruikers nooit meer dan 720p te zien krijgen
https://community.ziggo.n...utie-1280x720/td-p/881179

[Reactie gewijzigd door DarkUnreal op 22 juli 2024 14:45]

De AI in een Nvidia shield krikt het vast wel op naar 4K. :P
Dan is deze Mediabox toch echt iets voor jou.
Nou ja dan is het al normaal voor je om jezelf te beperken in je mogelijkheden en zul je ook niet zo moeilijk moeten doen over de noodzaak voor een mediabox.
Verder kan je TV's zonder Android TV van Android TV voorzien door bijvoorbeeld een Chromecast with Google TV of een andere Android TV mediaspeler achterop te plakken.
OP: "ik wil geen stomme kastjes meer."

"Nou, daar is een mooi kastje voor!"
OP: "ik wil geen stomme kastjes meer."

"Nou, daar is een mooi kastje voor!"
Soms kan je iets niet willen, maar zal je er toch mee moeten leven omdat er geen alternatief is. Je kan dan mokken, of het voor jezelf zo comfortabel mogelijk maken.

Ik kan ook tegen @paulbenard zeggen dat hij maar een nieuwe TV met Android TV ingebouwd moet kopen. Dan heb je daadwerkelijk geen andere kastjes, maar het is in veel situaties niet echt redelijk. :+

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 14:45]

Ik heb een TV met Android TV ingebouwd, maar als ik een app moet gebruiken werkt het alsnog niet native via de zenderlijst van de TV. De apps zijn vaak ook slecht te navigeren en de bitrate is om te huilen. Dit lost het probleem dus niet op.
Ik heb een TV met Android TV ingebouwd, maar als ik een app moet gebruiken werkt het alsnog niet native via de zenderlijst van de TV.
Dat gaat ook nooit werken. Het idee van enkel een nummer op je TV gebruiken om een lineaire TV zender te zien is stervende.
De apps zijn vaak ook slecht te navigeren en de bitrate is om te huilen. Dit lost het probleem dus niet op.
Eens. Je moet dus gaan voor wat het beste voor jou werkt, met de beperkingen die er zijn. ;)
Dat gaat ook nooit werken. Het idee van enkel een nummer op je TV gebruiken om een lineaire TV zender te zien is stervende.
Wat natuurlijk zonde is, juist dat is een van de grote gebruiksvriendelijkheden van de TV. Je zet hem aan, hij start op de laatst bekeken zender en je kan met een druk op de knop switchen tussen kanalen.

Apps zijn wat dat betreft echt een verslechtering qua gebruiksgemak, vaak veel te veel handelingen nodig.
Vind 'gewone' TV eigenlijk helemaal niet zo gebruiksvriedelijk. Waarom zou ik rekening moeten houden met de tijd waarop een programma wordt uitgezonden als ik via een app het op elk moment kan starten, en eventueel halverwege pauzeren en later verder kijken.
Dat is natuurlijk een andere discussie. Als ik met een druk op de knop bij een streamingdienst zou kunnen wisselen tussen de series die ik volg zou dat bijvoorbeeld eenzelfde mate van gebruiksgemak brengen als dat TV nu heeft. Echter in een app zijn vrijwel overal vaak extra handelingen voor nodig.

Dat een app op andere vlakken meer gebruikersvriendelijk is dan 'gewone' TV is natuurlijk zo, maar op andere vlakken en dan vooral vaak het aantal acties dat nodig is om tot een doel te komen is dat vaak niet zo.
.oisyn Moderator Devschuur® @The Zep Man13 januari 2022 11:51
Dat gaat ook nooit werken
Werkte anders prima met de Canal Digital app op WebOS. De app registreert zich als het ware als een input source, en je kunt gewoon normaal zappen met de knoppen van de AB van de TV zelf, alsof je gewoon TV zit te kijken op die TV.
Aanvulling hierop. Zodra je de TV aanzet start de app dan ook gelijk op (vanwege die input) en kun je eigenlijk na 1 druk op de knop gewoon zappen.

We hebben het hier ook enkele maanden gebruikt als 'vervanger' voor de schotel op de 2e en 3e TV, en dat ging eigenlijk prima.

De app van CD was wat dat betreft best goed bedacht.
Ik heb een sony met android tv. Wij gebruiken de Ziggo Go app tegenwoordig vaker dan via de standaard DVB-C. Ik kan ook gewoon op de remote bijvoorbeeld op 4 of 3 drukken, dat werkt gewoon.

Ik ben daar zeer tevreden over!
Dat werkt alleen als je de app al open hebt
AndroidTV app van Ziggo is gewoon zapbaar. Gewoon via afstand zender in te tikken. Kijken niet anders meer hier. Even klikken en beginnen van start...
Het alternatief is er wel. Je kan een coaxkabel op je TV aansluiten en met een CI+-module TV kijken zonder extra kastje.
Niet als je enkel KPN hebt, en juridisch gezien niet legaal als je er niet voor betaalt (en praktisch gezien zal er geen haan naar kraaien ;)).
De CI+ kaart checkt je abonnement en analoog (zonder module) is/gaat er uit.
Klopt. Ik doelde die opmerking ook meer vanuit het kijken zonder module. Met module en smartcard is het natuurlijk geen probleem.

Verder is analoog er al grotendeels/in het geheel uit. Wat overblijft zonder smartcard is FTA DVB-C. Dat is het Ziggo standaard/basispakket, met maar enkele zenders in HD.
Hier een Apple TV en wil nooit meer terug naar de ingebouwde interface. Liever één kastje die alles vervangt en makkelijk vervangbaar is.
Ook hier Apple TV 4K. Geen TV van een provider maar Netflix, NPO extra, BBC iPlayer, Amazon, Discovery en Curiosity. Geen reclamezenders met stukjes film ertussendoor. Of warrige Android software. TV kijken moet ontspannend zijn. Gemoedsrust, dat is wat telt.
Ook KPN heeft een Android TV applicatie
Helaas heeft deze app een gigantisch lage bitrate waardoor de kijkervaring er niet beter op geworden is. Ik zou het graag een kans willen geven, maar ze slaan ook met deze app de plank compleet mis.
Ik moet zeggen, ik ben overgestapt van Ziggo naar Trined.
Qua internet ben ik tevreden, maar qua tv absoluut niet.
Heb meer haperingen, zie regelmatig blokjes

Met de Ziggo Next had ik daar absoluut geen problemen mee.

(Ja, ik kijk nog veel tv op de oude wijze met 2 programma's tegelijk opnemen)
Dan hebben ze de glasvezelkabel niet goed gemonteerd.

Bij Trined hebben wij exact het probleem met de blokjes over het scherm gehad.

Ze hebben toen de COAX kabel vervangen en getest 'signaal was goed'. Uiteindelijk hebben ze ook de glasvezelkabel gecheckt aan de kant van het huis 'was goed'.

Uiteindelijk hebben ze in de wijk kast het e.e.a. aangepast (fiber kabel schoongemaakt en opnieuw aangesloten) en sindsdien is het beeld op de TV heel strak, nergens meer last van.

Gewoon de Facebook support blijven bombarderen met afbeeldingen van slecht ontvangst en laten zien op verschillende TV's met verschillende COAX kabels.
Dank voor de tip. gedeeltelijk kan ik dat doorvoeren, behalve dat ik geen Coax heb
Maar ga screenshots maken
Hoe zit de NTU dan aangesloten op je TV/ontvanger?

Bij ons gaven ze aan dat internet en TV beide een aparte glasvezel waren, dus dan is het op zich logisch dat het internet nog wel goed werkt.
Via mijn Huawei modem naar een settop box via cat 6 en dan met HDMI via versterker naar de TV
"Deze STB hint ernaar dat Ziggo overweegt om op termijn DVB-C af te bouwen. Het is niet meer van deze tijd, en de bandbreedte kan je waarschijnlijk veel efficiënter inzetten d.m.v. IP multicast. "

Onzin, dvb-c is een open standaard waar tegenwoordig zelfs 4k over uitgezonden wordt. Bovendien geeft dvb-c het voordeel dat je niet vast zit aan een propriëtaire iptv stb, maar vrij staat dmv ci of ci+ cams eigen apparatuur te gebruiken. Dat kan zijn een ingebouwde tuner in een tv, of een losse dvb-c receiver. Het geeft je ook meer vrijheid: zoals we vroeger met de videorecorder tv uitzendingen konden opnemen (zelf, thuis), zo kan dat ook met dvb-c ontvangst. Ga je kijken naar iptv streams die stijf staan van de drm, dan ga je daar niets mee opnemen (hooguit encrypted).

Wellicht is dit een voordeel wat vooral de oudere generatie kan waarderen; Ik vind het prettig om opnames zelf te kunnen opslaan zodat ik niet na een jaar, als ik weer een keer wil terugkijken, erachter kom dat een opname niet meer in "the cloud" staat of dat het programma wat je wilt terugkijken helemaal niet meer via je iptv provider terug te kijken is. Te weten: genoeg mensen hebben bijv nog oude opnames op vhs in de kast / op zolder in een doos . Is nog prima te bekijken (al moet je er waarschijnlijk wat moeite voor doen). Ik denk dat een iptv cloud dienst niet drie decennia je opnames voor je gaat bewaren...

edit: ik lees net dat ziggo verplicht gaat worden hun 4k content ook via dvb-c te moeten verspreiden:

https://www.totaaltv.nl/n...televisie-gaan-aanbieden/

[Reactie gewijzigd door terradrone op 22 juli 2024 14:45]

Interessant document, maar daar staat meteen de mogelijke drijfveer voor Ziggo in.

"Als Ziggo besluit Ziggo Sport 4K of andere 4K-zenders niet meer in DVB-C maar via IPTV aan klanten te leveren, dan kan het kabelbedrijf 4K-content exclusief blijven aanbieden via Mediabox Next."

In deze situatie is men dus niet na 28 januari 2022 verplicht, de content beschikbaar te maken aan klanten zonder Ziggo Media box.
Ik snap je wens maar ik vraag me af of ze hieraan gaan beginnen. Dan moet je dus een app hebben die op legio tv's werkt en ook goed / soepel werkt.
Bedoel je een Tuner, die standaard in elke TV zit?
We hadden het over een IPTV oplossing toch? De tuner is dacht ik enkel COAX.
Nee, IPTV, wat standaard in geen enkele tv zit, behalve via apps. Die tuner waar je het over hebt werkt alleen als je coax hebt, zoals bij Ziggo nog het geval is.
Ik denk dat @paulbenard geen aparte app bedoeld maar dat je het meer moet zien als een extra tuner die door de TV fabrikant zelf geïmplementeerd is in het OS van de tv zelf. Dan ben je dus ook niet afhankelijk van een App/Play Store en externe ontwikkelaars.
Ah ja oke. Nu snap ik de opmerking.

Dat zou inderdaad mooi zijn, maar helaas heeft geen enkele tv dit.
Maar je kunt op je TV toch gewoon COAX ontvangen een app installeren of casten?
Nee, je hebt een specificatie nodig van de functionaliteit die de tv fabrikanten dan zelf kunnen implementeren.
Dat kan toch bij KPN als je een tv van samsung of LG hebt? Of bedoel je niet de kpn Itv app? Hoef je ook niet in het tv vlan te zitten, maar gewoon via internet.

info: https://www.kpn.com/thuis/smart-tv-app.htm
Die KPN app vond ik op mijn LG televisie prima werken. Na mijn verhuizing heb ik het KPN kastje dan ook niet meer aangesloten eigenlijk.
Er is tegenwoordig geen IPTV vlan meer (bridged), waarbij een ontvangend kastje direct in een specifieke poort van je modem gestoken moest worden. Tegenwoordig levert KPN enkel nog routed IPTV. Deze maakt gebruik van je eigen interne netwerk. De router draait dan een IGMP proxy. IGMP is verder wel een smerig protocolletje dat als je switching er niet goed mee omgaat, dan wordt er een 8, 12 of 20mbit data stream op alle poorten van je netwerk gezet. Dit even ter info...
Dit vereist dat de decoders in TV's gestandaardiseerd worden. Dat gaat nog een hele tijd duren... voor dvb-c is dit al het geval, maar dat beperkt je in non-lineaire functies zoals terugspelen, opnemen, pauzeren enz. zoals nu in de cloud bij KPN gebeurd. Laat staan dat een bibliotheek mogelijk is. Dan moeten alle TV's iets van DVB-E gaan gebruiken. Mooie wens, gaat nog heel lang duren ben ik bang.

