USB-IF publiceert officiële specificaties usb 4

Het USB Implementers Forum heeft de officiële usb 4-specificaties gepubliceerd. De nieuwe usb-generatie is gebaseerd op de Thunderbolt-specificatie en ondersteunt een bandbreedte van maximaal 40Gbit/s met gecertificeerde usb type c-kabels.

Usb 4 werd eerder dit jaar al aangekondigd, maar de officiële specificaties zijn nu concreet en vrijgegeven. De usb 4-architectuur is gebaseerd op Thunderbolt 3. Dit is mogelijk doordat Intel de technologie royalty free beschikbaar heeft gesteld. Met een snelheid van 40Gbit/s verdubbelt usb 4 de maximale bandbreedte ten opzichte van SuperSpeed 20Gbit/s, oftewel de usb 3.2 2x2-specificatie. Overigens verwijst de specificatie naar de 20Gbit/s-verwerking met 'usb4 gen 2x2' en naar de 40GBit/s-afhandeling met 'usb4 gen 3x2'.

De beschikbare bandbreedte is flexibel in te zetten voor meerdere data- en displayprotocollen tegelijkertijd. Volgens de USB-IF is dit een belangrijk verschil ten opzichte van usb 3.2. De organisatie omschrijft usb4 als een tunnelingarchitectuur die ontworpen is om meerdere protocollen op een enkele fysieke interface te combineren. De totale snelheid en bandbreedte van usb4 is daarom dynamisch te verdelen. Naast usb 3.2-tunneling is tunneling op basis van displayport en pci-e mogelijk.

Een onderdeel dat de USB-IF 'router' noemt is een fundamentele bouwsteen van usb4. Dit onderdeel, niet te verwarren met een 'usb4-hub', routeert het getunnelde verkeer en bevindt zich in elke host, hub en device op basis van de nieuwe usb-generatie. Hosts en hubs dienen ondersteuning voor de displayport alt-modus te hebben; een hub dient een pci-e-switch te hebben, bij een host is een pci-e-controller optioneel.

Dankzij de integratie met Thunderbolt kunnen usb-c-kabels die gecertificeerd zijn voor de Thunderbolt-snelheid van 40Gbit/s ook gebruikt worden met de nieuwe usb-specificatie. Usb 4 zal bovendien backwards compatible zijn met usb 3.2, usb 2.0 en Thunderbolt 3. De volledige specificaties zijn te vinden op de site van USB-IF. Meer informatie over de usb 4-specificatie wordt bekendgemaakt tijdens de USB Developer Days 2019 in Seattle. Deze vinden plaats op 17 en 18 september.

Het duurt waarschijnlijk nog een aantal jaar voordat usb 4 in hardware wordt verwerkt. Eerst komt nog usb 3.2, waarvoor de eerste controllers dit jaar uitkomen en integratie in hardware volgend jaar wordt verwacht. De usb 3.2-specificatie werd al in september 2017 gepubliceerd.

Reacties (103)

[tweaker2010]

Wat een zwakke nieuwe 'standaard'. Nu zijn we nog niet van USB-C / Thunderbolt spraakverwarring verlost.
Het wacht is op nieuwe docking stations die USB 4 ondersteunen, maar toch niet de volledige functionaliteit bieden.

[ppl]

Hoef je niet op te wachten, dat hebben we al in de vorm van o.a. dit beeldscherm: LG UltraFine 4K. Deze maakt gebruik van een Thunderbolt controller die een fallback kan doen naar gewoon USB-C (waarbij je dus geen Thunderbolt gebruikt maar USB en DisplayPort als protocollen). Dit scherm kun je daarom ook aansluiten op de MacBook Pro (middels TB3) EN op de iPad Pro (USB-C).

Het nadeel is echter dat met de huidige brandbreedte voor USB 3.x en DisplayPort je hierdoor wel mindere functionaliteit hebt. Het is ofwel 4K @ 30Hz met USB3.0 ofwel 4K @ 60Hz zonder USB3.0 (je krijgt dan hooguit USB 2.0). Dat komt omdat 4K @ 60Hz op DisplayPort alle alt mode channels in gebruik zal nemen. Voor USB3.0 heb je echter ook een alt mode channel nodig maar die is er niet dus kan dat niet meer. Zak je van 60Hz naar 30Hz dan komt er een alt mode channel vrij waardoor je dus wel USB3.0 er naast kunt doen. Daisychaining is ook niet mogelijk met gewoon USB-C.

Bovenstaande beperkingen heb je niet wanneer je Thunderbolt gebruikt. Sterker nog, daar zou je zelfs 2x 4K @ 60Hz met daarnaast nog USB3.1 Gen 2 kunnen gebruiken.

Het zou zomaar kunnen dat met USB4.0 alle apparaten (lees: computers) wel de volle mep zouden kunnen aanbieden mits de hardware van het apparaat dat toelaat (genoeg PCIe bandbreedte om maar eens iets te noemen). De interface zal straks niet meer de bottleneck zijn, wel datgene wat aan beide kanten van de kabel zit. Zal ook in de toekomst niet gaan veranderen.

[Extreamspeed]

Maar krijgen we dan ook weer een andere aansluiting? Of is het een "geupgrade" usb c?

[Terracotta]

USB-C is best wel goed, er is echt nog geen nieuwe standaard nodig voor high bitrate en hoog vermogen, dat ze eerst leren de deze deftig te implementeren (fabrikanten maken momenteel nog te veel fouten hierin).

Het enige dat ik me afvraag is dat er denk ik wel een nut is voor apparaten met usb 2.0 (eenvoudig en goedkoop te implementeren protocol) met een simpelere poort dan usb-c. Gezien het lage vermogen zou dit best in een 'jack' connector met 4 aders passen => just plug it in without checking (er bestaan varianten met 5 aders so...). reden genoeg om de jackpoort terug te brengen ^_^.

[MrFax]

USB-C is alleen een "port" specificatie. Wat er overheengaat ligt aan de interne specificaties die ondersteund worden.

[Terracotta]

Klopt, alleen is er in mijn ogen echt wel een bestaansreden voor een mechanisch eenvoudigere poort
(geen boven of zijkant) waarbijj het niet mogelijk is het aantal banen die nu in usb-c gecombineerd met USB 3.x-4 en USB-PD te leveren.

USB 2.0 wordt in veel usb-c poorten gebruikt omdat het voldoet voor dat soort apparaten. Dat er dan 2 types poorten zijn is niet direct een probleem.

[Darkstriker]

Nouja, we hadden pakweg 20 jaar lang alleen een breed gebruikte poort: USB-A. Tegen het einde kwam daar eerst mini- en vervolgens micro-USB-A bij en dat zorgde al voor de nodige complicaties (samen met de nogeens andere poorten van Apple). Nu komen we weer richting een poort voor alles en dat lijkt me ook gewoon de handigste oplossing. Geen geneuzel met welke aansluiting iemand nou heeft. Hopelijk is er ver genoeg vooruit gedacht dat we niet over 5-10 jaar weer allemaal over moeten op iets anders.

