Google publiceert twaalf gametitels die bij release van Stadia beschikbaar zijn

De Stadia-gamestreamingdienst komt op 19 november uit en Google heeft de namen van de twaalf titels gepubliceerd die bij de release van de dienst beschikbaar zijn om te kopen. Het gaat onder meer om drie Tomb Raider-games, Assassin's Creed Odyssey en Red Dead Redemption 2.

Google zegt dat het de twaalf games 'zorgvuldig heeft gekozen', waarbij er iets bij zou zitten voor iedereen. Deze twaalf titels zijn voornamelijk relatief wat oudere games en deze zijn niet automatisch beschikbaar; spelers moeten ze eerst aanschaffen via de Stadia-app.

Daarnaast noemt het bedrijf ook alvast veertien titels die eind dit jaar zullen verschijnen. Daarbij gaat het onder meer om Borderlands 3, Ghost Recon Breakpoint, Wolfenstein Youngblood, Metro Exodus en Rage 2. Volgend jaar komen ook titels als Doom Eternal, Watch Dogs Legion en Cyberpunk 2077 uit op Stadia.

Degenen die de Founder’s Edition of de Premiere Edition hebben aangeschaft, krijgen een Chromecast Ultra, een Stadia-controller en een driemaandelijks abonnement op Stadia Pro, wat betekent dat in ieder geval Destiny 2: The Collection gratis beschikbaar is.

Stadia Pro betekent toegang tot games in maximaal 4k, met 60fps, ondersteuning voor hdr en surroundgeluid. De kosten voor een Stadia Pro-abonnement bedragen tien euro per maand en Pro-gebruikers krijgen iedere maand 'ongeveer één gratis game'. De gratis, niet Pro-variant van Stadia, waarbij de games ook gewoon moeten worden aangeschaft, ondersteunt 1080p-games op 60fps en stereogeluid.

Stadia-games beschikbaar op 19 november Stadia-games beschikbaar eind dit jaar
Assassin’s Creed Odyssey Attack on Titan 2: Final Battle
Destiny 2: The Collection Borderlands 3
Gylt Darksiders Genesis
Just Dance 2020 Dragonball Xenoverse 2
Kine Farming Simulator 19
Mortal Kombat 11 Final Fantasy 15
Red Dead Redemption 2 Football Manager 2020
Rise of the Tomb Raider Ghost Recon Breakpoint
Samurai Shodown Grid
Shadow of the Tomb Raider: Definitive Edition Metro Exodus
Thumper NBA 2K20
Tomb Raider: Definitive Edition Rage 2
Trials Rising
Wolfenstein Youngblood

Door Joris Jansen

Redacteur

11-11-2019 • 19:52

242

Reacties (242)

242
230
102
19
0
107

Sorteer op:

Weergave:

ik verbaas me dat er 7 dagen voor release er nog geen enkele prijs voor de games zijn getoont.....
Hij bedoelt de games zelf, die moet je namelijk ook nog aanschaffen.
Ik verwacht een full retail prijs, en als ze al onder retail gaan zitten, maximaal 15% goedkoper.
Full retail en de korting die je noemt alleen als je een pro abonnement hebt is mijn verwachting.

Lijkt me trouwens ook logisch willen ze er iets aan verdienen, los van reclame inkomsten e.d.
De hardware die jij noemt zijn een controller en chromecast (ervan uitgaande dat je zowieso wel een TV en internet hebt). Dit is een heel stuk goedkoper dan een gamepc die 4K kan rendere op 60fps met maximale graphics. Als je dat wilt op je eigen pc mag je rustig 2-3000 euro neertellen.
Je hebt geen hardware nodig. Misschien even verdiepen, voordat je iets roept.
Laptop of pc met Chromebrowser voldoet al. 10 euro per maand is optioneel. Resultaat is dus dat je alleen games hoeft aan te schaffen en op full hd (of 4K met HDR en 5.1 met pro) kunt streamen zonder dure hardware. Met pro krijg je ook elke maand een gratis game en korting op games.
Daarnaast betaal je voor PS Plus of Xbox gold ook 60 euro per jaar waar je nog steeds games moet aanschaffen en je een dure console hebt aangeschaft die uiteindelijk niet meer 'modern' is.
De gratis, niet Pro-variant van Stadia, waarbij de games ook gewoon moeten worden aangeschaft, ondersteunt 1080p-games op 60fps en stereogeluid.
Wellicht handig om te vermelden dat 19 november enkel Stadia Pro uitkomt. Stadia Free komt ergens ‘early 2020’.
Dus je koopt je spelletjes alsnog zelf. Wat voegt dat stadia dan nog toe.
Je krijgt eigenlijk een gratis 1080p game machine.
Wil je op 4k gamen dan leg je 10euro pm neer.

Mocht dit goed werken dan trekt dit denk ik wel wat mensen over de streep die niet het budget hebben voor een gamepc.
Behalve dat je ongetwijfeld de volle mep zal mogen betalen voor de games, terwijl je bij consoles en zeker PC's de mogelijkheid hebt om ze goedkoper te kopen. Vooral als de games wat ouder worden. Ik heb even een aantal games uit dat lijstje opgezocht, RDR2, AC:O, de Tombraiders... Allen zijn onder de 30 of zelfs 20 euro te bestellen. Ongetwijfeld zul je bij Google gewoon even 60 of misschien zelfs 70 euro af mogen tikken.

Als je heel af en toe één game wil, dan kan dit interessant worden... Maar bestel 6 games en je had voor het prijsverschil waarschijnlijk over een paar weken bij black friday al beter een PS4 slim kunnen kopen. Wil je 4k, dan moet je naar een Pro of X, maar voor 120 euro per jaar aan abo kosten haal je dat er ook nog wel uit (zelfs als je er 40 euro per jaar afhaalt voor PS+/Gold).

Het zou best kunnen dat het mensen over de streep trekt, maar dan is dat op dezelfde manier als dat het maandelijks betalen hun over de streep trekt om een veel te dure telefoon te kopen. Kortzichtigheid en niet goed met je geld om kunnen gaan.
Jij verwacht dat ze de zelfde prijs kunnen rechtvaardigen als 20 euro console? En worden die hardware gratis aan Google gedoneerd..
Hardware wordt natuurlijk stevig overboekt omdat niet iedereen tegelijk gaat gamen.
ah dus wanneer wij gaan slapen gaan amerikanen andere kant van de ocean hier gamen?
tuurlijk heb je overboeking als 1 nederlander stopt komt er een ander maar zo mooi zal die overlaping nooit zijn..
Dat ga je met de latency niet redden. Servers zullen toch enigszins lokaal moeten zijn. Maar wellicht worden ze op rustige momenten ook voor andere doeleinden gebruikt. Google heeft wel meer compute taken die ze kwijt moeten ergens. Deze servers zullen daar wellicht niet helemaal voor geoptimaliseerd zijn, maar ze kunnen ongetwijfeld een doel verzinnen.
Ik denk daarnaast dat het doel is om juist de wat meer casual gamers binnen te halen die niet elke avond de hele avond aan het spelen zijn. Als dat een beetje handig uitpakt zou het me niets verbazen als gemiddeld elke GPU zo'n 10 of meer "klanten" kan bedienen. Hopelijk zitten daar dan genoeg betalende klanten bij om het rendabel te maken.
RDR2 onder de 30, en waar is dat? Ik kan het namelijk niet vinden.
Ga er maar vanuit dat hij die helemaal niet heeft opgezocht.
Bol com PS4 29,99
Ik had het uiteraard over de console versie ja. Maar als je niet tegen de grafische kwaliteit van een console kunt dan zou ik ook maar weg blijven bij Stadia. De compressie gaat echt wel zijn tol eisen hoor...
Zullen we eerst alles maar ff afwachten?? Ook bij Stadia zullen er straks echt wel aanbiedingen komen bij het kopen van games.
Sta altijd verbaasd over hoe negatief mensen soms kunnen zijn bij voorbaat, en maar beren op de weg zoeken.


Ff afwachten en geef het een jaar de tijd. Ik ben wel zeer benieuwd en zie er zeker toekomst in.
Geen blazende ps4 meer oa
Wat is het toch met mensen dat je wel vol lof mag staan te springen als het nog niet bekend is maar niet mag wijzen op redenen waarom het mogelijk niet zo geweldig gaat zijn?
Met jouw redenatie kunnen we de hele commentaar sectie wel opdoeken hier.
Misschien omdat je het brengt al een feit
De compressie gaat echt wel zijn tol eisen hoor...
Ik begrijp wel dat je je zorgen wil delen maar op die manier komt het erg negatief over.