Overigens, te meer omdat IP-netwerken niet zijn ontworpen voor video-broadcasting. Het kan, gaat vaak goed, maar is vrij complex om in te regelen icm andere datastromen op IP anders dan video. IP is gemaakt voor packet communication met variabele adressering en tweewegcommunicatie. Broadcastnetwerken zijn veelal een stuk simpeler, dat is vooral enkel zenden (op de wat nieuwe features nagelaten dan op dvb-c)

[Reactie gewijzigd door Nox op 22 juli 2024 14:45]

De complexiteit die jij noemt is des te meer reden om het protocol te standaardiseren.
Hoe zie je dit voor je? Ethernet-netwerken zijn gewoon geen broadcast netwerken maar packet-switching netwerken die heel complexe structuren kunnen aannemen. Je kan als laag daarop wel een dvb-c-over-ip protocol ontwikkelen maar die draait alsnog op een ip-netwerk met bijbehorende uitdagingen als buffers, routing, switching e.d. Zolang je over ip gaat heb je nou eenmaal complex systeem.
Jij geeft zelf het antwoord op je vraag al. Ik ben het met je eens dat het complex is, maar er zijn nu heel veel verschillende manieren waarop TV over IP gerealiseerd wordt. Wellicht moeten er dan ook gecertificeerde switches op de markt komen, ik weet het niet, maar ik weet wel dat de situatie nu chaotisch is.
Een protocol wat draait op een bepaalde topologie gaat niet de topologie oplossen. Je zal van een packet switching ster-topologie naar een broadcast-topologie moeten met eenrichtingsignaal.

Vergis je niet dat er over die coaxkabel momenteel gigabits/s data worden verzonden in diverse frequentiespectrums. Simpel gezegd, 1,2Gbps/s downstream internet, paar honderd mbit upstream upload. En dan krijg je nog pak 'm beet 50-70 HD-kanalen van 6-8mbps, nog eens zoveel kanalen in SD tegen de halve bandbreedte.

En dan willen wij met een p2p fibernetwerkje dit even oplossen, 10GE over UTP is enorm energieverslindend, 2,5 en 5 gigabit is niet toekomstproof genoeg.

Gelukkig is er een optie, dvb over fiber met PON netwerken. Dat wordt apart gemuxt op je fiber en in de woning eraf geplukt. Krijg je gewoon een coaxaansluiting op je modem erbij. De passieve broadcasttopologie van PON maakt het distribueren eenvoudig en zit totaal niet je IP-verkeer in de weg.

Wat ziggo nu waarschijnlijk doet is OTT gebruiken, kleine stukjes van 4-8s video als losse bundels pakketjes versturen die je via HTTP kan downloaden (bijv. HLS, http live streaming). En die aan elkaar plakken en afspelen. Maarja, als je dan een andere file download dan zit die weer de bandbreedte op te slurpen. Vaak gaat het goed maar je hebt per tv-kijker een unicast-stream en het kost enorm veel capaciteit om dat signaal te kopieren. Multicast is leuk maar enorm lastig in een ip-netwerk stabiel te laten draaien op bijvoorbeeld asynchrone verbindingen. Je moet dan echt ruimte gaan reserveren op apparatuur en QoS goed instellen, niets voor de normale thuisgebruiker, wat dat betreft prima dat ze dit op een aparte poort instellen op de modems.

[Reactie gewijzigd door Nox op 22 juli 2024 14:45]

Ik begrijp dat er technische complexiteit is, maar ik weet ook dat er vele verschillende oplossingen zijn om alsnog TV over IP naar de woonkamer te brengen. Het lijkt mij niet onmogelijk om een standaard af te spreken. Dus in plaats van 10 verschillende oplossingen 1 standaard oplossing. We zouden kunnen beginnen bij de meest "user facing"-component, en dat is de app.
XKCD momentje: Je hebt dan straks 11 standaarden. Buiten dat, zolang je over een IP-netwerk data gaat blijven verzenden heb je complexe apparatuur nodig. Bij de app beginnen is juist onhandig, dat is een grafische schil om de techniek heen. Je hebt het over codecs zoals AV1, H265, VC1 etc. (je kent deze misschien wel), en wil je dan 6 kanalen audio of meer, variabele bitrate of fixed, etc. En hoe wil je dat allemaal versturen over een IP-netwerk. Je moet alle netwerkapparatuur gaan vervangen en dan als je alles draaiende hebt zet je een steam-download aan en werkt niks meer.

Nee, de enige semi-betrouwbare manier om dit te fixen is dit of compleet gescheiden houden van elkaar of alles zelf beheren van het netwerk. Wat KPN momenteel doet met haar tv platform is nog zo ongeveer het beste zoals je het zou kunnen doen. Fixed bandbreedte reserveren, prioriteren, scheiden van andere netwerken in het LAN etc. Onafhankelijke oplossingen zoals online een tv-abonnement afsluiten gaat redelijk wat risico's krijgen als er andere gebruikers op het netwerk komen.
Het zijn problemen die allang zijn opgelost. Neem sites als Youtube dat prima video kunnen streamen over IP zonder enige problemen. En dat moet dan nog werken op allerlei verschillende devices.

1 specificatie voor DVBoIP mag vanuit de techniek geen kunst zijn. Zeker die kastjes van KPN wegen ook geen drol, zit dus ook niets in qua hardware. Het zal wel om rechten en geld gaan.
Livestreams hebben vaak al vertraging tegenover dvb-c, en als jij je verbinding dicht trekt (steam download bijvoorbeeld) blijft er weinig meer over van die livestream. Geen onrealistisch scenario als er meerdere users zijn op het netwerk.
Dat is prima te regelen met QoS. Overigens speelt dat probleem nu ook met settopboxen die TV over bv. DSL doen. Als je dan een 20 Mbit DSL lijn hebt kan de TV ook gaan haperen als je teveel gaat downloaden.
Bij Ziggo kan dit inderdaad. Maar het liefst zie ik het gewoon native in de TV zitten. Met Ziggo kan je dit nog oplossen met een Coax kabel en CI Module. Maar bij KPN zit je hoe dan ook vast aan zo'n stom kastje.

Naar mijn mening moet het volgende gewoon mogelijk zijn:
- Zet TV voor het eerst aan
- Kanalenscherm
* Coax
* Antenne
* Ethernet
- Kiest Ethernet
- Welke Provider?
- KPN
- Top, ik zet de TV in het TV VLAN van KPN en je kan direct de kanalen bezoeken zonder tussenkomst van kastje of app.
KPN heeft al een tv app voor mensen met een recente (volgens mij vanaf 2018) Samsung of LG tv. Werkt best aardig hier op de slaapkamer.
Ik vind 't een drama, omdat de afstandsbediening daar niets mee kan. Klik je bijvoorbeeld op 'Guide', dan gaat de TV terug naar de gids van de analoge coax, waar logischerwijs niets op zit.

De user interactie is compleet kut.
Veel (vooral oudere) tv kunnen het signaal van Ziggo niet vinden via DVB-C. Goede "markt controle" van Ziggo in de firmware van de tv. Oplossing voor Ziggo was de tv instellen op Zweden of Finland. Mogelijk werkt dat voor KPN net zo.
KPN heeft geen coax, dus dat werkt voor KPN niet. Ziggo blijft hangen op coax, tot ze ook een keer overstappen, dan zul je eerst een andere provider moeten zoeken die dat nog wel biedt.
Hoe kijk je dan een van de streaming diensten op je TV? Werkt internet ook op het TV VLAN of moet dan je TV in meerdere netwerken worden gehangen?
Dat zou op dezelfde manier kunnen zoals het nu ook werkt op bijvoorbeeld de settopbox van KPN. Je zit dan nog wel met de routerconfiguratie, maar als je gewoon de door de provider geleverde router gebruikt is dat geen probleem (mits de provider dus IPTV aanbiedt).
KPN heeft een TV app, ik gebruikt de app van WebOS en dat werkt goed. Beetje sloom maar ach, geen set-top box. Edit: thx lilmonkey :')

[Reactie gewijzigd door Smilezz op 22 juli 2024 14:45]

setup box
set-top box
Klinkt leuk maar dit is iets wat tv fabrikanten moeten doen. sommige doen dat al maar niet iedere fabrikant heeft android, sommige eigen os en dan moet kpn ziggo enz daar weer een app voor maken.
Coax en Antenne naar je TV trekken... dat is anno 2022 echt niet meer iets wat je zou willen.
Uberhaupt een kabel trekken naar je TV zal in mijn optiek binnen de kortste keren helemaal verdwijnen.

WiFi kan dit prima en de meeste TV's hebben WiFi.
Wat je dan nog afneemt is een internet bundel met een IPTV oplossing.
Geen extra kastjes nodig en geen Kabel trekken.

KPN, Ziggo en alle andere providers moeten mijn inziens serieuze IPTV oplossingen aanbieden.

[Reactie gewijzigd door firest0rm op 22 juli 2024 14:45]

Top, ik zet de TV in het TV VLAN van KPN en je kan direct de kanalen bezoeken zonder tussenkomst van kastje of app.
Dat gaat dus mis want dan moeten mensen ofwel hun tv rechtstreeks op de 'juiste' poort van modem aansluiten, waardoor je geen internet hebt op je tv, alleen iptv, ofwel moeten mensen managed switches gaan inrichten, wat de gewone consument niet kan.

Feit is dat de tv boeren hun hele infra extreem slecht op orde hebben en alles hebben ingericht op het verkopen en verhuren van lelijke setopboxen met extreem slechte hardware, om er toch maar voor te zorgen dat zij beslissen hoe je tv kijkt.
KPN bied tegenwoordig via Android TV een app aan om TV te kijken en al langere tijd via Samsung en LG.
Ik heb op mijn eigen LG de app van KPN ook geinstalleerd en is best goed in gebruik. Maar toch gebruik ik bijna altijd de settopbox.
Beste Paul Kan ik dan het KPN ITV kastje er tussenuit halen ???
Dan zou iédere TV-fabrikant met álle aanbieders in een land rekening moeten gaan houden of misschien zelfs daarbuiten. Dat lijkt me lastig. Als ik een internetverbinding heb van KPN (misschien omdat het de enige aanbieder is van glasvezel o.i.d.) wil ik misschien wel helemaal geen TV van KPN kijken, maar juist van Ziggo of Canal Digitaal. Of misschien wel NLZiet.

Ik zie meer in goed ondersteunde apps van Ziggo, KPN, Canal Digitaal, T-Mobile, etc. Apps die er rekening mee houden dat een TV een product is voor 5-10 jaar (hoewel ik zelf liever wat vaker een andere TV koop, puur omdat ik gek ben op nieuwe dingen). Daarom heb je op de meeste gangbare TV's dan ook wel apps van die aanbieders. En dat werkt echt prima! En geen moeilijk gedoe met inloggen over het algemeen, maar gewoon een QR-code op je TV-scherm scannen vanuit de app op je mobiele telefoon. Klaar is Kees.
Precies wat ik ook wens.