[ppl]

Geen andere aansluiting: het blijft USB-C. Het enige wat er wijzigt zijn de protocol versies die er overheen gaan. Een nieuwe versie van DisplayPort krijgt weer meer bandbreedte per kanaal dus het zou zomaar kunnen dat we straks wel 4k @ 60Hz naast USB3.0 kunnen doen. Het is dus niet zozeer USB-C dat aangepast moet worden maar zaken als USB, DisplayPort, etc.

[KopjeThee]

40gb/s Begint ergens op te lijken.

Kunnen we dan ook HDMI en passant overboord zetten? Uiteindelijk gaat het allemaal om 2 apparaten die graag wat gegevens willen uitwisselen volgens een bepaald protocol. Of dat nu beelden zijn of iets anders maakt op zich niet veel uit. Ik zie dat bij HDMI 2.1 een snelheid hoort van 48gb/s. Dat is zo dichtbij dat ik zou zeggen: gebruik een algemeen protocol ipv een special purpose. Maar waarschijnlijk denk ik veel te simpel.

[Bulluk]

Ik ben in ieder geval blij me de keuze voor de naam

[Raizio]

Wacht maar tot USB 4.1 Gen 1 2x2x4 komt

[ppl]

Dat is gewoon USB 4.1 dus. Die gen 1 2x2x4 slaat alleen op 1 van de vele snelheidsmodi die deze nieuwe USB versie zal hebben. Precies zoals het al sinds het prille begin van het USB protocol gaat

Hint: de USB specificatie omvat heel veel meer dan alleen maar snelheden die met die "gen 1 2x2x4" wordt aangeduid. Zoals in de bijbehorende aankondiging en documentatie van USB 3.2 (en eerdere versies) al was te zien, hebben ze ook alternatieve benamingen bedacht voor die snelheidsmodi (bijv. SuperSpeed) om het wat makkelijker te maken.

[Raizio]

Je weet dat het een grapje was op:

nieuws: Usb-organisatie gaat alle usb 3-generaties onder usb 3.2 gen-aanduidi... ?

[lezzmeister]

De snelheidsmodi zoals in het prille begin? Ah, je bedoelt natuurlijk usb 1.0 en toen kwam usb 1.1 en usb 1.0 werd hernoemd naar usb 1.1 low speed en met pd want er kon wat meer ampère door de kabel.

Echt, verzin wat beters. Tot en met usb 3.0 was het allemaal simpel. Toen kwam usb3.1 en toen begon het gedonder. En toen kwam usb 3.2 en het feest was compleet. Iedere nieuwe usb3 werd de vorige versie usb 3 hernoemd naar de opeenvolgende, 3.0=3.1 Gen1=3.2 1x2. En nu komt usb4.0 en het feest begint van voren af aan. Kun je het wel hebben over de officiële specificatie, maar ook die verandert om de haverklap lijkt het. Nu kijken hoe ze 3.2 in 4.0 onderbrengen. Nee dit zouden ze moeten doen met de pci-express bus, kijk hoe snel je de weg kwijt ben.

Als het nu gewoon was: usb4.0, 20Gbit en 40Gbit versie, en op de kabel of het appraat staat een usb logo met 4.0 erop, en dan 20 of 40. Klaar. Dat kan niet. Er moet een complete rekensom bij.

[Reactie gewijzigd door lezzmeister op 23 juli 2024 12:26]

[ppl]

Ik zou wel willen maar dit is hoe USB sinds het begin werkt. Het protocol was ooit bedoeld om diverse input devices middels 1 soort connector aan te kunnen sluiten. Het had in den beginne ook welgeteld 1 soort connector (net zoals we dat nu met USB 3.2 en 4.0 ook hebben) maar al snel ontstond er een compleet oerwoud aan connectoren.

Ook de snelheid ging omhoog want met USB2.0 ontdekte men dat de snelheid ineens het gebruik van externe schuiven bruikbaar maakte. En toen moest het steeds sneller want we gingen van harde schijven naar solid state drives. Sneller gaan is niet simpelweg een kwestie van de snelheid maar opschroeven. Je loopt met data al snel tegen allerlei issues aan waar je wat mee moet doen. Gevolg is dan ook dat er enorm veel checks in gebouwd zijn om zeker te zijn dat data aankomt en ook zonder fouten.

Als je bij usb.org de specs van de verschillende USB versies download zul je zien dat er heel veel wiskundige formules in voorkomen en er enorm veel aandacht aan error checking en correcting wordt besteed. Met wat USB4.0 kan is dat alleen nog maar belangrijker geworden. Hier moet namelijk ook nog eens door een extra component (een router) worden bepaald waar wat naartoe moet (PCIe controller, GPU, USB controller). Zie het plaatje die bij dit artikel wordt vermeldt en tevens de spec vanaf pagina 94. Daarin staan alle fases genoemd die doorlopen moeten worden vooraleer er iets gebeurd.

Daarom was het tot USB3.0 simpeler: er waren lage snelheden die weinig tot geen problemen opleveren. Met de 5Gbps van USB3.0 kan dat niet en moesten ze allerlei controles in gaan bouwen. Dat zag je ook terug: USB3.0 kabels zijn aanzienlijk dikker dan die van voorgaande versies en er waren enorm veel problemen (met name bij de el cheapo implementaties) met de verbinding (instabiel en sloom).

Wat de beide USB organisaties (USB Promoter Group en USB Implementers Forum) en techsites als tweakers.net sinds USB2.0 verkeerd doen is alleen maar de nadruk leggen op de snelheid. En het dan ook vaak zo verwoorden dat een nieuwe USB versie alleen maar nieuwe snelheid betekent. Dat is pertinent onjuist zoals je in de specs van de USB versies kunt vinden. Er zijn meer wijzigingen zoals de gebruikte connectoren. Zo kan USB 3.1 alleen maar met USB-A en USB-C connectoren en USB 3.2 en 4.0 alleen maar met USB-C.
Ik had liever gezien dat ze het deden zoals de rest van de wereld dat ook doet en hoop dat ze de wijze van Intel's Thunderbolt groep overnemen: het hebben over de beschikbare linkspeeds. Uiteindelijk zijn de genoemde USB snelheden namelijk niet meer dan de maximum snelheid van je USB link en die is met USB-C 480 Mbps, 5 Gbps, 10 Gbps, 20 Gbps of 40 Gbps. Voor de gemiddelde consument is ook dit eigenlijk niet zo interessant om te weten. Het volstaat om te weten welke USB versie er nodig is.

USB4.0 is de allergrootste wijziging van USB sinds versie 1.0. Het hele protocol is, zoals je in de spec al kunt lezen, gebaseerd op Thunderbolt 3. Dat maakt het al radicaal anders dan voorgaande versies en helaas ook een stuk complexer om te implementeren. De spec voor USB4.0 kun je downloaden op https://www.usb.org/document-library/usb4tm-specification Het is wel aardig wat lees en bladerwerk: het is een pdf document van 569 bladzijden. De schema's maken e.e.a. zeer duidelijk, eveneens als wat je op pagina 94 (en verder) terugvindt.