MAAR, en hier een puntje voor jou, mensen moeten die zelfde aannames maar dan positief ook niet als feiten brengen.
Nou ja, in theorie is het natuurlijk mogelijk dat Google UHD blu-ray achtige bitrates gaat bieden, maar geloof je het zelf? En eigenlijk meer, want ze gebruiken een hogere framerate, en in games heb je vaak ook erg veel beweging wat lastiger te comprimeren is dan de gemiddelde film.
Het zal er best heel goed uit kunnen zien hoor, maar dat doen consoles ook. Iemand die zegt dat hij blind wordt van console graphics, buiten uiteraard de hyperbool, daar verwacht ik ook echt niet van dat die dan wel happy gaat zijn met Stadia. Zo iemand zal met niks anders tevreden zijn dan een highend gaming PC.
Ik heb geen zin om te discussieren over aannames "geloof je het zelf". Ik gaf alleen aan waarom mensen het mogelijk niet eens zijn met je reactie, ik ben het ook niet (on)eens met je het ging me om de vraag die je stelde:
Wat is het toch met mensen dat je wel vol lof mag staan te springen als het nog niet bekend is maar niet mag wijzen op redenen waarom het mogelijk niet zo geweldig gaat zijn?
Ik vond m eigenlijk terecht. Iemand stelt dat de PS4 of Xbox geen echte 4k is en daarom onspeelbaar is. Ik denk dat je van een koude kermis thuis komt als je je geld dan wel in gaat zetten op stadia.

Ik heb de dark knights (film) op blue-ray en hij is te zien op Netflix. Beide 4k maar in alle gevallen ga ik voor de blue-ray versie.

Om streamen mogelijk te maken MOET er compressie plaatsvinden, dit is geen aanname maar een feit. Het is voor Netflix niet haalbaar om de volledige 50gb naar mijn huis te streamen denk ik. Het brengen als een feit dat er compressie plaats gaat vinden is dus denk ik ook niet onterecht.

Dus als je PS4 of Xbox 4k niet trekt (omdat je "er blind van wordt" (wat dat dan ook mag betekenen..)) is je enige optie een pc kopen, stadia gaat dat probleem echt niet voor je oplossen..

Edit: hiermee zeg ik overigens niet dat de beeld kwaliteit kut gaat zijn maar wel dat het niet dezelfde kwaliteit gaat hebben als een €2k kostende pc.

[Reactie gewijzigd door kanvua op 23 juli 2024 15:29]

Omdat je er blind van wordt...., vergeten we hier niet dat dit meestal ook komt vanwege de 30fps ? die 60fps maakt dan toch ook nog een verschil ?
Persoonlijk zie ik dit wel zitten deze Stadia dienst, tenminste als het ook goed werkt.

Wanneer het echt goed werkt ben ik wel om hoor, ga het sowieso proberen.
Ik tik niet zomaar ff €2k af.

Ben ook wel benieuwd naar de bouw/kwaliteit/ergonomie van de controller.
Wanneer het echt goed werkt via een Chromecast zie ik ook nog een voordeel, dan kun je met een goede 4K HDR monitor ipv een smart tv toch een leuke game set opstellen.

Zou het ook zo kunnen zijn dat "lan party's" je alleen nog je monitor, Chromecast en controller mee hoeft te nemen ? nouja een echt lan is het dan niet meer maar goed het is maar een idee...
Om streamen mogelijk te maken MOET er compressie plaatsvinden, dit is geen aanname maar een feit.
Hier discussieer ik niet over, ik discussieer hier over:
De compressie gaat echt wel zijn tol eisen hoor...
dat er compressie is is inderdaad een feit, maar of het zijn tol eist... debatable. Ik zeg ook niet of iets goed of slecht is, ik reageer alleen op het statement
Wat is het toch met mensen dat je wel vol lof mag staan te springen als het nog niet bekend is maar niet mag wijzen op redenen waarom het mogelijk niet zo geweldig gaat zijn?

[Reactie gewijzigd door EpicKip op 23 juli 2024 15:29]

Als je dan letterlijk wil spreken, zolang die compressie niet lossless is eist hij altijd zijn tol, dat is hoe het beestje werkt. Of die tol groot is of niet en of het iets is waar je werkelijk last van gaat hebben dat hangt af van de exacte implementatie en je eigen voorkeur.
Lees even rustig mijn reactie. Ik ga niet inhoudelijk in op of je gelijk hebt of niet, het ging me puur om de vraag die JIJ stelde. En je gaat er tot 2x toe inhoudelijk op in.. Laat me het heel simpel zeggen: I DON'T CARE. Jij vroeg je af waarom er wel lof mocht zijn en geen twijfels ed. hierop antwoordde ik.
Misschien moet je zelf even je reactie terug lezen, ik reageer hier op:
dat er compressie is is inderdaad een feit, maar of het zijn tol eist... debatable.
Debatable... zeg ik dat je wel/niet gelijk hebt? Mijn punt is juist dat je het brengt als feit. Ook de punten die geen feit zijn (en dus nog debatable zijn).
Ik heb nergens gezegd dat het een feit is. Ik heb wel uitgelegd waarom ik het als zeer aannemelijk acht. Als jij dat niet wenselijk vindt dan moet je je misschien gewoon buiten een discussie houden waar je je niet in wil mengen?
In plaats daarvan kun je misschien eens het fenomeen gaan bestuderen dat niet alles met een vraagteken er achter per se beantwoord hoeft te worden.
In mijn 1ste reactie zeg ik zelfs:
MAAR, en hier een puntje voor jou, mensen moeten die zelfde aannames maar dan positief ook niet als feiten brengen.
Ik ben niet voor of tegen jou. Doe ff niet zo opgefokt joh.

en 'De compressie gaat echt wel zijn tol eisen' wordt duidelijk gebracht als feit en niet als mening.
Ik heb wel uitgelegd waarom ik het als zeer aannemelijk acht.
I DON'T CARE, ik had het niet over wat je inhoudelijk zei maar over waarom men het minder vind als je negatieve dingen zegt.
In plaats daarvan kun je misschien eens het fenomeen gaan bestuderen dat niet alles met een vraagteken er achter per se beantwoord hoeft te worden.
Misschien moet jij eens leren dat je niet iedere gedachte op internet moet plaatsen, helemaal als je geen reactie wilt.
Misschien snap je het verschil niet maar er zijn 2 discussies. Inhoudelijk (of stadia goed gaat werken of niet), hier wil ik niet aan mee doen. Of de discussie over waarom mensen je reactie zien zoals ze doen, die discussie doe ik aan mee.

Maar jij probeert me de hele tijd in de inhoudelijke discussie te trekken ook al is dat niet waarop ik uberhaupt reageer...

Als ik het heb over hoe iets gebracht wordt, dan heb ik het niet over wat maar over hoe.
Maar dat was superobvious en niet echt een discussie waard. Dat was mijn eerdere punt, het was meer een retorische vraag. Vervolgens stel jij wel dat het discutabel is, waarmee je op zijn minst impliceert dat het niet vrijwel zeker is. Daarin verschillen wij dus van mening, dat kan, maar vervolgens hysterisch gaan lopen schreeuwen dat je het er niet over wil hebben (dat is hoe je online over komt als je in caps en bold gaat praten), dat is gewoon raar. Als je het er niet over wil hebben dan had je dat ook niet moeten zeggen.
Dat jij het de discussie niet waard vind is niet mijn probleem. het is toch echt waar ik over discussieerde. daarnaast... hysterisch, omdat jij niet kan lezen en ik nadruk moet leggen... Ok.
Vervolgens stel jij wel dat het discutabel is, waarmee je op zijn minst impliceert dat het niet vrijwel zeker is.
Ik zeg dat het geen feit is.. wat het ook niet is. Zonder dat er enige info over is kun je dit niet verkopen als feit.
Ik zei ook niet dat het een feit is :)
Maar wel zeer aannemelijk. Jij zegt dat het discutabel is...
Definitie van discutabel: 1) Aanvechtbaar 2) Bedenkelijk 3) Betwistbaar 4) De overweging en bespreking waard 5) Dubieus 6) Omstreden 7) Onzeker 8) Twijfelachtig
Iets wat weliswaar niet onomstotelijk bewezen een feit is maar wel zeer aannemelijk is, is dus niet iets wat we in het Nederlands discutabel noemen.
Vandaar mijn punt dat jij wél inhoudelijk discussieert, hoe hard je ook roept van niet. Jij zegt namelijk iets over het inhoudelijke punt wat ik maakte.

edit: Ah, je zei debatable, maar goed, same thing :+

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 23 juli 2024 15:29]

Zeggen dat het een feit is en het brengen als feit is ook niet hetzelfde.

Je brengt het als feit.
De compressie gaat echt wel zijn tol eisen hoor...
Klinkt op die manier toch echt alsof je het als feit brengt.
Ik werd blind van diablo/RuneScape/Warcraft etc etc? PS4 beelden zijn prima.
Vroeger op die grote beeldkasten zag je het niet :p
ja op mijn 24" CRT zag ik het een stuk slechter dan op mijn huidige 24" 1080p scherm.

Ja 4k ultra 120fps is mooier maar er is niets mis met 1080p/60fps op de ps4.
zekers niet, maar gaat ook om de rest van de instellingen he.
Maar met dezelfde insteek lijkt het m.i. redelijk nutteloos om stadia voor 4k-ultra/1080p-ultra in te willen zetten; die verschillen zijn doorgaan zo klein dat verwachte onderdelen van de compressie (zoals yuv 4:2:0) waarschijnlijk meer artifacten introduceren als ultra weg zou nemen :) Ik denk dat we zodoende ook nog even aan moeten kijken wat voor instellingen de stadia-games krijgen; ik kan mij prima voorstellen dat als dit bijvoorbeeld encoding lichter maakt of bandwidth-benodigheden voorspelbaarder bepaalde instellingen voorkeuren gaan krijgen (zelf denk ik dan o.a. aan het terugschalen van sommige particle-effects/volumetrics/AA/non-HDR output (veel Ultra-level AA/volumetrics/shadows voegen bijv. details toe op een niveau dat ook door YUV ongedaan gemaakt kán worden)).

