XS4ALL verhoogt prijzen internetabonnementen met een tot twee euro per maand

XS4ALL verhoogt alle tarieven voor vaste internetabonnementen met een tot twee euro per maand. Goedkopere abonnementen zien de kleinste prijsstijgingen. Moederbedrijf KPN maakte eerder op maandag vergelijkbare prijswijzigingen bekend.

De nieuwe tarieven gaan op 1 juli in. Het goedkoopste Internet Basic-abonnement gaat met een euro omhoog, tot 43 euro per maand. Het duurste Internet Pro kost straks twee euro per maand meer dan nu en kost dan 71,50 euro per maand. De provider zegt de prijzen te verhogen 'om te kunnen investeren in de kwaliteit en veiligheid van het netwerk'.

Eerder op maandag maakte moederbedrijf KPN eveneens de nieuwe prijzen bekend die op 1 juli in zullen gaan. Uiterlijk volgend jaar worden de XS4ALL-klanten overgezet naar KPN's eigen technieken, op termijn gaat XS4ALL ook geen nieuwe klanten meer aannemen.

	Internet Basic 20/2Mb/s	Internet Compact 50/50Mb/s	Internet Smart 100/100Mb/s	Internet Plus 200/200Mb/s	Internet Pro 500/500Mb/s
Huidige prijs	€ 42,-	€ 47,-	€ 52,-	€ 62,-	€ 69,50
Prijs per 1 juli	€ 43,-	€ 48,-	€ 53,50	€ 64,-	€ 71,50

Reacties (204)

[HoppyF]

De jaarlijkse prijsverhogingen weer.
Allemaal heel toevallig op het zelfde moment.
Opzeggen kan maar is dus zinloos omdat andere partijen de prijzen ook verhogen.
Van kartelvorming is natuurlijk geen sprake, alles berust op zuiver toeval.

[WillySis]

Het zijn jaarlijkse prijsaanpassingen en als die eenmaal rond hetzelfde moment komen blijft dat zo. Natuurlijk kijkt iedereen naar elkaar. De eerste die de nieuwe prijzen aankondigt zet de trend, de rest volgt (min of meer). Op het moment zijn er investeringen nodig voor gigabit verbindingen (glasvezel of COAX) en Ziggo zit nog met een mogelijke verplichting om ook andere providers toe te laten.
De prijzen gaan dus wat sterker omhoog dan alleen de kosten. Wat je hier ziet gebeuren is vrij normaal en gezien de verschillen (afhankelijk van provider en abonnement) van 0 tot 5.5% kan je hier moeilijk een kartel of prijsafspraken achter zoeken. In een aantal gevallen krijg je voor de verhoogde prijs ook een verhoogde snelheid. In die gevallen kan je de prijsstijging beperken door een eenvoudiger abonnement te kiezen.

[Verwijderd]

Zover ik weet zijn er nog geen prijsverhogingen geweest bij T-Mobile thuis

[Motrax]

Instapprijzen voor nieuwe klanten misschien. Bestaande klanten krijgen een jaarlijkse inflatiecorrectie. Ik betaal geen 30,- / maand voor 50/50 glazvezel, maar dit jaar 30,48: een prijsstijging van 1.6%

[Verwijderd]

T-Mobile meldt inflatie correctie niet als prijsverhoging, maar gewoon als inflatie correctie.

[elponchis]

Ik had dat ook bij het 100mbit abonnement, klantenservice gebeld en verlengd met 1 jaar en weg was de inflatiecorrectie.

Dit kan bij KPN/Ziggo en consorten niet, want ook nieuwe klanten krijgen met de nieuwe tarieven te maken.

[Reactie gewijzigd door elponchis op 25 juli 2024 05:44]

[Cranx]

Ik zit al een aantal jaar bij T-Mobile Thuis en betaal nog steeds 35 euro per maand net zoals een aantal jaar geleden. Waarom krijg jij dan wel een prijsverhoging d.m.v. inflatie?

[Verwijderd]

you did not just jinxed that...

[FicoF]

Gewoon elk jaar overstappen. Ik heb hier glasvezel en alle aanbieders zijn gewoon ok. Ik merk het verschil eigenlijk niet.

Elk jaar tot 6 maanden halve prijs.

[HoppyF]

Ik verleng ieder jaar met korting. Dit kan en bespaart mij het overstappen.
Ondanks dat gaan de prijzen toch ieder jaar omhoog.

[HoppyF]

Wat is je punt?

[WK100]

Miscommunicatie.
Ik denk dat @FreshMaker het interpreteert als de opmerkelijkheid dat prijzen van één provider elk jaar op hetzelfde moment verhoogd worden, terwijl jij eigenlijk bedoelt dat jaarlijkse prijsverhogingen van meerdere providers vlak achter elkaar plaatsvinden (wellicht een insinuatie van kartelvorming).

[Big Mama]

Ah, dat is de truc. KPN probeert XS4ALL klanten te verleiden tot een overstap naar 1gbit@KPN: meer voor minder.

[Verwijderd]

Het maakt voor mij de overstap naar Freedom de moeite waard. Onder aan de streep is die dan nog maar 50cent per maand duurder (indien je per jaar betaald). Binnenkort maar eens in verdiepen voor de overstap.

[Katsunami]

Het maakt voor mij de overstap naar Freedom de moeite waard. Onder aan de streep is die dan nog maar 50cent per maand duurder (indien je per jaar betaald). Binnenkort maar eens in verdiepen voor de overstap.

Zelf ben ik bij Telfort weggegaan na 12 jaar, omdat ze door KPN zijn overgenomen. KPN heeft er een handje van om abonnementen uit te faseren op zo'n manier dat een "nieuw" abonnement een stuk duurder is dan het oude. Ik wilde mijn TV-abonnement opzeggen. (Ik kijk geen kabel meer; al bijna 10 jaar niet meer. Ik had het abo nog vanwege mijn vriendin, die nu ook niks meer op de kabel kijkt.) KPN wilde niet enkel TV weghalen uit mijn abonnement; dan moest ik maar met mijn hele zut over naar een KPN Internet + Mobiel, wat dus duurder was dan wat ik had bij Telfort (TV + Internet + Mobiel voor in totaal €40.)

De beste optie was T-Mobile: €30 voor internet, €11 voor mobiel, en omdat ik beiden heb, €5 korting op het Internet-abo (en 2GB extra mobiele data uit mijn hoofd). Dat komt neer op €36, voor 50 MBit down / 30 MBit up + 200 belminuten en 4GB data.

Waarom zou ik dan in vredesnaam een 20 down 2 up abo willen hebben voor €42? Wat zijn dat ook voor snelheden? 2 Mbit up? Ik heb 30 MBit up, en als ik iets moet uploaden is dat al bijna niet meer te doen tegenwoordig. Misschien stap ik binnenkort over op 100 MBit (snelste wat ik hier kan krijgen, als ik iets anders dan Ziggo neem, waar ik niet wil betalen voor de TV), maar ook daar is de upload slechts 30 MBit.

Ik ben weg naar de eerste provider die me hier op deze locatie 100 / 50 + Mobiel met 5GB data kan bieden voor onder €45. Of beter nog 200 / 100 voor onder de €50.

De kosten voor een internetverbinding beginnen bij veel providers absurde vormen aan te nemen.

[pauldebra]

Ik zit ook te wachten op de overstap naar Freedom. Maar het glasvezelkabeltje dat T-Mobile hier heeft aangelegd in de straat, een half jaar geleden, en dat Freedom ook zou gaan aanbieden (vanaf 1 januari werd ooit geschreven)... dat kan ik wel door T-Mobile laten aansluiten maar nog altijd niet door Freedom. Bij navraag wordt gewoon gezegd "wacht op de nieuwsbrief waarin het staat" maar die komt steeds nog maar niet... en ik doe regelmatig de postcode check en die laat alleen maar vdsl2 zien, geen glasvezel.
Kom op Freedom! Het glas ligt er... maak er svp snel gebruik van voordat veel potentiële klanten toch maar eerst met T-Mobile in zee gaan!

[Silexy]

Hier hetzelfde probleem.
Ik heb gevraagd waarom die postcode check nog geen glasvezel liet zien.

Op dit moment kunnen wij nog niet over GPON leveren. Vandaar ook dat dit niet als optie uit onze postcode check komt. We zijn wel bezig met het kunnen gaan leveren over deze techniek, maar wanneer we dit kunnen kan ik je nu niet vertellen.

Het is bij mij in ieder geval kennelijk een techniek die ze nog niet kunnen ondersteunen.