Ik heb bewust gekozen voor CI+ CAM in mijn TV, clean snel en geen overbodige troep aan de TV.
Waarom kopen mensen een TV met ingebouwde tuner(s) en CI+ slot als je vervolgens een bende plastic kastjes, losse adapters en een berg kabels aan moet sluiten die weer met hun eigen afstandbediening komt die je in feite al in de TV hebt zitten? Je betaalt de volle prijs voor al die functionaliteit in de TV en gebruikt hem vervolgens alleen maar als domme monitor !
Afgezien van het feit dat ik geen vrije HDMI aansluiting of stopkontakt heb voor zo'n frutkastje wil ik al die rommel niet naast de TV (eronder kan niet want het scherm staat op een lage voet).
TV heeft ethernet aansluiting die ik gebruik, CI+ werkt ook dus waarom is het niet mogelijk om het TV signaal via IP van het netwerk op te pikken en te decoderen op CI+ ingestoken smartcard zoals ik nu ook al met de on-demand zaken in de TV doe?
Nee hoor, dat werkt keurig middels moca.
Zo vaak toegepast bij klanten, werkt perfect.
Dat zou inderdaad ideaal zijn vanuit het perspectief van de kijker, maar het heeft wel een groot nadeel: de tv-zender of iptv-aanbieder kan altijd zien waar je naar kijkt. En dat is _weer_ een mogelijkheid om data over je te verzamelen. Welke tv-programma's je kijkt zegt iets over je interesse.
Met een CI+ module kun je helaas geen 4K kijken vertelt Ziggo.
Leuk, maar dat werkt alleen als je Internet hebt van Ziggo. Ik heb T-Mobile glas en maak gebruik van Ziggo TV. Dan is de Ziggo Go App een Ziggo No Go App.

Nu T-Mobile een native TV app heeft welke overal toch wel zeer goed op werkt (Android, Google TV, Tizen) ben ik toch wel geneigd om totaal te stoppen met Ziggo.
Dat is toch ook logisch? Het is ook alleen voor klanten van de betreffende ISP.

Dat is met KPN net zo.
De mobiele app werkt wel op apparaten (en kun je dan nog casten ook.)
Er is een verschil tussen Android TV app en de mobiele app voor telefoons en tablets.
Er staat nergens op de Ziggo website dan je internet moet hebben van Ziggo om gebruik te maken van de Ziggo Go App. Er staat letterlijk onder /televisie dat je op elke device TV kunt kijken met Ziggo Go. Dat is dus misleidend.

Ik ben het wel met je eens dat anderen dat ook doen (bijvoorbeeld ook met T-Mobile TV App zo) maar ik vindt het niet zondermeer logisch. Ik neem van Ziggo de dienst TV af en deze is blijkbaar beperkt als je geen internet hebt van Ziggo.

Letterlijk van de Ziggo website: Overal waar internet is, kijk je online naar je favoriete programma met de Ziggo GO app. Je hebt toegang tot alle zenders van Kabel TV, inclusief Ziggo Sport. Zowel in Nederland als in de EU.

[Reactie gewijzigd door pHennyWise op 22 juli 2024 14:45]

Het lijkt me eerder gewoon logisch dan misleidend. Natuurlijk moet je abonnee van iets zijn om iets te kunnen gebruiken. Dat geldt voor KPN net zo als voor Ziggo. Anders zou iedereen er zwaar misbruik van kunnen maken, zonder ook maar een cent aan één van deze beide partijen te hoeven betalen...

Dus: heb je geen internet van partij X of Y, dan kan je uiteraard ook geen online app van ze gebruiken. ;)
Maar ik ben (een betalend) abonnee van Ziggo TV.

Overigens hoef ik je niet uit te leggen dat "IP" TV vrij eenvoudig te monitoren is toch? Dat doe je toch niet persé aan de client kant toch? Er zijn legio voorbeelden die deze vereiste niet hebben.

Als ze die restrictie blijven houden dan denk ik dat ze zichzelf in de voet schieten. Ik vind overigens dat alle aanbieders dit los moeten laten, niet alleen Ziggo. Zoals gezegd is er door de (toegenomen) kwaliteit van andere aanbieders geen reden om Ziggo nog te houden (in mijn geval).
Typisch gevalletje van ja en nee. JA je neemt een dienst af van Ziggo, NEE, je neemt niet de VOLLEDIGE dienst af van Ziggo. Zelf zit ik bij KPN en heb ik Digitenne voor op de camping, en voor thuis heb ik interactieve TV. Had ik dat laatste niet gehad en enkel Digitenne, dan kan ik dus geen gebruik maken van de ITV app van KPN. Dus ja, voor mij is het allemaal vrij logisch, betreffende wat je wel en niet kan en mag verwachten, bij bepaalde abonnementen.

Maar goed, er zijn inderdaad inmiddels ook meerdere andere online-only initiatieven, dus je hebt in ieder geval ook de mogelijkheid om iets te kiezen wat wèl beter bij je past.

[Reactie gewijzigd door ThanosReXXX op 22 juli 2024 14:45]

Je begrijpt 'm niet goed. Hij neemt gewoon alle diensten af van Ziggo (wellicht zelfs triple-play).

Neem jouw camping situatie. pHennyWise heeft thuis Ziggo triple-play en gaat in het weekend naar de camping. Op de camping heeft ie een smart-TV staan met de Ziggo Go App. Hij wil daar graag TV mee kijken. Dat kan niet, omdat de camping WiFI levert van een glasvezelboer.

Tegelijkertijd werkt die Ziggo Go App wel op zijn telefoon. Ziggo maakt onderscheid tussen TVs en mobiele devices voor wat betreft het gebruik van de streaming TV opties.
Nee, ThanosReXXX heeft het zeker wel bij het juiste eind, hoewel wij van mening verschillen over wat logisch is :) .

Ik heb alleen Ziggo TV en vindt het dus jammer dat Ziggo Go TV App alleen te gebruiken is wanneer je internetlijn ook van Ziggo is.

Ik merk dat veel mensen niet weten wat het verschil is tussen de Ziggo Go (op Android/iOS) en de Ziggo Go (op Android TV, Google TV, Apple TV en Tizen), misschien moet Ziggo deze dan ook anders van elkaar gaan benoemen daar deze in functionaliteit verschillen.
Volgens mij heet de ene "Ziggo GO TV" en de andere gewoon "Ziggo GO", waarmee in het geval van de eerste Ziggo blijkbaar duidelijk wil maken dat die bedoelt is voor thuis, en de tweede dus automatisch voor mobiele platformen. Maar inderdaad, het had wel wat duidelijker gemogen... ;)

[Reactie gewijzigd door ThanosReXXX op 22 juli 2024 14:45]

Datzelfde onderscheid heb ik min of meer ook via de KPN ITV app: op mijn TV op de camping heb ik alleen Digitenne.Voor de rest begreep ik hem wel degelijk goed, want hij heeft geen vast internet van Ziggo, en dus géén IPTV.

[Reactie gewijzigd door ThanosReXXX op 22 juli 2024 14:45]

Het lijkt me eerder gewoon logisch dan misleidend.
Sorry, maar ik zie de logica (ook) niet helemaal, om eerlijk te zijn. Waarom zou ik de dienst "Ziggo Internet" moeten afnemen om van "Ziggo IPTV" gebruik te kunnen maken, terwijl ik al "Ziggo (DVB-)TV" én non-Ziggo internet heb? Technisch is het nergens voor nodig, content is prima los te zien van carrier, en ook prima apart te factureren. Netflix&co doen zelfs niks anders! Ik vind juist die min of meer opgelegde koppelverkoop onwenselijk en onlogisch.
Tja, heel simpel: stukje klantenbinding. En daarnaast vanuit de provider ook heel logisch: stel jij hebt straks problemen met je Ziggo over internet TV, maar je hebt geen Ziggo internet, dan kunnen zij jou mogelijk niet goed helpen en/of volledig van dienst zijn, maar ondanks dat zul je in de praktijk zien dat de klachten dan in veel gevallen wel richting Ziggo zullen gaan, terwijl het probleem wellicht helemaal niet bij hen zit maar bij de eigenlijke internet provider.

En al bieden Ziggo en KPN streaming diensten aan, je kunt ze natuurlijk niet 1 op 1 vergelijken met Netflix en dergelijke, aangezien streaming voor hen niet de core business is, maar (slechts) een aanvullende dienst.

[Reactie gewijzigd door ThanosReXXX op 22 juli 2024 14:45]

Natuurlijk weet ik ook wel dat Sicko het liefst zoveel mogelijk geld aan mij verdient. Maar ik hoef toch niet te redeneren vanuit hun standpunt? :P
Op mij werkt dit als negatieve klantbinding. Een ISP is i.p. een neutrale pass-through tussen gebruiker en content provider. Content/dienstverlening afhankelijk laten zijn van de ISP vind ik een raar soort gedrag, potentieel grenzend aan censuur. En dat service-argument, wat wel vaker wordt gebruikt, is tamelijk zwak.
Nee, natuurlijk hoeven we niet te redeneren vanuit het standpunt van een provider, maar kies je voor een bepaalde provider, dan kies je ook bewust (althans: daar ga ik in de meeste gevallen toch vanuit) voor de regeltjes en algemene voorwaarden die daar bij komen kijken, en dan dus ook voor de daaraan gekoppelde restricties.

Kijk, je kan bijvoorbeeld ook je HP printer voorzien van een onbekend en mogelijk veel goedkoper merk inkt, maar gaat er iets stuk aan die printer, dan moet je niet raar opkijken dat je garantie is komen te vervallen omdat je niet de bij de printer behorende inkt hebt gebruikt en dat HP dan extra kosten in rekening brengt... ;)

Zo werkt het nu eenmaal. Ben je het er niet mee eens, dan is het eveneens heel simpel: dan moet je op zoek naar een oplossing die wèl beter bij jouw persoonlijke wensen en/of benodigdheden past.

Het service argument mag je natuurlijk zwak vinden, want dat is jouw persoonlijke mening, en daar heb je dus recht op, maar objectief gezien is het echt een prima argument, zie het voorbeeld hierboven van de printer. Een content provider die zijn of haar diensten helemaal heeft afgestemd/geoptimaliseerd op basis van eigen netwerk en/of hardware, hoeft en kan niet garanderen dat dit net zo optimaal zal werken op een netwerk van derden, en is ook nooit en te nimmer verantwoordelijk voor schade en of storing die ontstaat via of door dat netwerk van derden.

Stel, jij hebt internet van Caiway of ZeelandNet, wat kan een Ziggo of KPN er dan aan doen als er bij één van die providers een storing is en jij dus niet TV kan kijken of kan internetten met je KPN of Ziggo abonnement? Vreemd genoeg is de eerste reactie van abonnees echter wel om dan toch te klagen bij Ziggo of KPN, in plaats van bij Caiway of ZeelandNet... |:( 8)7

[Reactie gewijzigd door ThanosReXXX op 22 juli 2024 14:45]

Dat klopt ook. De Ziggo Go app op je telefoon en tablet werkt in Nederland en de EU.
Je kunt dus televisie kijken overal, wat jij leest: Je kunt OP elke televisie overal kijken.

Staat los van de app op de TV. Deze is apart. Dit uiteraard om misbruik zoals delen op verschillende adressen, wat niet is toegestaan, wat tegen te gaan door de gebruikerservaring wat minder fijn te maken.

Ziggo Go vs Ziggo Go TV - 2 apps.

Je kunt namelijk nog steeds casten naar TVs (die dat ondersteunen)

[Reactie gewijzigd door Hann1BaL op 22 juli 2024 14:45]

Dat statement klopt voor de ipad en iphone app, echter niet voor de appletv app. deze werkt enkel via een Ziggo IP. Gok dat ze differentiatie maken tussen "mobiele" en "vaste" devices.
Ook van de Ziggo website:
Ziggo GO op je tweede tv werkt alleen met je internetverbinding van Ziggo
https://www.ziggo.nl/televisie/ziggo-go/ziggo-go-tweede-tv
Klopt ! Ik zat in november in Egypte en heb op mijn telefoon via de Ziggo App met een VPN verbinding Formule 1 gekeken en kon hem ook zo casten via de TV op de hotelkamer !
Ik zat gewoon op wifi signaal van het hotel.

[Reactie gewijzigd door gawnieskens op 22 juli 2024 14:45]

Ze bedoelen dat je een Ziggo-account moet hebben. Want je moet ergens mee inloggen op de Ziggo-Go app. Dat account is dan weer gekoppeld aan een tv-abonnement, waardoor ze weten welke zenders je kunt bekijken. Het daadwerkelijke kijken gaat inderdaad gewoon via elke internetverbinding, je hoeft inderdaad niet perse internet van Ziggo te hebben. Ik kan prima op mijn Vodafone datalijn TV kijken met Ziggo Go. Maar ik geloof wel dat dit alleen binnen Nederland werkt.