Ik denk dan eigenlijk aan dezelfde redenen als waarom bij dit filmpje het voorbeeld van confetti gebruikt wordt: https://www.youtube.com/watch?v=r6Rp-uo6HmI
Voor de PS4 gaat hij voor ietsje onder de 30.
Stadia zal op den duur ook wel sales krijgen, net als in de Playstation Store.
Stadia is “Netflix voor hardware” niet “Netflix voor games”.

Oftewel je koopt geen Game Pc of console maar je neemt stadia. Games koop je dan voor dat platform zoals je bij de andere twee doet.
Je koopt de spelletjes niet, je huurt ze voor de volledige prijs.
Je huurt ze net zoveel als dat je een game huurt op Steam, uPlay of welk ander platform dan ook. Platform weg, games weg.
Wil even gog noemen.

Platform weg games werken prima.

Ook wel een van de uitzonderingen
Op google's eigen website staat "Zeg je Stadia Pro op, dan kun je alle games die je al hebt gekocht zonder abonnement op Stadia Base blijven gebruiken." Dus als het platform verdwijnt heb je blijkbaar nog steeds toegang tot je games.

https://store.google.com/product/stadia_learn (Staat in het klein onder de blokjes die uitleggen wat de verschillen tussen pro en basis zijn)
Jij kent de prijzen al?
Dat je dus geen console hoeft te kopen. De compute vind plaats ergens anders.
Geen Game PC meer nodig
loopt altijd soepel (dat is de theorie, moet natuurlijk nog blijken)
Je kunt op ieder apparaat met Chrome verder spelen. Thuis op de tv, in bed op de tablet, in de trein, op het werk achter de werk pc. Etc.
Lol, in de trein...
Je moet wel een stabiele internetverbinding hebben
Met 4g is dat in een groot deel van Nederland geen probleem. Ik ben wel benieuwd hoe lang ik met 5gb doe (daarna moet je bij tmobile steeds een sms sturen voor een extra gb).
Zelfs met de trein in de randstad zijn er gaten in 4G.
Zal niet heel anders zijn dan nu youtube streamen over 4G. Voor hoe lang je er mee doet dan. Verbinding zal wel een stuk stabieler moeten zijn. Een game kun je niet bufferen.

[Reactie gewijzigd door BrightSilence op 23 juli 2024 15:29]

En mede ben ik door de onmogelijkheid van bufferen ook bang voor, wanneer de beschikbare bandbreedte onderuit valt, je juist keyframes kan gaan missen; wat dan resulteert in één of meerdere seconden (in het ergste geval) missend beeld; dat zou vooral frustrerend kunnen blijken... De vraag wordt of men veelvuldig keyframes wil toepassen om die situaties zo kort mogelijk te laten duren, of juist mínder keyframes toepast ten faveure van gemiddeld benodigde bitrate; het lijkt mij iig een moeilijke afweging :)
Goede vragen kunnen mogelijk zijn of ook bij het wegvallen van die verbinding zo'n sessie bijvoorbeeld gepauseerd/gethrottled wordt: dat kan misschien (vooral in singleplayer context, lijkt mij) énige uitkomst bieden voor die momenten (zegmaar net-als wanneer een draadloze controller leeg is veel games autopausen)
Ariva netwerk, dat wordt en feest
of gewoon Geforce Now gaan gebruiken en koppel Steam, Uplay etc eraan. Kun je ook nog wat oudere games spelen ;p
Hoewel Geforce Now tegenwoordig best aardig loopt, hoop ik er toch stiekem op dat Google er nog een klein beetje extra magic sauce overheen heeft gegooid om beide de gebruikerservaring en de latency glad te trekken. We will see. Maar voor nu zou ik persoonlijk niet voor Geforce Now betalen.
Google heeft zelf aangegeven custom AMD Gpu's met VEGA-architectuur toe te gaan passen; hierdoor lijkt Geforce Now (team-green-proprietary) uitgesloten :) (nieuws: Google gebruikt op 14nm-gemaakte Vega-gpu voor gamestreamingdienst St...) De genoemde specs komen verder ook enorm overeen met VEGA56, dus tot zover zijn de geruchten dat de GPU daar behoorlijk mee overeen zou kunnen komen.

Mede gezien de consoles ook al op AMD gfx zitten, vind ik zelf de keuze niet vreemd; mogelijk hoopt google profijt te hebben van bestaande voor consoles gemaakte optimalisaties (al is dit vollédig speculatie van mijn zijde :) )
Sorry maar bij de aankondiging zag je gewoon dat er een delay in de gameplay zat. Ik zou me daar al zo aan ergeren.
Mensen zijn hier in heel verschillende mate gevoelig voor. Ik speelde laatst bij m'n broer even een game en die input lag van zijn TV was niet te houden. Hij heeft er nooit last van gehad. Geef hem een TV met vrijwel geen input lag en ik denk dat ie meer dan zat heeft aan wat Stadia biedt. Het is nog even afwachten. Ik heb zelf wel een kitje besteld, dus ik ga het proberen. Hoewel ik mijn games vermoedelijk gewoon op mijn eigen PC'tje zal blijven spelen. Was gewoon nieuwsgierig naar deze nieuwe tech.
Je hoeft niet de gamepc hardware aan te schaffen. Kan een reden zijn voor sommigen.

Voor mezelf: Als ik die spelletjes via Stadia koop, heb ik ze dan ook? Ik bedoel mocht ik dan een gamepc aanschaffen kan ik ze dan lokaal installeren?
dan ben je volgens mij beter af met xcloud/gamepass met een volle library ter beschikking of ps now
Mits je de hardware al in huis hebt. Stadia is juist meer dan een download dienst/abonnement omdat het, naast de games, ook de computer zelf aanbiedt.
Nee... PS Now is ook een streaming dienst en werkt op de PC, je hebt alleen een controller nodig (hoeft geloof ik niet eens per se een dual shock te zijn al werkt dat wel het beste natuurlijk).
Xcloud wordt ook een streaming dienst.
PS Now kost evenveel als Stadia maar biedt daar wél een groot aanbod aan games bij aan waar je niet apart nog eens voor hoeft te betalen.
Xcloud is nog geen prijs van bekend volgens mij, het is nog in ontwikkeling/beta, maar gegarandeerd dat Microsoft hier ook met een aantrekkelijk aanbod komt waarbij je gelijk toegang hebt tot alle games in Gamepass (en dat zijn er veel).

https://www.playstation.com/nl-be/explore/playstation-now/
https://www.xbox.com/en-U...-streaming/project-xcloud
Extra, PS Now is ook op bepaalde TV's (SONY) werkend, waardoor je eigenlijk alleen je TV nodig hebt, en een DS4 controller aan je TV gekoppeld via Bluetooth.
Die functionaliteit hebben ze juist verwijderd recent. Voorheen kon het op sommige TV,s, PS3, PS4, PS Vita en PC. Nu kan het enkel op PS4 / PC. Ik zou wel verwachten dat daar binnenkort mobiele apparaten bij komen, maar volgens mij kan dat ook nog niet.

https://www.theverge.com/...tinued-ps3-vita-smart-tvs
Ah helder, had dat helemaal gemist. Ik gebruik het verder niet, maar ik kon me nog wel de berichten herinneren dat ze het destijds op een groot bereik aan apparaten toe stonden.
Maar doet PS Now ook 4K HDR 60fps...? Volgens mij alleen 4K en alleen wanneer de game ook naar de PS4 gedownload kan worden, kan namelijk ook niet met alle games uit die bibliotheek.
En je hebt er toch wel een PS4 voor nodig.
En eerder (weet niet of het nog zo is) moest je ook nog wat van de game installeren voordat je deze kon spelen, dus echt on demand was het ook niet.
Roodenburgertje ? toevallig uit Leiden ?
haha nee ik zelf niet, maar m'n achternaam komt daar wel vandaan inderdaad!
Natuurlijk niet, dat is hun verdienmodel :)
Hmmm tsja, en als ze weer de stekker eruit trekken zoals bij veel van hun oude Google diensten, dan heb je er niets meer aan. Leuk als je dan inmiddels 20 games hebt gekocht... ;)
Dit is niet veel anders dan bij andere digitale aankopen, zeker op de consoles. Als ze daar na een x aantal jaar de stekkers uit de servers trekken dan ben je ze ook kwijt. Daar is dus niks nieuws aan.
Dit is niet veel anders dan bij andere digitale aankopen, zeker op de consoles. Als ze daar na een x aantal jaar de stekkers uit de servers trekken dan ben je ze ook kwijt. Daar is dus niks nieuws aan.
Niet helemaal waar.

• Op consoles heb je het spel nog met fysiek medium. Patches missen, maar het originele spel is (ongepatched) in de meeste gevallen nog speelbaar.
• Op PC's zijn er cracks, waardoor je (met name single player spellen) los kan trekken van het betreffende distributieplatform. Zo is er bijvoorbeeld al een crack voor The Outer Worlds, waardoor het compleet offline speelbaar is. Verder is praktisch elk Steam spel los te koppelen van Steam als DRM met enkele dummy DLL's.
• Op PC's zijn er ook initiatieven zoals GOG, waar je spellen altijd los kan downloaden en archiveren.