[VHware]

https://freedom.nl/diensten/t-mobile

Zie link hierboven, komt zo te zien wel, begint in Den Haag (Segbroek).

[The Zep Man]

Het maakt voor mij de overstap naar Freedom de moeite waard. Onder aan de streep is die dan nog maar 50cent per maand duurder (indien je per jaar betaald).

Dat ligt eraan welk abonnement je wilt hebben en wie FttH levert op je adres, als FttH al beschikbaar is. Op 500/500 Mbps op het KPN FttH netwerk zonder extra diensten zoals TV en telefonie is XS4ALL een stuk goedkoper. Daar komen eventuele kortingen nog bij (zoals korting op KPN mobiele abonnementen), om het gat verder te vergroten.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 25 juli 2024 05:44]

[Verwijderd]

Gewoon hetzelfde abonnement. 100/100 over glas met alleen internet. Ik ben verder geen kpn klant en ook niet van plan.

Bij freedom krijg ik een maand gratis als ik per jaar betaald. Zodoende dat ik onder aan de streep maar 50 cent duurder uit ben bij freedom.

[gebruikershaes]

Heel erg afhankelijk van wat je hebt inderdaad. Ik heb een alles in een pakket van KPN voor 68 euro per maand. Bij Freedom betaal ik voor een vergelijkbaar abonnement maar liefst 105 euro per maand. Dat is bijna 40 euro per maand duurder .

[no_way_today]

Hier kpn maar geen freedom beschikbaar, ligt sinds een half jaar glasvezel.

[zordaz]

Ga er maar vanuit dat ook de KPN wholesale tarieven omhoog gaan en dat de prijzen van Freedom voor levering via het KPN netwerk daarom eveneens zullen veranderen. Dat gezegd hebbende: Freedom is natuurlijk geen prijsvechter. Overstappen is verder niet ingewikkeld en je vindt er qua aanpak en mentaliteit het oude xs4all terug.

[FreshMaker]

Hier kwam Freedom te laat als aanbieder op onze FttH, de aanmeldperiode was al gesloten, dus voor 2nd best gekozen in dat rijtje, wat Tweak was.

Maar zoals het er nu voor staat, is dat maar één jaar

[rr7r]

Of je belt XS4All op en vraagt hoe zo'n overstap werkt. Ik had me al aangemeld bij KPN en kreeg van XS4All een jaar lang 15 euro pm korting voor 1 jaar contract terwijl ik alleen internet 50/50 had van 47 p/m.

[.je]

Ik twijfel ook al een tijdje. TV is op het moment het grootste gemis.

Hoewel ik er zelf weinig om geef blijkt vrouw-lief ontzettend veel naar TLC te kijken (yes to the dress hoor je vrij veel door de kamer-speakers... ) en het TV aanbod van Freedom (of eigenlijk Canal Digitaal) lijkt nou net die zender niet te hebben.

Als iemand hier tips over heeft, ze zijn zeer welkom!

[edit]
Helaas gaat een tv-only abbo van ziggo niet werken. Ik heb nergens in huis meer coax liggen en ook de loze leidingen zijn allemaal al in gebruikt.

[Reactie gewijzigd door .je op 25 juli 2024 05:44]

[Iemand..]

Een groot deel van TLC zit ook op Discovery+ dus misschien is dat een oplossing

[.je]

Wat een walgelijke site hebben ze voor inloggen. Na aanmaken van account kom ik niet opnieuw ingelogd. Komt niet voorbij hun kikker-captcha. Hij zegt het is prima maar inloggen ho maar.

[Peran]

Mijn gedachte ook
Hoe is het met Freedom? De naam geeft me wel kriebels.

[Blurk62]

Haha, dat laatste heb ik ook een beetje.
Wil eigenlijk weg bij XS4ALL maar ja, daar nog wel Spotify en korting vanwege KPN compleet.
Ben net niet principieel genoeg om de overstap te maken

[DIKKEHENK]

hier al een mailadres van Freedom, nu even wachten totdat ze in zee gaan met Tmobile, 40 € voor 1gb/1gb.
xs verhoogt al tijden de prijzen, maar blijft hangen met de snelheid. Einde oefening.

[Happy Meal]

Ik wil xs4all blijven gebruiken als mailadres.
Moet ik dan perse op het KPN netwerk blijven?
Of kan ik naar een derde (glasvezel) provider?

[tweaknico]

Je kon een Pack abonnement afsluiten (VOOR je vertrekt daarvoor aanmelden) dan heb je voor een vast bedrag mail & virusscanner etc.

[Aalard99]

Zo lang jij klant bent bij XS4ALL mag je het mail adres gebruiken. Zodra je opzegt vervalt dat recht...

Misschien eens goed om na te gaan of je wel een provider mail adres wilt gebruiken of dat het misschien beter is om dit onafhankelijk van elkaar te zien.

[BikkelZ]

Ik heb gek genoeg een aanbieding van KPN geaccepteerd en ik kreeg daarna een betere tegenaanbieding van XS4ALL. OK prima, hou het maar op XS4ALL?

[newmamoman]

ik maak elk jaar gebruik van de aanbieding. 1 a 2 maanden voordat mijn jaarlijkse abo afloopt bij XS4ALL bel ik ze weer en vraag of het verlengd kan worden, anders moet ik gaan kijken naar een andere provider.
En krijg direct antwoord ja hoor geen probeem.

[BikkelZ]

Bedankt voor de tip! Ga ik zeker proberen.

[Peran]

Ze belde mij elk jaar tot KPN het overnam.
'Service zou het zelfde blijven'.., even denken hoe ik hier mee om ga

[kodak]

Dat kan niet alleen uit de prijs geconcludeerd worden. Om te verlijden telt vaak meer dan alleen prijs, zoals bijvoorbeeld het redelijk kunnen leveren. Ik lees niet dat dat zomaar kan door de prijs aan te passen. Hooguit gaat dit dus op voor de klanten die dit al hebben.

[Noresponse]

Het ligt in de lijn van KPN. Elk jaar gaat het met een euro omhoog en oude abonnementen vaak met tussen de 1,50 en 2,50. Wat ook mee speelt is het hoge dataverbruik sinds we thuis zitten. Een bedrijf als KPN moet ook data inkopen en afgelopen jaar is er veel data er door heen gejaagd.

[juggle]

Mooi om te zien die marktwerking op de internetmarkt. Toch wel duidelijk dat het niet goed werkt. Stelsmatig verhoging van de abonnementen en een paar grote spelers die de kleine spelers inmiddels hebben opgeslokt. Weg is dus geplaveid voor prijsstijgingen.

Gezien internet helemaal nu een essentieel onderdeel is van onze maatschappij zou ingrijpen door overheid geen slecht gedachtengoed zijn. Maak minimaal internet beschikbaar voor iedereen zodat ook armere gezinnen kunnen worden aangelosten zonder daarbij steeds meer te moeten betalen.

Wil je meer, kan je altijd kiezen voor een (duurdere) variant.

[Macshack]

Je weet niet wat je wenst! En nog een+3 ook, wow!

De overheid, die struikelt en valt bij iedere IT-uitdaging, verantwoordelijk maken voor het internet in heel NL?

Als de prijzen van olie omhoog gaan zeggen we toch ook niet dat marktwerking niet werkt? Het internet is de laatste decennia stukken goedkoper geworden doordat er verschillende partijen zijn.

IT-ers zijn duur. En als IT geen winstoogmerk heeft dan is het duur en inefficiënt. Tuurlijk er zullen momenten zijn dat de markt niet optimaal werkt. Maar veel beter dan die socialized meuk.

[juggle]

Zie het het als een NUTS voorziening en niet als IT project. Dan kan het toch ook? Zie niet in waarom dit onmogelijk zou zijn.

[mae-t.net]

Ik denk dat geen enkele overheid nog weet hoe je een nutsvoorziening moet exploiteren. Voor zover ze het al wisten toen ze het nog wel deden. Verder ben ik het wel met je eens hoor, dit soort essentiële voorzieningen horen onder de overheid te vallen. Daar betalen we belasting voor.

[Macshack]

Oh nee niet nog meer belasting. Hemels waar is de common sense? Daar (over common sense) hoef je immers geen belasting over te betalen.

Waar internet providers nu mee zitten is de macht van het vorige NUTS bedrijf KPN.

[mae-t.net]

Ik zeg niet dat de belasting omhoog moet. Je betaalt natuurlijk gewoon voor de voorzieningen die je afneemt, zoals vroeger met nutsbedrijven.