[Reactie gewijzigd door PhilipsFan op 22 juli 2024 14:45]

Raar want mijn dochter heeft ook glas en kijkt gewoon soms via mijn account voetbal en dergelijke
In dit draadje gaat wel echt over de native Ziggo Go TV App welke binnen Android TV, Apple TV, Google TV of Tizen zit, niet de Ziggo Go App op iOS of Android.

Naar mijn weten werkt het op die platformen niet zonder dat je echt op het Ziggo netwerk zit.
Dus jij verwoordt het verkeerd , want volgens mij download je een APP ook op de telefoon en niet zoals jij denkt alleen op tv , en dan kan je gewoon streamen
Maar hun kijken het via een laptop dus hoe zit dat dan volgens jou
Je kan Ziggo Go zonder Ziggo internet gebruiken op de website of smartphone-app, maar niet via Android TV of Chromecast.
Dit snap ik niet; ik gebruik de Ziggogo website in het buitenland om naar Nederlandse TV te kijken, ik cast deze vervolgens via Google Chrome naar de Chromecast op mijn TV.......

In mijn optiek werkt het dan wel of bedoel je iets anders?
Chromecasten vanaf de Ziggo Go-app werkt alleen als je een Ziggo-internetverbinding hebt. Dat is blijkbaar anders dan de website.

[Reactie gewijzigd door MarcoC op 22 juli 2024 14:45]

Nee, dat is incorrect. Chromecasten vanaf de Ziggo Go App (op Android/iOS) werkt altijd, maakt niet uit welke internetlijn je hebt.

De Native Ziggo Go TV App op Android TV, Google TV, Apple TV en Tizen werkt alleen als ook je internet verbinding hebt van Ziggo. (En dit principe is bij de andere aanbieders ook zo).
Je hebt gelijk, ik was in de war omdat ik een Chromecast met Android TV heb.
Hoe is de beeldkwaliteit in vergelijk met Ziggo (Coax / Next)?
Ja, ik vind het prima voor TV, we hebben meerdere 4K TV's varierend van 43" t/m 55" en dat gaat prima.
En die is helaas maar 720p...
Daar heb je helemaal gelijk in, maar...

Ik lees dat deze settupbox 4k zou kunnen doen. Ik denk dat veel TV's dat ook zouden kunnen echter krijg je via de Ziggo Go TV app maximaal 720p binnen. Er is meerdere keren Ziggo gevraagd om daar aan te werken en eindelijk de kwaliteit daarvan eens te upgraden.

Ziggo als er een bèta komt voor het testen van 4k op de Ziggo Go TV app dan meld ik me hierbij alvast geheel vrijwillig aan!

[Reactie gewijzigd door boevertje op 22 juli 2024 14:45]

Ik vermoed dat hier eisen van de content eigenaren in de weg zitten... Er zal een bepaalde garantie vereist zijn dat de content niet op 4k opgenomen kan worden (in de vorm van een drm-loze file bedoel ik dan). Waarschijnlijk zal de app niet veilig genoeg geacht worden en mag het daarom niet meer dan 720p zijn. Zie ook de perikelen om Netflix bijvoorbeeld in meer dan 720p op je pc te krijgen, dat lukt mij nog steeds niet (ondanks dat ik de juiste browser gebruik en een hdcp connectie heb).
En ja die eis slaat nergens op, maar sinds wanneer trekt de content industrie zich daar iets van aan...
Voor films en eventueel series valt daar iets voor te zeggen maar waarom zou ik de snorharen van Johan Derksen niet in 4K mogen tellen? Of de beste kwaliteit mogen verwachten van de publieke omroep waar al belastinggeld voor betaald wordt?
Dat idd, plus: movies & series zijn in 1080p beschikbaar via Ziggo Go TV. Dus die logica lijkt niet op te gaan?
Omdat het het systeem veel complexer en foutgevoeliger maakt als je afhankelijk van het uitgezonden programma de resolutie aan moet gaan passen.

Nogmaals, ik zeg niet dat ik het er mee eens ben hè...
Dat werkt toch ook op live tv via dvb-c?
Ziggo krijgt gewoon een signaal van RTL of NPO of wie dan ook en dat zetten ze zo door op de kabel zonder rekening te houden met welk programma er uitgezonden wordt. Ja er is wel programma informatie maar die klopt ook niet altijd. Dat signaal kan dan fhd of misschien zelfs uhd zijn en dat mogen ze zo de kabel op gooien. Het kan zijn dat de resolutie niet altijd hetzelfde is maar dat ligt dan aan de bron (RTL of NPO in dit voorbeeld), Ziggo hoeft daar niks aan te doen.

Echter als ze het in de vorm van een stream over internet naar een niet voldoende beveiligde app gaan sturen dan is er een probleem als daar voor sommige programma's niet de rechten voor zijn. Als ze alleen die specifieke programma's moeten gaan bijhouden wanneer de resolutie omlaag moet dan moet je dus een heel extra systeem gaan bouwen wat dat bijhoudt. Veel makkelijker en veiliger (want als het mis gaat en je stuurt per ongeluk die film toch in uhd weg kun je aangeklaagd worden door de rechtenhouder) om het gewoon altijd op 720p te zetten.
He wat? Typo's? Nee, daar doe ik niet aan :+ :z

Thanks!
Sportieve reactie. Bedenk maar even een +1-tje erbij... ;)
Dat is toch wel een andere ervaring dan echt IPTV ontvangen. Tenminste bij KPN wel, maar verwacht niet dat Ziggo veel beter.
Het werkt, maar het is trager en kwaliteit van de streams is zichtbaar slechter. Wisselen tussen zenders is ook best traag vergeleken met zender wisselen op KPN decoder.
Precies, dat kan dus gewoon al.
Voor 30 euro koop je een simpele Android TV stick.

Ben benieuwd wat dit apparaat (wat ongetwijfeld voor extra maandelijkse kosten gaat zorgen), als meerwaarde heeft tegenover zo’n stick.

Zelf gebruik ik al een aantal jaren geen coax meer.
Ik vermoed de 4k via op tv optie. Via de app kan je niet hoger als 720p.
Dat is nog steeds niet native op de tv.
Wel als je een Android tv hebt (o.a. sony en philips)
Dan wel, maar je noemt een Android TV stick. Maar het is hoe dan ook een 3rd party app, geen ingebouwde functionaliteit zoals DVB-C.
Ik reageerde op een post waarin Android tv los werd genoemd, als toevoeging dus dat het eenvoudig is om toe te voegen aan oudere TV's of tv's met een niet ondersteund OS.

Dat het third party is.. dat doet me niet zoveel
Werkt prima ja, maar wel maar 720p met matige bitrate. Leuk voor de slaapkamer-TV.
Jammer dat de kwaliteit (720p) zo belabberd is op m'n grote 4k 65"...
Dat kan inderdaad. Maar het liefst neem ik een abbo af waarbij ik alles via de Go App doe op Google TV zonder kastjes. En dat kan niet met de uitgebreide opties van opnemen (wat dus gewoon in de cloud kan) en terugkijken en start gemist. Dan kom je toch weer op het pakket met de Next uit.

Hoe lang gaat het nog duren voordat Ziggo een goede oplossing gaat bieden met de Go App die dan gelijk integratie met de Google Assistant heeft. Decoder de deur uit, afstandsbediening de deur uit. Alles digitaal...
Dat werkt alleen als je ook een internet aansluiting van Ziggo hebt. Zit je ergens anders voor je internet (glasvezel bijv) werkt die APP niet meer.

[Reactie gewijzigd door Terrestrial op 22 juli 2024 14:45]

Gebruiken we al sinds een paar maanden en werkt perfect, mits je over de App beschikt natuurlijk.
Dat werkt dus niet altijd, zeker niet als je buitenshuis eens wil kijken (op een niet Ziggo verbinding), dan gaat ie lopen zeuren dat het niet mag.

Terwijl als je gewoon via je telefoon en dan cast, dan wel werkt het wel.. 8)7
Maar Ziggo GO is geen 4k :(
Dvb c is de oplossing, werkt al jaren fantastisch.
Ja nutteloos 2 kabels naar boven en slaapkamers trekken ipv 1.....(en eventueel wifi in een andere kamer) zodat je slaapkamer helemaal kabel vrij is.
Alleen werkt dat niet via WiFi of ethernet, dus als je geen kabels wilt trekken heb je pech. Het wordt trouwens ook eens tijd dat Ziggo met de tijd mee gaat en van coax af stapt.
Je hebt natuurlijk gelijk over die use-cases. Ik hoop echter niet dat Ziggo helemaal afstapt van Coax, want dat betekent definitief het einde van vrije keus over je afstandsbediening, je TV-interface, et cetera.
Het is anders wel absurd dat er én een coax, én een ethernet kabel naar de box moe(s)t..
Waarom neem je dan niet een dienst zoals nlziet? Dan heb je geen kastje meer nodig
Dat hangt natuurlijk van tv af of daar een app op kan en of die er is. Hetzelfde geldt voor elke tvdienst inclusief Ziggo.
Als je een "domme" tv hebt, koop je een chromecast en dan is dat ook opgelost.
Alleen moet je dan altijd vanaf je telefoon of tablet gaan streamen.
Dit vraag ik ook al jaren!
Hoe moeilijk kan het zijn om je TV te laten connecten naar het rendevous point van je TV provider?
Gewoon in de instellingen niet met een bagger app van je TV provider op je TV.
Heb nu een Samsung TV, staat bijna helemaal dicht via PI-hole omdat Samsung vindt dat ze onbeperkt info mogen sturen naar hun servers (ook als de TV uit/standby staat?!?)
Heb nu de KPN App geinstalleerd, maar dat werkt niet lekker omdat deze app via Samsung servers werkt. Daar zit ik niet op te wachten. Ideaal zou zijn:
Menu --> instellingen --> IP TV provider --> gegevens invullen en gaan
CI+ module. Is er al eeuwen.
Ik vind het ook maar raar dat de industrie al jaren werkt met STB's en er niet even is gewerkt aan standaardisatie van het IPTV gebeuren. Gewoon inloggen op de TV en klaar, zonder tussenkomst van gare SmartTV app's die na een paar jaar niet meer worden ondersteund of niet de volledige functionaliteit bieden. Voor 4K ben je sowieso afhankelijk van een STB.

[Reactie gewijzigd door TechSupreme op 22 juli 2024 14:45]

Ik vermoed dat de aanbieders van TV hier geen trek in hebben. Een apparaat van Ziggo of KPN in de woonkamer betekent dat de TV-aanbieder minder invloed heeft in de woonkamer van de klant.
Ik heb op mijn (android) TV gewoon verschillende apps waaronder Ziggo Go, NPO en Kijk.
Daarnaast heb ik een COAX rechtstreeks naar mijn TV getrokken. Het ''TV kastje'' is bij mij dus overbodig.
Elke TV heeft tegenwoordig een ethernet poort
Ik weet 100% zeker dat mijn tv geen ethernetpoort heeft. 8)7
Same, ik heb IPTV van KPN en die bieden weliswaar een smart TV app, maar dan kijk je naar het lagere kwaliteit OTT signaal in plaats van het multicast signaal dat hun settop box gebruikt. Niet om aan te zien.

Jaren geleden waren er wel pogingen om IPTV de standaardiseren als onderdeel van de DVB standaard maar volgens mij is dat een beetje stilgevallen.
CI+ module heet het
Wel dan een CI+ 1.3, anders "mis" je de interactieve zaken.
Ik kijk Telenet tv met de app op de google chromecast met google tv, werkt geweldig.
Dat kon (kan) met ziggo/kabel via een ci module, maar helaas lijkt iptv nooit een standaard zoals dvb-c/t/s geworden te zijn, waardoor iedereen zomaar wat doet en TV's (of kodi etc) niet compatibel kunnen zijn.