Dit zorgt ervoor dat spellen gearchiveerd kunnen worden door fans, zodat het niet verloren gaat. Zelf heb ik ook een uitgebreide bibliotheek van spellen die ik gekocht heb en preventief heb gearchiveerd, voor het geval een online platform er ooit mee ophoudt.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 15:29]

Ja je hebt het alternatief fysiek, maar ik heb het erover als je de game digitaal koopt.
De twee andere punten tellen alsnog. Op PC worden praktisch alle spellen enkel nog digitaal verkocht. Toch kan* je in de meeste gevallen (in ieder geval single player) spellen blijven spelen, zelfs al zou het betreffende platform ermee ophouden.

*Ik negeer 'mag' totdat ik een uitspraak van een rechtszaak zie waarin iemand veroordeeld wordt voor het bezitten en spelen van een gekocht single player spel. EULA's zijn niet bindend.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 15:29]

Multiplayer servers worden vaak uitgezet. Maar gekochte games kun je vaak nog wel blijven downloaden ook al worden ze niet meer nieuw aangeboden.
ahh een soort Gameprepper.
Niet helemaal waar.

Niet alle games op een console hebben een fysieke release. Dat gezegd hebbende gaat het hier duidelijk over de digitale aankopen.
Cracks etc zijn illegaal en hebben niets met deze discussie te maken.

GOG is de enige die echt spellen verkoopt m.b.t. digitale distributie. Alle overige 'verkopen' is een vorm van verkapte huur.
Bij Steam werkt je spel in principe ook offline, nadat het eenmaal geïnstalleerd is. En Steam zal denk ik niet zo snel ophouden met het aan bieden van spellen, terwijl je dat bij Google maar nooit weet. En Steam heeft in het verleden gezegd ervoor te zullen zorgen dat mensen toch hun spellen kunnen spelen zelfs als Steam ermee ophoudt; dat moet je misschien met een korreltje zout nemen, maar geeft toch wel hun instelling aan.
Het verschil is dat het Sony en Microsoft veel waard is dat men vertrouwen in hun blijft houden. Die jongens willen voorlopig nog graag consoles en (vooral) games en services slijten. Als de oude games ineens niet meer beschikbaar zouden zijn dan loopt hun imago daar een enorme deuk mee op.
Aan PC front heeft in ieder geval Valve zich ondertussen wel bewezen. Een Epic bijvoorbeeld misschien nog niet, maar ze hebben er ondertussen wel zoveel in geïnvesteerd dat die zich niet zomaar terugtrekken. En zelfs als ze dat wel doen, ze zijn nog steeds een game ontwikkelaar en zullen dus ook niet nóg gehater willen worden. (edit: overigens wel typisch dat ik dit argument weinig tegen Epic gebruikt zie worden want het is ook daar wel een overweging)

Maar Google? Google heeft juist bewezen keer op keer de stekker uit nieuwe probeersels te trekken als het niet bracht wat ze er van hoopten. Dus in dit geval denk ik dat dat een heel reëel risico is. Veel meer dan bij andere platformen.

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 23 juli 2024 15:29]

Ik denk dat de stekker er uit trekken deze keer wel mee valt
kijk deze Hands-On eens

https://www.youtube.com/watch?v=eouqoIur5c4

Volgens mij is het zowiezo minimaal een meer jaren plan.
De ondersteuning van Epic voor oudere games vind ik juist geweldig. Ik denk dat Epic juist een bedrijf is die op lange termijn denkt.
De stekker uit dingen trekken die niet werken? Dat doet heus niet alleen Google. Genoeg voorbeelden van andere techbedrijven die net hetzelfde doen.

Veel van de dingen die google gecancelled heeft waren free services, en vaak werden deze services gewoon hernoemd en geintegreerd in een andere dienst.

Maar Stadia is niet zomaar eventjes het snel uitproberen van één of andere app. Stadia heeft miljoenen aan ondersteunende investeringen, marketing, etc. nodig. Dat gaan ze niet zomaar afschaffen.

Google zit al redelijk lang in de business, maar consumenten de toegang ontzeggen tot aangekochte inhoud? Dat hebben ze bij mijn weten nog nooit gedaan. Ik kan mij niet inbeelden dat google ooit op een dag zou zeggen: ja sorry, al wie games kocht op stadia is alles kwijt. Daar komen ze niet mee weg als ze ooit nog iets anders een consumenten willen verkopen.
Het gaat er ook niet zo zeer om dat specifiek Google dat doet, maar de vergelijking werd getrokken met digitale aankopen bij grote gevestigde namen. Ik heb toch iets meer vertrouwen in dat de stores van Microsoft, Sony en Valve voorlopig blijven bestaan dan die van Google. Ja Google heeft er veel in geïnvesteerd en zal dus niet zomaar opgeven, maar als blijkt dat er veel minder interesse in is (en ze dus veel minder geld binnen krijgen er mee) dan ze verwacht hadden, dan gaat de bijl er in. En ja, dat zou een ander bedrijf ook doen, maar nogmaals het werd niet vergeleken met een nieuwe service van een ander bedrijf maar met gevestigde namen.

Als dit gebeurt is het maar afwachten wat er met je aankopen gedaan wordt. Als Google het netjes wil afhandelen dan krijg je je geld terug (ideaal, maar potentieel duur voor Google) of werken ze samen met andere stores om de licenties over te dragen (dan moet je dus nog steeds alsnog eigen hardware kopen, maar beter dan alles volledig kwijt raken). Maar daar is geen garantie voor.
Tja... Weet je... Tot voor 10 jaar terug kocht jij ook gewoon je muziek nog bij de Free Record Shop. Intussen streamen we de muziek via Spotify en is niemand er meer mee bezig dat je die muziek niet meer op je schijfje in je woonkamer hebt liggen. Echt, het zal de mensen jeuken.
Met dat verschil dat je bij Spotify niks betaalt per album bovenop je maandelijkse kosten. Houdt Spotify op met bestaan, dan ga je naar een andere dienst en luister je lekker verder. Als je bij Stadia 12x € 60,- heb betaald voor een game en Google trekt de stekker eruit, heb je zeer waarschijnlijk niks meer.
Ik heb nog nooit een liedje (of film) gestreamed. Maar daar gaat het me niet om, ik ben eerder bang dat Google de stekker eruit zal trekken, mocht dit alles niet het gewenste resultaat hebben. Dan ben je al je aankopen kwijt. Bij een steaming dienst zoals Spotify betaal je volgens mij alleen een abonnement, niet ook nog eens elk los liedje afzonderlijk, zoals hier de losse titels bij Google, naast het abo. Dus mijn inziens is dit geen eerlijke vergelijking.
Sowieso vergoed google je aankopen dan op 1 of andere manier. Gewoon stopzetten gaan ze niet doen
Nou, ik denk niet dat ze effe 1000 euro naar je gaan overmaken als je in de loop der tijd 20 games a € 50 hebt gekocht. Waarom zouden ze dit doen? :) NOu ja, we merken het wel. Ik doe in elk geval niet mee. :)
Ah, dat is wel ruk aangezien je toch full price betaald.

Zou mooi zijn als Google de stekker eruit trekt dat je wel je spelletjes kunt downloaden oid.
Ja really. Ik word er niet goed van hoe de taal verloedert. Met een t.
Zet de NL-se top 40 eens aan. Dan vind ik een d-dt-t nog niet zo erg.
Dat is zo, maar je kunt voor €700 best goed op 1440p spelen, toch? En je kunt onderdelen hergebruiken uit je vorige computer, dus de meerkosten zullen voor de meeste mensen een stukje lager liggen. En je moet sowieso een computer hebben, dus het verschil tussen een middelmatige en een snelle computer zou je eigenlijk alleen als de kosten moeten rekenen. Zo duur is dat allemaal niet, tenzij je echt een heel dure videokaart wil en heel hoge framerate (maar dat kan bij Stadia en consoles vast sowieso niet).
Je hebt alleen al een videokaart van 700 euro nodig om op 1440p Red Dead Redemption 2 te spelen...
Je hebt niet sowieso een computer nodig.

En stadia bied zoals je kunt lezen wel hoge resolutie en frame rates.
Vergeet framerates boven de 60 alvast maar. En je ultrawide resoluties kun je ook vast op je buik schrijven.
heb je een link naar de ondersteunde resoluties?
Ehm jammer dat er types zoals jij zijn die mij minachten voor de manier waarop ik besluit mijn geld te spenderen waar ik zelf voor gewerkt heb. Volgens mij hebben we nog steeds een democratisch bestel en vrijheid om ons leven te lijden zoals een ieder die dat wilt. Wie ben jij dan om op anderen neer te kijken die op een andere manier hun tijd en geld besteden.
Die microtransaction kopers verzieken ook de ganse industrie. Sommige dingen zijn gewoon "niet goed", ook al zijn er een hoop mensen die, voor welke reden dan ook, die troep kopen. (Meestal omdat ze niet goed zijn ingelicht of gewoon vatbaar zijn voor de vunzige praktijken die ze het doelwit maken van de graaiers.)