Het probleem met jouw verhaal zit hem in het niet begrijpen van semantic versioning en het niet verder kijken dan snelheid. Zoals je in de spec van USB4.0 (en ook alle eerdere versies) kunt zien bestaat USB uit heel veel meer dan alleen maar een opgave van een maximum linkspeed. De spec is niet voor niets 569 pagina's ipv 1 pagina groot. In dit geval hebben ze nagenoeg de hele aanpak van USB overboord gegooid en hebben ze nu Thunderbolt 3 als basis gepakt en dat verder verfijnd. Dat is een dermate grote wijziging dat je niet van 3.2 naar 3.3 kunt maar naar 4.0 gaat. Die manier van versienummering wordt al sinds de eerste versie van USB gehanteerd. We gingen namelijk van 1.0 naar 1.1, toen ineens naar 2.0, toen naar 3.0 en vervolgens waren er weer kleine wijzigingen in de vorm van 3.1 en 3.2. Als de spec wijzigt dan veranderd ook het versienummer.

Dit is dus pertinent onjuist omdat er geen enkele rekening wordt gehouden met de overige wijzigingen in het USB protocol zoals de ondersteunde connectoren:

Iedere nieuwe usb3 werd de vorige versie usb 3 hernoemd naar de opeenvolgende, 3.0=3.1 Gen1=3.2 1x2.

Door niet naar alle wijzigingen te kijken maak je het jezelf alleen maar moeilijk mee. Om je een voorbeeldje te geven: USB 3.2 ondersteund alleen maar USB-C connectoren, terwijl bij USB 3.0 die connectoren in de spec niet voorkomt (bij het tot stand komen van de spec bestond USB-C namelijk nog niet). Als je USB 3.2 1x2 ziet dan moet je dat lezen als: een USB-C kabel waarover USB gaat met een max linkspeed van 5 Gbps.

De logo's staan er om aan te geven welke USB versie er ondersteund wordt, daarnaast gebruiken ze additionele symbolen om specifieke features aan te geven (bijv. de max linkspeed). Dat maakt het giswerk al een stuk minder. Die complete rekensom waar je het over hebt geldt voor alles trouwens. Leuk dat het HDMI 1.4 is maar waar vind ik als consument of mijn 4k scherm volledig ondersteund wordt of niet? En hoe komt het dan toch dat de collega met hetzelfde scherm een veel responsiever scherm heeft dan ik?
Simpel: dat is het verschil tussen HDMI 1.4 en 2.0. Moet je ook maar net weten dat 1.4 niet verder gaat dan 4k @ 30Hz en de 2.0 juist 4k @ 60Hz. Als ik dat tegen onze mensen van administratie en marketing vertel dan zal geen van hen het snappen. Het is te technisch. Dat is dan ook geen tweakers.net publiek.

Btw, in de USB4.0 spec vindt je onder hoofdstuk 1.4 een stukje die ook duidelijk moet maken hoe je USB 3.1, 3.2 en 4.0 moet zien:

1.4 Design Goals
USB 3.1 and USB 3.2 were evolutionary steps to increase bandwidth. The goal for USB4 remains the same with the added goal of helping to converge the USB Type-C® connector ecosystem and minimize end-user confusion. Several key design areas to meet this goal are listed below:
- Offer display, data, and load/store functionality over a single USB Type-C connector.
- Retain compatibility with existing ecosystem of USB and ThunderboltTM products.
- Define Port Capabilities for predictable and consistent user experience.
- Provide increased host flexibility to configure bandwidth, power management, and other performance-related parameters for system needs.

Voor wie het nog niet doorheeft: Thunderbolt en nu USB moet een universeel protocol worden waarbij de apparaten aan beide kanten van de verbinding onderling moeten gaan bepalen hoeveel stroom, bandbreedte er nodig is en welke features er gebruikt kunnen/mogen worden. Voor de consument betekent dat minder gezoek naar zaken als verschillen tussen HDMI 1.4 en 2.0. Ik hoef hier denk ik niet uit te leggen wat hiervan het belang is.

[lezzmeister]

Als je bij usb.org de specs van de verschillende USB versies download zul je zien dat er heel veel wiskundige formules in voorkomen en er enorm veel aandacht aan error checking en correcting wordt besteed. Met wat USB4.0 kan is dat alleen nog maar belangrijker geworden.

Waarom zou ik mijn diploma statistiek moeten aanwenden om gebruik te kunnen maken van een usb stekker? Je ziet toch wel in dat dat geen goed idee is?

Wat de beide USB organisaties (USB Promoter Group en USB Implementers Forum) en techsites als tweakers.net sinds USB2.0 verkeerd doen is alleen maar de nadruk leggen op de snelheid. En het dan ook vaak zo verwoorden dat een nieuwe USB versie alleen maar nieuwe snelheid betekent. Dat is pertinent onjuist zoals je in de specs van de USB versies kunt vinden. Er zijn meer wijzigingen zoals de gebruikte connectoren. Zo kan USB 3.1 alleen maar met USB-A en USB-C connectoren en USB 3.2 en 4.0 alleen maar met USB-C.
Ik had liever gezien dat ze het deden zoals de rest van de wereld dat ook doet en hoop dat ze de wijze van Intel's Thunderbolt groep overnemen: het hebben over de beschikbare linkspeeds. Uiteindelijk zijn de genoemde USB snelheden namelijk niet meer dan de maximum snelheid van je USB link en die is met USB-C 480 Mbps, 5 Gbps, 10 Gbps, 20 Gbps of 40 Gbps. Voor de gemiddelde consument is ook dit eigenlijk niet zo interessant om te weten. Het volstaat om te weten welke USB versie er nodig is.

Natuurlijk leggen ze de nadruk op snelheid. Als het niet rapper gaat, dan maakt het niet uit of er een nieuwe versie is en koopt men misschien minder. Leg maar uit aan Miep waarom meer ampère door de kabel nodig is. Sneller, ja dat is duidelijk voor het grote publiek. En als linkspeeds het enige gegeven zijn terwijl dat eigenlijk niet uitmaakt wat schiet je er dan mee op? Leg dan uit dat je ook beeldschermen aan kan sluiten tegenwoordig. En dan is de doorsnee gebruiker in de war want dat nieuwe 4K scherm kan niet op die usb2 poort.

USB4.0 is de allergrootste wijziging van USB sinds versie 1.0. Het hele protocol is, zoals je in de spec al kunt lezen, gebaseerd op Thunderbolt 3. Dat maakt het al radicaal anders dan voorgaande versies en helaas ook een stuk complexer om te implementeren. De spec voor USB4.0 kun je downloaden op https://www.usb.org/document-library/usb4tm-specification Het is wel aardig wat lees en bladerwerk: het is een pdf document van 569 bladzijden. De schema's maken e.e.a. zeer duidelijk, eveneens als wat je op pagina 94 (en verder) terugvindt.

Het is stiekem pci-express over een kabel. Okay.