Als internetproviders met de gevolgen van KPN zitten (alsof KPN pervers geworden is door haar staatsgeschiedenis en juist niet door het streven naar maximale winsten en minimale service onder het mom van "marktwerking", maargoed)... Hoe verklaar je dan dat juist de ontnutsing van alle separaat geexploiteerde coaxnetwerken heeft geresulteerd in de monolithische moloch die Ziggo nu is? Maar een klein beetje minder erg dan KPN (of erger, maar veel scheelt het in elk geval niet), en niet uit een log staatsbedrijf ontstaan.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 25 juli 2024 05:44]

[Macshack]

Nee KPN is niet pervers geworden. Maar heeft altijd een machtspositie gehouden waardoor de andere bedrijven gedwongen worden om gebruik te maken van KPN infrastructuur.

[mae-t.net]

Dat is inderdaad wat je ziet als je aan de oppervlakte kijkt, maar onder de streep is er niets mis met infrastructuur expoiteren. Het zou een zooitje worden als er 20 stuks glas of koper in elke straat lopen. 2 grote bedrijven maakt inderdaad een ongewenste situatie maar met een stuk of 5 zit je wel aan een practisch maximum...

Het punt is niet dat KPN een machtspositie heeft gehouden (Ziggo heeft hem verworven en dat komt onder de streep op hetzelfde neer), maar dat KPN noch Ziggo echt een reden hebben om hun infra fatsoenlijk separaat te exploiteren of hun diensten op andermans infra aan te bieden. Zou je bijvoorbeeld de infrastructuur van de staat maken of als tweede beste keuze privaat scheiden (zie energiebedrijven) dan kun je dat al een stuk redelijker regelen.

Verder noem ik KPN pervers omdat ze heel erg duidelijk maken dat de klant ze niet zoveel kan schelen. Dat kan onder andere komen doordat ze beursgenoteerd zijn en de inhoudelijke bedrijfsvoering als bijzaak zien. Ik zeg niet dat alle beursgenoteerde bedrijven zo zijn, maar de perverse prikkel is er en de een pakt hem anders op dan de ander. Zo schrijft Philips bijvoorbeeld mooie cijfers door de tent te verkopen, om maar een bekend voorbeeld te noemen.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 25 juli 2024 05:44]

[Macshack]

Volgens mij is het enige wat je hoeft te doen is een wet maken dat ISP’s geen winst mogen maken op het geven van toegang op hun infra. Dus ze mogen alleen de kosten verrekenen. Dit geldt voor ISP naar ISP als voor ISP naar klant (bij het aanleggen van nieuwe infra op aanvraag van de klant).

Dan kan de overheid lekker klein blijven en de ISP het onderling regelen.

[Macshack]

Are you NUTS

Het maakt niet zoveel uit hoe ik het zie. Het is IT en de overheid is daar niet goed in. Plus, IT is duur en daar moet ik met mijn belastingcenten voor betalen. Ik kies liever zelf wat ik belangrijker vind bij een ISP. iig mijn privacy.

[CamelKnight]

Daarom maak je 'het internet' ook niet een nutsbedrijf maar het netwerk. Alle voorzieningen daarop kunnen prima door internetproviders aangeboden worden. Wil je geen email? Wel een newsserver? FTP? Eigen mailserver? Genoeg diversiteit mogelijk.
Alleen het netwerk zou, net als water, gewoon onder de overheid vallen. Geen gezeik meer over wel of niet glasvezel of het moeten doen met ADSL omdat je achteraf woont. Wil je maar 50Mbit? Prima! 1Gb? Ook goed! Ongeacht waar je woont.
Zo'n NUTSvoorziening heeft meer voordelen dan je denkt.

[Macshack]

Betwijfel het. Je hebt nog steeds ambtenaren nodig die gaan bepalen welke investeringen gedaan moeten worden. Welk onderhoud belangrijk is en of en hoeveel iedereen afdracht doet voor het gebruik van deze voorzieningen. En je opent de deur naar meer regulatie waardoor vernieuwing stagneert.

[mae-t.net]

Het internet is zeker niet goedkoper geworden, alleen maar sneller. De marktwerking heeft geresulteerd in een oligopolie.

[Macshack]

Blijkbaar vindt de consument de snelheid van het internet belangrijker dan de kosten. Voel je vrij om een internet provider op te richten die de goedkoopste is maar niet de snelste.

Mijn advies zou overigens niet kunnen als het een overheidsinstelling was. Dan had je gewoon pech. Dan hoop je maar dat de juiste politieke partij 4 jaar in een coalitie iets voor je kan betekenen.

Waar internet providers mee worstelen is dat KPN ooit een staatsbedrijf was en daardoor nu enorme invloed heeft.

[mae-t.net]

Ik zeg niet dat snelheid onbelangrijk is, ik weerspreek alleen maar de stelling dat het goedkoper geworden zou zijn.

Waarom denk je dat het probleem dat KPN nu heeft,komt doordat het vroeger een staatsbedrijf was en niet doordat het een beursgenoteerd bedrijf is dat het minimale doet om klanten tevreden te houden zodat het weg kan komen met winstmaximalisatie? Bij dergelijke bedrijven is de klant of het product immers per definitie ondergeschikt aan de aandelenkoers en die belangen lopen niet altijd samen op.

En als KPN er last van heeft dat het vroeger een log staatsbedrijf was, hoe verklaar je dan Ziggo? Dat is een fusieproduct van tientallen private - en nutsbedrijfjes, dus als commercieel bedrijf grootgegroeid en bijna net zo'n ballentent als KPN.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 25 juli 2024 05:44]

[b.krijger]

Internet snelheid van 50MB bij XS4ALL is voor mij voldoende als hobbyist. €47 p/m is echter wel duur ivg met anderen zeker met een apart tel abb en TV abb.. Wat mij weerhoud om naar een ALL-in1 over te stappen is dat ik tientallen accounts heb met een XS4ALLmail accountnaam.
Iemand met een slimme oplossing voor het overzetten?

[mae-t.net]

Je kunt voor het behoud van mailaccounts een pakket zonder internetverbinding afnemen, heb ik begrepen.

[Kevinp]

Het ACM ziet dit blijkbaar niet. Ze hebben al toegestaan dat UPC ziggo overnam (en de naam omdraaide).

Ook is het blijkbaar normaal dat alle prijzen stijgen uit het niks. Laat me raden dat over 2 weken ook T-Mobile de prijzen verhoogd.

[vennis]

Nu waren Ziggo en UPC natuurlijk nauwelijks concurrenten toch ? Ze hadden beide kabelnetwerken zonder overlapping?

[kodak]

Ik betwijfel of het constant stijgen geaccepteerd is. Klanten zijn de afgelopen jaren massaal gebruik gaan maken van concurrende aanbieders. Hooguit kun je stellen dat klanten bij prijsstijging nauwelijks vragen of het wel nodig is, ze kiezen kennelijk liever als reactie.

[SuperDre]

Nouja, uit het niets is onzin, kosten stijgen nu eenmaal voor deze bedrijven ook, en een bepaalde marge moet aangehouden worden, het is geen sociale instelling. Jouw loon gaat inprincipe ook elk jaar omhoog, dat moet ergens van bekostigd worden.

[arjankoole]

Uit het niets? Wel eens van inflatie gehoord?

[Hoover]

Hoge inflatie hebben ze daar elk jaar. Vraag me af welke valuta ze dan gebruiken om dat te bepalen. In ieder geval geen Euro of Dollar.

[arjankoole]

Hoge inflatie hebben ze daar elk jaar. Vraag me af welke valuta ze dan gebruiken om dat te bepalen. In ieder geval geen Euro of Dollar.

Ik kom uit op 1,4% verhoging nu. Inflatie in 2020 was 1,3% dacht ik. Dus ja: meer, maar het is centen werk.

[Kevinp]

Tja alleen zijn de verhogingen ongeveer 2x de inflatie of meer. Daarnaast zouden ze efficiënter moeten kunnen werken na de overname (wat altijd beloofd wordt maar zelden echt gebeurd).

[gfive]

Ja! Maar dat hoeft nou niet altijd meteen te betekenen dat de prijzen omhoog moeten. Het is zo hersenloos gedrag!!!

[Cergorach]

Ik krijg ook jaarlijks een huur verhoging, veel mensen krijgen ook jaarlijks een salaris verhoging... Welcome to the world! ;-)

[Hoover]

Naast je huur ook je zorgverzekering, je internet abbo, je mobiel abbo etc.
Die ene procent inflatie correctie die de meeste mensen als "opslag" krijgen is dan ver op.
Niet ieder persoon krijgt elk jaar 50-10% opslag elk jaar. Zeker niet in de tijd waar we nu leven.