Oplossing is tegenwoordig vaak een smart-tv app waarop je tv kunt kijken ipv een settop box, maar die apps hebben vaak slechtere beeldkwaliteit lijkt het, en zijn alleen beschikbaar op selecte nieuwe TV's.
Gewoon de ziggo go app beschikbaar maken voor tv's. Echter omdat er veel verschillende tv OSen zijn is dat wel lastig.
Deze app werkt trouwens prima op een chromecast met google tv. Alleen pauzeren kan niet, maar dat is wel logisch met streamen. Maar dit kastje kan het wel, want die heeft de zelfde functionaliteit als de next box
Waarom zou pauzeren dan niet kunnen? Dat werkt ook in de iOS app of via de website.
De android tv app is net wat anders denk ik.
Ook in de android telefoon app kan je niet pauzeren.
Maar ziggo heeft ook een limiet dat er maximaal 2 google tv actief kunnen zijn op een adres of account.
Er zijn zoveel verschillende operating systemen in de televisie dat dit best een klus is. Daarbij zijn bij vrijwel alle televisies de SOCs dermate traag dat je waarschijnlijk een waardeloze gebruikerservaring krijgt. Ik snap wel dat ze het in eigen hand willen houden en het via een apart kastje doen.
Dit is al mogelijk met een chromecast met onboard google tv. Hier kan de app van ziggo op en zo kun je zonder coax kijken. Lijkt me een kleine moeite de app voor tv's beschikbaar te maken.
https://www.ziggo.nl/televisie/ziggo-go/ziggo-go-tweede-tv
Zelf heb ik geen Ziggo maar via T-Mobile, maar zelf heb ik geen kastje meer, maar doe alles via de Chromecast met Google TV
https://tweakers.net/medi...-tv_p1188442/vergelijken/
Het liefst zou ik gewoon zien dat ik op mijn TV direct mag inloggen zonder tussenkomst van een TV Kastje. Elke TV heeft tegenwoordig een ethernet poort, moet dit nou echt zo moeilijk zijn?
Dan niet op de manier waarop het nu gaat. De huidige apps op de tv's, in mijn geval Samsung qled 2020 model met KPN, zijn echt bar traag.

Ik snap de bedrijven wel. Het is veel makkelijker een platform werkend te krijgen op 5 verschillende modellen, dan de duizenden verschillende smart tv's.
Daarom zou het protocol gestandaardiseerd moeten worden, net zoals met TV over coax gebeurd is. Dan hoeven niet alle TV-aanbieders apps te maken voor allerlei verschillende televisies.
daarvoor is de ziggo go app die je op je tv kan instaleren.

lijkt me dat ziggo, kpn, etc. geen nieuwe standaard weer gaan ontwikkelen om tv zenders via ethernet kabel te laten versturen. welk codec, hoe zenderlijst ophalen, gids,opnemen, terugkijken huren van films,zender pakketen. kan nu allemaal vanuit hun eigen apps. Ervaring is per app verschillend maar kunnen zo ook extra's en inovaties sneller aanbieden wat anders niet kan.
Die kun je alleen op je tv installeren als je een geschikte tv hebt. Het is nu juist een nadeel voor de providers, die allemaal het wiel opnieuw uitvinden, en voor elk platform apart moeten gaan ontwikkelen (wat de gebruiker dus weer beperkt in de keuze in hardware). Als een provider dus ziet dat er maar weinig gebruikers zijn via een bepaald platform kunnen ze maar zo besluiten om dat platform niet meer te ondersteunen.
KPN heeft dit inderdaad ook al (in mijn LG tv). Werkt overigens weer net anders dan de settopbox welke ze geleverd hebben. Ook gebruikt KPN uiteraard een kastje zonder coax. Het verschil wat ik gemerkt heb is dat het bij KPN net iets trager is dan de Next box van Ziggo. Zowel het kastje alsook de app. Voor dit ziggo kastje hoop ik dan wel dat het gewoon snel blijft schakelen etc., maar omdat het via het netwerk gaat ipv direct uit de coax zal dit niet het geval zijn.
Er bestaan ook nog oudere TV's of zelfs TV's die niet smart zijn.
Ik heb zelf een samsung van een jaar of wat oud, met het 'oude' OS waar niet meer voor ontwikkeld word. Hoe mag Ziggo dat gaan oplossen dan?
Het is misschien niet super ideaal, maar een settop box werkt 'altijd'.
Bij mij helaas niet.
Heb een Sony tv van 3 jaar oud, Sony receiver van 5 jaar oud en de Mediabox next.
Zo ingesteld dat ik met de Ziggo afstandsbediening met één knop alles aan zet. En opeens werkt dat niet meer. Zeer frustrerend. Oplossing: receiver van de stroom afhalen en opnieuw opstarten |:(
(Ik vermoed iets met hdmi handshake oid, maar heb de meegeleverde hdmi kabel van de mediabox next in gebruik.)

Als ik de TV zelf met eigen afstandsbediening aanzet gaat het geluid wel altijd via receiver. Probleem ligt imo bij de mediabox…

[Reactie gewijzigd door Jorioz op 22 juli 2024 14:45]

Ik schreef ook 'altijd' ;-)

Ja dat is misschien wel een setup ding, ik heb ook zoiets met mijn KPN box. Als ik de box aanzet gaat de tv ook aan, als ik dan de box uitzet blijft de tv aan, en als ik dan de tv aanzet gaat de box uit :? Maar goed, uiteindelijk werkt het wel :X

Maar heb eerlijk gezegd ook nog niet echt de moeite genomen om het uit te zoeken. Het boeit mij persoonlijk niet genoeg. Kan me wel voorstellen dat het frustrerend voelt hoor!
correctie:
Elke NIEUWE tv heeft ...
Het liefst zou ik gewoon zien dat ik op mijn TV direct mag inloggen zonder tussenkomst van een TV Kastje. Elke TV heeft tegenwoordig een ethernet poort, moet dit nou echt zo moeilijk zijn?
Met de interactieve CI+ modules kan dit. Smartcart er in, coax verbinden met de TV en naast het TV signaal heb je dan ook meteen de interactieve TV diensten zoals de "gemiste uitzendingen" etc. Bij geschikte Samsung TV's druk je op de rode functietoets op de afstand bediening om interactieve TV te starten zonder settop box. En je TV zenders kan je oproepen en doorzappen met je TV afstandbediening.

Dat Ziggo voor een extra settopbox huur per maand vraagt is tot daaraantoe. Maar om nu alleen een smartcard te leveren als je een CI+ module tegen een maand tarief huurt, terwijl je deze ook kan kopen is het andere uiterste. Als langdurige klant mag ik mijn gekochte CI+ nog blijven gebruiken. Maar ik zou dit aan alle nieuwe Ziggo klanten gunnen als CI+ koop optie zonder abonnementsprijs op alleen de CI+ module.

Het zou in iedergeval Ziggo weer onderscheiden van KPN waar een settopbox altijd verplicht is. Al moet ik zeggen dat de nieuwste KPN modems en settopboxen lang niet meer zo beroerd zijn als dat ze ooit waren.
Wij hebben hier standaard voor alle streamingdiensten en Plex een Nvidia Shield en toen we boven een nieuwe tv kregen heb ik die van beneden verschoven naar boven en de nieuwste pro voor beneden aangeschaft.
Daarop heb ik de Ziggo Go TV app geinstalleerd en dat werkt als een trein. Dus voor als onze dochter ooit een tv op haar kamer krijgt, gaan we gewoon weer door schuiven. Beneden upgraden, die van beneden naar onze slaapkamer en die van de slaapkamer naar onze dochter.
Het is helemaal niet moeilijk. Het wordt moedwillig tegengehouden.

Ik ben al jaren klant van de Spaanse Movistar. Hier heeft iedereen al jaaaaren IPTV via de TV kastjes.

Bij ons heb je meerdere problemen. Aan de ene kant willen ze zoveel mogelijk geld uit je proberen te rukken: Als je op een tweede TV wilt kijken, moet je persé een Multiroom-service betalen van 8 EUR/mnd. Je moet daarnaast ook €60 voor het kastje betalen (in bruikleen) en €50 installatiekosten (voor een kastje dat plug-n-play is.)

Aan de andere kant, hebben we een "conflict of interest". Movistar is mijn ISP, maar ook de grootste TV-macht in Spanje. Ze hebben de rechten op alle voetbaluitzendingen en Formula1. Ze hebben exclusieve deals met DAZN en Disney+. Ze hebben ook hun eigen 20+ Movistar TV-zenders.
Vroeger kreeg je alle zenders zonder DRM binnen en kon je met VLC alles op je PC bekijken. Er werd daar veel misbruik van gemaakt, dus nu zit alles vol met encriptie en moet alles of via het TV kastje of via de website (met DRM extensie).

Ze doen zelfs deep packet inspection over je glasvezel om te kijken of je het beeldmateriaal weer doorzend naar een ander IP. (Zo ja, word je abonnement opgeheven.)
Er is een iOS/Android app om TV te kijken, maar buitenshuis mag maar 1 stream tegelijk kijken en je mag ook niet met teveel verschillende apparaten ingelogt hebben, ook al kan je maar met 1 device tegelijk kijken.

Ze kunnen dus wel makkelijk de streams beschikbaar stellen. Maar het is niet goed voor hun business.
Dat kan juist bij Ziggo al 40 jaar. Heel simpel, steek de coax kabel in je tv.
Eerst door middel van zenders zoeken op de analoge kabel en sinds een jaar of 10 via digitale TV met je DVB-C ontvanger. Geen app, kastje oid nodig en de beste kwaliteit zonder dat het 1 bit aan internet bandbreedte kost.
Dat werkt inderdaad prima (ik kijk zelf op die manier tv) maar "de beste kwaliteit" is het zeker niet omdat maar 4 zenders op die manier in Full-HD te bekijken zijn, de rest is slechts in SD kwaliteit.
Dan stop je er voor 2euro per maand een ci+ module met smartcard in.
Dat doet helemaal niets voor de beeldkwaliteit. In het pakket wat ik heb zitten maar 4 HD zenders, daar verandert een CI+ module niets aan.
Dan heb je het pakket internet only en kun je alleen de opengestelde zenders kijken. Met elk tv pakket kun je wel een ci module krijgen.
Beetje gek om te "klagen" dat je tv kwaliteit niet de beste is en vervolgens heb je geen tv pakket maar internet only.
Ik "klaag" nergens, ik ben helemaal tevreden met wat ik heb.
Daarnaast heb ik geen internet van Ziggo, dus ook geen internet only.
Ik heb het goedkoopste tv pakket met daarin dus 4 HD zenders.
Jij suggereerde dat ik met een CI+ kaartje van 2 euro per maand een betere beeldkwaliteit zou krijgen en dat is dus gewoon niet waar.
Dan betaal je dus 20,95 voor kabelTV? https://www.ziggo.nl/televisie/kabel-tv

Dat vind ik persoonlijk best duur voor wat je ervoor krijgt. Bij NLZiet kun je voor 7,95 per maand het grootste deel ook kijken en ook nog eens terugkijken. Dan heb je nog 13 euro over eventueel een extra zenderpakket.
Je kan een coaxkabel direct in je TV doen, kan je TV kijken zonder kastje. Beter wordt het niet toch? :)
Ik heb enkele maanden geleden de smart card uit mijn Humax getrokken en met een CI+ module direct in mijn tv gestoken. Zo kan je reguliere tv kijken zonder kastje van Ziggo. Dit werkt alleen met een Humax want bij de Horizonbox kan je niet zelf de kaart eruit halen dus dan moet je het apart aanvragen.
Vanuit een gebruiker heb ik ook liever dat alles op 1 standaard gebaseerd is. 1 chat app, 1 (zakelijk) VC app, etc... maar dat is niet in een commerciele wereld zo ;-)
T-Mobile heeft dit. Daar kun je een app downloaden voor geselecteerde TV's en dan TV kijken zonder tussenkomst van een kastje. Het vereist uiteraard wel een abonnement bij T-Mobile voor het internet gedeelte.
Dat kan bij Ziggo, kpn, online (canal digitaal), etc. ook.