Dit is dus pertinent onjuist omdat er geen enkele rekening wordt gehouden met de overige wijzigingen in het USB protocol zoals de ondersteunde connectoren:
Door niet naar alle wijzigingen te kijken maak je het jezelf alleen maar moeilijk mee. Om je een voorbeeldje te geven: USB 3.2 ondersteund alleen maar USB-C connectoren, terwijl bij USB 3.0 die connectoren in de spec niet voorkomt (bij het tot stand komen van de spec bestond USB-C namelijk nog niet). Als je USB 3.2 1x2 ziet dan moet je dat lezen als: een USB-C kabel waarover USB gaat met een max linkspeed van 5 Gbps.

En dat maakt het beter? Dan nog het feit dat niet iedere fabrikant zich aan de spec houdt en usb 3.0 zo over usb-c stuurt om al het gerommel met meer ampère nog achterwege te laten. Maar sinds 3.0 ook 3.2 is kan het weer wel, al zijn de usb-a stekkers met usb3 dan weet niet mogelijk want dat mag niet meer, zie usb3.2 spec.

Voor wie het nog niet doorheeft: Thunderbolt en nu USB moet een universeel protocol worden waarbij de apparaten aan beide kanten van de verbinding onderling moeten gaan bepalen hoeveel stroom, bandbreedte er nodig is en welke features er gebruikt kunnen/mogen worden. Voor de consument betekent dat minder gezoek naar zaken als verschillen tussen HDMI 1.4 en 2.0. Ik hoef hier denk ik niet uit te leggen wat hiervan het belang is.

Dat was al duidelijk. Usb wil echt alles gaan doen, letterlijk alles. Ik denk dat dat te veel is. Nu heb ik een hdmi kabel voor hdmi poorten. Nu moet hdmi (dvi met audio) over een usb kabel (al dan niet met arc en netwerk).
Mijn mening is dat er een duidelijk scheiding moet zijn tussen wat de vorige en de nieuwe versie is, het hernoemen van een vorige versie met een nieuw versienummer helpt niet. Usb2.0 was met een usb-a stekker, usb-b stekker voor printers, en micro/mini voor klein spul. Usb 3.0 zelfde verhaal. Allemaal duidelijk en fijn. Opeens word usb 3.0 usb 3.1 en mag usb-c wel, evenals a maar geen b stekker. Dan hernoemen ze het naar 3.2 en mag alleen nog een usb-c stekker. Fabrikant zit met nog 1 miljoen a stekkers en doet solderen op zijn apparaat maar zegt usb 3.2 want nieuw. En alles gaat door elkaar heen. Als er niet was hernoemd naar een volgende versie is er geen probleem. Ik begrijp dat er versies zijn en dat usb 2 in usb 4 zit inbegrepen, daar heb ik het niet over.

Het optioneel maken van allerlei extra's helpt ook niet, het moet erin of laat het eruit. Verwarring over wat welke stekker kan doen en welke wel en niet bij een versie hoort helpt ook niet, het kan wel, kan soms, dan niet meer, maar de stekkers zijn allemaal nog in omloop buiten de spec om. Je ziet hopelijk wel in dat dat niet goed werkt.

[dasiro]

nee, da's niet duidelijk, ze gaan het USB 4.1xn2^2 waarbij n het aantal keer is dat ze de vorige architectuur hernoemd hebben

[Fijinees]

Dat is dan toch USB 4.1 Gen 1 8

[Reactie gewijzigd door Fijinees op 23 juli 2024 12:26]

[StefanJanssen]

Usb3.2x2 wordt USB 4.1⅞ though.

[Caayn]

Als ik het zo lees wordt dit een groter drama dan het hele USB3.X genXxY gebeuren qua naamgeving. Er zijn nu al twee verschillende snelheden en de specs zijn pas net vrij gegeven

[starfight]

Gaat het hiermee mogelijk zijn om een LAN te maken via usb 4.0/thunderbolt kabels?
Theoretisch is het nu al mogelijk via thunderbolt, maar dat zou toch wel heel erg mooi zijn...

[lezzmeister]

Dat kon toch al lang? Of mis ik iets.

[starfight]

Ik bedoel effectief usb naar usb, geen adapter, en dus de "volledige" bandbreedte van 40gbit halen.

[lezzmeister]

Die usb naar usb netwerk kabels had ik al in gebruik bij usb 2.0. Geen grap. Maar echt praktisch kan ik dat niet noemen, drivers en herstarten, gedoe en dat ding was 30 euro of zo en dan nog had je torenhoog cpu verbruik, wat nog steeds een ding lijkt te zijn met de usb 3.0 directe netwerkkabels. Dan stouw je die 40Gbit niet meer vol. Daarom hebben de hoog vermogen netwerkkaarten rdma en andere dingen ingebouwd. Of ze daar nu een mouw aan hebben gepast weet ik niet, maar dan nog zal het geen lange kabel zijn.

Andere optie is 2ehands infiniband/Intel/Mellanox van ebay afhankelijk van wat je exact wil. Dan kun je heel rap gaan alleen niet ver.

[ToolBee]

Alleen de "U" van "universal" is steeds verder aan specificaties onderhevig, die niet alle kabel- en hardwaremakers kunnen waarmaken. Bleek uit USB 3 en al haar verschijningsvormen.

[Armin]

Uberhaupt lijkt me USB 4 een dure aangelegenheid tov USB 3.x. Dat is op zich geen schande want de toerpassingen worden ook meer gericht op specifieke hoge bandbreedte scenarios ipv het "alles kunnen verbinden".

[N8w8]

Dat is jammer inderdaad, maar nog steeds een stuk universeler dan wat het allemaal vervangt!
PS2 LPT RS232 SCSI Firewire eSATA dockingport DC-barrel floppy gameport
Wellicht hadden ze t nog universeler kunnen doen, maar persoonlijk heb ik weinig reden tot klagen.

[FooLsKi]

USB staat voor Universal Serial Bus, wat op de aansluiting slaat en niet op de kabel zelf. Wat dat betreft klopt de benaming nog steeds. Het nadeel van het grote succes van USB is dat er steeds meer toepassingen bedacht worden waarvan het handiger is om USB te gebruiken dan weer een eigen connector te bedenken. Het zou m.i. handiger zijn om een standaard kleurcodering te hebben voor de toepassing waarvoor de kabel geschikt is, je zou daarvoor de binnenkant van de USB-A connector kunnen gebruiken, of een gekleurde ring bovenaan de USB-C connector. Bijvoorbeeld zwart voor USB 2, blauw voor 3.0, paars voor 3.1, etc.

[lezzmeister]

Dat was al zo, tenminste dat was ooit het geval, blauw was voor usb 3.0. Dan moet je er rekening mee houden dat niet iedereen kleuren even goed onderscheid, want kleurenblind/kleurendoof, om niet te vergeten dat menig pc met de achterkant naar de donkere hoek staat en nachtblindheid je geen voordeel geeft bij kleuren zien in het (schemer)donker. Dat betekent goed te onderscheiden kleuren, en dan blijven er wat minder opties over.
Gewoon de snelheid in een getal op de kabel/stekker en het apparaat voor usb 3.1 en hoger, en blauw in de stekker voor 3.0/3.1/3.2 en felrood voor 4.0. Een pd op de kabel indien power delivery kan. Weinig uitleg benodigd, snel te zien. Het ging de boot in bij het hernoemen van de vorige standaard naar die daaropvolgend.