[Hoover]

Zozo... Wat een reactie.

Los van het feit afgelopen jaar voor veruit de meeste mensen de zorg meer is gestegen tov de inflatie, zal ik het maar niet hebben over gemeentelijke belastingen of afvalstoffenheffing die bij veel gemeenten ver boven de inflatie zijn gestegen. Soms zelfs tot 27% in enkele gemeenten. Of bijvoorbeeld een Disney plus die bijna 30% duurder gaat worden in sommige gevallen. Ja dit laatste is geen essentieel iets maar dan nog. Maar hee, leg maar uit aan mij hoe percentages werken.

[Cergorach]

We hebben het over gemiddeld, voor velen is de huur een flink deel van de maandelijkse uitgaven.
Sociale huur, verhoging 0% voor 2021
Vrije sector huur, verhoging 2,4% max voor 2021

Als ik kijk naar de afvalstoffenheffing zie ik een verhoging van 12.5% over een periode van 11 jaar, dat is per jaar fors onder de 2,8% (voor Zeewolde). Want niet iedere dienst verhoogt jaarlijks de kosten.

Spotify is verdubbeld, maar over een periode van 11 jaar...

Disney+ gaat inderdaad met bijna 30% omhoog, voor mij is dat pas volgend jaar en dat is dan de eerste verhoging in 2 jaar.

Afhankelijk van waar je kijkt gaan de lonen gemiddeld met 2-3% omhoog in 2021. Als je kijkt naar de afgelopen 11 jaar is dat bijna 25%:
https://www.cbs.nl/nl-nl/...kt/ontwikkeling-cao-lonen
Dit terwijl de inflatie over diezelfde periode slechts 17,4% is:
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/prijzen-toen-en-nu

Sommige prijzen stijgen significant meer dan andere over verschillende periodes, alleen gaan reken met de extremen (daling of extreem hoge stijgingen) geeft een heel vertekend beeld van de situatie.

[theseboetz]

Beetje bizarre reactie. De inflatiecorrectie zegt niet zoveel over de salarissen van mensen, alleen over het prijsniveau van producten. Als de inflatie stijgt, betekent dat niet dat het gemiddelde salaris stijgt. En al was dat zo, dan verhogen providers nog steeds vaak met meer dan de inflatie, dus ga je relatief meer betalen.

[Cergorach]

Inflatie cijfers en loonsverhogingen zijn twee verschillende cijfers. Echter over de afgelopen 11 jaar is de loonsverhoging hoger dan de inflatie, dat zegt in mijn boek dat mensen meer geld hebben om uit te geven ivm. 11 jaar geleden.

[theseboetz]

Ja uiteindelijk moet je kijken naar besteedbaar inkomen. Dat is de afgelopen 11 jaar niet continu gestegen, maar inderdaad sinds 2011 tot 2019 wel (volgens het cbs: https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/83739NED), echter de prognose voor 2021 en 2022 is dat dat niet zo is (https://insights.abnamro....omen-daalt-verlopen-caos/). Daarnaast stijgen de internetkosten altijd nog meer.

[Verwijderd]

Even gechecked: 4 verschillende aanbieders die vast Internet onder de 30 euro per maand aanbieden. Prima concurrentie dus.

Enne: als je provider je tarief verhoogt, en je vindt het beter bij een ander ... overstappen!

[ViTO_xp]

Je doet je naam eer aan

Er is vaak geen acceptabel alternatief, dus een verkapt monopolie op jouw verbinding...

[SuperDre]

Alleen is het wel zo dat je vaak genoeg niet zomaar kan overstappen omdat die aanbieders niet dezelfde snelheid kunnen leveren als degene waar je nu bij zit.

[Havelock]

Je zou bijna zeggen dat het een grondrecht is tegenwoordig heb je bijna overval internet voor nodig!
Veel zaken zijn via internet veel makkelijker te regelen dan zonder internet!

[Koos2009]

Dat is er al?

Het goedkoopste internet is volgens mij Tele2 of Online.
In amsterdam, en vast ook andere gemeenten, krijgen de armere gezinnen/huishoudens al ondersteuning of via een speciaal iets een (volledige) tegemoetkoming in de kosten van internet en evt de hardware in bruikleen.

Dan kom je weer op het punt van infrastructuur.
Bij mij kan ik tot 100mbit halen en bij een vriend 26mbit dus ook al zou die vriend "Internet Mega-Turbo met glasvezel gekweekt door engelen in maanlicht" nemen, dan nog komt hij niet boven de 26mbit uit.

[Blamm]

Wachten op Ziggo nu

[m3gA]

Die is al bezig met alle oude abonnnementen onder het smoesje van "sorry foutje" naar het standaard tarief op te trekken. In mijn geval een euro of 6.

[spaansie]

Begrijp ik goed dat ze je oude abbo omgezet hebben naar nieuwe met bijbehorende tarieven?

[m3gA]

Klopt en als ik sommige mensen geloof hebben ze dit met heel veel oude abonnementen gedaan. Ga er vanuit dat dit een aardig bedrag oplevert.

[The Zep Man]

Dan heb je ook het recht om een lopend jaarcontract meteen op te zeggen. Als je geen te harde binding met Ziggo hebt en een alternatief is beschikbaar (FttH of pairbonded DSL, net wat voor snelheid je nodig hebt), dan kan je daar eens een jaar gebruik van maken.

Als je geen lopend jaarcontract hebt en je hebt niet de behoefte om binnen een maand je abonnement op te kunnen zeggen, dan betaal je sowieso te veel. Je kan beter elk jaar tegen het einde van je jaarcontract even bellen en de nieuwe klantenkorting meepakken, als je toch weer een jaar gebruik gaat maken van dezelfde provider.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 25 juli 2024 05:44]

[m3gA]

Bij mij in de buurt is Ziggo het enige fatsoenlijke. Dus heb via de retentieafdeling wat gratis spullen en een forse korting afgedwongen voor dit jaar.

[Minaaj]

Als in ze houden je toch langer als klant d.m.v. contract, dus winst voor ziggo.

[Reactie gewijzigd door Minaaj op 25 juli 2024 05:44]

[Audioot]

Ik doe dat al jaren bij XS4ALL maar die tijden zijn blijkbaar voorbij. Ze willen mij nog maar 9 maanden €10,- korting geven op het abonnementsgeld en gratis Ziggo sport voor 6 maanden. Voorheen krijg ik beiden ieder jaar voor 12 maanden. Het wordt nu best interessant voor mij om over te stappen maar kabel is geen optie hier dus wordt het een andere DSL provider...

[Verwijderd]

Aangezien Ziggo een 'gratis' snelheidsverhoging aankondigde hoeven we vast niet lang te wachten op een prijsverhoging...net als vorige keer

[Andyk125]

Ja dit is elk jaar hetzelfde, maar daarvoor is de snelheidsverhoging nog wel "gratis". Je hebt er namelijk al een maand of twee gebruik van kunnen maken voordat de prijsverhogingen aangekondigd worden en ingaan.

Ik vind de prijzen voor de laagste abonnementen ronduit belachelijk. Tegenwoordig gaat alles digitaal, ook de overheid is bezig alles te digitaliseren en mensen moeten hun zaken regelen met hun DigiD. Mensen die van een uitkering leven, of het met het absolute minimum moeten doen kunnen toch geen €40,- of meer in de maand missen. Sommige hebben zelfs minder geld voor een hele week of maand boodschappen.

[Verwijderd]

Op de radio adverteren ze dat de snelheid upgrade gratis blijft

[Xatom]

Ja, de snelheid upgrade blijft vast gratis. Maar zoals elk jaar wordt die toevallig gevolgd door een "inflatiecorrectie" van een paar euro.

[Verwijderd]

Ik ben Benieuwd of T-Mobile hun prijzen gaat verhogen

[Frikandel]

T-Mobile doet ook aan inflatiecorrecties. Als je abonnement 25 euro is gaat deze elk jaar met ongeveer 1 euro omhoog. Best slim, want hier komen nooit artikels over en je kan het elk jaar opnieuw doen.

[Verwijderd]

Inflatie correctie meldt T-Mobile niet als prijsverhoging.

Maar echt als inflatie correctie

[Danny the dog]

Wanneer de prijsverhoging hoger is dan wat volgens een inflatiecorrectie doorgevoerd mag worden, ben je vrij om je lopende contract te verbreken.