* afhankelijk van het merk en de leeftijd van de tv.
Wereldvrede is ook zo'n ding...Hoe moeilijk kan het zijn, toch? O-)

Iedere aanbieder moet dan 'even' zijn protocollen en netwerk security aanpassen en TV producenten moeten alle IP TV aanbieders opnemen. Eitje toch?
Dit zou je eigenlijk juist niet moeten willen. De software op je TV is binnen een paar jaar achterhaald, terwijl het scherm zelf zomaar 10 tot 15 jaar mee kan. Fabrikanten hebben dit bedacht zodat je de TV gaat vervangen zodra zij besluiten dat het daar tijd voor is, door de ondersteuning te beëindigen.
Ziggo levert dit al. Maar wellicht alleen zakelijk? Tijdens mijn vakantie bij Landal Berger Duinen hadden we IP tv van Ziggo. Het wisselen van zender ging wel heel traag. Of dat aan de TV of aan Ziggo lag heb ik niet kunnen ontdekken.
Bij T-Mobile kan ik dit wel al inderdaad. Ideaal!
TV's hebben doorgaans een veel langere economische en technische levensduur dan de 'kastjes'. De software in de TV is vaak al halverwege de levensduur van het beeldscherm zo verouderd dat het niet meer bruikbaar is. Een AppleTV/Chromecast/overig is makkelijk te vervangen en kan de veel duurdere TV langer bruikbaar houden.
Niet iedere televisie heeft een deftige ethernetpoort. Mijn LG CX gaat maar tot 100Mbps helaas. Valt wel op te krikken met een usb dongle maar alsnog. Daarnaast kan ik inloggen op een KPN app op mijn TV waarvan je ook schrikt van de beeldkwaliteit. Een native tv ontvanger heeft dan toch wel degelijk de voorkeur.
T-Mobile heeft dat dus, app op de TV even inloggen en klaar, gewoon via internet.
Nou ik niet, ik wil mijn televisies helemaal niet direct aan het internet hangen. Gaat Samsing er ook nog eens met mijn data vandaar en serveren ze me reclame in het menu.
Ik zou persoonlijk liever zien dat de TV gewoon een 'dom' scherm is zoals een PC Monitor, zonder al die toevoegingen, zonder netwerk en smart TV software. Bij veel fabrikanten is er een slecht update beleid van de software, stoppen bv ongewenst extra reclame in de TV, ongewenst gebruiken van user data en niet door de gebruikers te vervangen hardware. Ik maak liever gebruik van een klein extern kastje, stick of box welke eenvoudig te vervangen is bij gebreken, ontbreken van nodige security updates or ongewenst beleid van het merk.
Het liefst zou ik gewoon zien dat ik op mijn TV direct mag inloggen zonder tussenkomst van een TV Kastje. Elke TV heeft tegenwoordig een ethernet poort, moet dit nou echt zo moeilijk zijn?
Dat kan al een tijdje mits je een tv koopt op basis van AndroidTV.

Ziggo: https://play.google.com/s...=com.ziggo.tv&hl=nl&gl=US
KPN: https://play.google.com/s...d=com.kpn.epg&hl=nl&gl=US
T-Mobile: https://play.google.com/s...ls?id=nl.tmobiletv.vinson

Verder gaat dat prima via Wifi dus die ethernet poort heb je ook niet nodig.

Heb je geen AndroidTV dan kun je eventueel een pricewatch: Google Chromecast met Google TV Wit 8GB of pricewatch: Xiaomi Mi Box S 8GB achter je tv plakken.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 22 juli 2024 14:45]

Helaas allemaal met magere bitrates via de app. Wat het beeld echt belachelijk slecht maakt. Het werkt, maar is geen oplossing.
Helaas allemaal met magere bitrates via de app. Wat het beeld echt belachelijk slecht maakt. Het werkt, maar is geen oplossing.
Ik heb daar eerlijk gezegd geen klachten over, muv als een stream net opstart en hij nog naar de hoogste kwaliteit moet. Nu is de upscaling bij Sony best aardig dus wellicht dat dit een oneerlijk beeld geeft.

Overigens heb ik het idee dat de Ziggo Go net iets scherper beeld leveren dan NLziet. Tegenwoordig heb ik kpn dus ik zal dat daar ook eens vergelijken.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 22 juli 2024 14:45]

Maar hoe komt het ethernet je huis binnen dan? Hier via de coax kabel, wat ik dan wel weer ingewikkeld vind aan de huidige Ziggo setup is dat je zowel een tv als internet modem krijgt die beiden met coax in de muur steken, dan een netwerk kabel daartussen voor interactieve tv, en een netwerkkabel naar de tv voor Smart tv...
Volgens mij is dat echt het slechtste wat je kunt doen. Ik zie het liefst helemaal geen smart gedeelte in tv’s. De software en hardware lopen vaak al snel achter.
Ik heb toevallig de oplossing voor jouw probleem. Ik ben sinds 3 maanden overgestapt op Youfone, die leveren als enige in NL een kastje met Android TV. Die wordt geleverd met een launcher voor alle functionaliteiten. Omdat ik boven een tv heb met Android TV, heb ik de launcher APK van het kastje gekopieerd naar de tv.

Zodoende heb ik alle functionaliteiten van app, native op m'n tv. Ik heb ervoor gekozen om de standaard launcher ernaast te gebruiken, maar als je de Youfone app de enige beschikbare launcher maakt, dan heb je volledig wat jij zoekt.
Het liefst zou ik gewoon zien dat ik op mijn TV direct mag inloggen zonder tussenkomst van een TV Kastje.
Ik heb juist het tegenovergesteld, liever een superdeluxe beeldfunctionaliteit, monitor en audo only en een afwezige intelligentie: een extern kastje updaten is goedkoper dan een tv die wel of niet (eindig) allerlei features ondersteunt.Ik huiver zo om een actuele samsung tv te gaan kopen enkel en eenvoudig omdat ik helemaal geen reclame wil zien gegenereerd door die intelligente tv zelf.....
Zo is het, ik vind het helemaal niets dat ik allerhande kastjes moet kopen met eigen afstandsbedieningen of eigen apps, om naar mijn (smart TV) te kijken. Voor mij ook de reden dat ik KPN wel (gratis) glasvezel laat aanleggen, maar voorlopig nog geen abonnement neem.
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod 13 januari 2022 09:39
Zou een onafhankelijkheid van COAX er op kunnen duiden dat ook Ziggo met fiber aan de slag wil?
Ik denk het ook wel met toegankelijkheid te maken heeft. Veel mensen willen een TV in een kamer die niet perse de woonkamer is, maar hebben daar niet direct een coax aansluiting. Een ethernet aansluiting is er vaker wel, en is daarnaast ook nog flexibeler als je besluit de TV toch te verplaatsen. Een toevoeging als Wifi is natuurlijk helemaal ideaal, geen kabels hoeven trekken en uiteindelijk ga je toch niet de volledige snelheid van een kabel nodig hebben op zo'n boxje.

Juist door verschillende opties aan te bieden aan je klanten kun je ze houden als provider. Als jij als klant een coax aansluiting moet maken in de slaapkamer om daar TV te hebben ga je toch snel naar KPN bijvoorbeeld, waar het wel via ethernet kan.
Ik heb een nieuwbouwhuis waar zelfs helemaal nergens coax ligt, ook niet in de woonkamer. Wel 12x ethernet op verschillende plekken. Toen ik erachter kwam dat je bij Ziggo nog coax moest hebben tot aan de TV, moest ik wel lachen. De Ziggo coax ligt in de meterkast en daar staat ook hun modem, vanaf daar verwacht ik dat ik verder kan met ethernet zoals bij ADSL en glasvezel providers. Nu heb ik een converter ertussen die coax over ethernet stuurt (120 Euro), maar dat werkt niet voor alle zenders even goed. Dus vaak kijken we programma's vertraagd, dan gaat het wel via de ethernet kabel (replay TV).
Deze lijkt mij ook wel handig als je van coax naar ethernet wilt
https://www.hirschmann-mu...re.nl/internet-over-coax/
Dat is net andersom, als je internet over coax wilt. Of dat mogelijk ook andersom toe te passen is weet ik niet, staat niet vermeld. en dan heb je ook nog een USB netsnoer nodig aan beide kanten.
Dat coax over ethernet niet altijd werkt schijnt oa met bandbreedte te maken te hebben, ik heb het niet uitgezocht.
Ik vind het alleen 'ouderwets' dat ik na het Ziggo modem niet alleen verder kan op ethernet, wat bij andere providers wel kan. Ik hoef ook de glasvezel niet te verlengen naar mijn TV als ik een glasvezel abbonement heb.
Deze lijkt mij ook wel handig als je van coax naar ethernet wilt
https://www.hirschmann-mu...re.nl/internet-over-coax/
Als je dit wilt doen zou ik toch de MoCA adapters van goCoax overwegen. Deze gebruik ik momenteel om ethernet naar mijn kantoor te krijgen waar wel coax ligt. De MoCA adapters van Hirschman hebben bijvoorbeeld ook geen encryptie over de connectie heen.

Deze goCoax bevallen mij prima, en binnen mijn netwerk haal ik momenteel vanaf mijn NAS in de meterkast naar mijn PC de 1Gbps (omdat er een 1Gbps switch tussen zit. Heb nog niet getest of ik ook de 2,5 Gbps zou halen.

goCoax: https://www.gocoax.com/

[Reactie gewijzigd door Senaxx op 22 juli 2024 14:45]

Bedankt voor de tip!
Liggen er geen loze leidingen in je nieuwbouwhuis?

Bij ons hebben we van zo'n 'stopcontacten' welke een leeg afdekkapje zijn. Hier kun je dan zelf een ethernet of coax doorheen leggen.

Met verschillende apps kun je ook gewoon casten.
Of je zet een Ziggo box in de meterkast en dan een HDMI+IR-over-ethernet unit?

Het heeft m.i. geen nut om het coax signaal over die ethernet te sturen.

Sommige HDMI-IP units kun je ook multiplexen, dan kun je 2 Ziggo boxen gebruiken voor bijvoorbeeld 4-6 ruimtes.
(Dan kun je maximaal twee verschillende kanalen tegelijk kijken in die ruimtes, maar oke.)
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @Globber13 januari 2022 10:20
Veel mensen willen een TV in een kamer die niet perse de woonkamer is, maar hebben daar niet direct een coax aansluiting. Een ethernet aansluiting is er vaker wel, en is daarnaast ook nog flexibeler als je besluit de TV toch te verplaatsen
Ik denk dat je je behoorlijk vergist met "een ethernet aansluiting is er vaker wel" getuige de vele topics over powerline, kabels trekken etc. Behalve in nieuwere huizen is een ethernet aansluiting geen gemeengoed.
Dit kan natuurlijk prima zonder STB. Ik woon al een tijd niet meer in Nederland, dus ik weet niet hoe het daar beschikbaar is, maar Youtube Live TV, Hulu Live TV en vele anderen bieden mogelijkheid om via hun apps overal in huis (en grotendeels buiten huis) live televisie te kijken. Dit staat helemaal los van je internetleverancier. Al deze bedrijven hebben goede apps die op tal van platforms werken.

Ik snap niet dat Ziggo zich nog zo druk bezig houdt met STBs in plaats van dat ze gewoon 1 goede app voor alle platforms maken, en mensen een Chromecast, Fire TV stick of Apple TV geven. Daar zijn uiteindelijk de meeste mensen mee geholpen.

Koppel vervolgens TV los van je internetdiensten, en je loopt voor op anderen (in het geval dat Live TV nog niet los via internet te krijgen is in NL).
Ik kijk hier gewoon Ziggo achter in de tuin via wifi , dus wat je denkt klopt niet helemaal
Zou logisch zijn, maar het kan ook zijn dat ze meer bandbreedte willen vrijmaken voor internet op hun kabel door uiteindelijk het tv signaal van de kabel af te halen en via IPTV te leveren aan de klant.
Ik denk dat het eerder voor makkelijke plaatsing is, je hebt alleen een TV, stroom en WiFi nodig (gaat vaak samen :P). Op deze manier kunnen klanten (en monteurs) makkelijker te werk gaan.
Ze waren al eerder bezig om de extra tv kastjes enkel via netwerk aan te sluiten, echter werkte dat niet altijd even goed. Het hoofdnetwerk van hun zelf is grotendeels ook al vervangen met glas, dus ja.. ze zijn inderdaad bezig met een aanpassing aan hun netwerk.
Lijkt me logischer dat ze volledig iptv willen en dus meer coax bandbreedte over houden voor internet. Nu casten ze nog kanalen wat van de beschikbare ruimte op de kabel af gaat.
Als ze volledig op iptv over gaan komt die vrij en kunnen ze meer down en upload leveren en is ook nog eens het tv gedeelte minder storing gevoelig.
De gebruikte bandbreedte komt dan voor rekening van de klant die gewoon van hun afgenomen internet af gaat.
En mensen die niet bij Ziggo zitten, maar alleen internet hebben via glas bijvoorbeeld, kunnen op deze manier toch een Ziggo tv abonnement nemen.
Zou een onafhankelijkheid van COAX er op kunnen duiden dat ook Ziggo met fiber aan de slag wil?
Ik vermoed eerder dat ethernet veel en veel goedkoper is ? Software certificaat ipv ci adapter kaartlezer etc etc ...
Het netwerk is al grotendeels glasvezel, alleen het laatste stukje naar huis is kabel.