[Munchie]

Vraag me af hoe het met de warmte zit. Je ziet nu met NVME SSD's die dergelijke snelheden halen, uitgerust zijn met koelribben..

[HEY_DUDE]

Dat is nou weer geen probleem. Mijn monitor hangt nu via USB 3.1 aan mijn laptop en mijn monitor laadt mijn laptop op met 60W. Ik ken geen NVME SSD's die 60W vreten.

Warmte ontwikkeling hangt af van de stroom en weerstand van een device niet van de bitrate.

[Nas T]

Ik zie twee verschillende snelheden (20sbit/s, 40Gbit/s) en twee verschillende connectors: de A-connector en de C-connector. En dat is al vóórdat de standaard daadwerkelijk verkrijgbaar is, ik hoop niet dat er straks weer allerlei opties zijn. Mijn volgende moederbord heeft straks vier verschillende type aansluitingen:
USB 2.0, USB 3.0, USB 3.1 gen ... en USB 3.1 gen ... type-C.
Hopelijk stopt de versplintering hier.

[killerdemon]

alleen die van 20gbit heet usb 4 gen 2x2, lijkt er dus op dat die rebranded is vanaf usb 3.2 2x2

[ppl]

USB4.0 heeft maar 1 connector: USB-C. Het idee achter USB4.0 is het samenvoegen van USB en Thunderbolt om het juist weer een stuk makkelijker te maken voor de consument. Het hebben van verschillende connectoren helpt daar niet bij en het zou ook een wijziging zijn tov voorlopers (USB 3.2 en Thunderbolt 3 welke beiden alleen maar USB-C connectoren ondersteunen).

[Mickz]

Even als leek:
Zoals ik begreep kun je nu laptops kopen welke zowel thunderbolt 3 als USB 3 via dezelfde poort ondersteunen (lenovo, hp).
Wat gaat USB 4 aan practische meerwaarde bieden bovenop deze bestaande combi-poorten?

(behalve dat het nu een officiele standaard is, wordt er dan nog meer mogelijk/sneller/...?)

Edit: ik zie dat ondertussen ppl 21h46 een uitleg heeft gegeven

[Reactie gewijzigd door Mickz op 23 juli 2024 12:26]

[giantgiantus]

Zou het niet langzaamaan tijd worden om meer in te zetten op draadloos voor de gemiddelde consument. Ik ben zelf wel klaar met al die kabeltjes en de snelheid van draadloos maakt zelf beeld zo langzaamaan mogelijk.

[Jojakim]

Nee dat zit er niet in. Deze kabel kan 40Gbit verzenden. De snelste wifi routers van dit moment hebben een gezamelijke bandbreedte van tegen de 2Gbit voor alle users. Iets wat in een druk stedelijk gebied vrijwel onmogelijk gehaald zou kunnen worden.

Het grote voordeel van deze snelle verbindingen is wel juist dat het aantal draadjes aanzienlijk minder wordt. Je ziet nu met USB-C dat je in principe alle data, graphics en stroom via één kabel kan laten lopen.

[keejoz]

En vergeet niet dat de integratie van Thunderbolt wil zeggen dat er gedaisychained kan worden! Nog minder kabels dus, ik juich het alleen maar toe.

[giantgiantus]

En wanneer heeft een huis tuin en keuken gebruiker die 40gbit nodig?

[klakkie.57th]

euh, ik gebruik de mijne dagelijks !!! Extern NVME disks + EGPU.
Kortom het is altijd TE traag.

[CH4OS]

Met de gigabit verbinding die ik hier heb liggen, heb ik files ook in een mum van tijd binnen, waarom zou je zo snel willen? Leuk, zo'n MVNe, maar voor meeste huis-, tuin- en keukengebruik (en dus de gemiddelde consument) heeft dat totaal geen enkel nut op het moment.

Tegen de tijd dat het wel nut heeft, ben je denk ik wel 10 jaar of meer verder. Ik denk niet dat je dan de NVMe disks die je nu hebt nog in gebruik hebt. Dus inderdaad, het altijd te traag, dat is nu, dat is over 10 jaar ook, ik zie dus echt niet waarom het nu 'on par' zou moeten zijn.

EDIT:
En als bandbreedte echt een issue is, waarom heb je dan zowel je storage als je GPU extern en gebruik je dat ook nog eens tegelijkertijd?

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 23 juli 2024 12:26]

[spNk]

Files worden ook alleen maar groter & groter. Neem bijvoorbeeld een Blu-Ray ISO van 50+GB of een hedendaagse game.
Ook op je gigabit lijntje duurt dat best wel ff

[Reactie gewijzigd door spNk op 23 juli 2024 12:26]

[CH4OS]

Dat is echt heel relatief. Even 50GB downloaden is met gigabit ook best vlot binnen. Als ~6-8 minuten wachten je al teveel is... Ik kan een tijd herinneren dat ik een kwartier wachten moest voor een MP3 van 4-5MB! In dat opzicht kun je dus bijvoorbeeld een cigaret roken of even naar het toilet (om wat dingen te noemen), tegen de tijd dat je klaar bent is de download ook binnen...

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 23 juli 2024 12:26]

[spNk]

Het is nú 50GB, over een jaar kan het goed 150GB zijn. Momenteel is 50GB voor een doorsnee game, er zijn er zeker die nog groter zijn en dat wordt alleen maar meer en meer.

[CH4OS]

Ik zie dat binnen een jaar echt nog niet verdrievoudigen; dat zou betekenen dat de vervanging van de BluRay dit jaar uit moet komen (150GB past namelijk niet op een BluRay schijfje). Dan is dat met een jaar of drie zo'n beetje mainstream aan het worden (uitgaande van dit artikel). Dus dat zie ik echt nog niet gebeuren.

[spNk]

Hoezo moeten we de BluRay grootte aanhouden dan? Games worden nu toch al voor 99% gedownload op de PC. Kunnen ze ook gelijk een console zonder drive uitbrengen.

De geringere golflengte van het gebruikte blauwe laserlicht maakt het mogelijk een hogere informatiedichtheid te behalen, zodat meer informatie op dezelfde schijf kan worden opgeslagen. Een blu-rayschijf heeft een capaciteit van ongeveer 25 GB of twee uur hd-tv-audio plus -video met een bandbreedte tussen 36 en 72 Mb/s. Het is tevens mogelijk om verscheidene lagen boven op elkaar te zetten, die elk 75 GB kunnen opslaan, hierdoor is het mogelijk om meer dan 150 GB op één schijf te zetten. In de toekomst zal blu-ray een hogere capaciteit hebben van 250 GB tot 1 TB.

Het kan dus prima
https://nl.wikipedia.org/wiki/Blu-ray

[CH4OS]

Waar wil je nu precies heen met deze discussie? Wil je bewijzen dat ik fout zit?* Met BluRay's kan het blijkbaar dan toch, ik zat er naast, boehoe. Lees mijn edit / addendum even.