Maar goed... voor veel Ziggo klanten geldt dat ze in een gebied wonen waar geen glasvezel ligt of het 'alternatief' ADSL is. En als je de de F1 wilt kunnen volgen, ben je al gauw toegewezen op een betaaldienst, wanneer je geen Ziggo hebt. (Ziggo Sport kost dan € 15,-)

[swhnld]

Die was afgelopen week al in het nieuws met ditzelfde grapje. Het is geen kartelvorming dat ze het onderling afspreken, toevallig doen ze het allebei gelijk hetzelfde.....

[Tourmaline]

Ziggo had een verhoging al aangekondigd...

[TheVivaldi]

Eerder wachten op de Belgische tweakers bij een Proximus-artikel die weer gaan klagen dat dit soort dingen alleen in België gebeuren en niet in Nederland

[Blurk62]

Nu XS4ALL helemaal is opgeslokt en uitgekleed door KPN is het de vraag waarom de abonnementstarieven nog zoveel uit elkaar lopen: 100Mb/s = 5 euro verschil, 500Mb/s = 15 euro verschil!

[Terr-E]

Ontmoedigingsbeleid. Proberen zoveel mogelijk potentieel nieuwe klanten naar KPN te drijven ipv XS4ALL en zoveel mogelijk bestaande klanten van XS4ALL te motiveren over te stappen naar KPN. Hoe minder XS4ALL klanten er over blijven medio 2022 hoe minder problemen er zullen zijn als ze de stekker definitief uit het merk XS4ALL trekken.
Dat er dan een aantal klanten verloren gaan ( die XS4ALL willen , maar geen KPN ) richting concurrenten als T-Mobile of Freedom nemen ze voor lief, dat is voor KPN ruis in de marge.

[Hulleman]

Beetje voor dezelfde keuze gestaan. Ik wou in mijn nieuwe huis niet overal coax, dus dan maar geen Ziggo meer. Weer terug naar glasvezel. XS4ALL is vooral heel duur. In het 1e jaar was KPN in mijn vergelijking het goedkoopst (100/100). Dat komt door de korting die je krijgt. Daarna is T-mobile een betere koop, maar twijfel daar toch een beetje over. Het 1e jaar is KPN € 53 per maand (incl korting) voor 100/100 met 4K tv en opneemfunctie. Prima. Volgend jaar weer lekker verder kijken naar een andere provider.

[Reactie gewijzigd door Hulleman op 25 juli 2024 05:44]

[WhatsappHack]

Je vergeet de meerprijs bij KPN voor de Fritzbox en techdesk mee te rekenen, bij xs4all zit dat al in de prijs inbegrepen; bij KPN is het modulair.

[FreshMaker]

Dat is dan één van de langst lopende operaties bij KPN

XS4All is amper 5 jaar echt zelfstandig geweest, ze zijn al KPN sinds '98

[CAPSLOCK2000]

Nu XS4ALL helemaal is opgeslokt en uitgekleed door KPN is het de vraag waarom de abonnementstarieven nog zoveel uit elkaar lopen: 100Mb/s = 5 euro verschil, 500Mb/s = 15 euro verschil!

Ik denk dat een flink deel van de XS4All klanten een soort van legacy-gebruiker zijn die niet echt nadenken over die rekening en gewoon betalen. Dat is makkelijk verdient en waarom zouden ze het veranderen zolang het betaald wordt?

Er is de afgelopen jaren weinig aanleiding geweest om XS4all te kiezen boven concurrenten en veel(?) principiele gebruikers zijn overgestapt naar Freedom. Ik denk dat je er dus van uit mag gaan dat een relatief groot deel van de gebruikers vooral bij zit omdat het XS4all voldoet (technisch gezien werkt het nog steeds prima) en er geen echte aanleiding is geweest om weg te gaan. Gebruikers voor wie de allerlaagste prijs de doorslaggevende factor is zaten toch al niet bij XS4all.
Eigenlijk is het dus gewoon de gebruikers uitmelken die zijn blijven plakken.
Ik heb begrepen dat er ook nog altijd flink wordt verdient aan vaste telefoonabonnementen die bejaarden nog hebben ook al worden ze eigenlijk niet meer gebruikt. Zelf zag ik zo iets bij mijn bejaarden buren die verschillende tv-abonnementen hadden en geen idee welk kastje bij welke afstandsbediening en welk abonnement hoorde. En zelfs ik kon niet volgen hoe het allemaal naar elkaar doorgelust was.
Meer dan de helft van die kastjes bleek dan ook niks nuttigs te doen.

[mae-t.net]

KPN levert zolang xs4all nog bestaat, kennelijk tegen wholesaleprijzen aan xs4all. Aan zichzelf leveren ze tegen kale bulkprijzen, die lager zijn.

[swhnld]

Bij KPN kun je de "Xs4all ervaring" krijgen voor 7,50 extra per maand, dan krijg je een Fritzbox modem ipv Experiabox, en je krijgt toegang tot de Tech Helpdesk met allerlei extra/betere ondersteuning.

[gjtm]

Zo kun je het als provider ook nooit goed doen. Heel lang, van heel veel mensen hier op tweakers gehoord dat ze 'graag extra willen betalen voor goede/betere service'. Dan krijg je die optie, is het ook niet goed.

[Tourmaline]

Ik had altijd goede service bij het abonnement....

[vennis]

Weet iemand of zo'n prijsverhoging (die niet in de buurt komt van de inflatie 1,3% vs 2-3+%) je de gelegenheid geeft om het contract voortijdig te ontbinden ? (vraag het voor een vriend

[Reactie gewijzigd door vennis op 25 juli 2024 05:44]

[habbekrats]

Bij een prijsverhoging ( bijna elke wijziging in een contract) kan een reden zij je abbo op te zeggen.

[The Zep Man]

Bij een prijsverhoging ( bijna elke wijziging in een contract in het nadeel van de klant) kan een reden zij [sic] je abbo op te zeggen.

Fixed. Verder valt enkel inflatiecorrectie hier niet onder, maar de verhogingen zijn altijd wel meer dan de inflatiecorrectie.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 25 juli 2024 05:44]

[bartje]

ja zeker mag dat,
Heb geen ervaring met XS4all, maar meestal doen ze hier dan ook niet moeilijk over.
of voor mensen die nog tot een bepaalde datum vast zitten verhogen ze de abonnementen pas bij deze datum

[mtouch]

Zucht... Daar gaan we weer:
1) "Gefeliciteerd, u krijgt een hogere snelheid en dit kost u niets extra!"
3 Maanden later:
2) "Wegens continue investeringen in ons netwerk zijn wij helaas genoodzaakt de prijzen te verhogen. U kunt uiteraard kosteloos opzeggen, dat u toevallig geen alternatief heeft in uw postcodegebied, jammer dan."

[twkr18526]

Dit is een jaarlijkse € 12 - 24 prijsstijging. Vrijwel alle providers doen dit.

Bij mobiele abonnementen heb je de inflatiecorrectie.

[JAVE]

Of ze verhogen de prijs zonder de snelheid te verhogen. Het is nu eenmaal zo dat de abonnementen (bijna) elk jaar duurder worden.

[Verwijderd]

Op de radio adverteren ze dat de snelheid upgrade gratis is

[Tourmaline]

Ja, maar de abonnementskosten gaan wel met 2 euro omhoog...

[Verwijderd]

Blame de inflatie correctie

[GekkePrutser]

Of blame de ECB die continu de rente enorm laag (en negatief) houdt en inflatie stimuleert. Zij zijn de motor van onze race to the bottom. Heel gunstig voor de grootzakelijke belangen die willen exporteren (en de winst onbelast naar buiten sluizen), ongunstig voor ons.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 25 juli 2024 05:44]

[Frappuccino]

Ah, de jaarlijkse abobijdrageverhoging is weer van start gegaan.

[NoahAmber]

Bij ons in het bedrijf weer de jaarlijkse loonsverhoging. Gaaf toch

[jdh009]

Zolang het in verhouding staat met de inflatie wel. Dat is met de verhogingen van afgelopen jaren niet te verantwoorden. Ook niet als je de netwerkinvesteringen meerekent.

[NoahAmber]

Gemiddeld 2.8% over 2020 loonsverhoging voor de Nederlander. En uiteraard zullen er zijn die minder hebben gekregen , maar ook velen meer. Vandaar dat gemiddelde van 2.8%. Hoor ik nooit iemand over klagen

[Reactie gewijzigd door NoahAmber op 25 juli 2024 05:44]

[batjes]

Mijn huur ging in 2020 verder omhoog. Eten en drinken is ook harder gestegen. Mijn netbeheerkosten voor elektra is van 20 euro p/m met 5 euro gestegen. Gas gaat per maand ~6 euro meer kosten om alleen al aangesloten te blijven, dat was 15 euro p/m.