Lijkt me wel een goede ontwikkeling dit overigens. Al hoop ik dan wel dat je straks dezelfde kwaliteit op de stream kan krijgen als op de kabel. Dat is nu nog niet zo.
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @FrankoNL13 januari 2022 09:56
Dat het grootste deel van het netwerk glasvezel is is redelijk algemeen bekend hier op Tweakers. Het gaat juist om het laatste deel waar je te maken hebt met de nadelen van Coax, verdelers etc.
Snap ik, maar dat is natuurlijk lastig. Alles na de "voordeur" om het zo maar even te zeggen is probleem van de klant. Die hebben over het algemeen coax in de muur liggen naar de tv toe.

Uiteraard kan ziggo dan zeggen, dat gaan we regelen .. maar of ze dat gaan doen is een tweede.
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @FrankoNL13 januari 2022 10:16
Dat issue heb je ook bij een overstap naar glas natuurlijk. Indien de box ook een stabiele verbinding weet te maken over WIFI speelt dit helemaal niet.
Sterker nog over een jaar of 5 (10) zijn deze kastjes misschien niet meer nodig en kijkt iedereen rechtstreeks. T mobile is er al begonnen ;)
nieuws: T-Mobile komt met abonnementsoptie voor tv-kijken zonder TV Box
De kwaliteit van een STB is nu nog beter, maar ook dat is een kwestie van tijd...
Nadeel wat ik aan zo'n app (wat KPN en Ziggo ook hebben) zie, als je tv x jaar oud is en Tmobile/Kpn/Ziggo vinden dat hun app vernieuwd moet worden maar niet meer werkt op je tv, dan mag je dus een nieuwe tv kopen. Of toch maar weer een los kastje erbij?
Yep, dat is inderdaad nu nog zo. Ben ook erg benieuwd hoe dat in de toekomst gaat.
't Zal ongetwijfeld een 'Europa dingetje' gaan worden dat TV 's/apps minimaal x jaar een update moeten krijgen na datum van aankoop.... Hopelijk maken ze daar een jaar of 10 van :P :z

[Reactie gewijzigd door DeComponeur op 22 juli 2024 14:45]

Daar hebben ze een smartphone + Chromecast voor bedacht. Ik heb nooit zo begrepen waarom je de (vaak brakke) apps op TV's zou willen gebruiken.
Op mijn TV beneden gebruiken we de NPO start en Netflix app toch regelmatig. Ook voor de kinderen is dat handiger dan steeds af te stemmen wie er gaat casten naar de chromecast. Alleen is het een toestel uit 2014, dus komt er geen Disney+ update meer.

Boven een TV met android. Zit een chromecast ingebouwd, maar ik gebruik eigenlijk alleen maar de AB en zet de apps die ik wil gebruiken er op. (Netflix, Disney+, VLC)
Je hebt ook gewoon apps voor Nvidia tv boxen en Apple TV, dus die apps blijven gewoon ondersteund worden. Al ben ik het met je eens dat ze die tv apps op de tv platformen ook best langer mogen gaan ondersteunen.
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @TheVMaster13 januari 2022 12:13
Dat valt onder
Of toch maar weer een los kastje erbij?
lijkt mij.
Tja, als je nu geen kastje hebt dan valt het daaronder. Maar ik gebruik de apps op de tv nooit (slechte interface, niet responsive etc), dus heb 1 ander kastje en wil er dus niet nog 1 (van Ziggo / KPN / etc) bij.
Ik heb dit dus, T-Mobile via de app op de Apple TV. Moet zeggen dat de kwaliteit goed is, mogelijk als je er met je neus op gaat zitten zou je het verschil kunnen zien tussen het TV kastje of de app op Apple TV.

Vanaf 2-3 meter afstand zie je dat verschil echt niet.
Er zijn oeverloos veel websites oeverloos volgeschreven over beeldkwaliteit.
Afgezien de kwestie van smaak, en dat je went aan beelden die iets te groen te rood, te licht of een 'grijzigefilterwaas' hebben, is het anno 2022 nog wel zo dat je met een STB betere kwaliteit kunt krijgen... mits je bekabeling goed is ... en je een goede/ruim voldoende (glas)internetverbinding hebt.
Mijn ervaring is dat vooral switches een rol van betekenis kunnen hebben, met name als dit oudere types zijn wil er nog wel eens wat STB (ver)storingen optreden.

Ook het gebruik van powerlineadapters over de stroom zijn vaak een drama
Heb laatst dit filmpje gemaakt
Links zie je een Devolo, deze voorziet de STB van internet. (gemeten ongeveer 20 Mbit up down)
Als rechts een Tablet wordt opgeladen, gaat de TV zelfs uit :z
Natuurlijk zal het in theorie allemaal zo werken. Maar in de praktijk (als je ze niet naast elkaar ziet) zijn er natuurlijk grote groepen mensen die dat verschil niet direct zien.

Ik moet zeggen dat ik ook liever een blu-ray disk kijk dan een film van een streaming dienst, de kleuren (en ook audio) zijn vaak net mooier/beter. Maar goed, uiteindelijk gaat het om wat (een gemiddelde) mens ervaart en die maakt het niet uit of het via een app komt of via CAI of een STB (die dan of IPTV of tv via CAI aanlevert).
Klinkt leuk, maar ik kan in mijn huis al niet eens normaal bellen. Het 4G netwerk is van menige telco bedrijf waardeloos. Mooi alles goed geïsoleerd, maar bereik null. Zonder bellen over wifi zou ik eigenlijk niet eens kunnen bellen in huis, of ik moet bij het raam gaan staan.....
Ik hoop wel dat de vertraging van IPTV dan eens wat minder wordt. DVB C heeft dat veel minder. Mijn buren weten er alles van sinds het laatste EK en de laatste F1 race. Wij al juichen en de buren moesten het nog zien..
Is dat niet nagenoeg hetzelfde als diensten als NL-Ziet en wat diverse mobiele providers ook bieden?

Paar jaar terug had ik nog een bepaalde dienst via Vodafone volgens mij waarmee ik ook via een app live tv kon kijken.

Zenderaanbod is wellicht een stuk(je) beperkter, maar de diensten bestaan al vele jaren.
~7 jaar geleden kon ik nog een app op de telefoon 'verbinden' met de settopbox van Telfort (kpn) en zo via de mobiel ook TV kijken via het internet.
Ok, daar had je dan nog wel steeds die setupbox voor nodig, maar dat lijkt mij eerder een technische beperking. Met enkel een abonneenummer had dat destijds ook prima zonder settopbox gekund.

Enige 'voordeel' van een een decoderkastje is denk ik dat de verbdinging niks van je internet bandbreedte afsnoept. Althans, de 100 mbit glasvezellijn die hier binnenkomt geeft geen storing op het tv signaal als deze volledig wordt dichtgetrokken met een download. Iets wat 'vroeger' wel gebeurde met Telfort (KPN) destijds. Als dan het tv-signaal begon te stotteren stond er weer een download volledig open...
Die hebben over het algemeen coax in de muur liggen naar de tv toe.
Maar dan maken ze toch een kastje met een glas-ingang aan de 'Ziggo-kant', een UTP-uitgang voor het internet-deel van de klant en een coax/DVB-C-uitgang voor het televisiedeel van de klant.

Sommige glasvezelboeren hebben dit. Ik kende het ook niet, tot iemand op Tweakers mij hier op wees (die had dit in huis). Ik kan het product 1-2-3 niet vinden.
Onder andere Telfort Glasvezel (het oude XMS) had dit: het modem had een coax-uitgang waarover een DVB-C signaal werd uitgestuurd.
Ik heb al jaren het upc/ziggo-kastje via hdmi aangesloten. :) Coax niet nodig.

Aan de andere kant (letterlijk) komt het ziggo signaal nog via coax binnen. De KPN glaslijn ligt er al maar is niet aangesloten. Deze wordt dus nu vervangen door een netwerkaansluiting.
Toch heeft coax nog 1 voordeel: het wisselen tussen zenders gaat een stuk sneller. Kostenbesparing zorgt ervoor dat glasvezel wat dat betreft een downgrade is.
Dat heb ik ook altijd gedacht. Ben zelf echt wel DVB-C fan, maar toen ik laatst een Nvidia Shield heb gekocht, en daar de Ziggo app op heb gezet, stond ik stomverbaasd te kijken hoe het zappen gewoon instant ging. Gewoon totaal geen wachttijd. Ik heb geen idee hoe ze dat zo werkend hebben gekregen.
Daar staat tegenover dat COAX (of eigenlijk: DVB-C) een beperkte capaciteit heeft in de vorm van frequentiebereik. Hierdoor zitten Ziggo & Co al aardig aan de max qua zenderaanbod. Als ooit iedereen in 4K wil uitzenden, dan is dat gewoon onmogelijk zonder zenders uit het pakket te halen.

Nu al biedt Ziggo bepaalde zenders alleen via IPTV aan. Dat merk je niet als klant, om dat ze gewoon tussen de DVB-C-zenders staan. De mediabox zorgt daar netjes voor.

Er is ook een andere reden denkbaar: Ziggo heeft voor hun internetdiensten steeds meer ruimte nodig op het net. Dat is de reden waarom men ooit stopte met analoge TV en recent met analoge FM-radio via COAX.

Stel dat men ook DVB-C zou kunnen uitfaseren door TV voortaan als IPTV-stream aan te bieden via een VLAN, dan scheelt ze dat zomaar een paar honderd MHz aan bandbreedte. Die kunnen ze dan weer inzitten als "internetbandbreedte", waardoor de up- en downstreamsnelheden weer omhoog kunnen.

Toen ik nog in de kabelbranche werkte, was juist de storing op DVB-C een veelgehoorde klacht. Het frequentiebereik van DVB-C ligt precies in een spectrum waar toch al veel interferentie is. Het kwam voor dat een hele multiplex (mux, groep van zenders die samen in een stream op een bepaalde frequentie zitten) verstoord was. Als een klant aangaf dat (bijvoorbeeld) Veronica en VH1 het niet deden, dan wist je al dat er een stoorzender in de buurt was die precies op de frequentie van de mux zat en de klant nóg beter afgeschermde COAX-kabels mocht gaan halen (en worstcasescenario: een nieuwe AOP-doos moest worden geplaatst door een monteur).

Daar ben je allemaal vanaf met IPTV.

En dat zappen kan sneller als je snellere hardware in het kastje stopt. Het verschil tussen de oude KPN-boxjes en hun huidige modellen is enorm.

[Reactie gewijzigd door Heroic_Nonsense op 22 juli 2024 14:45]

Ik denk eerder dat Ziggo nu veel meer diensten wil verkopen aan mogelijke klanten die niet bij hun bestaande provider weg willen. Over IP diensten aanbieden doen ze namelijk al via apps. Maar die zijn nog zeer beperkt in mogelijkheden. Verplicht ook voor de coax moeten betalen lijkt me voor veel mogelijke klanten van de content een drempel te ver. Dus verkoopt Ziggo straks waarschijnlijk de content los, als concurrentie van het tv aanbod van providers, met vertrouwde hardware voor gemak voor de klant. Geen investeren in een duur extra netwerk, wel de voordelen voor Ziggo van snel extra klanten hebben.
Dat willen ze, was een tijdje geleden ook al een nieuwsbericht hier op Tweakers, maar alsnog willen ze de upload afknijpen, geen synchrone lijn zoals bij een normale glas aansluiting. Slechte zaak weer.
Helaas geen optical aansluiting voor de receiver ;(
Dat is toch allemaal HDMI tegenwoordig?
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @MiesvanderLippe13 januari 2022 10:18
Niet allemaal en dat geldt natuurlijk alleen voor relatief nieuwe apparatuur. In receiverland gaat hardware echter doorgaans erg lang mee waardoor mensen dit echt kunnen missen.
Maar via optische kabel ben je toch beperkt in de audio formaten, of zit ik ernaast? Dus mensen die films/dolby atmos/dts hd willen zullen toch wel een HDMI aansluiting op hun reciever hebben zitten.