Toegegeven, ik ga Stadia zeker proberen, ik had mijn pre-order op dag 1 al gedaan... wat ook altijd een domme zet is. Gewoon uit technische interesse. Maar het moge duidelijk zijn dat we er een pak op achteruit gaan als dit de enige manier van gaming zou zijn.
Dit vraagt om een review nadat je het een paar weken hebt kunnen uitproberen :)
Democratisch bestel en vrijheid? Ik zie het inmiddels meer als 'Je woont in een belastingboerderij als vrije uitloop mensen'. :)
1080p, 60 FPS en stereo gratis... en ze bieden 4K, 60 FPS, HDR en Surround... Maar op welke 'settings' is dat allemaal? Betekent dit dat ik bijv. RDR2 op 4K kan spelen, met "ultra" settings? Als ik €10,- per maand neerleg? Daar kan een game PC up2date houden niet tegen op voor €120,- per jaar... Of is dit 'gewoon' de PS4 versie?
Dit is de 4K Ultra of bijna ultra. Als je op Stadia.dev kijkt, dan kun je zelfs demos zien waarbij ze 2 GPU's koppelen voor meer rendering goodness. Sterker nog, zelfs de 1080p profiteert, want die wordt ook op 4K gerendered. Dus als je een minder goed scherm hebt, profiteer je nog steeds van de fantastische rendering. Daarbij zit je niet vast aan de hardware of de drivers van nu. Komt er nieuwe hardware, kunnen ze nieuwe dingen voor je doen. Alles wat jij krijgt is een 4K stream.

Bonus punten erbij: Als je mobiele device of laptop speelt, dan vreet het nauwelijks batterij en je GPU kan niet oververhitten.. het is namelijk een videostream, net als een youtube stream... dus je CPU en GPU kunnen rustig uit hun neus eten... Daarom werkt het ook op een Chromecast! En ja, dat betekent 6 uur gamen op je mobiel in 4K, zonder gezeik... Niet omdat het moet, maar omdat het kan.
6 uur gamen op je mobiel in 4k, zonder gezeik... behalve dat je dan eigenlijk lokaal verbonden moet zijn om niet enige concessies te moeten maken op bandbreedte/latency, zéker bij het wisselen tussen masten...

Ook klinkt op 4k renderen om te downscalen én vervolgens comprimeren mij eigenlijk als je-reinste onzin; gaat mij niet wijsmaken dat een bedrijf met een commerciele insteek 66-75% gpu-resources extra gaat inzetten om die gewonnen kwaliteit met transcoding alsnog te moeten verliezen; men mikt hier op streaming dus zal 4:2:0 codering alles-behalve uitgesloten zijn; weg voordeel van downsamplen.
Ook vanuit scalability-perspectief lijkt het mij alles-behalve wenselijk, noch praktisch, dat multi-gpu dé standaard hierin wordt; tenzij google met betrokken developers om tafel weet te gaan om voor die games multi-gpu support in te bakken; Enker bij Destiny weet ik van dat mGPU onder AFR probleemloos kán werken; maar het is niet supported vanuit de Developer; ik weet niet hoe redelijk het is om te verwachten dat google zelf die support gaat inbakken, dus ik vraag mij af waar enerzijds alle stadia-mgpu-geruchten precies vandaan komen.

De vorm die men wil gaan hanteren zal haast gegarandeerd Explicit Multi-Gpu-Support betreffen (het implementeren van voldoende low-latency links voor Implicit Multi-GPU is in het kostenplaatje simpelweg onhaalbaar), de moeilijkst-te-ondersteunen vorm van Multi-GPU die in de praktijk zo goed als NIET voorkomt (bijna alle vormen van games waar multi-gpu werkt zonder zeer specifieke code is Implicit; hierbij wordt de workload op driver-level afgesplitst.)
Vulkan heeft als voorbeeld support ingebouwd voor het scheiden middels "device groups", dit is ook wat men met stadia.dev heeft gedemonstreerd; maar die techniek werkt inherent NIET zonder specifieke extra tussenlagen vanuit de developer; zónder dit is de latency te groot om daadwerkelijke performance-verbetering te verwachten die je ook scalable kan noemen (en zónder dit wordt het direct verstandig een sterkere enkele GPU in te zetten) en zelfs mét die tussenlaag is tot zover de scalability alsnog niet bewezen; het is (tot zover) enkel functioneel te noemen in dat men niet zondermeer regressie merkt t.o.v. 1 gpu.

De informatie sluit m.i. gewoon niet aan en het geeft mij de indruk dat er iets te veel hype toegevoegd wordt door mensen die niet bekend zijn met de implicaties van bijv. Explicit t.o.v Implicit mGPU, maar dit zijn juist kernwaarden/beperkingen die het voor streaming-oplossingen op veel mogelijkheden een ongeschikte keuze maakt (om samen te vatten: soft- én hardwarematige complexiteit, kosten, verbruik, slechtere scalability dan "traditionele" setups).

Als extra voorbeeld; om Explicit gpu aan te sturen MOET men inleveren op responsiveness aan de input-zijde; dit omdat de workload nog afgesplitst moet worden, en wel op tijd om ook de beelden berekend/aangeleverd te krijgen Met de lagere bandwidth en latency van de verbindingsmethode t.o.v. rechtstreeks PCIe; de marge wordt wel verschrikkelijk klein om uit te sluiten dat ook de minste hickup gemiste frames op gaat leveren, met alle mogelijke problemen engine-side van dien (stel je hebt de mogelijkheid; probeer maar eens CFX te forceren op twee onderling wel zeer asynchroom draaiende kaarten; word je alles-behalve blij van, en dan nog erger in Implicit-mGPU t.o.v hoe vaak voor de eindgebruiker te testen Explicit zou zijn.) Microstuttering is een wat bekender teken van als dit hoofdzakelijk engine-side voorkomt (verkeerd afsplitsen/timen van frames)

[Reactie gewijzigd door Annihlator op 23 juli 2024 15:29]

Knappe mobiel als die 6 uur lang low latency 4K video kan decoden (+ nog wat extra's) :P
Er is nauwelijks meer een mobiel in de Pricewatch die niet meer dan 8 uur haalt in de Tweakers accuduur test en die is echt wel wat intensiever dan alleen het decoden van een videostream.
Een beetje smartphone heeft daar anno 2019 toch niet zo'n moeite mee? Zelfs een xperia x1 moet dat nog wel kunnen lijkt me.
Hoe weet je dit? Ik kan me niet voorstellen dat Ultra standaard zal zijn, dat is niet erg efficient namelijk. Voor dat beetje mooiere graphics heb je relatief veel extra gpu-kracht nodig namelijk. Meeste zullen het niet eens zien.
https://stadia.dev is een fantastische site en daar demo-en ze dit allemaal en leggen ze op een dev conferentie uit hoe het allemaal werkt. Een van de belangrijkst edingen die ze uitleggen is dat ze alles op Ultra renderen, omdat het zoveel simpeler is om alles gewoon hetzelfde te doen en daarna in sub-miliseconde te coderen naar de stream snelheid van de klant..
zelfs demos zien waarbij ze 2 GPU's koppelen voor meer rendering goodness.
Dat mag ik hopen ja. Want Stadia draait toch op custom Vega 56 GPUs? (Dus waarschijnlijk eerder GPUs die op lagere supply draaien, gezien het in een datacenter moet zitten).

Als ik dat lijstje games bekijk en naast de laatste review van Tweakers leg van videokaarten, dan op 4k ultra is de FPS voor een Vega 56 voor de enige twee van dat lijstje die er tussen staan (Tomb Raider + Assassin's Creed) 28 FPS het gemiddelde! Zelfs met perfecte schaling naar 2 GPUs (wat optimistisch is) zit je niet op 60 FPS. En daar komen nog compressie artifacts (en kosten) bij op.

Mijn persoonlijke veronderstelling gaat zijn dat je 4k abbo nodig hebt om fatsoenlijk op 1080p te kunnen spelen. Net als bij Netflix, waar je 4k nodig hebt om een beeld te hebben waar de compressie meevalt. Maar als ze echt op native 4k 60FPS stabiel spellen willen leveren dan kunnen ze maar beter bij Nvidia een hele hoop 2080TIs gaan bestellen, en direct maar ook 3080TIs. Als je met Vega56s goed 4k op ultra kon gamen dan was dat een stuk goedkoper geweest dan wat mensen er nu aan uitgeven.
Naar alle waarschijnlijkheid zullen ze de games zo tunen dat het op een vega 56 GPU goed draait op 60fps. Dat zal dus zeker niet bij alle games op de hoogste settings zijn, maar komt denk ik aardig in de buurt van de high setting bij de meeste genoemde en anders medium/high. Als ze inderdaad 2 kaarten gebruiken kan het natuurlijk weer wat hoger.
Zover ik uit de testen heb kunnen zien is het niet 4K Ultra, maar eerder te vergelijken met de settings van een PS4 Pro/Xbox One X. Dus niet 4K Ultra. Daarnaast is de latency natuurlijk nog een heikel punt.
Dat is wel bijzonder dat google het lukt om games goed te schalen over multi-gpu, terwijl nvidia en amd én game developpers amper lukt.
En als je nu al RDR2 op de pc hebt aangeschaft en je vind je pc eigenlijk niet goed genoeg draaien op 4k, kan je dan je al aangeschafte RDR2 op de stadia draaien?
Wat betreft game licentie snap ik je punt, die heb je voor je gevoel al betaald aan de ontwikkelaar.