Loon stijgt al vele jaren niet mee met de stijgende lasten. Her en der stijgt de bende tussen 5 tot wel 25%, maar gelukkig krijgen we gemiddeld 2,8% loonsverhoging om niet in koopkracht achteruit te gaan

[SirMemeAlot]

Volgens mij laat je je teveel beinvloedden door de wijze waarop nieuws tegenwoordig gebracht wordt. Het tendens begint enorm te leven dat alles duurder wordt, dat het leven niet meer te betalen is. Ondertussen stijgen de gemiddelde leeftijden van mensen/spaarrekeningen/aantal mensen etc.. etc..

Wellicht dat de standaard hoger komt te liggen, je moet alles wel in perspectief plaatsen. 2,8% van je salaris is op een modaal salaris ommenabij 80 euro, per maand. Je geeft daar aan 15 p/m meer voor gaslicht, reken daar 2 tientjes huur bij op en nog eens 3 tientjes voor boodschappen, dan nog heb je nog 3 tientjes ruimte op andere zaken op te vangen.

Het moraal van het verhaal, we laten ons te vaak ophitsen door slecht nieuws wat we dan ook direct geloven zonder zelf eens na te rekenen of dit wel echt klopt. Het zal eerder onze eigen standaard zijn voor het leven zijn waar we steeds hogere eisen aan stellen, hebben we echt het duurdere pakket nodig of willen we het gewoon graag. Dat dit niet voor iedereen geldt is natuurlijk waar, maar dan moeten we ons volledige kapatilistische systeem omgooien. Er is al sinds begin van de mensheid vraag/aanbod, mensen die geboren talenten hebben en anderen die er had voor moeten werken etc.

[batjes]

Ach ik merk het zelf al jaren dat mijn koopkracht achteruit gaat, de enige reden dat het soms een beetje vooruit gaat is omdat ik een betere baan vind. Alles stijgt met minimaal 2,8%.

Als je onderaan de ladder bungeld met lonen van 1800 of minder, dan komt er vanzelf een moment dat je bij de voedselbank of bewindvoerder mag aankloppen. Niet voor niets dat het aantal bewindvoerders al jaren uit de grond schieten en voedselbanken steeds vaker aan de bel trekken.

Je zit dan ook vast, doorgroeien is geld voor nodig of een boel geluk, maar zie dat maar vrij te maken als je koopkracht steeds maar weer afneemt.

Duurdere paketten, tja zolang de meeste mensen denken dat meer mbits = sneller internet, terwijl het eigenlijk om de latency gaat. Niet de schuld van die mensen dat ze uitgezogen worden door marketingcampaignes van KPN en/of Ziggo.

We hoeven het kapitalistisch systeem niet zo zeer helemaal om te gooien, maar bedenk je voor het gemak even dat het verschil tussen arm en rijk in Nederland nu bijna net zo groot is als tijdens de middeleeuwen Het kapitalistisch systeem draait te ver door, maar een grote groep middenklassers merkt daar nog helemaal niets van.... tot het straks te laat is. Uiteindelijk valt er straks nog maar weinig geld weg te harken onderaan de ladder.

De toenemende armoede in Nederland kost ons maatschappelijk bakken met geld, maar zolang van een kleine groep mensen de zakken mooi gevuld worden, who cares.

[SirMemeAlot]

Het is heel makkelijk om altijd te wijzen hoe iets mis gaat/beter kan. Maar armoede in Nederland daalt al sinds 2013(Bron: CBS). Dat er meer mensen bij bewindvoering lopen zegt niet dat dit komt door stijgende kosten, dat is een aanname, als je daarvoor een goede bron hebt zie ik dat graag. Het kan natuurlijk ook dat mensen gewoon minder goed in omgaan met geld zijn/of het weerstaan van verleidingen. Denk hier aan mogelijkheden op afbetaling, of kredieten bij banken.

Doorgroeien zit zeker een stuk geluk bij van juiste moment juiste plek, maar zit ook een heel stuk instelling en doorzettingsvermogen bij. Achteraf klagen is makkelijk, maar hoever ben je zelf bereid om te gaan, HBO studie wat op korte termijn zorgt dat je minder geld te besteden hebt en op langere termijn meer, even los van tijd wat je moet investeren.

Ook in de marketing campagnes van KPN/Ziggo andere grote partijen. Ze maken alleen maar gebruik van je eigen zwakte, om dan te gaan wijzen naar die partijen is makkelijk en ergens natuurlijk ook beetje begrijpelijk, maar je kan ook denken hoe kan ik mezelf er beter tegen wapenen en die partijen de kracht niet meer geven om op deze manier marketing te kunnen voeren(Als je je er aan stoort natuurlijk)

Ik zeg zeker niet dat alles goed gaat in Nederland, verre van. Maar wat kan je zelf doen om te zorgen dat die koopkracht niet achteruit gaat, of wat heb je al gedaan waarom dit zo is en hoe kan je dat een volgende keer voorkomen?

[gepebril]

CBS.... die vullen passen steeds hun mandje aan zodat ze op 2% uitkomen. Omdat het overheid is geloven de meeste mensen het. Het is heel simpel, indien er fiat bijgeprint wordt, wordt er geen waarde gecreeerd. De schaarste van fiat neemt af en dan wordt alles automatisch duurder. Meestal duurt dat een maand of zes na het starten van de virtuele geldpersen voordat naar de onderste lagen doorvloeit. Corona MMT is in VS al fors zichtbaar en EU begint nu te komen. #Thegreatreset is in volle gang. In Denemarken betaal je nu al boven €13.500,- op je rekening 1% rente. Prijzen voor commodities vliegen in VS de pan uit. Volgende stap is vermogensbelasting flink opschroeven en in 2030 bezit je niks en ben je "happy" volgens de vriendjes van Kaag. Meerderheid heeft nog geen benul waar het naartoe gaat en geloofd in blauwe ogen van onze uitvoerders

[CAPSLOCK2000]

Het is heel makkelijk om altijd te wijzen hoe iets mis gaat/beter kan. Maar armoede in Nederland daalt al sinds 2013(Bron: CBS).

Waar zie je dat?
In https://longreads.cbs.nl/...armoede-en-risicogroepen/ (2019) lees ik: "Sinds 2011 is sprake van een voortdurende stijging van het aantal huishoudens met een langdurig laag inkomen."
Nu is "het aantal huishoudens met een langdurig laag inkomen" niet exact hetzelfde als armoede, maar ik zie op die pagina uit 2019 verder niks dat echt de andere kant op wijst. Corona heeft de situatie denk ik niet beter gemaakt sindsdien.

Dat er meer mensen bij bewindvoering lopen zegt niet dat dit komt door stijgende kosten, dat is een aanname, als je daarvoor een goede bron hebt zie ik dat graag. Het kan natuurlijk ook dat mensen gewoon minder goed in omgaan met geld zijn/of het weerstaan van verleidingen. Denk hier aan mogelijkheden op afbetaling, of kredieten bij banken.

Mogelijk, maar minder waarschijnlijk. Maar goed, als ik er van uitga dat dit klopt, hoe komt dat dan? Ik denk minder goed onderwijs de belangrijkste reden is, en dat is vaak weer gekoppeld aan financiele omstandigheden. Maar dat is natuurlijk speculatie van mij.

Doorgroeien zit zeker een stuk geluk bij van juiste moment juiste plek, maar zit ook een heel stuk instelling en doorzettingsvermogen bij. Achteraf klagen is makkelijk, maar hoever ben je zelf bereid om te gaan, HBO studie wat op korte termijn zorgt dat je minder geld te besteden hebt en op langere termijn meer, even los van tijd wat je moet investeren.

Het lastige is dat mensen die keuzes al op jonge leeftijd moeten maken en dat onze hersenen dan nog niet om kunnen gaan met lange termijnplanning. Dat deel van je hersenen ontwikkelt zich tot ver na je 20ste verjaardag en dan moet je eigenlijk al bijna klaar zijn met je opleiding. Sommigen hebben het geluk dat ze ouders hebben die ze de goede kant op sturen, anderen niet. Nu kun je zeggen dat ze zich op latere leeftijd maar moeten laten bijscholen, maar dat makkelijker gezegd dan gedaan, een hoop mensen zal dat gewoon niet meer lukken.
En natuurlijk zijn dat hun eigen keuzes maar de gevolgen zijn niet alleen voor hunzelf, maar ook voor hun omgeving. Zoals bijvoorbeeld de mogelijkheid om hun kinderen te helpen met onderwijs of het betalen van bijles. Daarom heb ik liever dat we mensen helpen die het moeilijk hebben dan dat we ze afrekenen op slechte keuzes uit het verleden.
Owja, en een HBO studie is echt te veel gevraagd voor het grootste deel van Nederland, dat moet niet de ondergrens zijn voor een fatsoenlijk inkomen.