Volgens mij zijn receivers met HDMI al bijna een decennia de standaard? Tuurlijk zijn er genoeg mensen met oudere receivers, maar die zullen dus de audio via de tv moeten laten lopen (en misschien dat er van de tv weer een optische connectie richting de reciever gemaakt kan worden?).
Ook, maar er gaat al een HDMI kabel dan naar de TV.
Nou, ik heb thuis ook nog steeds een receiver in gebruik die geen HDMI aansluiting heeft (heb er al jaren 1 klaar staan, maar geen zin om om te zetten met al die kabels).
Dat is echt prut. Ik gebruik die kabel zodat ik radio kan luisteren zonder dat de TV aan hoeft te blijven. Heb nu KPN box en Ziggo is voor mij geen optie omdat bij mij alle coax uit de muur is gehaald, maar met deze oplossing kan het in eens. Dan zou de optical out wel prettig zijn
Even een usb hub met digital out usb adapter er bij plaatsen :) ?
Micro usb en geen ethernet aansluiting lijkt het op. Is dit apparaat niet al verouderd voordat het getest is?
Och, het betreft een testversie..
Het kan zomaar zijn dat ze vaststellen dat een definitieve versie USB-C en een ethernetpoort moet hebben..
Nee het is geen test versie!

Ziggo test het apparaat op haar netwerk.maar het apparaat is allang in gebruik in o.a. Polen.
Ethernet zit er wel op, maar die moet je aansluiten op de adapter en loopt dus via de USB aansluiting. En 480Mbps lijkt me voorlopig toch nog wel voldoende voor TV doeleinden? Ik betwijfel ook of je bitrates die over de USB bandbreedte grens heen gaan wel kunt decoden op deze box.
Nou, als het USB 3 is kan het best zijn dat het een heel stuk hoger is dan 480Mbps.
Het is een micro USB aansluiting en dan niet de "dubbele" micro USB versie 3 variant. Dus daarom ging ik uit van max 480Mbps.
Idd.

Ziggo heeft nog steeds de MediaBox-Xl in gebruik, welke gewoon al bejaard is. Tevens is het huidige top model, de Next, natuurlijk ook al niet de nieuwste, die had Virgin ( ? ) jaren geleden ook al in gebruik.

Het lijkt er dus op dat Ziggo graag grossiert in oude apparatuur, die andere bedrijven allang in gebruik hebben ( of zelfs al weer afschaffen ).
Blijkbaar mag het bij Ziggo allemaal niets kosten. Dat zal Ziggo op den duur veel klanten gaan kosten, want zodra die een andere optie krijgen ( = glasvezel ), is de kans groot dat menig klant uit pure onvrede direct overstapt.
Ethernet aansluiting zit in de lader, zie het bijgevoegde plaatje. Dat gaat dan via micro-usb 8)7 naar de box
Persoonlijk vind ik het juist wel een mooie oplossing. Zeker als je dat boxje achter op je TV plakt hoef je maar 1 kabel extra naar je TV weg te werken. Heb je een OneConnect box oid dan zal het weinig meerwaarde hebben.
Mijn 8)7 ging meer over de micro usb aansluiting. De oplossing zo is prima. Ik maak bijvoorbeeld ook veel gebruik van POE voor mijn hotspots, scheelt een hoop gedoe met kabels. Dat de coax vervangen wordt door ethernet juich ik ook toe. Weg met die coax in huis.
Heb je het artikel gelezen? De ethernetpoort zit op de stroomadapter en gaat over de microusb kabel naar de decoder toe (netzoals met een chromecast kan). Scheelt weer een kabeltje naar je decoder.

[Reactie gewijzigd door jongetje op 22 juli 2024 14:45]

Er heeft bij deze iemand de NDA geschonden van Ziggo. Het is namelijk ten strengste verboden om deze info te delen, als Ziggo erachter komt wie dat doet kunnen ze je een flinke boete geven. Zal er vast opgewonden van gewonden zijn om de info te delen maar is niet netjes.

* Mijn persoonlijke mening is dat ik niet snap waarom Ziggo zo enorm geheimzinnig doet met de testen. Wees gewoon open en laat zien waar je mee bezig bent, vinden de meeste klanten juist alleen maar positief.
Nee en al helemaal niet handig om dan foto's te publiceren en denken dat een exemplaar alleen maar te herleiden is aan het serienummer...
Er heeft bij deze iemand de NDA geschonden van Ziggo. Het is namelijk ten strengste verboden om deze info te delen, als Ziggo erachter komt wie dat doet kunnen ze je een flinke boete geven. Zal er vast opgewonden van gewonden zijn om de info te delen maar is niet netjes.

* Mijn persoonlijke mening is dat ik niet snap waarom Ziggo zo enorm geheimzinnig doet met de testen. Wees gewoon open en laat zien waar je mee bezig bent, vinden de meeste klanten juist alleen maar positief.
Vergeten wat voor problemen het hele next verhaal heeft opgeleverd omdat iedereen morgen zo'n ding wilde hebben terwijl dat gezien het aantal klanten (miljoenen) logistiek onmogelijk was?
Het probleem is dat je als bedrijf vandaag de dag niks meer goed kan doen, neem bijvoorbeeld het TV Gids gedoe, Ziggo was in dit topic vrij open en gaf toelichting op de uitdagingen waar zij tegen aanlopen, uiteindelijk werd het een groot bash topic.

Persoonlijk zou ik producttests ook achter gesloten duren houden omdat je nog geen verkeerd beeld van het product wilt neer zetten.

Deze tester heeft idd het NDA verbroken en zou een boete kunnen verwachten.
Vraag is daarbij wat geheim gehouden is/was, IMHO enkel dat een kastje dat in polen al in gebruik is in nederland getest wordt ? Eerder marketing gevoelig. Als NL echter als eerste wereldwijd zo'n kastje mocht testen, ja dan is het inderdaad een NDA schending ...
Wanneer komt Ziggo met hardware vrije abonnementen? Gewoon de Go App maar dan met de functionaliteiten van het abonnement waar ik verplicht kastjes bij moet afnemen. Dus een abbo met App met daarbij terugkijken, opnemen in de cloud, start gemist. En dan eens een knappe integratie met de Google Voice assistent zodat de afstandsbediening ook weg kan.

Hardware vrij en digitaal. 'Hey Google, start / ga naar SBS6' en via CEC hopsa...

Maar het zal wel weer een marketing truc zijn, kastje terugsturen gedoe moeilijk dus moeilijk om te wisselen van provider. Barrières... alsof je bij een mobiel abbo ook een decoder aan je Iphone moet hangen.

Al die hardware troep is zo niet jaren 20 meer.
dat is er al :) https://www.ziggo.nl/internet/internet-complete Internet complete met de go app, kan je gewoon via de android/ios app kijken (en casten)

[Reactie gewijzigd door 418O2 op 22 juli 2024 14:45]

Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @s.butterman13 januari 2022 10:25
In jouw voorstel verplaats je het enkel naar andere hardware zoals een telefoon, google device, eventueel een stick in de TV om te casten etc. Het terugsturen van een apparaat is natuurlijk ook geen moeilijk gedoe. Afaik levert Ziggo daar zelfs een doos voor indien nodig.
Klopt maar je kan dus geen abbo nemen met de uitgebreidere opties zonder de hardware... een software online abbo. Ik bepaal zelf dan wel welke hardware ik gebruik.
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @s.butterman13 januari 2022 10:28
Ik bepaal zelf dan wel welke hardware ik gebruik.
Goed punt. Meer keuzevrijheid is welkom inderdaad.
Ik ben daar ook zware voorstander van, ik vrees alleen dat vanwege rechten encryptie en specifieke hardware helaas voor nu de enige oplossing is. Of de politiek moet nu eens wel het licht zien: iedereen heeft vaste gegevens, waarom encrypten van zenders ? Scheelt 10..15% bandbreedte, delays en vermogen... Laat de politiek dat nu eens bij wetgeving verplichten: diensten unencrypted aanbieden op ipnummer/abonee basis ?
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod 13 januari 2022 09:40
Die stoffen bovenkanten snap ik nooit zo goed. Het zijn letterlijk stof mageneten is mijn ervaring. Slecht schoon te maken, slecht voor de koeling uiteindelijk en afwijkend bij alle andere apparatuur.
Het zijn hooguit figuurlijk stofmagneten, maar een stofzuiger doet wonderen ;-)
Een stofzuiger is dan ook gewoon een stofmagneet met hulpmotor
Mijn hele soundbar is omgeven met stof en ik vind het juist mooi staan. En even met een plumeau eroverheen en hij is weer schoon.
Grappig om te zien dat de software en afstandsbediening exact hetzelfde is als ze nu bij ziggo hebben.

Op zich wel een mooi kastje, leuk voor op de slaapkamer, en als in de woonkamer de mediabox next weer weg kan voor dit is ook een mooie stap.
De afstandsbediening is een slagje kleiner, maar verder wel hetzelfde.
Raar alleen dat volgens de foto's de ontvanger zonder kabels tussen de kussens van je bank gemonteerd moeten worden ? :+
Ik ben niet zo fan van de settop boxen. Ik werk al jaren met een CI+ module voor gewoon een beetje TV te kunnen kijken. Het behoud tevens de cleane uitstraling van mijn TV setup zonder tientallen kabels over en weer.

Wat ik nog steeds niet begrijp (of misschien ook wel), is waarom providers niet gewoon alles via de telefoon (mobiele app) regelen. Het zal allemaal weer te maken hebben met delen van je TV abbo etc. Live TV kijken is in mijn ogen toch een beetje verleden tijd, dit soort verplichte boxjes helpen daar niet bij 8)7
Maar dan moet ik tv gaan casten vanaf mijn telefoon? Kan toch gewoon ook via een App op je tv/apple tv/nvidia speler?
Absoluut, mijn TV is alleen niet van gister maar een paar jaar daarvoor :) dus een app er bij op je TV zou ook prima zijn en zeker ook via Apple TV of een Shield... die ik ook niet hoef :) het gaat mij vooral om die momenten dat ik TV wil kijken (wat niet vaak gebeurd haha)
Tja, dat kan dus nu ook al gewoon via je telefoon? Dus je hebt als consument de keuze of je dus een app op je telefoon zou willen gebruiken, of dus een app op de TV / Apple TV / Nvidia Shield.

Maar ik snap wel dat jij die behoefte niet hebt hoor, voor die extra kastjes. :-) Ik kijk ook vaak tv op mijn ipad via NLZiet, werkt voor die sporadische tv momenten ook best goed.
CI+ modules zijn voor zover ik weet niet 4K capabel. Ook voor interactieve TV functionaliteit (Opnemen, live pauzeren, terugspoelen, uitzending gemist etc.) ben je beter af met een set top box.

Natuurlijk zijn er altijd mensen die niet gebruik maken van deze functionaliteiten dus die zijn inderdaad beter af met een CI+ module in de tv.
Hopelijk wordt het in de toekomst een standaard om een app van je provider op je TV te hebben zodat je vrij bent van smart cards, CI+ modules, set top boxen en kabels.
CI+ modules zijn voor zover ik weet niet 4K capabel.
Huh ? Ik dacht dat daarin alleen de (ver)sleutel(ing) van de encryptie zat, content/kwaliteit onafhankelijk ? In de oude coax multicast tijd wellicht nodig, maar bij ALL IP is IMHO encryptie totale onzin ....

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.