Maar stadia moet toch ook geld verdienen als je hun gameserver wilt gebruiken?

Waarom zou google gratis deze game service aan je beschikbaar stellen als jij hiervoor bijvoorbeeld steam, Sony of Microsoft iets betaald hebt?

[Reactie gewijzigd door 2green op 23 juli 2024 15:29]

Omdat ik alleen de game pc hardware huur met een abonnement?
Inderdaad.

En de game ontwikkelaar heeft gewoonlijk geen mogelijkheden om uberhaupt te verifieren dat je hun game al eens gekocht hebt. Los van het feit of ze uberhaupt hun licentie over meerdere platformen geldig willen maken en platformen de licenties willen delen. Voorzover mij bekend doen de grote platformen dit niet.
Als google besluit te investeren in eigen oplossingen is dat aan hen; maar ik denk bovendien dat als men het mogelijk maakt de hardware te "huren" voor het toepassen van eigen licenties men hoofdzakelijk meer klanten wint en zodoende overhead kan reduceren (zeker als dat inhoudt dat er meer systemen zijn met minder benutte resources per-user).
Dergelijke diensten bestaan al en zijn vooralsnog niet massaal geaccepteerd en populair geworden.

Stadia is eenvoudiger qua opzet, beter verkoopbaar en het verdienmodel zal vast en zeker ook interessanter zijn aangezien ze dit kozen.
Er bestaan al diensten waar je de hardware huurt voor gamestreaming? Ik ben zelf onbekend met voorbeelden; wel weet ik dat VPS'en en dergelijke makkelijk te huren zijn, maar m.i. is het grotere verschil tussen bijv. Stadia en een VPS dat een VPS veelal geen dGPU ondersteunt (en zodoende bijv niet steam in-home streaming via een vps kan gaan runnen).

Als het iig gaat om het huren van de hardware mét dGPU-support ben ik nog geheel onbekend met partijen die het al aanbieden; heb je misschien een voorbeeld?
Enkele van die diensten kun je terug vinden in het stadia forum hier op tweakers.

Weet zo de namen niet meer om je tijd te besparen, mogelijk kun je het daar even vragen om te voorkomen dat je alles door moet nemen.

[Reactie gewijzigd door 2green op 23 juli 2024 15:29]

Lijkt me niet, maar Stadia is relatief betaalbaar dus dat hoeft niet zo erg te zijn. Denk echter dat je Stadia meer als concurrent van console moet zien dan van PC.
Maar je moet de game wel opnieuw kopen. En de kans lijkt mij groot dat je niet zomaar snel even een key kunt ingeven dus zal je er de volle prijs voor gaan betalen zodat Google langs die weg ook een percentage kan verdienen om de dienst winstgevend te maken.
Nee. Stadia is simpelweg een nieuw platform. Tenzij er uitgevers zijn die dit mogelijk wel willen gaan ondersteunen; dat kan natuurlijk.
Ik zal er niet van uit gaan dat het 4K ultra is net zoals op de pc, die bandbreedte is er gewoon niet. Ook zal er door de compressie altijd wat kwaliteit verloren gaan.
De bandbreedte blijft juist 'altijd' gelijk. Alleen compressie heeft daar echt invloed op, niet de graphics settings vh spel. Het blijven gewoon 60 beeldjes met 4k pixels.

[Reactie gewijzigd door Aikon op 23 juli 2024 15:29]

Helemaal waar. Er zouden hele kleine verschillen kunnen zijn omdat kleinere details moeilijker to compressen zijn. Vermoedelijk verwaarloosbaar en het verschil van de ene "scene" tov de andere heeft daarbij al een grotere impact dan de game settings.
Denk dat ze die kleine verschillen gaan aanvullen tot er wel een vaste bandbreedte ontstaat. Dit is noodzakelijk voor om een bijna realtime ervaring te krijgen over het internet.

Overversimpeld behoud je stadia client hiermee zijn bandbreedte reservering over het gehele traject.

Ken de gehele implementatie niet, maar dit stukje lijkt mij vanzelfsprekend.
Eigenlijk niet zondermeer: comprimeren met een hoger bitrate vereist simpel gezegd onderhuids meer passes (en dus ook latency) dan comprimeren op een zelfde resolutie met lager bitrate, tegelijkertijd kan bij sommige compressietechnieken snelheid behaald worden uit het wel- of niet toepassen van chroma subsampling (YUV-4:2:0 als een bekend voorbeeld voor realtime-streaming) tegelijkertijd met het verlagen van totale bitrate benodigd wanneer men een lagere vorm van subsampling verkiest.

Ik durf zelfs te vermoeden dat 4:2:0 aannemelijk lijkt, al zou dat naar mijn vermoeden/gevoel alleen maar zijn omwille van een consistenter verbruikt bitrate (mini- en maximum zouden voor 4:2:0 dichter bij elkaar moeten liggen dan bij vooral 4:4:4), ook zijn er nog een boel vragen open mbt. hoe vaak men keyframes wil gebruiken (vooral bij 4k kan die balans m.i. nogal kritisch zijn als het gaat om benodigd bitrate t.o.v. hoe veel tijd tussen keyframes zit en dus vooral bij het wegvallen van framedelta hoe snel het volledige beeld weer "klopt"; bij meer keyframes zal men mogelijk de bitrate voor andere frames wat lager moeten laten uitvallen, waardoor de effecten van een gemiste keyframe véél erger merkaar zouden worden en vooral snelle scenes met gemiste data voor onduidelijkheden kan zorgen (youtube op 4k heeft hier ook vrij veel last van)).

Wat dat betreft klopt eigenlijk de omschrijving "het blijven gewoon 60 beeldjes met 4k pixels" juist voor de situatie met encoding niet; het is 1 beeldje met álle pixels en vervolgens alle tussenliggende frames tot de volgende keyframe enkel delta-waarden; dit is zelfs precies "waarom" encoding minder bits vereist dan uncompressed (waar zelfs wired 1gbit netwerken het af zouden leggen) 4k60fps; we onthouden niet élke volledige frame, enkel de beginstand van een set frames en de afwijkingen onderling tot het volgende afgesproken "keyframe"-moment.

[Reactie gewijzigd door Annihlator op 23 juli 2024 15:29]

Dat heeft allemaal alsnog niks te maken met de in-game graphics settings volgens mij?

Of je nu low of ultra settings hebt, de hoeveelheid benodigde keyframes veranderd daar niet door.
Nou, ik denk eerlijk gezegd dat je bij configuraties met minder zware settings, wat makkelijker lagere bitrates in kan zetten; het zou zelfs kúnnen zijn dat een fragment met minder details (en dus ook delta's) minder bitrate benodigd; het is geen garantie, maar het lijkt veiliger aan te nemen dat sommige encoding-artifacts minder zichtbaar zijn bij medium dan bij ultra-graphics, zeker als bijvoorbeeld door die keuze mede HDR weggelaten wordt en je daarmee óók minder bits nodig hebt :)

Dit filmpje geeft, vanuit een net iets andere insteek, dezelfde factoren (meer delta/informatie tussen frames) weer m.b.t inter-frame transcoding: https://www.youtube.com/watch?v=r6Rp-uo6HmI

Simpeler gezegd: ik kan mij voorstellen dat een game met lagere texture-instellingen en voornamelijk mínder particles, minder beeldinformatie nodig kán hebben dan een aantal gevallen met hogere instellingen/meer particles; vooral om échte multipass-encoding buiten de deur te houden wat pas echt latency negatief zou kunnen gaan beïnvloeden (iets wat bijv bij livestreams nog toe te passen is; maar daar zijn de gebruikers kijkers en niet interactors :) )
Misschien zie ik wat dat betreft wel érg grote ijsberen op de weg, maar ik ga er vooral vanuit dat het moeilijk is om niet al snel meerdere tientallen ms aan latency toe te voegen in plaats van andersom :)
Dat zeg ik, compressie/bitrate heeft invloed, de rest niet echt ;)
Niet vergeten dat je ook het spel moet aankopen speciaal voor stadia buiten de abonnementskosten. Hiervan zijn nog geen prijzen weergegeven. Maar je betaald dus 20-30-40-50-60 (nog geen prijzen vrij gegeven??) eur voor iets eenmalig (dat je buiten het platform dus niets mee bent mochten ze ooit stoppen en je kan het niet doorverkopen) + een maandelijkse fee.
Geen commentaar, just so you know. Ik ben er ook naar aan het kijken voor ik weer 1500-3000Eur in een machine steek volgend jaar.
Wat ik ook niet onbelangrijk vind: Er is volgens mij nog niets bekend van een minimale duur dat Google de dienst aanbiedt... Ik vraag mij af of het bijvoorbeeld zou kunnen gebeuren dat met een jaar of twee "de stekker d'r uit gaat" indien de afname zou tegenvallen... komen die games dan alsnog vrij via ándere platforms? of blijven dat zegmaar alsnog google-licenties? volgens mij is daar nog niets over bekend :)
Jorgen Moderator Beeld & Geluid 11 november 2019 19:59
Wat gebeurt er met een gekochte game als je Stadia abonnement stopt? Onbruikbaar? En is er al bekend wat dit betekent voor de mod community voor oa Football Manager?
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @Jorgen11 november 2019 20:02
Volgens mij val je dan terug in het 1080P 'gratis' abonnement.
en niet te vergeten je krijgt enkel stereo geluid. Misschien nog belangrijker dan resolutie in sommige situaties, de meeste games lijken voornamelijk op bankhangers met een controller en dan is gebruik kunnen maken van je surround setje ook wel leuk. En voor vele (online)shooters zou dat in de toekomst ook wel fijn zijn als je meer hebt dan stereo geluid.
klopt. vraag me meer af wat er met je "gratis" games gebeurd die je tijdens je pro tijd krijgt.
ik gok dat die niet meer speelbaar blijven of je moet terug pro worden ?
Waarschijnlijk wel vergelijkbaar met hoe PS plus of Xbox Gold werkt, net zoals je zegt dus. Tenzij je games met korting kan kopen tijdens dat je pro abo loopt. Het valt te zien hoe google dit net gaat aanpakken natuurlijk.
Als je Pro hebt, een gratis game krijgt en Pro opzegt dan kun je de gratis game niet meer spelen. Neem je dan weer eens een Pro abonnement dan krijg je ook de gratis game weer terug.
Ik zou me eerder zorgen maken over wat er gebeurt wanneer Google met deze dienst stopt.
Even voor de zekerheid: De games die beschikbaar zijn per 19 november moet je alsnog kopen, hè? M.a.w., Leuk, die titels, maar het kost je alsnog €30-60 per game (+ eventueel Stadia abonnement voor 4K).
Google zegt dat het de twaalf games 'zorgvuldig heeft gekozen', waarbij er iets bij zou zitten voor iedereen. Deze twaalf titels zijn voornamelijk relatief wat oudere games en deze zijn niet automatisch beschikbaar; spelers moeten ze eerst aanschaffen via de Stadia-app.
Ik heb een paar games gekocht maar nu blijkt dat ik ze niet kan spelen. |:( |:( |:(