Ook in de marketing campagnes van KPN/Ziggo andere grote partijen. Ze maken alleen maar gebruik van je eigen zwakte, om dan te gaan wijzen naar die partijen is makkelijk en ergens natuurlijk ook beetje begrijpelijk, maar je kan ook denken hoe kan ik mezelf er beter tegen wapenen en die partijen de kracht niet meer geven om op deze manier marketing te kunnen voeren(Als je je er aan stoort natuurlijk)

Je bedoelt dus eigenlijk gewoon het recht van de sterkste? Als een enkel mens zich niet kan verzetten tegen de druk van een miljoenenbedrijf dan had dat mens maar harder moeten zijn?
Hoe wapen jij je tegen het Ziggo/KPN duopoly? Je kan wel bij de een weg gaan, maar het grootste deel van Nederland heeft dan geen of maar een andere keuze, namelijk het netwerk van die andere reus.
Ik kan kiezen tussen die twee netwerken of niks, en binnen die netwerken zit ik vast aan de paketten die de netwerkbeheerders aanbieden.

Ik zeg zeker niet dat alles goed gaat in Nederland, verre van. Maar wat kan je zelf doen om te zorgen dat die koopkracht niet achteruit gaat, of wat heb je al gedaan waarom dit zo is en hoe kan je dat een volgende keer voorkomen?

Ik heb genoeg gedaan en klaag dan ook niet over mijzelf. Maar ik woon niet alleen in dit land en de mogelijkheden die ik heb zijn gekoppeld aan wat anderen kunnen veroorloven. De Efteling gaat geen nieuwe achtbaan bouwen als er maar 3 mensen in Nederland zijn die een kaartje kunnen betalen.
Ik zie de effecten direct om mij heen. De wijk waar ik woon heeft het niet zo breed. Tesla's en andere elektrische auto's zie je hier niet. Dus bouwt de gemeente hier ook geen laadpalen. Als ik zo'n paal voor mezelf laat aanleggen is dat een stuk duurder dan wanneer we de hele straat in een keer zouden doen.
Daarom maak ik me ook zorgen om de koopkracht van anderen. Wie het "verdient" en wie niet is vanuit dat perspectief een stuk minder interessante vraag. Ook de mensen die het niet "verdienen" hebben invloed op mijn leven. Hun kinderen staan misschien wel (of niet) in de operatiekamer als ik dat nodig heb.

[mae-t.net]

De rente op spaarrekeningen gaat al naar negatief, zelfs voor lagere bedragen. Daar kun je je niet zo rijk meer mee rekenen.

[gfive]

Het verhaal in NL is inmiddels duidelijk. Een loonsverhoging of overheids voordeel (verlagen belasting etc) resulteerde ALTIJD in prijsverhogingen van consumenten goederen en gemeente belastingen) kortom je houd niets aan de koop kracht over, vaak lever je er juist op in.

[manan]

Ja en dat is natuurlijk het lastige van gemiddeldes. We zijn nu eenmaal met miljoenen Nederlanders, daarbij zal niet iedereen in het gemiddelde vallen nee.

Want ik dit vergelijk met mijzelf, ik ga minder betalen voor stroom en gas. Huur is omhoog gegaan met alleen het inflatiepercentage (en wordt in 2021 niet verhoogd). Dus ja, dat compenseert dan wel weer voor een uitschieter naar boven zoals jijzelf.

Ik snap dat dat misschien oneerlijk kan voelen, maar het is nu eenmaal onmogelijk (en voor veel bedrijven zelfs illegaal) om een persoonlijke prijs aan te bieden op basis van je onstandigheden. Maar hoe vervelend het ook is, vergeet niet dat het feit dat jij niet in het gemiddelde valt betekent dat het gemiddelde niet klopt. Jij bent dan gewoon een uitschieter naar boven, zoals er ook mensen een uitschieter naar onderen zijn.

[batjes]

Uitschieter? Was dat maar zo'n feest. De meeste verhuurders pakken elk jaar gewoon de maximale huurverhoging.

Dit is ook iets wat ik al zeker 10 jaar zie gebeuren, links en rechts stijgen de vaste lasten en basisbehoeftes al lange tijd harder dan de inflatiecorrectie op mijn loon. De enige reden dat mijn loon omhoog gaat is omdat ik keihard mijn best doe om verder door te groeien en hoger op te komen.

De koopkracht in Nederland neemt gewoon af, dat zie je ook terug in het steeds toenemende aantal mensen bij de bewindvoerder en voedselbank. 2 zaken die we in Nederland eigenlijk niet nodig zouden moeten hebben!

[manan]

Ik heb het natuurlijk over dat alles bij jou omhoog gaat. Ik snap dat jij het baseert op je eigen ervaring, maar die getallen worden natuurlijk niet bedacht. Dat jij (en je sociale kring) een bepaalde ervaring hebben staat niet gelijk aan de ervaring van heel Nederland, dat is wat ik bedoelde met uitschieter.

Ik denk ook dat de correlatie bewindvoerder en koopkracht niet zo 1 op 1 te stellen is. Wat denk je van dat steeds meer 'koop je tv op afbetaling' wat populairder wordt. Ik heb op de klantenservice van een online retailer gewerkt die geen betalen op termijn aanbood, daar wilden mensen toch wel graag objectief luxe producten (de nieuwste iPhone bijvoorbeeld) alleen als ze in termijnen te betalen waren, dat is volgens mij een net zo'n groot probleem. Dat zijn juist zaken die zich voordoen in een rijk land, mensen zijn namelijk gewoon dom en kunnen niet met geld omgaan. Dus zeggen dat een bewindsvoerder nooit nodig zou zijn in Nederland, daarmee overschat je hoeveel mensen echt goed met geld zijn.

Feit is gewoon dat meer dan de helft van de mensen in Nederland er in koopkracht op vooruit zijn gegaan in de afgelopen jaren. Dat zegt niet dat het allemaal perfect is en dat er niks moet veranderen, maar doen alsof iedereen het zo slecht heeft dat is gewoon aantoonbaar niet waar.

Ik geloof zeker dat jij er hard voor werkt, maar doen alsof jezelf naar een burnout toe werken de enige kans op loonsverhoging is is gewoon niet realistisch. Misschien is dat jouw gevoel, en dat is vervelend, maar dat maakt het niet de waarheid.

Het grote probleem is gewoon dat mensen het baseren op hun eigen situatie, maar die is niet representatief voor heel Nederland. Zoals ik al zei is mijn situatie alweer anders dan die van jou, is dan mijn situatie echt en heb jij het helemaal fout?

[SuperDre]

EN vergeet ook niet dat er tegenwoordig geen rente meer is op je spaarrekening, die 0,01 is bij lange na niet genoeg om de kosten van je rekening mee te betalen, en vanaf 1 ton moet je zelfs 0,5% gaan betalen, dat is dus al 50* meer dan je tot de ton krijgt aan rente, EN daarbij is telt dan ook je betaalrekening ineens wel mee waar je tot nu toe nog nooit rente op hebt gehad.

[Naafkap]

Ik zou hier eens naar kijken als ik jou was. Zo ‘geweldig’ zijn die loonsverhogingen niet hoor, als je het afzet tegen de winsten die gemaakt worden. Maar een kinderhand is snel gevuld blijkt maar weer.

https://www.npostart.nl/s...r/11-04-2021/BV_101405244

[Cergorach]

Dan is het toch aan jou om te zeggen ik zou graag x willen verdienen, zo niet dan ga ik ergens anders aan de slag... Die 2.8% is exact de verhoging die ze hier doorvoeren op het (duurste) abo. Dus wat dat betreft heft het elkaar op.

[Naafkap]

Dan is het toch aan jou om te zeggen ik zou graag x willen verdienen, zo niet dan ga ik ergens anders aan de slag...

Het is een illusie te denken dat elke Nederlandse arbeider daartoe in staat is. Een bepaalde groep medewerkers is daar inderdaad toe in staat, maar het overgrote deel van de mensen in loondienst is dat niet.

[jessesteinen]

Daar zijn vakbonden voor, maar in lidmaatschap daarvan lijken steeds minder mensen geïnteresseerd te zijn. Dat zegt misschien ook iets over de mate van ontevredenheid onder de werknemers.