Maar even los van dat; eer dat er is, ben je wel even verder. Consumenten hebben ook daar (nieuw) apparatuur voor nodig om het te kunnen lezen/afspelen, dat gaat echt niet met een eerste generatie Blu-Ray speler, dus eer dat weer mainstream is, ben je ook weer even verder, dan moeten er ook nog Blu-Rays in een dergelijk formaat uitkomen, dat zal ook niet van de ene op de andere dag gebeuren.

Dus nee, ik zie nog altijd niet binnen een jaar 'opeens' 150GB Blu-Rays verschijnen zoals jij misschien zou willen; bijna niemand heeft dan de apparatuur ervoor en dus de mogelijkheden om het uberhaupt te kunnen lezen/afspelen. Dus nogmaals, wat is het punt dat je maken wilt?

EDIT:
Al zou ik Wikipedia niet per definitie een betrouwbare bron van informatie noemen, antwoorden op Quora zie ik niet verder komen dan 100GB bijvoorbeeld. En dvd-cloner.com komt niet verder dan 128GB... Dus ook nog niet echt 150GB+... Ook Hugh's News komt niet verder dan 128GB... Dus ik denk dat 150GB niet klopt van Wikipedia, evenals de '250GB tot 1TB' uitspraak niet; Hugh's News praat over in ontwikkeling zijnde "standaarden" (buiten de BluRay Disc Association om), maar daarvan is het afwachten of en wanneer dat zelfs ook maar gereed is voor massaproductie. En reviews: De toekomst van uhd-blu-ray - Zit er nog leven in de 4k-schijfjes? laat ook een ander beeld zien dan die jij schetst.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 23 juli 2024 12:26]

[FooLsKi]

Ligt aan je definitie van "duurt best wel ff". Ik vind mijn 300Mbit Ziggootje al snel met het binnenhengelen van 50+ GB dingen, maar ik weet nog dat ik mp3s downloadde met Napster op mijn Casema-lijntje. Dan moest je uren wachten op een mp3 van 4,5MB. Dat duurde best wel ff

[spNk]

Eh, jouw Casema lijntje was een stuk sneller dan mijn Castel of Freeler inbel verbinding hoor .

[FooLsKi]

Maximaal de snelheid van een 14k4 modem, met een berg packetloss waar je eng van werd
Ging nog via een COM-poort...

[spNk]

Ik dacht dat casema internet via de coax was?

[FooLsKi]

Klopt, maar verkeer van modem naar pc ging nog via een COM-poort. Toen duurde downloads wel ff wat langer

[Segafreak83]

Daar gaat USB (wat de f*** er nog van over is dan), je niet bij helpen.

Je zal de boel alsnog moeten downloaden.

[spNk]

Het ging om bandbreedte in het algemeen.

[StefanJanssen]

Het is nu aangekondigd, over vijf jaar komen de eerste apparaten en over 8 jaar is het mainstream. Het is niet zo dat het morgen in de winkel ligt

[CH4OS]

Maar dat is precies mijn punt dan toch?

[StefanJanssen]

Ah, ik dacht dat je punt was "waarom nu 4.0, het is pas over tien jaar nodig".
Dan heb ik je verkeerd begrepen

[Core2016]

Waarom denkt hier inmiddels het gros in beperkingen ipv mogelijkheden? Sneller is hier toch gewoon beter. Laten we ontwikkelingen tegenhouden!

[CH4OS]

Sneller is niet per definitie beter. Als de standaard niet gebruikt wordt heb je er ook niets aan. Daarnaast heb ik liever iets wat in de eerste plaats stabiel en betrouwbaar werkt, voor mij is snelheid mooi meegenomen, maar heeft dus een lagere prioriteit wat mij betreft. Het hangt dus van de definitie van beter af.

Dus met nu en 8 jaar iets hebben wat 40 gbit aan kan is leuk, maar de huidige bandbreedtes worden ook amper volledig benut, nog meer bandbreedte beschikbaar hebben betekend niet dat de rest ook zo snel meegaat. Net als dat het voor een consumenten PC het ook redelijk nutteloos is om een NVMe SSD in de PC te stoppen.

Begrijp me niet verkeerd, ik zou het zeker niet tegen (willen) houden, maar ik zie over 8 jaar ook nog niet veel nut en dan is het misschien handiger om de resources ergens anders in te steken.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 23 juli 2024 12:26]

[giantgiantus]

Tuurlijk is er een use case. Maar beide toepassingen die je noemt zijn echt alleen voor een paar tech liefhebbers.

Zelfde als met draadloze koptelefoons. Hifi liefhebbers zweren bij een kabeltje. De rest zal blij zijn met draadloze koptelefoons.

[s0larus]

Hetzelfde kan je zeggen toen usb3 or 2 iets werdt. Het maakt niet uit of huis tuin en keuken gebruikers 40gbit nodig hebben. De techniek gaat gewoon verder.

[Verwijderd]

En wanneer heeft een huis tuin en keuken gebruiker die 40gbit nodig?

Exaxt op het moment dat jij hier komt vragen wanneer dezelfde gebruiker 1 tbit nodig heeft.

[hahaha2223]

Boeit niet, zien we wel.
Communicatie protocollen uitbrengen op wat er op dat moment nodig is is dom, zo zijn al veel kabelstandaarden van de planeet verdwenen.

[Jojakim]

Voor een huis tuin en keuken gebruiker zal 40Gbit veel zijn, maar het concept van alles over één kabel wel praktisch. Houd er ook rekening mee dat storingsgevoeligheid veel hoger ligt bij draadloze oplossingen.

[StefanJanssen]

Het is niet uitwisselbaar, je wilt voor je stroom niet afhankelijk zijn van meerdere stopcontacten. Dan kun je data ook over dezelfde kabel laten lopen.

Daarnaast heb je problemen dat draadloos onderschept kan worden. Dit gebeurd al met toetsenborden en kan ook met beeld gebeuren

[giantgiantus]

Usb sticks oid zijn toch niet heel veel beter? De meeste bedrijven waar ik kom hebben de usb poorten volledig disabled.

[theduke1989]

Alleen laden wordt vaak enabled. Data transfer wordt vaak disabled. Zou dom zijn om producten niet kunnen opladen

[giantgiantus]

Ze zijn op veel plekken zelfs fysiek niet meer bereikbaar .

[bantoo]

Je kan dingen met een enkel USB 4 verbinding doen waar je nu meerdere voor nodig hebt. Draadloos voor dingen als beeld gaat nooit echt een groot succes worden omdat de benodigde bandbreedte vrijwel net zo hard gaat als betaalbare draadloos apparatuur in ontwikkeling.

[TD-er]

Sowieso is opladen nog wel een dingetje om dat draadloos te doen over enige afstand.
Ik vind het nu al wel geniaal dat ik mijn laptop kan laden en alles kan aansluiten via 1 stekkertje.
Alleen is de bandbreedte nu wel duidelijk de beperkende factor met 2x 4k schermen.
Dus ik zie wel het voordeel van deze standaard, waarbij je wellicht ook hogere resoluties (en refreshrate) erover kunt sturen.
Ik zie ook nog wel een toekomst voor externe krachtige videokaarten zodat je een beetje power uit je laptop kunt halen (letterlijk en figuurlijk)

[Headshot_NL]

In welke zin bedoel je? Het schiet niet echt op als je je USB stick of HDD weer aan een adapter moet gaan hangen, dan liever direct de power over USB.