Je moet er een pc bij kopen. Dat is mij in de winkel niet verteld. Stelletje afzetters
Toch gaat het bij bv Geforce Now anders. Die linkt met je Steam library onder andere en wat je hebt kun je spelen.
Toch alleen een geselecteerd aantal toch. Of kan je je hele lib er op spelen.
Je hele library! En voorlopig nog in beta dus Geforce now is nu gratis.
Bij mij slechts een paar spellen, dus zeker niet mijn hele library.
Dan moet je de steam applicatie even zoeken binnen de Geforce now. Je kunt de steam applicatie openen zoals je gewend bent op een desktop, incl je library

[Reactie gewijzigd door SMRF op 23 juli 2024 15:29]

Bedankt voor de tip, maar het werkt niet echt lekker. Ik probeer op deze manier Fable te spelen, maar ik krijg de melding dat deze not supported is en dat ik die dan iedere keer als ik wil spelen moet installeren. Dus het kan, maar niet echt handig.
Ja klopt. Het is en blijft beta. Ideaal is het niet. Maar, het kan dus wel en mijn ervaring is dat het installeren toch vrij vlot gaat, sneller dan als ik het lokaal doe. En, vooralsnog is het helemaal gratis.
Oke. Dat maakt het zeker intressant heb zelf geen ganepc meer. Maar een ps4 maar als je hele lib kan is het wel mooi. Even wat diepen in duiken dan.

[Reactie gewijzigd door loki504 op 23 juli 2024 15:29]

In principe kan Google ook een deal sluiten met Steam voor stadia.
Maar ik denk dat Steam dat liever zelf regelt alleen of met een kleinere partnership zoals Geforce Now.
Dat hoeft dus ook niet.
Ik snap het. Mijn reacties moet je zien als tegenhanger van reacties waar geklaagd wordt dat je de game er bij moet kopen. So what? Bij een pc game moet je ook een pc kopen.
Stadia is gewoon een hardware as a service model. Daar is prima een markt voor al zit niet iedereen er op de wachten getuigen de reacties.

(En sarcasme ook niet getuige de -1 op vorige post)
Dit is niet anders dan een nieuw platform erbij, zoals Windows, Linux, MacOS, Xbox One, Playstation 4, etc. Je kan het niet spelen op een ander platform dan Stadia en je heb een abo nodig om te kunnen spelen.

Persoonlijk vind ik het super risicovol omdat Google een hele slechte reputatie heeft met langdurige support op diensten. Het kan een succes zijn, maar het kan ook niet aanslaan zoals Google wil of Google wil het toch anders en dan ben je uiteindelijk alles kwijt. Althans, dat zie ik als risico...

Dit zijn allemaal games die ook op andere platformen beschikbaar zijn, wellicht dat je beter met een bekend platform aan de slag kan gaan? Aan de andere kant, er komen ook weer exclusives aan voor Stadia (via bv. eigen gamestudio bv.).
Zoveel risico loopt Google niet als je het mij vraagt. De investering in techniek/kennis is al voor een groot gedeelte gedaan. De investering in de hardware zal voor hun ook wel meevallen als je kijkt naar de schaal waar zij op opereren. Ze beschikken over eigen datacenters waar ze de hardware kunnen parkeren wat ook scheelt in de kosten. Mocht het animo voor Stadia tegenvallen dan kunnen ze de hardware relatief makkelijk voor andere doeleinden inzetten (Google Cloud).
Volgens mij doelde Cergorach niet op het risico voor Google, maar het risico voor de gebruiker die bij Stadia apart de spellen moet aanschaffen. En Google nog wel eens besluit om na een tijdje gewoon de stekker uit een project te trekken.
En Google nog wel eens besluit om na een tijdje gewoon de stekker uit een project te trekken.
Maar dat is dus waar mijn reactie over gaat. Ik acht de kans dat Google dat met Stadia gaat doen niet heel erg groot vooral omdat ze onbenutte hardware ook in kunnen zetten voor andere doeleinden waardoor er weinig noodzaak is om de dienst te staken als het niet direct een doorslaand succes wordt. In mijn optiek is daarmee het risico voor de gebruiker ook niet zo groot.

Je kunt je afvragen hoe erg het nou werkelijk zou zijn als Google over een aantal jaar toch besluit de stekker uit Stadia te trekken. In het slechtste geval ben je dan je aangeschafte spellen kwijt die je al (uit)gespeeld hebt en waar je plezier aan hebt beleefd. Ik heb een Steam bibliotheek vol met spellen die ik nooit meer speel omdat er altijd wel weer nieuwe spellen uit komen die ik graag wil spelen. Ik ga niet wakker liggen van de gedachte dat Steam (of welke dienst dan ook) op een dag niet meer beschikbaar is.
Steam kan je tenminste nog linken met GOG waardoor er 2 systemen om moeten vallen voordat je ze allemaal kwijt bent.
Even voor de zekerheid: De games die beschikbaar zijn per 19 november moet je alsnog kopen, hè? M.a.w., Leuk, die titels, maar het kost je alsnog €30-60 per game (+ eventueel Stadia abonnement voor 4K).
Prima deal toch? Geen dikke bakbeest aan hardware hoeven kopen, en dat bij de prijs inbegrepen van de game.

Zou best extra voor een game willen betalen als ik daarvoor high specs krijg en het zelf niet hoef te kopen.
Ik ben wel benieuwd naar de kwaliteit van die 4k tov. een 'bakbeest aan hardware'. Een online calculator zegt bv. dat ik een 17Gbps verbinding nodig heb voor 4k 8bit. Maar hoe zit dat met stadia die volgens google 'maar' 35Mbps nodig heeft. Dat is natuurlijk wel bijna een factor 500 verschil. True, die 17Gbps is raw/ongecomprimeert. Maar hoe ver kan dat gecomprimeerd worden zonder kwaliteitsverlies?

Of gaat er geen 'video' over de lijn en is er client side nog steeds grafische compute nodig?
Maar hoe ver kan dat gecomprimeerd worden zonder kwaliteitsverlies?
Niet heel ver, als ik 4k Netflix vergelijk met een UHD Blu-ray, is Netflix echt een enorme achteruitgang. Zoveel zelfs dat dit 1 van de redenen is geweest voor mij om Netflix op te zeggen. Kan mij niet voorstellen dat Google dit beter voor elkaar heeft.

Maar het business model is goed en er zullen veel zijn mensen waarvoor de beste kwaliteit niet belangrijk is en goed genoeg prima is.

[Reactie gewijzigd door ELD op 23 juli 2024 15:29]

Helemaal mee eens, en toch zie je die achteruitgang alleen als je de financiële mogelijkheden hebt om UHD Blu-rays te kopen. Het kost ook behoorlijk wat om zelf een systeem in elkaar te steken dat bijvoorbeeld RDR2 in 4K met >30 FPS op het scherm kan toveren. Een 5700 XT alleen is toch al bijna €500? Precies de groep die dat geld niet heeft spreekt Stadia aan. Dan is er (waarschijnlijk) een behoorlijk kwaliteitsverlies door compressie, maar dat is alsnog een veel hogere kwaliteit dan deze doelgroep anders zou hebben.