[manan]

Eens dat het niet voor iedereen zomaar kan, maar ik geloof ook wel dat er mensen gewoon te 'netjes' zijn of een soort van bang om het te proberen. Er zijn genoeg mensen die klagen dat ze geen loonsverhoging krijgen, maar als je doorvraagt blijkt dat ze verwachten dat het passief naar ze toe komt. In een perfecte wereld zou dat leuk zijn, maar je moet ook wel op een gegeven moment aangeven wat je verwachtingen zijn.

Lukt dat altijd en kan iedereen dat doen? Absoluut niet, daar heb je gelijk in. Maar ik denk wel dat een grote groep het prima kan doen maar vooral niet wilt doen. Vragen staat natuurlijk vrij, in het slechtste geval krijg je een 'nee' terug en ga je kijken naar andere banen. Mocht dat niks blijken, dan val je in de groep die dat niet kan inderdaad, maar dan heb je het in ieder geval geprobeerd.

[T-Forever]

En die mensen krijgen ook niet betaald voor wat ze kunnen, maar betaald naar hoe makkelijk ze te vervangen zijn, aangezien wij ze met bussen hierheen halen, valt er voor de Nederlandse kloot NIET te concurreren.

[Cergorach]

Mensen worden betaald naar waar men mee wegkomt, dat gaat twee kanten op. En er is prima te concurreren in Nederland, natuurlijk niet als je niets kan, geen ervaring heb, etc. En vergis je niet, de kwaliteiten van twee medewerkers die dezelfde CV hebben kunnen enorm uit elkaar leggen. En afhankelijk van wat je doet (en hoe je het doet) kan dat meer of minder impact hebben.

[WarrieJunioR]

Helaas gaat er niet alleen een internet abo omhoog in prijs en zijn er meer dingen die verhoogd worden of gewoon duurder zijn geworden en dat dekt die _gemiddelde_ 2.8% loonsverhoging echt niet altijd.
Aantal zaken die duurder zijn geworden, zijn:
- Zorgverzekering
- Boodschappen
- Internet / TV abo
- 4G / mobiel abo
- Elektriciteit, gas, licht

En dit zijn er maar een paar die er bij mij in mijn hoofd even op komen. Zullen er vast nog meer zijn.
Iets met meer belasting betalen en minder of lagere toeslagen ontvangen etc.

Ook is het niet zo dat elk bedrijf het inflatie getal of percentage aanhoud als jaarlijkse loonsverhoging. Bij sommige bedrijven is loonsverhoging bijv. maar 1%. Dat zit dus onder die gemiddelde 2.8% inflatie (vandaar dat ik het eerder schreef als 2.8% _gemiddelde_ loonsverhoging, maar wellicht totaal niet klopt). Geld maakt overigens ook niet alles en er op vooruitgaan hoeft niet altijd als je het naar je zin hebt bij de werkgever, maar er op achteruit gaan is toch wel even iets heel anders meteen.
Anyways, ik hoop dat je mijn punt snapt.

[jdh009]

Houd je er ook rekening mee een deel van de lonen jaren stil hebben gestaan? We hebben flink wat in te halen voor de gemiddelde werknemer. Een paar weken geleden is er een programma op de NPO geweest gepresenteerd door Jeroen Pauw waar dit ook besproken werd. De moeite waard om te kijken.

https://www.npostart.nl/s...in-de-polder/BV_101405241

En een kort fragment van Op1
https://m.youtube.com/watch?v=X8I2Ltrptrg

[gepebril]

Als Jeff Bezos een bar binnenloopt is de gemiddelde bar bezoeker miljardair. Als hij weer naar buiten stapt is de gemiddelde bezoeker in de bar weer zo goed als platzak. Als statistieken praten over gemiddeld en geld, dan weet je dat er vertekent beeld van de werkelijkheid gepresenteerd dient te worden.

[Reactie gewijzigd door gepebril op 25 juli 2024 05:44]

[manan]

Het is natuurlijk wel onzin dat gemiddelde altijd slecht is, dat is het natuurlijk niet. Ja je moet goed opletten met het interpreteren, maar dat moet je met letterlijk alle waarden. Zelfs als je gaat kijken naar de koopkracht van iedere individuele Nederlander dan moet je rekening houden met het feit dat 1 getal niet alles zegt, maar het zegt wel meer dan niks.

[Youri135]

De Nederlander in loondienst misschien, maar als zelfstandige ligt dat totaal anders. Die zien nu in deze crisis hun markt instorten en de kosten oplopen. Ik zal wel in een andere bubbel zitten, want ik hoor genoeg mensen klagen

[Frappuccino]

De CAO onderhandelingen zijn nog bezig dus op dit moment is het nog niet gaaf.

[SuperDre]

Welke CAO onderhandelingen? Want dat verschilt per CAO, genoeg CAO's die al lang afgehandeld zijn, en genoeg die binnenkort weer verlopen.

[Frappuccino]

Moeilijk doen is een hobby van je?

Je snapt toch zelf ook wel dat ik bedoel dat de CAO onderhandelingen waar ik het over heb over mijn beroepssector gaan als reactie op NoahAmber.

[SuperDre]

En welke mag dat dan zijn, want hoe moeten wij dat ruiken dat jij dat zo bedoelt?

[Frappuccino]

Metalektro, maar ik vraag me af wat dat er toe doet?

En wie zijn 'wij'? Of bedoel je 'ik'?

[Batavia]

xs4all is een sterfhuisconstructie

nieuws: KPN stopt hostingdiensten XS4ALL per 1 oktober

gewoon cashen tot de stekker er echt uit gaat.

[BikkelZ]

Ik heb zakelijke support voor XS4ALL hosting gedaan inmiddels al weer 20 jaar geleden. Ik kan je werkelijk geen één argument geven waarom je bij XS4ALL zou gaan zitten. 100% van de klanten waren clueless mensen die al XS4ALL voor internet hadden en niet verder hebben gekeken dan wat ze al hadden.

Knap dat het nog bestond.

----------

Beetje raar dat mijn persoonlijke ervaring werkend voor het bedrijf in kwestie als off-topic wordt weggemod?

[Reactie gewijzigd door BikkelZ op 25 juli 2024 05:44]

[vennis]

Nou de klantenservice was echt super goed. Ik begrijp wel dat mensen bij XS4ALL zaten. Denk dat daarom juist 'clueless' people erbij zaten omdat ze goed geholpen werden.

[BikkelZ]

De klantenservice was ook echt de beste, met kop en schouders, maar de hostingproducten waren gewoon niet zo goed.

[mae-t.net]

Voordat ze overgenomen werden zal die prima geweest zijn. Mijn slecht ervaringen zijn ook alweer... Pakkembeet 15 jaar oud. Bureaucratische tent zonder inhoudelijke kennis als je iets hoger dan de eerste of tweede lijn gaat.

[LanTao]

Ik was niet al te lang geleden nog in het datacenter van XS4ALL. Er is werkelijk niets mis met hun colo-product. Alles is beschikbaar, van redundante uplinks, eigen cijfercodes op de racks tot crash-carts en een bak met schroeven en kooimoeren bij de koffieautomaat.

[BikkelZ]

Ik vond het destijds met name erg duur en niet erg innovatief. Slecht kon ik het ook niet noemen maar je kon het zelfde makkelijk voor 1/3de krijgen.

[Nijl]

20 jaar geleden nam je xs4all omdat je een nurd was.

[Cergorach]

Heb je wel eens support gedaan of moeten ondervinden bij een andere partij? Het is echt allemaal slechter met incidenteel een uitschieter en dan alleen op de zakelijke support. Nu zijn er verschillende IT bedrijfjes naast je IT geheel regelen, ook direct je zakelijke internet en telefonie regelen, daar zou je zo nu en dan wat beters tussen hebben zitten, maar veel is ook gewoon bagger slecht!

Persoonlijk heb ik goede en minder goede ervaring met XS4ALL, het blijft gewoon er heel erg aan liggen wie je precies aan de lijn krijgt, op welk moment en hoe je zelf communiceert.

[kodak]

Dat relateren gaat niet zomaar op. Zoals te lezen is zijn er meer bedrijven die prijzen verhogen, dan is dat prijsverhogen dus niet zomaar vanwege een sterfhuisconstructie omdat het merk aan het verdwijnen is. Je laat dus door een kenmerk te noemen nog geen relatie zien.

[Verwijderd]

23% prijsstijging sinds ik 4 jaar geleden een XS4All abbo heb genomen. Dat is nogal wat.