[giantgiantus]

Goed punt. Al zal je met inductie wel een eind moeten komen denk ik?

[spNk]

Oja, even vergeten dat een inductie "bron" geen stroom en dus kabels nodig heeft.

[WillySis]

USB 4 is eigenlijk al voldoende snel voor datatransport binnen de computer. Daarbuiten mag het van mij wel eens draadloos worden. Dat gegraai in de doos met allerhande kabeltjes (sata, USB-A -> USB-B, mini-USB, micro-USB met en zonde data-aansluiting, USB-C in meerdere varianten, HDMI, DVI en VGA) is eigenlijk niet meer van deze tijd.
In de doos heb ik ook nog wat verschillende stroom adaptertjes zitten, want geen twee laptops werken met hetzelfde stekkertje.

Als men met draadloze USB varianten komt sta ik vooraan! Als het me wat snelheid kost maakt mij dat niet eens uit. Als beeld ook nog eens draadloos overgestuurd kan worden wordt ik helemaal blij.

[Horatius]

Beeld kan al draadloos gestuurd worden, kijk naar de VR headsets die 60Ghz gebruiken daarvoor. Heeft als nadeel dat het LoS moet zijn maar het kan dus.
Ik word ook helemaal gek van alle kabels en adapters, laptop oplader (laadt sneller dan Thunderbolt), telefoon oplader (snelladen dus weer andere adapter), USB c koptelefoon, microusb voor power bank, andere oplader voor mijn watch. T is verschrikkelijk en het eind is nog lang niet in zicht.

[N8w8]

Ikzelf heb meestal juist n voorkeur voor acculoos (behalve natuurlijk mobielere apparaten).
Nooit zonder stroom zitten, op hoeven laden, accus die slijten en je moet vervangen, geen interferentie/straling, ws ook minder stroomverbruik.
Maar goed ik heb dan ook n buro voor alle zooi, dan is de wirwar aan kabels ook niet zo storend.

Voordeel van USB is juist dat "alles" steeds meer over dezelfde kabels gaat, dus ook geen proprietary kabels/laders meer, maar 1 universeel type. Nu al zou je 1 lader kunnen kopen die in principe alles met USBC kan opladen.
Al moet je helaas nog wel opletten dat je geen crappy devices koopt die dat slecht implementeren (bijv die alleen werken met laders van eigen merk), en goeie kabels.
Maar als je dat eenmaal goed voor mekaar hebt is het in dagelijks gebruik best makkelijk lijkt mij.

[WillySis]

Als iets op een vaste plek staat mag er van mij best nog een stroomkabeltje in (maar dan wel een standaard aansluiting aub). Al die andere kabels zie ik graag samen met de doos spaghetti verdwijnen.
USB-c is helaas geen oplossing gebleken. Micro en soms zelfs mini USB zijn nog steeds in gebruik en USB-C heeft verschillende kabel-specificaties. Het probleem is daardoor alleen nog maar toegenomen.
Met een goed protocol is draadloze communicatie best te doen. Bluetooth stoort bijvoorbeeld bijna nooit.

[N8w8]

Nu hebben veel mensen nog allerlei "oude" USB dingen liggen, en is het daarom aantrekkelijk ook nieuwe producten daarmee uit te rusten zodat het compatible is.
Maar USBC bestaat nog vrij kort, op termijn wordt dat steeds populairder en kan je ervoor kiezen alles C te kopen, denk ik.
In de tussentijd heb je helaas te maken met 2 standaarden, dat is onvermijdelijk tenzij je zoveel mogelijk bij USBA blijft (waar de rest van de wereld ws niet aan meewerkt), en dan ooit in 1x alles vervangt.
edit: Maar ja dat is wel een reeel probleem, maar dat geldt evengoed voor een overgang naar alles draadloos, al hoef je daarbij vanzelfsprekend niet ook nog oude van nieuwe kabels te onderscheiden, dat is waar.

[Reactie gewijzigd door N8w8 op 23 juli 2024 12:26]

[WillySis]

USB-C is inmiddels al 5 jaar oud (https://nl.wikipedia.org/wiki/USB-C), maar nog steeds niet echt een succes. Het aantal laptops wat je met usb-c kunt opladen is nog zeer beperkt. Het aantal USB-C aansluitingen op laptops is vaak maar één, waarmee je de laptop vaak niet eens op kan laden. Externe apparaten zijn nog steeds voornamelijk van een micro-usb aansluiting voorzien. De overgang duurt dus wel erg lang.

[Segafreak83]

Succes met zoeken naar de juiste "goede" kabels.

Door de wirwar in benamingen, kan iedere Koekenbakker een USB-C kabel uitbrengen.. En weet je pas bij gebruik of het een goede of slechte kabel is..

[N8w8]

Ja jammer dat er veel slechte kabels zijn, en je je er eerst in moet verdiepen.
Neem iig een USB-IF certified kabel, en je kan eerst reviews lezen voordat je iets koopt.
Dat is zeker niet ideaal en er valt vanalles te klagen, maar met zo'n machteloze houding kom je ook nergens, je kan ook kijken naar hoe je _wel_ profijt kan hebben van de mogelijkheden.

edit: Ja en ook wat betreft de echt slechte kabels (die niet voldoen aan de geadverteerde specs), beter verdwijnen die helemaal van de markt, maar dan moet men ze op n gegeven moment ook daadwerkelijk stoppen te kopen, want dat is de voornaamste feedback waar naar wordt geluisterd. Ook daarvoor helpt het dat consumenten zich goed informeren, zodat ze zulke shit niet meer financieel in stand houden.
Dus ja dat is vervelend, ben ik het zeker mee eens.
iig, ik vind USBC op zich beter dan een lader of dockingstation speciaal voor mijn laptop te moeten kopen, die nergens anders mee werkt, waarbij je evengoed van tevoren moet uitzoeken welke geschikt is.

[Reactie gewijzigd door N8w8 op 23 juli 2024 12:26]

[Segafreak83]

Ik snap je punt, maar voor zoiets simpels als een USB kabel al een review moeten lezen. Wie gaat dat doen?

Een Tweaker misschien, maar Henk en / of Ingrid willen gewoon dat het werkt.

[Quindor]

Helaas is dat zo makkelijk nog niet, het grootste verschil daarin is dat in "de lucht" maar een beperkte frequentie band gebruikt mag worden en deze vervolgens voor iedereen ook nog eens dezelfde is.

Dus stel je zou al 40Gbps door de lucht kunnen krijgen met een chip die enigszins betaalbaar is en niet door je PCB heen fikt door de gigantische hoeveelheid stroom die het nodig heeft (let wel, we krijgen het op dit moment niet eens fatsoenlijk door een koperen kabel met 8 aders van enige lengte), dan is het alsnog maar 1 stroom aan data die dat tegelijk kan doen en alle anderen worden op dat moment verstoord. Beweeg je je muis, dan stoort je audio.