Zelfs als mensen kwaliteit wel belangrijk vinden, kan Stadia nog een goede optie zijn. Soms is goed genoeg namelijk het hoogst haalbare met de beschikbare middelen.
Zo lang als de service online blijft.
Ja alsnog aanschaffen maar spelen in 1080p is gratis, eventueel abonnement voor 4k bevat meer dan alleen dat, je krijgt maandelijks gratis game of extras
Preorder gedaan een tijd terug. Gebruik nu ShadowPC en ben echt onder de indruk van de kwaliteit, de snelheid en het gebrek aan latency. Je hebt oprecht niet door dat je streamed, verder heel erg benieuwd hoe goed Stadia werkt. Als ShadowPC een voorbode is van de kwaliteit, dan heeft Google goud in handen.
Inderdaad, alleen wel een heel andere prijs zetten. Moest het nu 20 Euro of zo zijn per maand had ik het er wel voor over. Zeker omdat je dan een echte cloud pc / machine hebt. Niet enkel om games te spelen maar je kan er ook office / programmeer werk op doen, werkte echt super goed zoals je omschrijft. Maar ik vind het nog net wat te duur aan 35 Euro per maand.

/edit: ze hebben blijkbaar compleet andere prijs zettingen nu vanaf februari 2020 die wel aantrekkelijk zijn! -> https://shop.shadow.tech/been/pre-order

[Reactie gewijzigd door venqwish op 23 juli 2024 15:29]

Nederlandse prijs is al een tijdje 14,99 per maand! Vanaf februari mooie hardware upgrades wat het wel heel erg aantrekkelijk maakt. Shadow is een volwaardige PC in de cloud en het werkt echt net zo goed. Qua emulation, pirating en Steam etc. is het een geduchte concurrent van het gesloten Stadia. Hopelijk houden ze hun hoofd lang genoeg boven water.
hoe gaat dit juist in zijn werk?
Moet je uw spellen (opnieuw) aankopen via Shadow PC of kan je op 1 of andere manier uw games die je via steam aangeschaft hebt, op die shadowpc installeren of...?
Het is simpelweg Windows 10 in de Cloud. Je hebt dezelfde rechten en vrijheid als op je eigen PC.
Welke soort games speel je juist?
Ook online shooters?
Momenteel speel ik Doom (2016), AC Oddysey en Outer Worlds. Heb ook Metro Exodus gespeeld. Verder wat WiiU emulatie.

[Reactie gewijzigd door Dannydekr op 23 juli 2024 15:29]

Kende ik nog niet, maar gezien het aantal landen die ze aanbieden (UK, CH, DE, NL, BE) zal Google een veel grotere markt aanspreken.
Ja Stadia is echt een massa product, maar alsnog heeft Shadow voor enthousiastelingen een meerwaarde omdat je letterlijk een eigen PC in de cloud krijgt waarop je helemaal los kunt gaan :). Of het bestaansrecht heeft in de toekomst, moet blijken.
En dan nu de vraag... wie kan deze games echt kopen op de 19e?

In mijn geval staat de levering geplaatst op 9 nov. Voor 26-27 nov. Maar zelfs enkele die tijdens aankondiging de founders edition hebben besteld hebben een leverdatum van eind nov. volgens de bestelstatus van de Google store.

Vooralsnog is het voor iedereen een groot raadsel..
Bij mij staat er "bezorging voor 21-22 november", ik was er dan ook wel meteen bij. Maar dan nog, dat zouden ze toch voor pre-orders in orde moeten krijgen dat je de 19e kan beginnen gamen...
Hier staat rond 28-29 november.
En wat krijg je nu precies bij Pro dan, buiten die 4k zut?
Niet lullig, maar 6 games al uitgespeeld, 4 boeien me niet, 1 krijg je en GyIT ken ik niet.

'Jaaaa maar op console..'
Nee, op console neem je een gamepass en je hebt direct 40 games ofzo, je koopt nog een zwikkie tweedehands en G2A. (oja, en GWG heb je ook nog games uit)

Maar 'gemiddeld 1 game', je krijgt nu destiny, dus zal wel 1,5 maand duren voordat je dan weer een game krijgt, ergens december dus, net na de dagen dat Black Friday er is en deze games behoorlijk aannemelijk allemaal in de uitverkoop gaan.

Ben blij dat ik een deal heb dat ding te kunnen doorverkopen, ik was toch echt niet van plan games voor dit ding te gaan kopen, helemaal niet als dit ws gewoon 'console' prijzen gaan worden (die altijd aanzienlijk hoger dan bv PC of winkelprijzen liggen).

Raar dat ze dit 'zorgvuldig' kiezen, je moet gewoon meteen met een jesusgrote library op tafel komen, niet met een handje vol games welke al maanden gespeeld worden.

[Reactie gewijzigd door SinergyX op 23 juli 2024 15:29]

Ik geloof niet dat ze bij Google de intentie hebben om nu iedereen van zijn ps4/Xbox weg te trekken.

Die paar miljoen die nu besteld hebben (waaronder ik) kunnen nu vast lekker de servers testen en in de tijd dat de nieuwe generatie consoles komen heeft Stadia waarschijnlijk wel een grote game library en waarschijnlijk exclusive titels waardoor veel potentiële kopers van de nieuwe xbox/ps4 misschien wel overstag gaan om stadia te gaan gebruiken ipv 500 euro uit te geven aan een nieuwe console.

Zeker als veel launch titels van de nieuwe consoles ook beschikbaar zijn op Stadia

[Reactie gewijzigd door schumi1986 op 23 juli 2024 15:29]

/off G2A en al dat soort goedkope keystores is geen kopen, maar heling.
Heb je daar bewijs van? Ik heb er nog geen problemen bij ondervonden.
Het gaat niet om problemen, maar om de illegale bron die de game industrie nog meer schaad dan downloaden.

Zie ook: https://twitter.com/tha_rami/status/1145314954632974337?s=19
Ik vind niks weer in die Twitter-link van jou over "illegale bronnen". Voor zover ik weet, maakt G2A en consorten gebruik van massaal inslaan van keys bij discounts en resellen ze ze daarna. Games die niet regelmatig zware discounts geven (al dan niet bij bulk), hebben hier geen last van.
Probleem zit dus in hun marketingmodel. Zij die er 'misbruik' van maken, kan niks kwalijk genomen worden.

Ik koop al jaren bij zulkse sites, als het effectief grotendeels heling was, dan had ik sowieso al problemen ondervonden. Maar na zo'n 40 games heb ik nog niks gemerkt. Die illegale bronnen vallen al bij al nog mee, me dunkt.
De devs willen gewoon meer geld, wat hun evenmin kwalijk kan worden genomen, maar dan gaan ze eerst eens bij hun publishers moeten gaan klagen vooraleer ze het publiek met fake news gaan opjutten.

[Reactie gewijzigd door Neglacio op 23 juli 2024 15:29]

Ik koop al jaren bij zulkse sites, als het effectief grotendeels heling was, dan had ik sowieso al problemen ondervonden. Maar na zo'n 40 games heb ik nog niks gemerkt. Die illegale bronnen vallen al bij al nog mee, me dunkt.
Dat jij 40 games (over jaren) hebt kunnen kopen en daar geen problemen mee hebt gehad, zegt iets over dat de site en de keys werken, niet of de keys gestolen zijn of niet. Of de illegale bronnen meevallen of niet, kunnen we helemaal niet opmaken uit de aanschaf van 40 games. En een side note; G2A koopt zelf helemaal geen games in, ze zorgen alleen voor een platform om keys te kunnen kopen en verkopen en daar gaat het ook fout.

Er wordt namelijk op grote schaal creditcardfraude gepleegd, waarmee de fraudeurs gamekeys kopen. Wanneer dit wordt ontdekt vraagt degene van die de creditcard is een chargeback aan. Die persoon krijgt dan zijn geld terug. De publishers moeten echter vaak een (kleine) fee betalen per transactie óók bij chargebacks. En moeten onder de streep dus vaak betalen voor iedere key die van hun gestolen is.
De gamekeys worden aangeboden op G2A, daarmee worden de gestolen keys weer omgezet in geld en eigenlijk gewoon witgewassen.

Niet alle keys die op G2A te koop worden aangeboden zijn gestolen. Iedereen kan daar keys verkopen en daar zitten er ook heel veel tussen zoals jij zegt, ingekocht tijdens promoties en aangeboden wanneer de promotie afloopt. G2A controleert echter helemaal niets en heeft ook jarenlang geen actie ondernomen om iets tegen de massale verkoop van gestolen keys te doen. Zij vangen immers geld per verkochte key, of die nu gestolen is of niet. Voor de consument betekent dit dat wij ook totaal geen zekerheid hebben over de herkomst van de keys.

Voor de kleinere publishers is dit een dermate groot probleem, dat meerderen hebben opgeroepen om hun games te piraten in plaats van te kopen op greymarket keysites zoals G2A.

https://www.pcgamer.com/d...mes-instead-of-using-g2a/
https://www.eurogamer.net...ts-own-game-on-pirate-bay
https://www.pcgamer.com/t...s-without-paying-a-penny/
@Neglacio , als oud medewerker van PayPal kan ik beamen wat @007Nightfire zegt over de gestolen credit cards en gamekeys.
Ook tegoedbonnen worden er vaak voor misbruikt, daarom kan je met bijvoorbeeld Klarna geen gift cards kopen (hoger risico).
Orcs must die 3 van het register gevallen?
Ging bij de launch van Stadia tijdelijk "Stadia Only" zijn voor het naar Steam kwam.
Enige reden voor mij om uberhaubt een Stadia te overwegen.

Echter kan je, als ik het goed begrijp, Stadia games ook via Chrome spelen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.