In de praktijk zijn daar allemaal slimme trucjes voor bedacht zodat mijn voorbeeld van zo net niet gebeurt maar dat komt omdat alles in "de lucht" heel snel wisselt tussen elkaar, maar de totale hoeveelheid bandbreedte blijft alsnog hetzelfde.

Dus waar je bij met 10 USB poorten 10- afzonderlijke snelwegen naast elkaar hebt liggen die elkaar niet storen is dat in de lucht gewoonweg niet mogelijk en zal het dus ook nooit een volledige vervanger kunnen vormen voor een kabeltje. Het word steeds beter (Kijk naar WiFi 6) maar ook daar blijft dezelfde beperking gelden, de lucht is een HUB, geen switch. Ook zitten er naast USB nog veel meer snelle "kabeltjes" aan je PC, zoals inderdaad SATA of Displayport, Netwerk, etc. etc.

Dan is er nog latency, deels door bovengenoemde zaken, lightspeed sub 1ms muizen allemaal geweldig, maar verwacht niet dat dat 3 meter verderop ook nog werkt, zeker niet als je ook nog 2.4Ghz WiFi hebt en Bluetooth audio ook over 2.4Ghz aan hebt staan.

Kortom, draadloos is leuk, en zeker voor zaken die niet veel bandbreedte nodig hebben (of niet continu/tegelijk met elkaar) zijn we al heel ver qua techniek, maar een kabel echt vervangen, not even close.

p.s. Overigens is bijvoorbeeld je geheugen bus in je PC nog vele malen sneller, we praten hier over maximaal 40Gbps en je geheugen in je PC doet gemakkelijk 40GB/sec.

p.p.s. USB maakt wel vorderingen qua Laptop en stroom adapters! Ik kan met de lader van een Macbook mijn HP laptop opladen en met de lader van mijn laptop mijn telefoon, allemaal universeel uitwisselbaar dankzij USB-PC!

[WillySis]

Het lijkt dat jij vooral kijkt naar data-overdracht over behoorlijke afstanden. Wanneer je alleen naar afstanden tot 2 à 3 meter kijkt worden zaken als interferentie een stuk minder. Je kan dan ook hogere frequenties gebruiken, waarmee de datadoorvoer weer toeneemt.
Een kabel zal nooit overtroffen kunnen worden, maar in veel gevallen wil ik best wat performance inleveren voor gemak. Ik duw bijvoorbeeld nooit een netwerkkabel in mijn laptop. De 30 mbit/s die ik dan maximaal kan halen vind ik goed om mee te werken. Die 500 gbit/s die ik uit de netwerkkabel kan halen is voor mij overkill. Als ik die snelheid wel nodig heb ga ik wel in mijn kantoor achter de desktop zitten.

[rbr320]

Dat lijkt wel de richting te zijn die de innovatie op gaat. Je ziet steeds sneller wordende mobiele data en Wifi standaarden, terwijl ik me maar af blijf vragen wanneer 10Gb+/s Ethernet voor consumenten nu eens aan een opmars begint.

Persoonlijk gebruik ik voor de meeste toepassingen toch liever een kabeltje. Draadloos is per definitie niet waterdicht te beveiligen. De beveiliging die we er op hebben is voor de meeste toepassingen goed genoeg geef ik toe, maar in huis sluit ik toch net zo makkelijk mijn apparatuur aan op een fysieke kabel.

[giantgiantus]

Wordt je niet helemaal gek van al die kabeltjes voor telefoon etc? Sinds AirDrop en cloud goed werk hoef ik bv ook mijn telefoon niet meer aan m’n MacBook te koppelen. Ook draadloos matje bespaard dat onhandige inklikken van een kabeltje etc.

[t link]

Veel succes. de reden dat we zoveel door een kabel kunnen jagen heeft te maken met isolatie. dat heb je gewoon niet over de ether.

[MiesvanderLippe]

Lang verhaal kort, we moeten echt hopen dat Thunderbolt buiten laptops ook overgenomen wordt want dan kunnen we gebruik maken van een standaard waar wel fatsoenlijk over nagedacht wordt.

[ppl]

Aangezien USB 4.0 de nieuwe telg in de USB familie is zal dat wel goed gaan komen. Zie dit vooral als de eerste stap in het samenvoegen van het oude USB en Thunderbolt. Thunderbolt leent zich veel meer voor allerlei nieuwe dingen dan USB (het enige wat we daar aan verbeteringen hebben gezien sinds de eerste versie zijn andere connectoren en hogere snelheden) en dat lijken ze bij het USB kamp nu ook wel door te hebben. Die samenvoeging van USB en Thunderbolt is er niet voor niets. Het feit dat ze nu al met een spec voor USB 4.0 aan komen zetten zegt ook al genoeg.

[glatuin]

Thunderbolt is toch eigenlijk PCI-e over usb? Hoe zit het dan met security? Usb4 lijkt me nu onveilig. Maar goed het is nog nieuw en ik weet er te weinig van.

[ppl]

Nee. Thunderbolt is een zogenaamd pickyback protocol. Wat het doet is andere protocollen inkapselen. In feite pakt de Thunderbolt controller aan de ene kant de boel in en de Thunderbolt aan de andere kant pakt het weer uit.

Thunderbolt is over het algemeen DisplayPort met PCIe. Bij Thunderbolt 3 is de verdeling: 22Gbps voor PCIe en 18Gbps voor DisplayPort (maakt samen de 40Gbps waar ze reclame mee maken). Nieuw in Thunderbolt 3 is dat het compatible is met USB doordat er in de Thunderbolt controller ook een USB controller aanwezig is. Er wordt aan de poort dan bekeken of het via DisplayPort naar de GPU moet of juist als USB naar de USB controller of gewoon via de Thunderbolt controller naar PCIe.

Thunderbolt en USB zitten in elkaars vaarwater. Het idee erachter is hetzelfde (=een universele aansluiting zijn) maar de uitwerking is anders. Thunderbolt is low level en daardoor inderdaad vatbaarder voor dingen als een DMA attack. Dat hoeft echter niet te betekenen dat het veiliger of onveiliger is. Je kunt er tegen beveiligen en USB zelf kan ook, ook al is het niet low level, een security risico zijn. Immers, niets is 100% veilig. USB 4.0 is de eerste stap om zowel Thunderbolt als USB samen te voegen. Hoe en wat dat precies betekent voor die security is ook nog even afwachten. Het plaatje bij dit artikel geeft overigens ook mooi weer hoe zo'n controller voor USB4.0 in elkaar steekt. Daar zie je de afsplitsingen van o.a. DisplayPort (=DP) en PCIe in terug. Als ik het plaatje zo bekijk dan heb ik sterk het idee dat dit meer een verfijning is van Thunderbolt 3 waarbij ze nu de USB naam hebben gebruikt ipv Thunderbolt. Het had evenwel Thunderbolt 4 kunnen heten.